Ik ook, maar een Nobelprijs wint ie als ie er ook even een behoorlijke paper over schrijft.quote:Op maandag 16 november 2009 14:28 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Z'n theorie hoeft hij nog niet eens te bewijzen, ik zou al dolblij zijn met bewijs van de verschillen in valtijd (tot 5% maar liefst) op verschillende plekken ter wereld
Idd.quote:Op maandag 16 november 2009 14:41 schreef Pietverdriet het volgende:
Vrees dat bankfurt geen moeite gaat doen zijn theorie te bewijzen.
Dus je geeft toe dat het onzin isquote:
Ik heb zelf het experiment met een "vacuum"buis gedaan en ik kan je zeggen dat dit niet het geval is.quote:Op maandag 16 november 2009 14:03 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Oh, deze vraag:
Hier mijn antwoord:
Ik ben er van overtuigd dat een kogel van lood op deze aarde (OOK in vacuum, op deze aarde), zeg, vanaf een hoogte van minstens 10 tot 20 meter, sneller naar beneden valt dan een kilo pure veren.
Kun je es uitrekenen wat voor afwijkingen je verwacht?quote:Op maandag 16 november 2009 14:15 schreef Bankfurt het volgende:
De extra krachten die je onder andere mee moet rekenen zijn de elektro-magnetische veldlijnenen om de aarde, de ley-krachtlijnen en de etherische kosmische krachten, de elektrostatische krachten in de atmosfeer en de etherische krachten van de maan, en uiteraard ook de zwaartekracht van de maan (maar dit is een kleine kracht op de aarde).
Daar ben ik ook wel benieuwd naar. Of is die 5% verschil in snelheid gebaseerd op 'gevoel' Bankfurt?quote:Op maandag 16 november 2009 14:58 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Kun je es uitrekenen wat voor afwijkingen je verwacht?
Ik ook, met natuurkunde op de middelbare school.quote:Op maandag 16 november 2009 14:58 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik heb zelf het experiment met een "vacuum"buis gedaan en ik kan je zeggen dat dit niet het geval is.
Nee, het is geen onzin wat ik schrijf.quote:Op maandag 16 november 2009 14:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus je geeft toe dat het onzin is
Nou, plak hier je rapport maar neer. 10 tot 20 meter vacuum buis ? een buis van metaal, plastic of glas ? dat maakt namelijk wel wat uit.quote:Op maandag 16 november 2009 14:58 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ik heb zelf het experiment met een "vacuum"buis gedaan en ik kan je zeggen dat dit niet het geval is.
Dat maakt echt geen zak uit, een vacuüm is een vacuüm. Dat is de veronderstelling toch? Jij bent hier degene die met een afwijkende bewering komt, het lijkt me dan ook dat de bewijslast bij jou ligt.quote:Op maandag 16 november 2009 15:11 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Nou, plak hier je rapport maar neer. 10 tot 20 meter vacuum buis ? een buis van metaal, plastic of glas ? dat maakt namelijk wel wat uit.
Ben benieuwd.
Ik heb al extra verklarende variabelen genoemd.quote:Op maandag 16 november 2009 15:13 schreef Merkie het volgende:
[..]
Dat maakt echt geen zak uit, een vacuüm is een vacuüm. Dat is de veronderstelling toch? Jij bent hier degene die met een afwijkende bewering komt, het lijkt me dan ook dat de bewijslast bij jou ligt.
Welk wetenschappelijk bewijs ?quote:Je snapt zelf toch wel dat je zeer ongeloofwaardig bent als je de validiteit van een wetenschappelijk bewijs in twijfel trekt zonder met ook maar één tegenargument te komen?
Nee, geen 10 tot 20 meter buis, het zal hooguit anderhalf meter geweest zijn. De buis was van plastic.quote:Op maandag 16 november 2009 15:11 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Nou, plak hier je rapport maar neer. 10 tot 20 meter vacuum buis ? een buis van metaal, plastic of glas ? dat maakt namelijk wel wat uit.
Ben benieuwd.
