Ik vind het gewoonweg infantiel gedrag. Ik kan er weinig anders van maken. Ik lees zo'n bericht, ik hoor die mensen hun kritiek uiten en ik denk aan pubers die willen schoppen om het schoppen. Wat is nu precies het probleem? Degenen die er niet zo krampachtig mee omgaan zien er, terecht, totaal geen kwaad in. Dit is gewoon een kwestie van problemen creëren die er niet zijn. Jammer van de verspilde energie.quote:Op zondag 22 november 2009 18:58 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Inderdaad. De goddeloosheid regeert. Het zal niet onbeantwoord blijven vrees ik....
wat is het probleem ? heel goede vraag !!quote:Op zondag 22 november 2009 19:03 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Ik vind het gewoonweg infantiel gedrag. Ik kan er weinig anders van maken. Ik lees zo'n bericht, ik hoor die mensen hun kritiek uiten en ik denk aan pubers die willen schoppen om het schoppen. Wat is nu precies het probleem? Degenen die er niet zo krampachtig mee omgaan zien er, terecht, totaal geen kwaad in. Dit is gewoon een kwestie van problemen creëren die er niet zijn. Jammer van de verspilde energie.
Ik weet dat ik zelf ook een enorme mierenneuker kan zijn, maar deze semantische discussie leidt nergens toe. Ik bedoelde dus, hoewel ik mezelf niet 100% accuraat uitdrukte, hét christelijk kruis.quote:Op zaterdag 21 november 2009 22:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Je hebt ook helemaal niet gezegd dat het om HET christelijke kruis ging. Ik citeer:
[..]
En ook een Andreaskruis is, zoals je zelf al zegt, een christelijk kruis.
Ik snapte je .. je hebt gelijkquote:Op zondag 22 november 2009 19:23 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Ja, het Andreaskruis is ook een christelijk kruis te noemen. Maar het is niet het soort kruis dat normaliter op Sinterklaas' mijter staat.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Andreaskruisquote:Een andreaskruis, andrieskruis of maalkruis is een heraldisch symbool, een kruis dat schuin staat, dus bestaande uit de twee diagonalen van een rechthoek. Het dankt zijn naam aan de apostel Andreas, die aan een dergelijk kruis zou zijn gekruisigd.
Het andreaskruis staat in drievoud in het wapen van de stad Amsterdam.
Wat een geklets weer! Rita Verdonk had het niet beter kunnen doen!quote:Op vrijdag 20 november 2009 21:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik criminaliseer helemaal niemand. Ik kom alleen op voor mijn eigen cultuur en identiteit. In plaats van deze aan te vallen en te verloochenen.
De hele Westerse beschaving heeft haar bestaan te danken aan het christelijke fundament. Daar willen velen tegenwoordig niets van weten, maar dat maakt het niet minder waar.quote:Op zondag 22 november 2009 19:31 schreef Bluesdude het volgende:
Maar je kunt ook betogen dat er 3 christelijke symbolen staan ipv 1.. en dat in principe het mijteropschrift niet van zijn christelijkheid wordt ontdaan... De mijter op zich blijft een christelijk symbool, net zoals de hele bisschopsoutfit itt tot die heidense protestantse santaclaus ()
Al was hij afkomstig van Mars, waar het om gaat is dat het buiten kijf staat dat hij al generaties lang deel uitmaakt van onze traditie. Sinterklaas is zo'n element dat een samenleving bindt en waar dat oorspronkelijk vandaan komt is niet zo interessant. Zo kun je immers alles wel weg relativeren. Bijvoorbeeld naar het idee dat alle mensen hun oorsprong vinden in de eerste homo sapiens in Afrika.quote:Op maandag 23 november 2009 04:35 schreef Hik het volgende:
Al die eigen-volk-eerscht mensen hier die zo hechten aan "onze" cultuur en tradities weten toch hopelijk dat Sinterklaas een Turk was he?
De overheid mag best wat met cultuur doen (vind ik zelfs wenselijk) maar dat moet zich beperken tot het mede mogelijk maken van dingen die van onderaf komen. Zoals plaatsen voor nieuwe bands om op te treden of het goedkoop houden van musea.quote:Op donderdag 19 november 2009 10:35 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Cultuur schrappen als overheidstaak?
Kinderen met stokken slaan is bij wet verboden met een duidelijk doelquote:Op maandag 23 november 2009 10:23 schreef Boze_Appel het volgende:
Op welk jaar leggen we de culturele grens dan? Ik mij nl. best zwart schmincken om wat kids met stokken te slaan of is dat dan weer geen cultuur?
Wat ik probeer aan te geven is dat cultuur een nogal vloeibaar begrip is. Een paar honderd jaar geleden had niemand in Nederland nog van Sinterklaas en Zwarte Piet gehoord. En over een paar honderd jaar staat iedereen misschien wel te zingen voor de paashaas. Lekker belangrijk.quote:Op maandag 23 november 2009 04:40 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Al was hij afkomstig van Mars, waar het om gaat is dat het buiten kijf staat dat hij al generaties lang deel uitmaakt van onze traditie. Sinterklaas is zo'n element dat een samenleving bindt en waar dat oorspronkelijk vandaan komt is niet zo interessant. Zo kun je immers alles wel weg relativeren. Bijvoorbeeld naar het idee dat alle mensen hun oorsprong vinden in de eerste homo sapiens in Afrika.
Inderdaad!quote:Op maandag 23 november 2009 16:52 schreef Hik het volgende:
[..]
Wat ik probeer aan te geven is dat cultuur een nogal vloeibaar begrip is. Een paar honderd jaar geleden had niemand in Nederland nog van Sinterklaas en Zwarte Piet gehoord. En over een paar honderd jaar staat iedereen misschien wel te zingen voor de paashaas. Lekker belangrijk.
Wat ik veel belangrijker vind aan "onze" cultuur is dat je met elkaar kunt praten over wat jij belangrijk vindt en hoe dat misschien hier en daar botst met wat een ander belangrijk vindt. Niet automatisch met alle winden meewaaien, maar ook niet in een stuip schieten als iemand een keer aan een heilig huisje komt. Het kwijtraken van een cultuur van debat aan een cultuur van dogma's (over Sinterklaas nota bene) vind ik heel wat erger.
De basis van dat geloof is toch dat Jezus niet in een graf ligt?quote:Op maandag 23 november 2009 23:28 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Inderdaad!
Carnaval is ook niet meer wat het geweest is, en veel Nederlanders weten niet eens meer waar Pasen over gaat. En dat zonder invloed van welke allochtoon dan ook. Jezus zou zich in zijn graf omdraaien als hij het wist. Maar ja, die was wel een allochtoon, van Nederland uit gezien.
En gè geleuft dè?quote:Op maandag 23 november 2009 23:30 schreef mazaru het volgende:
[..]
De basis van dat geloof is toch dat Jezus niet in een graf ligt?
quote:Op maandag 23 november 2009 23:39 schreef Kees22 het volgende:
[..]
En gè geleuft dè?![]()
Wat een leuk onderschrift heb je trouwens!
Precies goed op dit moment. Dank!
Dus een 'kunstenaar' in een kraakpandje wel en een nieuwe verflaag voor de St. Jozef in Schapendorp niet? Of bedoel je dat de subsidies gelijk verdeeld moeten worden? Tja, dan resteert de vraag wat een gelijke verdeling nu behelst, en of dat dat nuttig is. Ik zou zeggen: kunst die 'echte kunst' is (ja daarover kun je debatteren) maar niet rendabel is op de markt kun je een zetje geven. Het moet dan wel een maatschappelijk belang dienen (daarover kun je debatteren) en enigszins smaakvol zijn (daarover..).quote:Op maandag 23 november 2009 08:59 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De overheid mag best wat met cultuur doen (vind ik zelfs wenselijk) maar dat moet zich beperken tot het mede mogelijk maken van dingen die van onderaf komen. Zoals plaatsen voor nieuwe bands om op te treden of het goedkoop houden van musea.
Het gebeurt andersom: dankzij de politieke idealen van bepaalde mensen moet Sinterklaas zich omkleden voordat hij de pakjesboot afmag. Het kruis wordt een streep en zwarte piet krijgt niet langer de kleur van een pretletter maar van schuimpjesmelange. Het lijkt onschuldig maar er gaat een irritante ideologie achter schuil.quote:De overheid moet niet van bovenaf gaan bepalen hoe wij cultuur beleven en uiten (mits het niet in strijd is met de wetten). Ook al zouden er mensen zijn die in hun huiselijke kring sinterklaas met een islamitisch teken op de mijter willen vieren. Het is geen taak van de overheid om daar ook maar iets van te vinden.
Ho! Ho! Ho!quote:Op zaterdag 21 november 2009 10:49 schreef LXIV het volgende:
Ik: De vijand van Sinterklaas. Steek je middelvinger maar op! Dat moet je zo doen!
Het is belangrijk om je kind de basisbeginselen van beschaving bij te brengen. Fijn dat jij dat zo goed begrepen hebt. Dat geeft hoop voor de toekomst.quote:Op zaterdag 21 november 2009 10:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is helemaal een schande. Vorig jaar zag ik tussen 5 december en Kerst ook zo'n vette nep-Amerikaanse nepklaas door het dorp heen lopen. Dacht 'ie leuk te zijn door ho-ho-ho naar mijn dochtertje te roepen!
Mijn dochtertje: Wat is dat?![]()
Ik: De vijand van Sinterklaas. Steek je middelvinger maar op! Dat moet je zo doen!
welke mensen en welke politieke idealen ?quote:Op dinsdag 24 november 2009 23:33 schreef sneakypete het volgende:
Het gebeurt andersom: dankzij de politieke idealen van bepaalde mensen moet Sinterklaas zich omkleden voordat hij de pakjesboot afmag. Het kruis wordt een streep en zwarte piet krijgt niet langer de kleur van een pretletter maar van schuimpjesmelange. Het lijkt onschuldig maar er gaat een irritante ideologie achter schuil.
Wat ben je toch een lastig mannetje zeg. Ik nomineer je hierbij voor de roe en voor de .....POL-award.quote:Op dinsdag 24 november 2009 23:44 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
welke mensen en welke politieke idealen ?
in het amsterdamse geval komt de sint gewoon in kostuum de pakjesboot af ... niks aan de hand..
hij zal zich ergen wel omgekleed hebben van zijn 2009burgerkloffie naar een bisschoppelijk kitschkostuum...
daarbij... tradities, cultuurvormen zijn onderheving aan inzichten en voorkeuren van mensen in hun tijd....
zo hoort het ook.... iemand kan een cultuurvorm willen bevriezen en conserveren (conservatisme) ... iemand anders geeft een nieuwe draai aan die oude vormen ...
asjeblieft niet alles persé bij het oude willen houden.... open je mind voor nieuwe vormen en gedachten..
ps.dat een mijter van een bisschop persé een kruis moet hebben is historisch zeer onverantwoord...
zit jij niet in het verkeerde topic hiermee ??quote:Op dinsdag 24 november 2009 23:46 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Wat ben je toch een lastig mannetje zeg. Ik nomineer je hierbij voor de roe en voor de .....POL-award.
Mijn hartje klopt!
quote:Wordt u gediscrimineerd?
Wilt u weten wat u eraan kunt doen? Bekijk de site voor al uw vragen!
www.discriminatie.nl
Maar waar het hierom gaat is dat de overheid zich daar niet mee moet bemoeien. Zij moet niet van bovenaf, hetzij op federaal/staatsniveau of lokaal, gaan commanderen van " Dat kruis eraf anders kom jij die boot niet af" omdat zij te benauwd is voor een paar schreeuwerds met lange tenen die zich teveel focussen op het religieuze aspect van dat kruis. Grow a pair; als je er echt zo slecht tegen kan regel je maar zo'n alternatieve sint vanuit je eigen organisatie, en ga dit niet via de politiek spelen alsjeblieftgraaggedaankleinekutmoeitequote:Op maandag 23 november 2009 23:28 schreef Kees22 het volgende:
Inderdaad!
Carnaval is ook niet meer wat het geweest is, en veel Nederlanders weten niet eens meer waar Pasen over gaat. En dat zonder invloed van welke allochtoon dan ook. Jezus zou zich in zijn graf omdraaien als hij het wist. Maar ja, die was wel een allochtoon, van Nederland uit gezien.
Je hebt gelijk ! Dat moet niet gebeuren... De burgers kunnen dat prima zelf regelen ..maar dat overheidsingrijpen gebeurt ook niet in Nederland.. zover ik de media volg de laatste dagen.quote:Op woensdag 25 november 2009 01:17 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Maar waar het hierom gaat is dat de overheid zich daar niet mee moet bemoeien. Zij moet niet van bovenaf, hetzij op federaal/staatsniveau of lokaal, gaan commanderen van " Dat kruis eraf anders kom jij die boot niet af"
http://www.parool.nl/paro(...)ijter-van-sint.dhtmlquote:Het kabinet laat Sinterklaas ongemoeid. De goedheiligman mag in Amsterdam gewoon met zijn mijter met drie andreaskruisen over straat.
'De regering heeft geen rechtsgrond om zich met de versierselen op de mijter of tabberd van de goedheiligman te bemoeien,' schrijft minister van Cultuur Ronald Plasterk aan de Tweede Kamer. 'Het staat de feestvierders vrij het sinterklaasfeest naar eigen goeddunken te vieren.'
Dan gaan we toch met zijn allen stenen gooien naar een beeld. Is weer eens wat anders.quote:Op zaterdag 5 december 2009 01:53 schreef ZodiaX het volgende:
Geniet er nog maar van Nederlanders.
Wellicht is het de laatste keer.
Wie weet volgend jaar of het jaar daarop zal Sinterklaas als racistisch worden beschouwd. Sinterklaas zal ondertussen zo aangepast worden dat niemand het meer snapt, dat geen enkel kind meer weet hoe sinterklaas er nou echt uit ziet of welke soort knechten hij bij zich heeft.
Kind: "Waar zijn de zwarte pieten gebleven mama?"
Ouder: "FOEI!!! Dat mag je niet zeggen! Spoel je mond met zeep jij kleine racist!"
Vanwaar die paniek ?quote:Op zaterdag 5 december 2009 01:53 schreef ZodiaX het volgende:
Geniet er nog maar van Nederlanders.
Wellicht is het de laatste keer.
Het beeld van Sint Nicolaas ?quote:Op zaterdag 5 december 2009 09:07 schreef mazaru het volgende:
[..]
Dan gaan we toch met zijn allen stenen gooien naar een beeld. Is weer eens wat anders.
Alsjeblieft zeg stel je niet zo aan.quote:Op zaterdag 5 december 2009 01:53 schreef ZodiaX het volgende:
Geniet er nog maar van Nederlanders.
Wellicht is het de laatste keer.
Wie weet volgend jaar of het jaar daarop zal Sinterklaas als racistisch worden beschouwd. Sinterklaas zal ondertussen zo aangepast worden dat niemand het meer snapt, dat geen enkel kind meer weet hoe sinterklaas er nou echt uit ziet of welke soort knechten hij bij zich heeft.
Kind: "Waar zijn de zwarte pieten gebleven mama?"
Ouder: "FOEI!!! Dat mag je niet zeggen! Spoel je mond met zeep jij kleine racist!"
Verdomd, wou je dan zeggen dat hij wel echt bestaat! Hebben mijn ouders mij dan toch voorgelogen?quote:Op zaterdag 5 december 2009 01:53 schreef ZodiaX het volgende:
Geniet er nog maar van Nederlanders.
Wellicht is het de laatste keer.
Wie weet volgend jaar of het jaar daarop zal Sinterklaas als racistisch worden beschouwd. Sinterklaas zal ondertussen zo aangepast worden dat niemand het meer snapt, dat geen enkel kind meer weet hoe sinterklaas er nou echt uit ziet of welke soort knechten hij bij zich heeft.
Kind: "Waar zijn de zwarte pieten gebleven mama?"
Ouder: "FOEI!!! Dat mag je niet zeggen! Spoel je mond met zeep jij kleine racist!"
OMG een drama-queenquote:Op zaterdag 5 december 2009 01:53 schreef ZodiaX het volgende:
Geniet er nog maar van Nederlanders.
Wellicht is het de laatste keer.
Wie weet volgend jaar of het jaar daarop zal Sinterklaas als racistisch worden beschouwd. Sinterklaas zal ondertussen zo aangepast worden dat niemand het meer snapt, dat geen enkel kind meer weet hoe sinterklaas er nou echt uit ziet of welke soort knechten hij bij zich heeft.
Kind: "Waar zijn de zwarte pieten gebleven mama?"
Ouder: "FOEI!!! Dat mag je niet zeggen! Spoel je mond met zeep jij kleine racist!"
Schrijnend dat een blond meisje voor Sinterklaas wordt uitgemaakt!quote:
Over de criteria waarmee je dat soort gelden verdeeld kun je boeken volschrijven. Maar het idee dat de overheid geld steekt in een goede infrastructuur voor cultuur steun ik.quote:Op dinsdag 24 november 2009 23:33 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Dus een 'kunstenaar' in een kraakpandje wel en een nieuwe verflaag voor de St. Jozef in Schapendorp niet? Of bedoel je dat de subsidies gelijk verdeeld moeten worden? Tja, dan resteert de vraag wat een gelijke verdeling nu behelst, en of dat dat nuttig is. Ik zou zeggen: kunst die 'echte kunst' is (ja daarover kun je debatteren) maar niet rendabel is op de markt kun je een zetje geven. Het moet dan wel een maatschappelijk belang dienen (daarover kun je debatteren) en enigszins smaakvol zijn (daarover..).
Dat bedoel ik ook. De overheid moet zich er gewoon niet mee bemoeien. Ook niet wanneer de mensen zelf iets anders willen het tegen proberen te houden.quote:Het gebeurt andersom: dankzij de politieke idealen van bepaalde mensen moet Sinterklaas zich omkleden voordat hij de pakjesboot afmag. Het kruis wordt een streep en zwarte piet krijgt niet langer de kleur van een pretletter maar van schuimpjesmelange. Het lijkt onschuldig maar er gaat een irritante ideologie achter schuil.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |