Nieuwe ouders verwaarlozen jeugd

quote:

Op maandag 30 november 2009 14:23 schreef Sigmund666 het volgende:
Inderdaad! Dat zie je ook bij verjaardagen heel erg terug. (heb zelf twee neefjes van 5 en 6)
De ene moeder koopt supertraditioneel gewoon voor iedereen in de klas zo'n zakje chips, terwijl andere moeders meteen met hele dozen kleine kadootjes aankomen om beter en rijker voor de dag te komen.

Onze maatschappij wordt steeds meer op materialisme en status gebouwd dan op hoe onze kinderen opgevoed worden.

quote:

Op maandag 30 november 2009 14:36 schreef El_Thijs het volgende:
We moeten weer terug naar het tijdperk van: mannen naar het werk, vrouwen bij het kroost.

quote:

Op maandag 30 november 2009 14:17 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Dit is iets wat ik al langer roep. Opvoeden is er tegenwoordig niet meer bij. Kinderen worden naar school gestuurd en als school uit is moeten de kids naar de opvang.

Ik woon tegenover een basisschool en wanneer je ziet dat die moedertjes er alles aan doen om er maar hip uit te zien. Uiterlijke schijn dan wel te verstaan want velen werken niet. En dan nog geen tijd hebben om je kind op te voeden. Schandelijk.

quote:

Op maandag 30 november 2009 15:01 schreef Whiskey_Tango het volgende:


En ik vind dit ook een slechte ontwikkeling, al die emancipatie roepers die maar gaan schreeuwen om alle vrouwen in de deeltijd en zelfstandig kunnen leven met een eigen inkomen. En de dag erna staat Rouvoet weer te schreeuwen dat er teveel mensen hun gezin verwaarlozen.

Of het één of het ánder, je kan niet beide dingen willen, een voogd heb je nodig, en niet een die 8 uur per dag en 40 uur per week jou in een crèche dumpt en zelf in een kantoorhokje gaat zitten.

quote:

Op maandag 30 november 2009 14:49 schreef shouta het volgende:
Dit is natuurlijk het gevolg van het softe linkse opvoeden in de jaren zeventig, tachtig en negentig.
We moeten terug naar de jaren van de harde hand, discipline.

quote:

Op maandag 30 november 2009 15:06 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Euhm nee, dit is het gevolg van de rechtse neiging om iedereen aan het werk te willen hebben. Mensen die thuis zitten en niet werken produceren en consumeren veel minder en dat is tegen het zere been van producenten.

quote:

Op maandag 30 november 2009 15:05 schreef Ladylike het volgende:

[..]

het kan wel...
niet als alleenstaande, maar wel met een partner.
Ik ben een vrouw die 40 uur werkt, maar mijn kind is nog geen uur in een kinderdagverblijf oid geweest omdat wij het opvoeden van ons kind het allerbelangrijkste vinden in ons leven.
Dat we daardoor geen nieuwe auto kunnen rijden en niet 3 keer per jaar op vakantie kunnen, hebben we voor lief genomen

Iedere ouder die een onhandelbaar kind heeft moet eens naar zijn/haar/hun eigen opvoed kwaliteiten kijken.
Ik vind het belachelijk hoe de jeugd van tegenwoordig is
ouders bij de voornamen noemen, iedereen maar je en jij noemen, geen respect meer, stelen, zuipen, blowen ...

quote:

Op maandag 30 november 2009 15:10 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ja oké, maar ik zie al dat jij een ouder bent die wél haar verantwoordelijkheid neemt en niet die verantwoordelijkheid legt bij een 20 jarige stagiaire bij een crèche, en helaas word dat steeds vaker een uitzondering.

Wel goed van je overigens.

quote:

Op maandag 30 november 2009 14:36 schreef El_Thijs het volgende:
We moeten weer terug naar het tijdperk van: mannen naar het werk, vrouwen bij het kroost.

quote:

Op maandag 30 november 2009 15:41 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Kijk, en zo moet het dus!

Waarom allemaal dure kleding, playstations, Wii's etc ,...alleen omdat anderen het ook hebben?

Wedden dat een hoop van deze gezinnen ook bij DSB geleend hebben oid?

Men vind maar dat alles moet kunnen. En dan als excuus gebruiken dat alles zo duur wordt. Als je kinderen niet kunt betalen moet je ze ook niet nemen (en aub niet aankomen met kinderen neem je niet die krijg je)

quote:

Op maandag 30 november 2009 15:45 schreef WammesWaggel het volgende:
Rust
Reinheid
Regelmaat

quote:

Op maandag 30 november 2009 15:41 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Kijk, en zo moet het dus!

Waarom allemaal dure kleding, playstations, Wii's etc ,...alleen omdat anderen het ook hebben?

Wedden dat een hoop van deze gezinnen ook bij DSB geleend hebben oid?

Men vind maar dat alles moet kunnen. En dan als excuus gebruiken dat alles zo duur wordt. Als je kinderen niet kunt betalen moet je ze ook niet nemen (en aub niet aankomen met kinderen neem je niet die krijg je)

quote:

Op maandag 30 november 2009 15:45 schreef Ladylike het volgende:

[..]


dat werkt idd echt

quote:

Rust, reinheid en regelmaat achterhaald?

Alles draait om rust, reinheid en regelmaat. Natuurlijk mag je je kinderen slaan, als je het maar rustig doet, vooral regelmatig... en altijd eerst je handen wassen!
(Freek de Jonge, cabaretier)

Welke ouder kent deze drie r’en niet? Het is een oud motto voor de verzorging en opvoeding van kinderen. Rust, reinheid en regelmaat beantwoorden aan een aantal elementaire behoeften van kinderen. Maar natuurlijk niet aan alle. Toch zijn deze drie zaken niet zo slecht en achterhaald.

De 'R' van Rust
Dit betekent eenvoudigweg dat kinderen voldoende rust moeten krijgen. Door een gezonde afwisseling van slapen en wakker zijn, maar ook door middel van een rustige, niet overprikkelende omgeving. Kortom, een wereld waarin je kind de opgedane indrukken aankan.
Wanneer kinderen slecht slapen kan dat ernstige gevolgen hebben. Kinderen met een chronisch slechte nachtrust groeien minder hard, zijn emotioneel minder stabiel en hun concentratievermogen en leerprestaties gaan achteruit.
Kinderen van 4 jaar hebben ongeveer 12 uur slaap per nacht nodig. Per jaar kun je daar een kwartier van aftrekken. Een kind in groep acht moet dus ongeveer 9 á 9,5 uur per nacht slapen. Als een kind daar van afwijkt, wil dat niet meteen zeggen dat er problemen zullen ontstaan. Bovenstaande regel is een richtlijn. Ieder kind is anders en ieder kind heeft een andere slaapbehoefte. Dit is vaak genetisch bepaald.
Als ouder kun je natuurlijk bijdragen aan een goede nachtrust van je kind:
o Zorg voor regelmaat: laat je kind iedere avond rond dezelfde tijd naar bed gaan en iedere morgen ongeveer even laat weer opstaan. Ook in het weekend, zo blijft het ritme in stand. En voorkom dat kinderen een dutje doen na schooltijd, ook hierdoor verschuift het slaapritme.

* Een glas warme melk voor het slapen gaan doet wonderen.
* Meer lichaamsbeweging zorgt voor een diepere slaap.
* Na vier uur ’s middags geen cola meer of medicijnen met een stimulerend effect.
* Zorg dat de slaapkamer van je kind niet te warm of te koud is.
* Zorg voor rustige bedrituelen.
* Voorkom dat kinderen na het eten nog heel actief worden (bijvoorbeeld door te stoeien).
* Eet niet te laat; een kind dat te laat eet, slaapt later in en slaapt ook vaak onrustiger.

De 'R' van Reinheid
Dat kinderen een schone (reine) omgeving nodig hebben om gezond te blijven spreekt voor zich. Het woord hygiëne betekent eigenlijk: de zorg voor het in stand houden van de gezondheid. Meestal wordt het woord hygiëne echter in engere zin gebruikt, dan worden er gedragsregels tegen het verspreiden van infectieziekten mee bedoeld. Overal in onze omgeving en ook op en in ons lichaam komen virussen, bacteriën, schimmels en andere micro-organismen voor. De meeste hiervan zijn onschuldig, maar een klein aantal van hen kan ziekte veroorzaken. Vooral kinderen maken, doordat zij nog niet voldoende weerstand hebben opgebouwd, regelmatig infectieziekten door. Op plaatsen waar veel kinderen bij elkaar komen, kunnen dan ook gemakkelijk ziekteverwekkers van het ene kind op het andere worden overgedragen. Daarnaast kunnen er ziekteverwekkers vanuit de omgeving ons lichaam binnendringen. Door hygiënemaatregelen proberen we de overdracht van ziekteverwekkers tegen te gaan.
Scholen spelen een belangrijke rol bij het aanleren van hygiëne, maar natuurlijk kun je thuis ook een hoop doen om de leefomgeving van je kind zo gezond mogelijk te houden:

* Leer je kind het hoofd weg te draaien of het hoofd te buigen en niet te hoesten of niezen in de richting van een ander, en om tijdens het hoesten de hand voor de mond te houden. Natuurlijk moeten kinderen die verkouden zijn, regelmatig hun handen wassen.
* Zorg dat de kinderen op tijd de neus snuiten, om de snottebelverspreiding te voorkomen; snot is een bron van ziektekiemen.
* Zorg dat er niet gerookt wordt in huis. Kinderen die noodgedwongen veel meeroken zijn dan ook vaker ziek dan kinderen die dat niet hoeven. Rook irriteert de ogen en de slijmvliezen van mond, neus en keel en die van de lagere luchtwegen. Als er toch in huis gerookt wordt, zorg er dan voor dat er voldoende geventileerd wordt.
* Speelgoed is een bron van infecties. Zorg ervoor dat het speelgoed regelmatig wordt schoongemaakt. Zeker als een kind ziek geweest is en met het speelgoed heeft gespeeld. Zo wordt voorkomen dat een ander kind wordt aangestoken door met dat speelgoed te spelen.
* Het is natuurlijk erg belangrijk dat kinderen na het toiletbezoek hun handen wassen. Besteed hier aandacht aan. Let op of je kind ook daadwerkelijk goed de handen wast; een beetje met water spetteren zorgt er niet voor dat de handen schoon worden. Maar ga ook na of je kind wel goed bij de wastafel kan.
* Buitenspelen is heel goed voor kinderen, maar een kind kan buiten ook een hoop ziektekiemen opdoen. De zandbak is vaak bijvoorbeeld erg onhygiënisch. Zorg er dus voor dat de zandbak schoon blijft. Je kunt dit doen door de zandbak honden- en kattenvrij te houden als er geen kinderen in spelen, ervoor te zorgen dat regenwater snel kan weglopen, de zandbak schoon is en rommel is opgeruimd. Ook kun je extra letten op de persoonlijke hygiëne van je kind. Houdt de nagels kort, laat tijdens het spelen in de zandbak niet eten of drinken, reinig het buitenspeelgoed regelmatig.
* Hoofdluis is helaas niet te voorkomen, maar door een goede hygiëne kun je verdere uitbreiding voorkomen. Kleding, beddengoed en mutsen moeten worden gewassen bij minimaal 60 graden. Vloeren en meubels moeten goed schoon worden gezogen. Kammen en borstel moeten grondig worden gereinigd (eventueel met lotion). Voor het verwijderen van neten uit de haren kun je een kant-en-klaar middel kopen. Een goed en goedkoop alternatief hiervoor is een oplossing van azijn in water (3 delen azijn, 1 deel water). Doop een watje in de azijnoplossing en strijk deze langs de haren waar de neten aan vast zitten en verwijder hiermee de neten. Als kinderen lange haren in een vlecht of staart dragen wanneer er hoofdluis is geconstateerd op school, verkleint de besmettingskans.

De 'R' van Regelmaat
Kinderen hebben regelmaat nodig, ze gedijen namelijk bij regelmaat, structuur en consequent zijn. Voor elk kind is het belangrijk dat de dag min of meer volgens een vast patroon verloopt. Voor je kind betekent voorspelbaarheid veiligheid en vertrouwdheid. Een veilige en voorspelbare omgeving kan je kind ook helpen om rustiger te worden.
Natuurlijk hoeft niet elke dag hetzelfde te zijn; juist een bewuste afwijking van het dagelijkse patroon kan gewoontes doorbreken en negatief gedrag verminderen.
Maar over het algemeen kan worden gezegd dat regelmaat goed is. Hoe breng je meer regelmaat in het leven van kinderen?

* Stel regels en routines duidelijk vast: ‘om vijf uur mag de tv aan’ of ‘acht uur is bedtijd’. Regelmaat en ordening zorgen voor een gevoel van veiligheid en rust.
* Wees zoveel mogelijk duidelijk, voorspelbaar en consequent: ‘ja’ betekent ‘ja’ en ‘nee’ betekent ‘nee’, ook al gaan kinderen door met vragen. Ze moeten ook leren dat niet alles kan en dat ze moeten luisteren.
* Overleg niet alles: over sommige dingen valt niet te discussiëren. Simpelweg omdat ze moeten of omdat je als ouder iets niet wilt. Ook al lijkt het er soms niet op, kinderen willen weten waar ze aan toe zijn.
* Wees realistisch in wat je van je kind verwacht en splits de opdracht zo nodig op in kleinere maar haalbare stapjes. Als je je peuter bijvoorbeeld vraagt “Ruim je spullen op”, is dat voor hem vaak een onoverzichtelijke en onuitvoerbare opdracht. Het zal je peuter meer helpen als je zegt: “Breng nu je autootjes naar de doos”.
* Waarschuw je kind tijdig als er iets gaat gebeuren. Het is belangrijk dat je kind dit op voorhand weet. Bijvoorbeeld: “Als je nu je autootjes niet opruimt, doe ik ze weg en kan je er pas morgen weer mee spelen.” Zeg duidelijk wat je verlangt van je kind. Een opdracht is een opdracht en geen vraag. Zeg: “Ruim nu je blokjes op” in plaats van: “Wil je je blokjes opruimen?”

Ten slotte
Kinderen slaan, zoals Freek de Jonge beschrijft, is tegenwoordig gelukkig uit den boze. Maar in de opvoeding van kinderen zijn de drie r-en nog niet zo achterhaald, hoe ouderwets ook. Ze geven echter geen volledig beeld van wat er werkelijk toe doet in de opvoeding. Er zijn andere, meer hedendaagse, r-en te noemen die ook belangrijk zijn. Respect, relativeringsvermogen en relatie bijvoorbeeld. Respect voor je kind en zijn of haar eigenaardigheden. Relativeringsvermogen: omdat het niet goed is om op elk slakje zout te leggen of van iedere onverwachte gedraging in paniek te raken. En ten slotte is de relatie die je hebt met je kind natuurlijk van essentieel belang.

quote:

Op maandag 30 november 2009 15:00 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Waar ligt de oorzaak denk je? Dat ouders geen aandacht willen geven of dat ouders geen aandacht aan hun kinderen KUNNEN geven.

Ik denk het laatste. Tegenwoordig heb je 2x modaal nodig om de hypotheek te betalen en te voorzien in je vaste lasten. Voor kinderen is dan natuurlijk geen tijd meer. Dat is inderdaad SCHANDELIJK te noemen.

In de jaren 80 / 90 had Jan Modaal een (premie A) eensgezinswoning op 1 inkomen en kon van dat modale inkomen ook zijn gezin onderhouden en min 1x per jaar met vakantie. De vrouw zorgde fulltime voor de kids Dat lukt tegenwoordig nog maar net op 2 inkomens

En dan nog durven de BB generatie te roepen dat de jaren 80 generatie lui is en alles in de schoot krijgt geworpen

quote:

Op maandag 30 november 2009 16:16 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

geen woord meer aan toe te voegen

quote:

Op maandag 30 november 2009 16:26 schreef WammesWaggel het volgende:
Hoe koop en betaal je dan een woning van 1x modaal?
Modaal met een MBO diploma is zeg 30.000 per jaar dus dan kan je max verantwoord 120.000 lenen en daar kan je bijna nergens een rijtjeshuisje inc KK voor krijgen.
Of je hebt eigen geld of zit in een woning van de staat.

quote:

Op maandag 30 november 2009 16:27 schreef Ladylike het volgende:

[..]

huurhuis ja
maar ik betaal nu minder aan huur dan ik aan hypotheek zou doen. Misschien moeten mensen eens niet zo veel willen

quote:

Op maandag 30 november 2009 15:45 schreef WammesWaggel het volgende:
Rust
Reinheid
Regelmaat

quote:

Op maandag 30 november 2009 15:05 schreef Ladylike het volgende:

[..]

het kan wel...
niet als alleenstaande, maar wel met een partner.
Ik ben een vrouw die 40 uur werkt, maar mijn kind is nog geen uur in een kinderdagverblijf oid geweest omdat wij het opvoeden van ons kind het allerbelangrijkste vinden in ons leven.
Dat we daardoor geen nieuwe auto kunnen rijden en niet 3 keer per jaar op vakantie kunnen, hebben we voor lief genomen

Iedere ouder die een onhandelbaar kind heeft moet eens naar zijn/haar/hun eigen opvoed kwaliteiten kijken.
Ik vind het belachelijk hoe de jeugd van tegenwoordig is
ouders bij de voornamen noemen, iedereen maar je en jij noemen, geen respect meer, stelen, zuipen, blowen ...

quote:

Op maandag 30 november 2009 16:50 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Huren? Waarom perse willen kopen? Als je het niet kunt betalen dan ga je maar gewoon huren. Maar nee, in de huidige materialistische wereld hoor je er niet bij zonder koopwoning. Ik huur en vind het prima!

quote:

Op maandag 30 november 2009 16:50 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Huren? Waarom perse willen kopen? Als je het niet kunt betalen dan ga je maar gewoon huren. Maar nee, in de huidige materialistische wereld hoor je er niet bij zonder koopwoning. Ik huur en vind het prima!

quote:

Op maandag 30 november 2009 16:52 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Ja want je knipt een keer in je vingers en je hebt in de randstad een eensgezinswoning in een nette wijk voor een huurprijs die lager is als de netto hypotheek

Lekker makkelijk praten.

quote:

Op maandag 30 november 2009 16:50 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Huren? Waarom perse willen kopen? Als je het niet kunt betalen dan ga je maar gewoon huren. Maar nee, in de huidige materialistische wereld hoor je er niet bij zonder koopwoning. Ik huur en vind het prima!

quote:

Op maandag 30 november 2009 16:53 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Dat geldt niet alleen in de Randstad. Is hier ook zo.

quote:

Op maandag 30 november 2009 16:50 schreef Ronnie_bravo het volgende:

Dus jij voedt je kinderen op tijdens die 2 uurtjes per dag? Of ga je ervan uit dat het allemaal vanzelf gaat?
Maar ze hebben wel lekker kunnen spelen. Natuurlijk zeggen de kinderen dat ze het leuker vinden om met hun vriendjes te spelen dan bij mamma thuis te zitten, wat had je dan verwacht? Ik spreek je later nog wel eens als ze ineens geen respect voor anderen kunnen opbrengen , als ze denken dat het leven een groot feest is.

quote:

Op maandag 30 november 2009 16:59 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Wat een uberslecht argument , 'ik heb geen argumenten dus ik zeg maar dat TS nog thuis woont'. TS woont al sinds 96 zelfstandig, heeft een goede baan en is van niets of niemand afhankelijk. Niet van de staat voor hypotheekrenteaftrek of voor andere toeslagen dus helaas, je argument gaat niet op.

quote:

Op maandag 30 november 2009 16:59 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Wat een uberslecht argument , 'ik heb geen argumenten dus ik zeg maar dat TS nog thuis woont'. TS woont al sinds 96 zelfstandig, heeft een goede baan en is van niets of niemand afhankelijk. Niet van de staat voor hypotheekrenteaftrek of voor andere toeslagen dus helaas, je argument gaat niet op.

quote:

Op maandag 30 november 2009 17:05 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Nee ik heb geen eigen woning. Ik zit vanaf het begin in een huurwoning. Overigens wel een nieuwbouw (hoewel, inmiddels nu niet meer nieuw natuurlijk) én in de Randstad.

quote:

Op maandag 30 november 2009 14:52 schreef isogram het volgende:
Uitermate waardevol onderzoek dat op veel punten aansluit bij allerlei zorgen die ik al eerder heb uitgesproken. Het ligt wat mij betreft trouwens niet alleen aan de ouders. Er is ook een soort collectieve opvatting in de samenleving dat alles moet kunnen. Je bent al gauw een moraalridder of dominee. En "betutteling" is niet voor niets uitgegroeid tot een modewoord van de bovenste plank.

quote:

Op maandag 30 november 2009 14:36 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Ik vind een zakje chips anders helemaal niet zo'n geweldige traktatie voor 5-6 jarigen... En het zegt al helemaal niks over opvoedkundige capaciteiten.

quote:

Op maandag 30 november 2009 14:49 schreef shouta het volgende:
Dit is natuurlijk het gevolg van het softe linkse opvoeden in de jaren zeventig, tachtig en negentig.
We moeten terug naar de jaren van de harde hand, discipline.

quote:

Op maandag 30 november 2009 14:52 schreef isogram het volgende:
Uitermate waardevol onderzoek dat op veel punten aansluit bij allerlei zorgen die ik al eerder heb uitgesproken. Het ligt wat mij betreft trouwens niet alleen aan de ouders. Er is ook een soort collectieve opvatting in de samenleving dat alles moet kunnen. Je bent al gauw een moraalridder of dominee. En "betutteling" is niet voor niets uitgegroeid tot een modewoord van de bovenste plank.

quote:

Op maandag 30 november 2009 15:05 schreef Ladylike het volgende:

[..]

het kan wel...
niet als alleenstaande, maar wel met een partner.
Ik ben een vrouw die 40 uur werkt, maar mijn kind is nog geen uur in een kinderdagverblijf oid geweest omdat wij het opvoeden van ons kind het allerbelangrijkste vinden in ons leven.
Dat we daardoor geen nieuwe auto kunnen rijden en niet 3 keer per jaar op vakantie kunnen, hebben we voor lief genomen

quote:

Iedere ouder die een onhandelbaar kind heeft moet eens naar zijn/haar/hun eigen opvoed kwaliteiten kijken.

quote:

Ik vind het belachelijk hoe de jeugd van tegenwoordig is
ouders bij de voornamen noemen, iedereen maar je en jij noemen, geen respect meer, stelen, zuipen, blowen ...

quote:

Op maandag 30 november 2009 15:00 schreef Revolution-NL het volgende:

Ik denk het laatste. Tegenwoordig heb je 2x modaal nodig om de hypotheek te betalen en te voorzien in je vaste lasten. Voor kinderen is dan natuurlijk geen tijd meer. Dat is inderdaad SCHANDELIJK te noemen.

quote:

Op maandag 30 november 2009 17:56 schreef RAVW het volgende:
lol de mensen die klagen dat de jaren 70 te soft was met opvoeden

toen mocht een mep uit delen nog naar je kinderen. tegenwoordig is het mishandeling ...
Wat nou softie opgevoed ..
laten we eerste maar weer even het recht om kinderen te meppen terug draaien en kijken of de jeugd dan nog eens een grote bek heeft.

want een opvoedkundige klap mag tegenwoordig niet eens meer

quote:

Lol. Je komt zelf niet al te netjes over en dan de mond vol over 'opvoeden'.

quote:

Op maandag 30 november 2009 14:36 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Ik vind een zakje chips anders helemaal niet zo'n geweldige traktatie voor 5-6 jarigen... En het zegt al helemaal niks over opvoedkundige capaciteiten.

quote:

Op maandag 30 november 2009 14:36 schreef El_Thijs het volgende:
We moeten weer terug naar het tijdperk van: mannen naar het werk, vrouwen bij het kroost.

quote:

Op maandag 30 november 2009 19:08 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Nee hoor, we moeten vooruit naar het tijdperk van vrouwen naar het werk, mannen bij het kroost:

http://www.spitsnieuws.nl(...)_mannen_is_over.html

Is dat ook goed?

quote:

Op maandag 30 november 2009 14:17 schreef Ronnie_bravo het volgende:

Dit is iets wat ik al langer roep. Opvoeden is er tegenwoordig niet meer bij. Kinderen worden naar school gestuurd en als school uit is moeten de kids naar de opvang.

quote:

Ik woon tegenover een basisschool en wanneer je ziet dat die moedertjes er alles aan doen om er maar hip uit te zien. Uiterlijke schijn dan wel te verstaan want velen werken niet. En dan nog geen tijd hebben om je kind op te voeden. Schandelijk.

quote:

Op maandag 30 november 2009 14:23 schreef Sigmund666 het volgende:
De ene moeder koopt supertraditioneel gewoon voor iedereen in de klas zo'n zakje chips, terwijl andere moeders meteen met hele dozen kleine kadootjes aankomen om beter en rijker voor de dag te komen.

Onze maatschappij wordt steeds meer op materialisme en status gebouwd dan op hoe onze kinderen opgevoed worden.

quote:

Op maandag 30 november 2009 19:24 schreef DS4 het volgende:

De kernzin is: Ze willen niet als volwassenen met hun wijsheid en levenservaring jongeren benaderen, maar het vooral tof hebben met hun kinderen. En dat is echt wat anders dan vroeger.

quote:

Op maandag 30 november 2009 19:23 schreef Gia het volgende:
Als beide partners willen werken, moet dat wel kunnen. Maar als er dan kindjes komen, dan moet dat maar even wat minder. Als je beide 75 % werkt en de grootouders springen een dagje bij, dan kom je al een heel eind.
Als de kinderen naar school gaan, kun je weer wat meer gaan werken. Als er maar iemand thuis is als de school uit is. Ben niet voor de naschoolse opvang, alleen zodat ouders nog meer kunnen verdienen en nog minder zich met hun kinderen hoeven te bemoeien.

Snap dat sowieso niet.
Zet je een kind op de wereld, breng je die van 7 tot 7 naar de opvang, waarna het kindje de eerste jaren meteen naar bed moet. De ontwikkeling van je kind lees je in het schriftje van de opvang.

Als het kind 4 is, gaat het naar de basisschool. Dat is wel lastig, want voor die eerste schooldag moet mama wel een halve vrije dag opnemen om hem/haar weg te brengen.
Daarna is het weer vanaf 7 uur voorschoolse opvang, en naschoolse tot 7 uur.
Alleen op zaterdag en zondag kunnen papa en mama zich bezig houden met opvoeden, als ze niet toevallig in de zorg werken, want dan kunnen ze weleens weekenddienst hebben.

Het kind groeit voorspoedig op, wordt uiteraard heel zelfstandig en kan goed van zich afbijten. De telg gaat naar de middelbare school. Dat betekent 's morgens zelf zorgen dat je alles hebt, ontbijten in je uppie, je brood maken voor school en zorgen dat je op tijd bent. Na school moet je zo verstandig zijn om braaf aan je huiswerk te gaan en vooral niet achter de computer te kruipen. Rond 5 uur/half 6 haal je een patatje, duwt een pizza of iglootje in de magnetron en je hebt je diner. En dan komen om 7 uur je producenten thuis. Dus wat doe je dan als rechtgeaarde puber, je verdwijnt naar je kamer om te msn-en met je vrienden of online een spelletje te doen. Totdat je moeder naar boven roept dat je je tanden moet poetsen en naar bed moet. Uiteraard luister je direct en ga je niet meer stiekem verder op je pc tot 2 uur 's nachts.

quote:

Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Story of my life [ afbeelding ]

quote:

Op maandag 30 november 2009 19:28 schreef Gia het volgende:

Klopt, maar ze zien kinderen ook vaak als statussymbool en voelen zich niet op hun gemak achter een kinderwagen.
Zag laatst nog een gezin lopen: Pa en ma gearmd en moeder bestuurde met één hand de wandelwagen, náást haar. En als het kind wat ouder is, 3 of zo, dan praten ze ertegen alsof het een volwassene is. Want het praten met een hogere stem op het niveau van een kind.......hey, dat doe je toch niet......je staat voor gek!!

quote:

Op maandag 30 november 2009 19:32 schreef Gia het volgende:

Als kind of als ouder?

Indien het eerste, zou je het zelf anders doen?

quote:

Op maandag 30 november 2009 19:34 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ook dit is jouw mening. Ik vind dat een beetje vreemd hoor... uit onderzoek blijkt A en vervolgens gaat iedereen hier aan de haal met B t/m Z.

Kennelijk hebben ook de volwassenen hier wat sturing nodig.

Het is cru gezegd een beetje te vergelijken met een hond. Als je die duidelijk laat merken wat de grenzen zijn is de hond gelukkig en jij ook, want de hond gedraagt zich. Als je met een laat maar waaien mentaliteit de hond opvoedt zal de hond ongelukkig worden en vaak nog vals ook.

De onderzoekers pleiten voor een duidelijker gezagsverhouding. Dan hoef je niet eens enorm streng te zijn, maar wel duidelijke grenzen. Je kinderen zijn niet je "maatje", maar je kinderen. DAT is de boodschap.

(en ouders die net doen alsof het krijgen van kinderen een hele prestatie is, is al zo oud als de mensheid)

quote:

Op maandag 30 november 2009 19:23 schreef Gia het volgende:
Als beide partners willen werken, moet dat wel kunnen. Maar als er dan kindjes komen, dan moet dat maar even wat minder. Als je beide 75 % werkt en de grootouders springen een dagje bij, dan kom je al een heel eind.

quote:

Als de kinderen naar school gaan, kun je weer wat meer gaan werken.

quote:

Als er maar iemand thuis is als de school uit is. Ben niet voor de naschoolse opvang, alleen zodat ouders nog meer kunnen verdienen en nog minder zich met hun kinderen hoeven te bemoeien.

quote:

Snap dat sowieso niet.
Zet je een kind op de wereld, breng je die van 7 tot 7 naar de opvang, waarna het kindje de eerste jaren meteen naar bed moet. De ontwikkeling van je kind lees je in het schriftje van de opvang.

quote:

Als het kind 4 is, gaat het naar de basisschool. Dat is wel lastig, want voor die eerste schooldag moet mama wel een halve vrije dag opnemen om hem/haar weg te brengen.

quote:

Daarna is het weer vanaf 7 uur voorschoolse opvang, en naschoolse tot 7 uur.

quote:

Alleen op zaterdag en zondag kunnen papa en mama zich bezig houden met opvoeden, als ze niet toevallig in de zorg werken, want dan kunnen ze weleens weekenddienst hebben.

quote:

Het kind groeit voorspoedig op, wordt uiteraard heel zelfstandig en kan goed van zich afbijten. De telg gaat naar de middelbare school. Dat betekent 's morgens zelf zorgen dat je alles hebt, ontbijten in je uppie, je brood maken voor school en zorgen dat je op tijd bent. Na school moet je zo verstandig zijn om braaf aan je huiswerk te gaan en vooral niet achter de computer te kruipen. Rond 5 uur/half 6 haal je een patatje, duwt een pizza of iglootje in de magnetron en je hebt je diner. En dan komen om 7 uur je producenten thuis. Dus wat doe je dan als rechtgeaarde puber, je verdwijnt naar je kamer om te msn-en met je vrienden of online een spelletje te doen. Totdat je moeder naar boven roept dat je je tanden moet poetsen en naar bed moet. Uiteraard luister je direct en ga je niet meer stiekem verder op je pc tot 2 uur 's nachts.

quote:

Op maandag 30 november 2009 19:39 schreef Gia het volgende:

Jahaa, maar dan is wel de eerste voorwaarde dat de ouders dan wel aanwezig moeten zijn.

quote:

Punt is, zie mijn vorige post, dat ouders de kinderen misschien 2 uurtjes per dag zien, als de kinderen hier al zin in hebben. In die tijd willen de ouders dan een zo goed mogelijke band opbouwen, dus behandelen ze hun kinderen als hun maatje. Wat zal het met de sfeer doen als pa om 7 uur thuiskomt en meteen begint te bassen: "okay, vent, waar is je huiswerk, dat ik dat controleer", wanneer junior het niet gemaakt heeft? Wil je consequent zijn als ouder, dan moet je hier straf op laten volgen. En dat is toch lastig, als je je oogappeltje maar 2 uurtjes per dag zou kunnen zien.

quote:

Op maandag 30 november 2009 17:27 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Nou, een zakje chips is inderdaad KILLING hoor
-knip-

quote:

Op maandag 30 november 2009 15:02 schreef isogram het volgende:

[..]

Bekrompen visie. We moeten zorgen dat ouders hun kinderen goed opvoeden. Hoe man en vrouw die taak verdelen, moeten ze vooral zelf uitmaken, ALS ze het maar goed aanpakken.

quote:

Ik denk dat veel ouders ook handelen op basis van wat ze om zich heen zien gebeuren. Vertel maar eens aan je zoon van 16 dat hij geen alcohol mag drinken, als zijn vrienden dat wél mogen van hun ouders. En houd er dan ook maar eens zicht op. Ouders willen leuk en hip gevonden worden door hun eigen kinderen. Deels begrijpelijk en deels gevaarlijk.

quote:

Daar komt nog eens bij dat kinderen zich, onder invloed van allerlei media en allerlei uitingen, ook wezenlijk anders gedragen dan vroeger. Zie dit topic dat ik recent opende: Nieuw fenomeen: übercoole kinderen

quote:

Ouders kunnen hun eigen situatie als kind niet meer projecteren op de situatie van hun kinderen. Ouders van nu zijn zelf nog relatief streng opgevoed, maar dat verandert gaandeweg. Ik hoorde laatst een deskundige aan het woord over jongeren en het ging toevallig over alcoholgebruik. Waar jongeren behoefte aan hebben, is aan iemand die duidelijk de grenzen stelt. Dat is een taak van ouders, maar ook van de overheid en zelfs van de samenleving als geheel.

quote:

Op maandag 30 november 2009 14:49 schreef shouta het volgende:
Dit is natuurlijk het gevolg van het softe linkse opvoeden in de jaren zeventig, tachtig en negentig.
We moeten terug naar de jaren van de harde hand, discipline.

quote:

Op maandag 30 november 2009 22:36 schreef Tinkepink het volgende:
Met die zelfstudie heb ik ook een probleem. Mijn kinderen gaan dan ook naar een saaie ouderwetse basisschool waar ze nog in rijen zitten en er klassikaal onderwijs wordt gegeven, er veel aandacht is voor sport en beweging en dicipline hoog in het vaandel staat.

quote:

Op maandag 30 november 2009 22:31 schreef Tinkepink het volgende:
Wat ik niet snap is dat het allemaal zo zwart wit wordt neergezet. Je kunt best allebei werken én je kinderen goed opvoeden. Tenminste, bij ons lukt het prima. Ze sporten (en één van ons gaat altijd mee), ze doen het goed op school, we doen regelmatig een spelletje, eten 's avonds meestal samen en dan ook nog regelmatig in een restaurant waar ze zich keurig gedragen, mijn kinderen delen graag, spreken met twee woorden en zijn aardig, beleefd en hebben respect voor anderen. En daarbij zijn ze bovenal kind, dus klimmen in bomen, bouwen hutten, maken ruzie met elkaar en knuffelen elkaar twee minuten laten helemaal kapot...

Het kan dus best allemaal.

quote:

Op maandag 30 november 2009 20:26 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Ik zie liever iets anders inderdaad... Shoot me

quote:

Op dinsdag 1 december 2009 09:25 schreef Fortune_Cookie het volgende:

[..]

Dat mag ook.

Maar je kunt ook overdrijven. En aangezien de gemiddelde Nederlander de ballen verstand heeft van voeding gaat er bij mij altijd een mini alarmpje af wanneer mensen een rolstuip krijgen om een zakje chips.

quote:

Op maandag 30 november 2009 22:21 schreef Nee het volgende:
De parasiet vernietigd uiteindelijk zichzelf. Lange leve de evolutie. Darwin FTW

quote:

Op maandag 30 november 2009 16:37 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Ik vind je post een beetje kort door de bocht.

Prachtig dat jullie zo rond kunnen komen, maar ga er niet van uit dat alle andere ouders dat ook zouden kunnen in jouw geval. En wat zou het toch makkelijk zijn als het bij elk onhandelbaar of moeilijk opvoedbaar kind aan de ouder zou liggen.

En ik moet toch echt wel parttime werken naast mijn partner die werkt, en wij hebben ook geen nieuwe auto en gaan al helemaal niet drie keer per jaar op vakantie. We hebben wel een huis met een hypotheek, maar dat is wel de keuze die je hebt, of een koophuis in een fatsoenlijk buurt, of in een flatje op drie-hoog in een niet zo fijne wijk, hopend dat je ooit nog in een huurHUIS kunt komen.
Maar daarvoor 'dump' ik m'n zoon graag een dag in de week op de creche. Zo slecht is het allemaal nog niet, hij heeft het er naar z'n zin en leert op die manier ook met andere kinderen om te gaan.

quote:

Op dinsdag 1 december 2009 09:31 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Zet je mini alarmpje maar weer uit, heb voldoende voedingsleer gehad op HBO. Ik krijg ook geen rolstuip van een zakje chips, ik vind het alleen niet direct een geweldige traktatie voor kleuters. Er zijn zoveel andere leuke en lekkere dingen te bedenken, dan vind ik een zakje chips al snel afgezaagd en niet origineel. Straks, als ze wat groter zijn, wordt dat zakje chips vast wel gewaardeerd.

quote:

Op maandag 30 november 2009 19:44 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Grootouders moeten dat ook maar willen. Als het zo makkelijk zou zijn, dan zouden veel minder kinderen in de opvang zitten denk ik.
[..]

Niet met de schooltijden in dit achterlijke systeem. Je zit op zijn minst aan overblijven vast plus buitenschoolse opvang als je een acceptabel aantal uren wilt werken.
[..]

Nou, dan moeten we allemaal van pakweg 9 tot 3 gaan werken want dat zijn de tijden.
[..]

Mwoh, half negen tot half zes in de regel, en dat gemiddeld 2 tot 3 dagen per week. De andere 4 of 5 dagen zie je die ontwikkeling dus zelf als ouder.
[..]

Of papa? En na die eerste dag loopt het kind zelf naar school?
[..]

Niet dus, niet overdrijven he.
[..]

Bovenop de doordeweekse dagen natuurlijk want zo werkt het in de zorg.
[..]

Je verhaal zit vol gaten en je schetst een leuk beeld maar het klopt voor het gros van de ouders van geen kanten.

Oh ja, onze kinderen hebben 0 uur in de opvang gezeten omdat ik (vrouw) werk en hij (man) zorgt, voor het geval je nu op mij wilt schieten

quote:

Op maandag 30 november 2009 20:26 schreef Sjeen het volgende:

[..]

Ik zie liever iets anders inderdaad... Shoot me

quote:

Op dinsdag 1 december 2009 11:35 schreef Gia het volgende:

[..]

Maar dat is toch ook prima. Ik ben niet per se voor een traditionele rolverdeling.
Dat mijn verhaal voor heel veel mensen wel klopt zie je wel aan de reactie van WW. Ik zie het ook in mijn kennissenkring. Druk, druk, druk, met zijn tweeën en de kinderen komen op de tweede plaats. Vanaf een jaar of 12 moeten die dus maar voor zichzelf zorgen. Tijd om te koken is er sowieso niet, dus pa en ma eten wel wat op het werk en kindlief zet wel wat in de magnetron.

Echt, dit komt meer voor dan je denkt.

En ik heb het dus niet over jou.

quote:

Op dinsdag 1 december 2009 11:35 schreef Gia het volgende:

[..]

Maar dat is toch ook prima. Ik ben niet per se voor een traditionele rolverdeling.
Dat mijn verhaal voor heel veel mensen wel klopt zie je wel aan de reactie van WW. Ik zie het ook in mijn kennissenkring. Druk, druk, druk, met zijn tweeën en de kinderen komen op de tweede plaats. Vanaf een jaar of 12 moeten die dus maar voor zichzelf zorgen. Tijd om te koken is er sowieso niet, dus pa en ma eten wel wat op het werk en kindlief zet wel wat in de magnetron.

Echt, dit komt meer voor dan je denkt.

En ik heb het dus niet over jou.

quote:

Op dinsdag 1 december 2009 09:56 schreef Ladylike het volgende:

[..]

Ik heb het trouwens niet over mensen die hun kind een dagje per week (of 2 of 3) naar het KDV brengen

Ik heb het over de extreme gevallen die ik hoor van mensen die werken bij een KDV, maar waarover je niemand hoort klagen.
Dan heb ik het over ouders die al om 07.00u hun kind dumpen, 's avonds zelf met zn 2en koken en daarna (rond 19.00u) pas hun kindje gaan halen om nog snel in bad en bed te kunnen mikken.
DIE ouders geven imo geen opvoeding en ik vrees dat met het ouder worden van het kind de aandacht voor het kind echt niet zal groeien, immers het wordt onafhankelijker en makkelijker alleen te laten.

quote:

Op dinsdag 1 december 2009 11:37 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Dus er wordt nooit gekookt en de kinderen zetten elke dag zelf wat in de magnetron?

Kan me in ieder geval voorstellen dat zoiets ons ook wel 1 keer in de week zal gebeuren straks. Maar dan wordt er zes keer in de week wel gekookt.
Ik zie in mijn omgeving in ieder geval niet dat ouders alleen maar werken en de kinderen dagelijks troep eten. Grappige is, dat ik dat nog meer zie bij paupers die werkeloos thuiszitten en kids hebben.

quote:

Op dinsdag 1 december 2009 11:42 schreef Gia het volgende:

[..]

Ben blij dat iemand mijn verhaal ondersteunt met een vergelijkbare ervaring.

quote:

Op dinsdag 1 december 2009 11:43 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Het gaat derhalve ook niet alleen om ouders die hun kinderen naar het KDV schoppen , het gaat om opvoeden in het algemeen. De 'nieuwe' ouders vinden vaak dat alles maar moet kunnen het is immers hun kind en hun kind moet lekker kunnen spelen, schreeuwen etc. Opvoeden is er vaak niet meer bij, gewoon lekker spelen met het kind is voldoende. Corrigerende tik, wat is dat? Het is toch geen toeval dat de kids van tegenwoordig allemaal zo'n grote mond opzetten en vinden dat ze alles maar moeten kunnen doen. Hoefde je 'vroeger' niet te doen want dan was er altijd wel ergens een buurman of buurvrouw die je corrigeerde. Nu resulteert dat direct in een aanklacht wegens mishandeling oid. En de kinderen gaan ondertussen gewoon door met overlast veroorzaken.

quote:

Op dinsdag 1 december 2009 11:43 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Het gaat derhalve ook niet alleen om ouders die hun kinderen naar het KDV schoppen , het gaat om opvoeden in het algemeen. De 'nieuwe' ouders vinden vaak dat alles maar moet kunnen het is immers hun kind en hun kind moet lekker kunnen spelen, schreeuwen etc. Opvoeden is er vaak niet meer bij, gewoon lekker spelen met het kind is voldoende. Corrigerende tik, wat is dat? Het is toch geen toeval dat de kids van tegenwoordig allemaal zo'n grote mond opzetten en vinden dat ze alles maar moeten kunnen doen. Hoefde je 'vroeger' niet te doen want dan was er altijd wel ergens een buurman of buurvrouw die je corrigeerde. Nu resulteert dat direct in een aanklacht wegens mishandeling oid. En de kinderen gaan ondertussen gewoon door met overlast veroorzaken.

quote:

Op dinsdag 1 december 2009 11:37 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Dus er wordt nooit gekookt en de kinderen zetten elke dag zelf wat in de magnetron?

quote:

Kan me in ieder geval voorstellen dat zoiets ons ook wel 1 keer in de week zal gebeuren straks. Maar dan wordt er zes keer in de week wel gekookt.
Ik zie in mijn omgeving in ieder geval niet dat ouders alleen maar werken en de kinderen dagelijks troep eten. Grappige is, dat ik dat nog meer zie bij paupers die werkeloos thuiszitten en kids hebben.