Mwoah, een Nobelprijs is wat overdreven. Het equivalentieprincipe is natuurlijk erg belangrijk in bijvoorbeeld de algemene relativiteitstheorie, maar er zijn wel mensen geweest die hebben gekeken naar wat er zou gebeuren als het geschonden zou worden. Een voorbeeldje van een gravitatietheorie waarin het equivalentieprincipe niet meer persé opgaat is de Brans-Dicke theorie, hoewel die verder qua vorm erg op Einsteins algemene relativiteitstheorie lijkt.quote:Op maandag 16 november 2009 14:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik ook, maar een Nobelprijs wint ie als ie er ook even een behoorlijke paper over schrijft.
20 meter buis en je hebt significant resultaat verschil, vooral met een metalen of houten buis. Ik voorspel je meer spektakel met een buis gevuld met water (van buiten het vacuum gezien)quote:Op maandag 16 november 2009 16:54 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Nee, geen 10 tot 20 meter buis, het zal hooguit anderhalf meter geweest zijn. De buis was van plastic.
Ik meer dan 5 variabelen genoemd. Jij komt met hoogstens 1 of 2 variabelen aanzetten.quote:Je hebt nog steeds niet echt concrete wetenschappelijke onderbouwingen of bronnen oid gegeven. Ik snap dat je dit soort dingen heel tov vindt, maar het blijft een beetje inhoudsloos spektakel zonder verdere toelichtingen.
Dat kan zelfs met de ogen dicht.quote:Het doet me wat denken aan mensen die menen dat ze door naar hun wasbak te kijken kunnen vertellen op welk halfrond hij/zij zich begeeft. Reken het maar es na.
Waarom roep je dit alleen maar? Waarom kom je niet met rekenvoorbeelden of een experiment?quote:Op maandag 16 november 2009 17:13 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
20 meter buis en je hebt significant resultaat verschil, vooral met een metalen of houten buis.
[..]
Ik meer dan 5 variabelen genoemd. Jij komt met hoogstens 1 of 2 variabelen aanzetten.
[..]
Dat kan zelfs met de ogen dicht.
Waarom kom jij niet met rekenvoorbeelden waarom het niet kan, wat ik beweer ?quote:Op maandag 16 november 2009 17:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom roep je dit alleen maar? Waarom kom je niet met rekenvoorbeelden of een experiment?
Lijkt me duidelijk dat wie claimt hard maakt.
Ik kan ook roepen dat jij mijn bumboy bent omdat dom goed neukt, maar daarom is het nog niet het geval, niet?
Ah, werkt het zo. We moeten tegenspreken waarom iets niet zo is. Dan kan ik je ook nog wel een waslijst geven.quote:Op maandag 16 november 2009 17:29 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Waarom kom jij niet met rekenvoorbeelden waarom het niet kan, wat ik beweer ?
Maar je geeft geen concrete reden voor dat significante resultaat.quote:Op maandag 16 november 2009 17:13 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
20 meter buis en je hebt significant resultaat verschil, vooral met een metalen of houten buis. Ik voorspel je meer spektakel met een buis gevuld met water (van buiten het vacuum gezien)
[..]
Degene met de meeste variabelen wint?quote:Ik meer dan 5 variabelen genoemd. Jij komt met hoogstens 1 of 2 variabelen aanzetten.
[..]
Als je drugs gesnoven hebt misschien.quote:Dat kan zelfs met de ogen dicht.
Ik ga er niet meer op in, ik heb voldoende neergeschreven hier denk ik, heb nog meer te doen vandaag.quote:Op maandag 16 november 2009 17:30 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Ah, werkt het zo. We moeten tegenspreken waarom iets niet zo is. Dan kan ik je ook nog wel een waslijst geven.
[..]
Maar je geeft geen concrete reden voor dat significante resultaat.
[..]
Degene met de meeste variabelen wint?
[..]
Als je drugs gesnoven hebt misschien.
Vind je het erg als ik je niet meer zo serieus neem? Dit soort "kijk mij es de prominente baas zijn"-gedrag zonder dat je enigszins weet waar je het over hebt doe je wel vaker, en eerlijk gezegd lijkt het me sterk dat andere mensen je zo wel serieus nemen.
Nou, mooi dat je weer aan je trekken gekomen bent dan, doeiquote:Op maandag 16 november 2009 17:35 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Ik ga er niet meer op in, ik heb voldoende neergeschreven hier denk ik, heb nog meer te doen vandaag.
en ik blijf lachen om dat maanfilmpje van Pietverdriet, dit topic kan voor mij dus niet meer stuk.![]()
Gegroet.
Mooi zo, opgeflikkerdquote:Op maandag 16 november 2009 17:35 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Ik ga er niet meer op in, ik heb voldoende neergeschreven hier denk ik, heb nog meer te doen vandaag.
en ik blijf lachen om dat maanfilmpje van Pietverdriet, dit topic kan voor mij dus niet meer stuk.![]()
Gegroet.
De astronaut beweegt zijn armen een beetje wanner ie het laat vallen waarmee de richting wordt beinvloedt. Door de lage zwaartekracht op de maan blijft die zijwaartse kracht zichbaar tijdens de val. Maa we praten dan over hele kleine richtingsverschillen, zoals ook te zien is in de video.quote:Op maandag 16 november 2009 11:43 schreef Bankfurt het volgende:
(hamer en veren worden onzichtbaar naar beneden getrokken/gestuurd in een schuine valhoek).
De astronaut houdt zijn handen gestrekt wanneer ie het laat vallen. Nu mag jij je eigen armlengte gaan opmeten.quote:Op maandag 16 november 2009 13:32 schreef Bankfurt het volgende:
uit de 2-dim projectie van de beelden haal ik een val van de hamer naar voren van minstens een kwart meter tot een halve meter vanaf het punt dat de astronaut loslaat,
Hier had ik al rekening mee gehouden.quote:Op maandag 16 november 2009 18:05 schreef Montov het volgende:
[..]
..[..]
De astronaut houdt zijn handen gestrekt wanneer ie het laat vallen. Nu mag jij je eigen armlengte gaan opmeten.
Ga je je claims nog hardmaken of ben je gewoon een domme trol?quote:Op maandag 16 november 2009 18:16 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Hier had ik al rekening mee gehouden.
Lees even goed terug in het topic over mijn melding van die 3 voorwaartse/draaiingen/zijwaartse knullige bewegingen van de astronaut na de val en let op de plek waar de hamer is gevallen.
Het filmpje blijft leuk.
Stel je nou een retorische vraag of....quote:Op maandag 16 november 2009 18:19 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ga je je claims nog hardmaken of ben je gewoon een domme trol?
De onhandige bewegingen van de astronaut staan er volledig los van, dat heeft te maken met het gebrek van zwaartekracht van de maan, de logge pakken en de oneffen ondergrond. Wanneer de hamer op de grond terecht komt valt het handvat van de astronaut af (wat wordt verklaart door de een lichte beweging die de astronaut meegeeft aan de hamer) waardoor de plek van de hamer optisch nog verder van de astronaut af ligt. De astronaut maakt dan een rondje om de hamer heen met een paar stappen (althans in filmpjes waar nog een paar seconden extra is te zien).quote:Op maandag 16 november 2009 18:16 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Hier had ik al rekening mee gehouden.
Lees even goed terug in het topic over mijn melding van die 3 voorwaartse/draaiingen/zijwaartse knullige bewegingen van de astronaut na de val en let op de plek waar de hamer is gevallen.
De hamer valt wel erg snel, met die lage valversnelling op de maan vindt je niet ?quote:Op maandag 16 november 2009 18:32 schreef Montov het volgende:
[..]
De onhandige bewegingen van de astronaut staan er volledig los van, dat heeft te maken met het gebrek van zwaartekracht van de maan, de logge pakken en de oneffen ondergrond. Wanneer de hamer op de grond terecht komt valt het handvat van de astronaut af (wat wordt verklaart door de een lichte beweging die de astronaut meegeeft aan de hamer) waardoor de plek van de hamer optisch nog verder van de astronaut af ligt. De astronaut maakt dan een rondje om de hamer heen met een paar stappen (althans in filmpjes waar nog een paar seconden extra is te zien).
Verder nog iets?
Valt die hamer precies van 1 meter hoogte dan in het filmpje? Vind ik knap dat je dat kan zien aangezien je zelfs de lengte van die astronaut niet precies weet gezien je eerdere uitlatingen.quote:Op maandag 16 november 2009 19:25 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
De hamer valt wel erg snel, met die lage valversnelling op de maan vindt je niet ?
Wat is de valtijd op de maan bij een valhoogte van 1 meter ? Jij mag het zeggen.
Ik zal de stopwatch erbij houden. Heb ik nog een reden om te lachen.
orde van zeg iets meer dan 1 meter, de valtijd zou dan ca. 1,2 seconden moeten zijn, maar het lijkt mij meer richting 2 seconden te gaan in het filmpje. Een exacte film/watch meting met zeer korte tijdsintervallen zou uitkomst moeten bieden.quote:Op maandag 16 november 2009 19:58 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Valt die hamer precies van 1 meter hoogte dan in het filmpje? Vind ik knap dat je dat kan zien aangezien je zelfs de lengte van die astronaut niet precies weet gezien je eerdere uitlatingen.
De hoogte is ongeveer 1.6 meter (schouderhoogte). De valversnelling op de maan is 1.63 m/s^2. Op het filmpje duurt de val ongeveer een seconde, volgens mijn handgeklokte tijd. Je zit er compleet naast met je schatting, net zoals al je andere beweringen die onderuit zijn gehaald.quote:Op maandag 16 november 2009 20:31 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
orde van zeg iets meer dan 1 meter, de valtijd zou dan ca. 1,2 seconden moeten zijn, maar het lijkt mij meer richting 2 seconden te gaan in het filmpje. Een exacte film/watch meting met zeer korte tijdsintervallen zou uitkomst moeten bieden.
De handgreep tolt een beetje, wat logisch is bij een wat zijwaartse impact waar de handgreep naar de zijkant wil maar wordt tegengehouden door de zware kop van de hamer waardoor het terugslingert.quote:Maar die hamer valt wel grappig neer, hij stuitert niet, dat was te verwachten, maar tolt een beetje op de grond, wat wel een hele rare beweging is bij een val op de platte zware kant.
Laat maar eens de handgreep van een hamer vallen in zand terwijl de kop al op het zand ligt. Er treedt geen stuitering op.quote:Daarnaast valt de "stang" naar voren in de val en die stuitert niet, wat ik wel zou verwachten gezien het feit dat de zware kant van de hamer het zwaartepunt in zich heeft en dat je dan verwacht dat na de val naar voren de stang ook naar achteren schiet. en dit gebeurt niet (want het zit aan een touwtje vast).
Mee eens, het toont eeuwenoude natuurkundige bevindingen aan via een experiment, en het laat users zoals jij met de mond vol tanden staan. Check and mate.quote:Prachtfilmpje.
Ach, eigenlijk zijn wij de idioten dat we deze troll blijven voeren.quote:
Als de hoogte 1.6m is en a=1.63m/s² dan zou de val 1.4s moeten duren (en dus niet 1s). Zit je er toch wel 40% naast met je 1.0s.quote:Op maandag 16 november 2009 20:54 schreef Montov het volgende:
[..]
De hoogte is ongeveer 1.6 meter (schouderhoogte). De valversnelling op de maan is 1.63 m/s^2. Op het filmpje duurt de val ongeveer een seconde, volgens mijn handgeklokte tijd. Je zit er compleet naast met je schatting, net zoals al je andere beweringen die onderuit zijn gehaald.
Deze formule gebruikte ik ook, dus ... zou er een kort-tijdsinterval filmpje-exemplaar van het filmpje er zijn ?quote:Op maandag 16 november 2009 21:12 schreef BasementDweller het volgende:
[..]
Als de hoogte 1.6m is en a=1.63m/s² dan zou de val 1.4s moeten duren (en dus niet 1s). Zit je er toch wel 40% naast met je 1.0s.![]()
h=1/2 at²
1.6=1/2 1.63 t² = 0.815 t²
t=wortel(1.6 / 0.815)=1.4s
De foutmarge op een handgeklokte tijd van een 40 jaar oud filmpje is logischerwijs erg groot. Daarnaast is de hoogte ook niet precies bekend (maakt ook nogal wat verschil uiteindelijk). Maar Bankfurt had het over 2 seconden in het filmpje wat duidelijk niet klopt.quote:Op maandag 16 november 2009 21:12 schreef BasementDweller het volgende:
[..]
Als de hoogte 1.6m is en a=1.63m/s² dan zou de val 1.4s moeten duren (en dus niet 1s). Zit je er toch wel 40% naast met je 1.0s.![]()
h=1/2 at²
1.6=1/2 1.63 t² = 0.815 t²
t=wortel(1.6 / 0.815)=1.4s
afgezien van de middelpuntvliedende kracht van de aardrotatie, zou je, als je TS zou volgen snachts meer zwaartekracht voelen dan overdag, want snachts staat de zon aan de achterkant van de aarde en trekt met de aarde mee aan je. Merk je daar wat van? Nee.quote:Op maandag 16 november 2009 22:11 schreef Schonedal het volgende:
Nou wil weer eens terug naar de oorspronkelijke vraag waar dit topic mee begonnen is.
Hier werd beweerd dat de aantrekkingskracht van de maan aan de maankant van de aarde een verlaging geeft van de aardse aantrekkingskracht en aan de andere kant van de aarde een verhoging.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Getijde_%28astronomie%29quote:Hoe komt het dan dat aan beide zijden op aarde een vloedberg ontstaat?
Voor een verklaring hiervan moeten we bedenken dat de aarde en de maan om een gemeenschappelijk zwaartepunt om elkaar heen draaien, dit punt ligt even buiten het middelpunt van de aarde.
Dit argument is hier helemaal niet naar voren gekomen.
Maar je eerste punt is je nu duidelijk?quote:Op maandag 16 november 2009 22:33 schreef Schonedal het volgende:
Nou heb ik dat stuk van Wikipedia gelezen maar raakte de weg een beetje kwijt bij de verschillende soorten van hoogwater en laagwater.
Je hebt laag en hoog laagwater en ook laag en hoog hoogwater.
Het schijnt voor te komen dat laag-hoogwater lager is dan hoog- laagwater en ook hoog laagwater hoger dan laag hoogwater.
Er moet uitsluitsel te vinden zijn. Goed, ik ga uit van een valhoogte van 1,60 mquote:Op maandag 16 november 2009 21:35 schreef Montov het volgende:
[..]
De foutmarge op een handgeklokte tijd van een 40 jaar oud filmpje is logischerwijs erg groot. Daarnaast is de hoogte ook niet precies bekend (maakt ook nogal wat verschil uiteindelijk). Maar Bankfurt had het over 2 seconden in het filmpje wat duidelijk niet klopt.
Ik snap niet echt waarom je de 'valtijd' in twee tijdsintervallen zou willen verdelen. Maar hoe dan ook, je moet er rekening mee houden dat 1s in het filmpje niet precies 1s is 'in het echt'. Het hangt er vanaf hoeveel frames per seconde worden afgespeeld. Als je die framerate zou verhogen, lijkt het alsof in het filmpje alles sneller gebeurt dan in werkelijkheid. Aangezien het een nogal oud filmpje is, is het geen wonder dat die framerate niet meer klopt.quote:Op woensdag 18 november 2009 19:53 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Er moet uitsluitsel te vinden zijn. Goed, ik ga uit van een valhoogte van 1,60 m
Daarom kijk ik naar een ander aspect van de val: Valgedrag.
Aanpak:
Verdeel de valhoogte in 2 helften: t1 en t2, met t1+t2 = t, en t is de totale valtijd.
De valtijd voor de eerste helft is t1 dan de Wortel (1,6/1,63) = 0.99 sec
De valtijd voor de tweede helft is dan t2 = t-t1 = Wortel (3,2/1,63) - Wortel(1,6/1,63) = 1,4-0.99 = 0.41 sec.
Is dit te meten met een nauwekeurige opname ?
Ik heb slechts de bevestiging of ontkenning nodig van de gemeten verhouding t1/t2 = EXACT wortel (2) = 1,41.
Als deze verhouding teveel afwijkt, is het filmpje nep.
De afgelegde afstand in de val lijkt mij een te lineair karakter te hebben en niet kwadratisch.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |