abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_77734527
quote:
Op zondag 7 februari 2010 17:16 schreef capricia het volgende:

[..]

Hij nog niet gecrashed, dus even geduld aub...
Bovendien: Iedere munt is eindig...
Alleen is de euro wel een 1dagsvlieg
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  Moderator zondag 7 februari 2010 @ 17:18:19 #182
236264 crew  capricia
pi_77734566
Wat voor een oorlog denk je dan aan?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_77734916
De sheeple praten de media berichten weer klakkeloos na, zonder inhoudelijke verstand van zaken te hebben. De euro zal als beste uit de crisis komen en de hele situatie in de PIGS landen geeft eerder kracht van de euro weer dan de zwakte, zoals al is aangegeven in dit topic. Voorwaarde is wel dat de ECB zich onafhankelijk houd en niet laat beinvloeden, zoals ook al aangegeven is en ik zie geen reden waarom dat niet het geval zou zijn. Ondertussen worden de vele malen grotere problemen vergeten in landen als de US en de UK. Deze centrale banken zijn politiek veel makkelijker te beinvloeden en dat zal naar mijn mening in de toekomst ook blijken. De ophef is dan ook niet voor niets hoofdzakelijk vooral van media uit dergelijke landen veroorzaakt.
  zondag 7 februari 2010 @ 17:44:40 #184
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_77735436
quote:
Op zondag 7 februari 2010 17:27 schreef piepeloi55 het volgende:
De sheeple praten de media berichten weer klakkeloos na, zonder inhoudelijke verstand van zaken te hebben. De euro zal als beste uit de crisis komen en de hele situatie in de PIGS landen geeft eerder kracht van de euro weer dan de zwakte, zoals al is aangegeven in dit topic. Voorwaarde is wel dat de ECB zich onafhankelijk houd en niet laat beinvloeden, zoals ook al aangegeven is en ik zie geen reden waarom dat niet het geval zou zijn. Ondertussen worden de vele malen grotere problemen vergeten in landen als de US en de UK. Deze centrale banken zijn politiek veel makkelijker te beinvloeden en dat zal naar mijn mening in de toekomst ook blijken. De ophef is dan ook niet voor niets hoofdzakelijk vooral van media uit dergelijke landen veroorzaakt.
Ik ben het grotendeels wel met je eens. Wat niet weg neemt dat de Euro flinke klappen kan krijgen in de nabije toekomst, wat leidt tot enige devaluatie van deze munt. Maar alle valuta in de wereld hebben problemen (uitzonderingen daar na gelaten, zoals de Singaporese dollar). Maar de problemen in Amerika en de UK zijn echt vele vele maten groter, Griekenland is echt peanuts daarbij vergeleken. Als de ECB zijn poot stijf houdt en zich houdt aan zijn eigen regels dan denk ik dat de Euro toch echt als winnaar uit de buis komt. Dit in tegenstelling tot de dollar; ik ben bang wat dat betreft het station al gepasseerd is.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_77735514
quote:
Op zondag 7 februari 2010 17:44 schreef Demophon het volgende:
Ik ben het grotendeels wel met je eens. Wat niet weg neemt dat de Euro flinke klappen kan krijgen in de nabije toekomst, wat leidt tot enige devaluatie van deze munt.
Ik ben het al langere tijd met veel dingen met je eens, maar waarom zou de Euro klappen moeten krijgen?
  zondag 7 februari 2010 @ 17:56:06 #186
78918 SeLang
Black swans matter
pi_77735716
Ik ben wel benieuwd of er nog nieuws komt dit weekend (=vanavond) over eventuele bailouts.

Ow, en ik geloof best dat de euro (tijdelijk) flinke/ enorme klappen kan krijgen, zeker als ook Spanje en evt Italie onder vuur komen te liggen. Maar dat soort spikes zijn niet te vermijden als complete landen failliet gaan. Financiele markten werken nu eenmaal met korte termijn pavlov reacties. De lange termijn toekomst van de euro hangt echter af van de mate waarin de ECB zich onafhankelijk kan blijven opstellen. Dat weten ze zelf dondersgoed daarom verwacht ik dat ze gewoon een degelijke koers blijven varen. En het feit dat er zoveel verdeeldheid is in Europa maakt dat alleen maar makkelijker. ECB
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 7 februari 2010 @ 18:03:11 #187
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_77735945
quote:
Op zondag 7 februari 2010 17:48 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Ik ben het al langere tijd met veel dingen met je eens, maar waarom zou de Euro klappen moeten krijgen?
Tja, laat ik het zo zeggen: alle valuta in de wereld kunnen problemen ondervinden aan deze crisis, vrijwel geen enkel land ontkomt eraan. De overheden in de wereld hebben flink de financiële teugels laten vieren, zo is er flink wat rondgestrooid met geld en waren/zijn de geldpersen op hogere snelheid gezet. Alleen, sommige landen hebben het beter gedaan en andere slechter. In de Euro landen valt het relatief gezien nog mee, en de ECB houdt zich redelijk conservatief. Maar de situatie in de Angelsaksische landen als de USA en UK is echt dramatisch. Hiermee kunnen deze landen niet mee doorgaan, dit is financieel gewoon niet duurzaam. Als ze er nog langer mee doorgaan dan moet dat wel leiden tot een meltdown van hun valuta.

Ik snap dan ook niet waarom iedereen van de euro naar de dollar springt
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
  zondag 7 februari 2010 @ 18:08:58 #188
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_77736102
quote:
Op zondag 7 februari 2010 18:03 schreef Demophon het volgende:

[..]
Ik snap dan ook niet waarom iedereen van de euro naar de dollar springt
Omdat men denkt dat de USA de rente zal verhogen, wegens de laatste groeiraming om inflatie daar tegen te gaan.
  zondag 7 februari 2010 @ 18:14:24 #189
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_77736277
quote:
Op zondag 7 februari 2010 18:03 schreef Demophon het volgende:
Maar de situatie in de Angelsaksische landen als de USA en UK is echt dramatisch. Hiermee kunnen deze landen niet mee doorgaan, dit is financieel gewoon niet duurzaam. Als ze er nog langer mee doorgaan dan moet dat wel leiden tot een meltdown van hun valuta.

Ik snap dan ook niet waarom iedereen van de euro naar de dollar springt
De VS kruipt toch weer aardig omhoog uit het dal; groei trekt aan. In de EU moet voor een deel de klap nog vallen en ziet 2010 er helemaal niet goed uit.

Wat ik niet snap is waarom de de Nederlandse schuldpapieren nog niet gedumpt worden; hier is ook een groot tekort, de politiek heeft ook geen voorspelbare aanpak ervan, de vergrijzing staat voor de deur en Slochteren raakt leeg..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  zondag 7 februari 2010 @ 18:35:48 #190
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_77736921
quote:
Op zondag 7 februari 2010 18:14 schreef Napalm het volgende:

[..]

De VS kruipt toch weer aardig omhoog uit het dal; groei trekt aan. In de EU moet voor een deel de klap nog vallen en ziet 2010 er helemaal niet goed uit.

Wat ik niet snap is waarom de de Nederlandse schuldpapieren nog niet gedumpt worden; hier is ook een groot tekort, de politiek heeft ook geen voorspelbare aanpak ervan, de vergrijzing staat voor de deur en Slochteren raakt leeg..
Daar zet ik toch mijn twijfels voor neer. Er is flink gegoocheld met de groeicijfers door de Amerikaanse overheid en er zijn flink wat kunstgrepen uitgehaald door de bedrijven daar om hun resultaten beter te doen lijken. Bedrijven hebben drastisch gesneden en mensen ontslagen. De overheid heeft op ongekende schaal massa's aan geld in de economie gepompt. Geen wonder dat dit tot enig resultaat leidt. Maar is dit alles werkelijke groei? De omzet van de bedrijven daalt nog steeds en de werkeloosheid in Amerika neemt niet af.

"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_77737270
quote:
G7: Europe must rescue Greece
http://business.timesonli(...)s/article7017820.ece


De Japanners gaan het iniedergeval niet doen, dus allemaal een paar dagen extra per jaar werken en de Grieken kunnen weer verder gaan met consumeren in de zon.
  zondag 7 februari 2010 @ 18:46:37 #192
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_77737305


I rest my case

Ik vind de commentaar onderaan het youtube filmpje ook veelzeggend:
quote:
cazyblood3 (1 dag geleden):
A lot of people are very upset about the rapidly increasing U.S. national debt these days and they are demanding a solution. What they dont realize is that there simply is not a solution under the current U.S. financial system. It is now mathematically impossible for the U.S. government to pay off the U.S. national debt. You see, the truth is that the U.S. government now owes more dollars than actually exist.


xaviqaz (1 dag geleden):
There is so much hostily from american and british press against the Euro lately, when the situation of UK and USA is extremely worrying too. Maybe that situation explains the hostility.


[ Bericht 37% gewijzigd door Demophon op 07-02-2010 18:52:14 ]
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_77737983
quote:
Op zondag 7 februari 2010 12:56 schreef SeLang het volgende:
Zo'n rare vergelijking is het niet. De 'waarde' van goud is ook maar wat de gek ervoor geeft.
Dat is uiteindelijk met alles het geval. Niks heeft van zichzelf waarde omdat waarde iets is dat pas in combinatie met waardering van dat goed kan ontstaan. Nootjes hebben van zichzelf geen waarde, maar apen vinden ze lekker en dus ontstaat er waarde (aardig zijspoor: zijn de economische theorieën bedacht voor menselijk gedrag toepasbaar of misschien wel beter toepasbaar op een samenleving met dieren?).
quote:
Even het volgende gedachtenexperiment: Stel je hebt een compleet onafhankelijk en betrouwbaar instituut dat een beperkte hoeveelheid van een bepaald ruilmiddel uitgeeft dat door iedereen wordt geaccepteerd. Waarom zou dat slechter zijn dan bijvoorbeeld goud?

De meest voor de hand liggende reden is omdat je het betreffende instituut niet vertrouwt. Maar stel nu dat zo'n instituut gedurende een ernstige crisis wordt getest en het blijkt dat het instituut niet meedoet aan bailouts en andere politieke onzin en ondanks alle druk volledig gefocust blijft op behoud van de waarde van haar ruilmiddel? Je begrijpt al waar ik naartoe wil...
Het instituut van de ECB mag dan politiek onafhankelijk zijn/blijken, het instituut kan wel worden opgeheven als gevolg van politieke ontwikkelingen. Als men besluit de EMU op te heffen is er helemaal geen ECB meer. Bij een fiat valuta heb je dan een groot probleem, want wat gebeurd er in een dergelijke situatie met de algemene acceptatie waar het geld zijn waarde aan ontleent? Ik durf het niet te zeggen, maar de kans is aanwezig dat landen de Euro onwettig betaalmiddel verklaren (om zodoende de nationale CB weer het monetaire monopolie te verschaffen). Bij een met onderliggende waarde gedekte valuta kan dat onmogelijk gebeuren omdat tegenover het geld goederen met waarden liggen (en het ligt niet in de lijn der verwachting dat die ook simultaan in waarde afnemen samen met de ten ondergang van het geld) die tegen het nieuwe betaalmiddel kunnen worden omgeruild.
pi_77738297
quote:
Op zondag 7 februari 2010 18:35 schreef Demophon het volgende:

[..]

Daar zet ik toch mijn twijfels voor neer. Er is flink gegoocheld met de groeicijfers door de Amerikaanse overheid en er zijn flink wat kunstgrepen uitgehaald door de bedrijven daar om hun resultaten beter te doen lijken. Bedrijven hebben drastisch gesneden en mensen ontslagen. De overheid heeft op ongekende schaal massa's aan geld in de economie gepompt. Geen wonder dat dit tot enig resultaat leidt. Maar is dit alles werkelijke groei? De omzet van de bedrijven daalt nog steeds en de werkeloosheid in Amerika neemt niet af.


De revisie van het vorige GDP cijfer was er eentje van -40%. Maar eens afwachten of eenzelfde revisie gaat plaatsvinden op 26-02 voor die 5.7%.

Die vrouw staat trouwens echt stijf van de botox...akelig voorhoofd. Zou niet elke avond naar het nieuws kunnen kijken als zij er zou zitten.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_77739476
quote:
Op zondag 7 februari 2010 18:35 schreef Demophon het volgende:

[..]

Daar zet ik toch mijn twijfels voor neer. Er is flink gegoocheld met de groeicijfers door de Amerikaanse overheid en er zijn flink wat kunstgrepen uitgehaald door de bedrijven daar om hun resultaten beter te doen lijken. Bedrijven hebben drastisch gesneden en mensen ontslagen. De overheid heeft op ongekende schaal massa's aan geld in de economie gepompt. Geen wonder dat dit tot enig resultaat leidt. Maar is dit alles werkelijke groei? De omzet van de bedrijven daalt nog steeds en de werkeloosheid in Amerika neemt niet af.


Productiviteitsgroei, als er geen hele rare dingen gebeuren komt er wel banengroei in 2010
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  zondag 7 februari 2010 @ 22:03:43 #196
78918 SeLang
Black swans matter
pi_77747141
quote:
Super-wealthy investors move billions out of Greece

Investors withdraw up to ¤10bn from Greece as government prepares tax crackdown to cut down deficit


A staggering ¤8bn-¤10bn (£7bn-£8.7bn) may have been taken out of Greece by private investors since it became engulfed by economic turmoil in November.

Under pressure from the European Union and international markets to rein in the nation's ¤300bn debt, socialist prime minister, George Papandreou, announced last week that he would have to enforce tough deficit-cutting measures. But the coming austerity package is leading panicked wealthy Greeks to divert their savings out of the country.

"In the last four to six weeks a lot of money has been moved abroad; I've heard extraordinary figures," analyst, Kostas Panagopoulos said.

"People are moving funds either because they don't trust our banking system, want to avoid what they fear will be taxes on deposits or are simply anxious about the future of our economy."

Traditionally, the country's super-rich, not least ship owners and mercantile elite, have favoured the Swiss bank and off-shore account. But now huge sums are also being spirited away to banks in Cyprus. "Very big transactions are going through Cypriot banks," added Pana­gopoulos. "Greeks feel that Cyprus is not only close, but safe."

In the 29 years since Greece entered what was then the European Community, it has increasingly become divided between the very rich, who live in Hollywood-style opulence in the outer suburbs, and the poor, who are forced to survive on pensions of ¤500 a month.

While a fifth of the population lives beneath the poverty line, some 20% of Greeks are believed to earn more than ¤100,000 annually – even if, according to income tax records, 90% declare salaries of less than ¤30,000 a year.

"Greece has a lot of rich people who are not being taxed properly because there is so much tax evasion," finance minister Giorgos Papaconstantinou, told the Observer. "If you look at the actual numbers, you will see that the number of people declaring over ¤100,000 a year is roughly 15,000," he said. "I don't think that there is anyone in this country who believes there are only 15,000 Greeks earning more than ¤100,000 a year."

The growing flight of funds from Greece has whipped up much resentment among the public. "It's revolting," said one popular radio chat-show host last week. "After pillaging the country, they flee with their ill-gotten gains at the very mention of the word tax."

guardian.co.uk ©
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 7 februari 2010 @ 22:05:38 #197
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_77747285
quote:
Op zondag 7 februari 2010 22:03 schreef SeLang het volgende:

[..]
Het spreekwoordelijke "gat voor jezelf graven".
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
  zondag 7 februari 2010 @ 22:09:39 #198
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_77747603
quote:
Op zondag 7 februari 2010 22:03 schreef SeLang het volgende:

[..]
guardian.co.uk ©
Grappig, het begint echt opvallend te worden
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_77748422
quote:
Op zondag 7 februari 2010 22:09 schreef Demophon het volgende:

[..]

Grappig, het begint echt opvallend te worden
Begint frappant te worden, niet dat iemand het wil weten. Enig idee trouwens wie de eigenaar is van the guardian toch niet Mr. Murdoch?
pi_77748923
quote:
Op zondag 7 februari 2010 22:20 schreef piepeloi55 het volgende:
Enig idee trouwens wie de eigenaar is van the guardian toch niet Mr. Murdoch?
Een of andere trust maatschappij, die niet van Murdoch is. http://en.wikipedia.org/wiki/Scott_Trust
pi_77749144
quote:
Op zondag 7 februari 2010 22:26 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Een of andere trust maatschappij, die niet van Murdoch is. http://en.wikipedia.org/wiki/Scott_Trust
thnx was ook te mooi om waar te zijn
  zondag 7 februari 2010 @ 22:30:48 #202
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_77749342
quote:
Op zondag 7 februari 2010 22:20 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Begint frappant te worden, niet dat iemand het wil weten. Enig idee trouwens wie de eigenaar is van the guardian toch niet Mr. Murdoch?
Hoe bedoel je, dat die krant Griekenland de vernieling aan het inpraten is?
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_77749868
quote:
Op zondag 7 februari 2010 22:30 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Hoe bedoel je, dat die krant Griekenland de vernieling aan het inpraten is?
Nee komt niet door een paar nieuwsberichten, maar je hoort vooral angelsaksische niewsbronnen erover berichtgeven keer op keer, als het van dezelfde media groep afkomstig was, was het voor mij beter te begrijpen als men aan dit soort nieuws masaal voorkeur geeft. Schijnbaar is het gewoon populair in die landen om eens een ander te bashen inplaats van zelf gebasht te worden.
  zondag 7 februari 2010 @ 23:01:02 #204
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_77751553
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
pi_77753544
Vanavond ook de docu gezien over belastingontduiking te Belgistan op Canvas? straks komt meen ik weer de herhaling
  maandag 8 februari 2010 @ 10:59:48 #206
60067 faustkern
Mundus vult decipi, ergo decip
pi_77761652
De feiten zijn dat de Griekse obligatieuitgifte (nog) steeds oversubscribed zijn. De systematische risico's van een default worden door de kopers dus laag ingeschat. De risico's toeslag worden voornamelijk bepaald door de hysterie op de wereldmarkten, terwijl grieke staatsobligaties voor door de interne markt worden geabsorbeerd. Zolang er bij de Grieke spaarders voldoende capaciteit is om de obligaties af te nemen is niets aan het handje. Eenzelfde eigenendomsverhouding doet zich voor in Spanje, Italie en Portugal.

Een veel groter systematisch risico's doet zich voor bij landen zoals de VS, Nederland, Belgie en de UK waar inmiddels een schuldenberg (consumenten schulden, hypotheeken, staatschulden, lokale overheden , etc) meer dan 400% (NL, BE) van het BNP in handen is van externe financiers.

In Nederland en Belgie staan daar (nog) spaargelden, pensioensaldi en investeringen tegenover maar de VS en de UK
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
pi_77769928
quote:
Op maandag 8 februari 2010 10:59 schreef faustkern het volgende:
De feiten zijn dat de Griekse obligatieuitgifte (nog) steeds oversubscribed zijn. De systematische risico's van een default worden door de kopers dus laag ingeschat. De risico's toeslag worden voornamelijk bepaald door de hysterie op de wereldmarkten, terwijl grieke staatsobligaties voor door de interne markt worden geabsorbeerd. Zolang er bij de Grieke spaarders voldoende capaciteit is om de obligaties af te nemen is niets aan het handje. Eenzelfde eigenendomsverhouding doet zich voor in Spanje, Italie en Portugal.

Een veel groter systematisch risico's doet zich voor bij landen zoals de VS, Nederland, Belgie en de UK waar inmiddels een schuldenberg (consumenten schulden, hypotheeken, staatschulden, lokale overheden , etc) meer dan 400% (NL, BE) van het BNP in handen is van externe financiers.

In Nederland en Belgie staan daar (nog) spaargelden, pensioensaldi en investeringen tegenover maar de VS en de UK
Mja dat mag wel zo zijn maar de CDS van Ierland, Spanje, Italie, Griekenland gaan de laatste tijd wel rap omhoog terwijl dat bij VS Nederland, Belgie en de UK lang niet zo rap gaat. Dat wijst toch op eventuele risico's dat zo'n land in het ravijn kan donderen
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  maandag 8 februari 2010 @ 16:12:19 #208
60067 faustkern
Mundus vult decipi, ergo decip
pi_77772000
Nog even opgezocht, buitendlandse schulden (=external debt) als percentage van de BNP. Meeste zijn overigens van 2007, 2008 en nog niet geactualiseerd voor de huidige stand van zaken.

Ierland, 961%
UK, 365% -> bijgewerkt tot 2009
Belgie, 348%
NL, 310% -> bijgewerkt tot 2009
Frankrijk, 211%
Portugal, 181%
Spanje, 151%
US, 95%
Italie, 58%
Greece, 49%

De PIGS staan er vanuit deze metric eigenlijk verbazingwekkend (verdacht) goed voor? Zou er dan toch een heel klein beetje sprake zijn van een Anglo-Amerikaanse media-hysterie tegen met name gericht tegen de Euro en het onbetekende Griekenland, dit om de aandacht af te leiden van de echte ramp (eentje van betekenis) die zich afspeelt in de UK?

Laten we in elk geval dankbaar zijn dat de UK (nog) geen deelnemer aan de euro is. Mijn verwachting is dat deze crisis wel als aanleiding zal worden gebruikt om het GBP op zeer korte termijn voor de euro in te wisselen.

Graag jullie gedachten hierover.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
  maandag 8 februari 2010 @ 16:14:12 #209
78918 SeLang
Black swans matter
pi_77772096
Wat jij daar post is geen staatsschuld. Dat is waar het probleem zit bij de PIIGS
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 8 februari 2010 @ 16:26:40 #210
60067 faustkern
Mundus vult decipi, ergo decip
pi_77772583
Voor zoverre staatsschulden zijn ondergebracht bij buitenlandse financiers zijn deze meegenomen in de externe schulden.

Dit totaalplaatje geeft een veelzijdiger beeld dan alleen een op zichzelf staande staatsschuld.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')