Het woedende volk (Wir haben es nicht gewusst)

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 18:30 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

En hoe groter de PVV wordt, hoe meer kans er is dat ze in de Kamer komen.

Komen ze niet in de kamer, geef niet. Het wanbeleid van de andere partijn zal ervoor zorgen dat de PVV nog groter wordt. En zal de PVV dus in 2015 weer proberen om in de coalitie te komen.

Ow, ik dacht dat ze al in de kamer zaten, shit die verdraaide linkse media ook weer met haar slinkse leugens....

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 18:29 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Er is een groot probleem met jongens van Marokkaanse afkomst. Het komt vaak onder die bevolkinsgroep voor. Daarom is het noodzakelijk dat er extra beleid op die groep wordt gevoerd. Want anders lopen er onder de volgende generatie ook veel Marokkaanse criminelen rond.

Je mag het van mij ook in hoofdletter schrijven, het probleem is niet de afkomst, maar daden waaronder criminele activiteiten. Geen enkele traditionele partij is van mening dat criminele activiteiten gedoogd moeten worden.

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 18:32 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Bijdehantje

Welke Kamer heb jij het dan over?

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 18:31 schreef gelly het volgende:

[..]

Er wordt helemaal geen beleid wetmatig verhard voor een specifieke bevolkingsgroep. Alleen het feit dat je dit soort dingen stelt laat al zien dat je van toeten noch blazen weet. Het is gewoon simpele retoriek die je ergens op het internet hebt gelezen en je eigen hebt gemaakt.

Ga jij een keertje leren lezen. Gisteravond hing je ook al de grote mongool uit door niet te lezen en maar wat uit je nek te lopen brullen.

Ik zeg toch niet in mijn voorgaande posts "of Wilders' oplossingen lukken is maar de vraag". Waarbij ik erbij zette: het gaat om de invloed die wilders kan uitoefenen op het algemene beleid.

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 18:33 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Welke Kamer heb jij het dan over?

De dark room

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 18:24 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Die kans is even groot als de kans dat Wilders een tweede Hitler wordt.

lekker nivo weer hier

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 18:35 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ga jij een keertje leren lezen. Gisteravond hing je ook al de grote mongool uit door niet te lezen en maar wat uit je nek te lopen brullen.

Ik zeg toch niet in mijn voorgaande posts "of Wilders' oplossingen lukken is maar de vraag". Waarbij ik erbij zette: het gaat om de invloed die wilders kan uitoefenen op het algemene beleid.

Welke invloed is dat dan precies? Snap jij wel iets van de parlementaire inrichting? Heb je niet door dat er amper iets over is van het dualistische systeem. De kamer komt af en toe met moties, meer is het niet. Ze kunnen brullen wat ze willen, maar de kamer is een karikatuur van zichzelf geworden, Wilders past daar goed in. Als de PVV in de regering komt krijg je een ander verhaal inderdaad, maar dan zal iedereen zien dat er meerdere partijen nodig zijn om een regering te vormen en dat er van de (voorgestelde?) 'plannen' van de PVV weinig overblijft. Ik kan niet wachten tot die coalitie besprekingen

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 18:38 schreef qonmann het volgende:

[..]



lekker nivo weer hier

Hé,
jij maakt me aan het lachen.
Ik voorspel een gouden toekomst voor je in het cabaret.

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 18:41 schreef Arglist het volgende:

[..]

Hé,
jij maakt me aan het lachen.
Ik voorspel een gouden toekomst voor je in het cabaret.

We hebben Herman al ..

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 18:38 schreef qonmann het volgende:

[..]



lekker nivo weer hier

Ik vind een scenario waarin Wilders 2/3 van de stemmen verkrijgt, waarmee hij de Grondwet kan aanpassen even realistisch als een scenario waarin Wilders een tweede Hitler wordt.

Duidelijk?

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 18:40 schreef Arglist het volgende:

[..]

Welke invloed is dat dan precies? Snap jij wel iets van de parlementaire inrichting? Heb je niet door dat er amper iets over is van het dualistische systeem. De kamer komt af en toe met moties, meer is het niet. Ze kunnen brullen wat ze willen, maar de kamer is een karikatuur van zichzelf geworden, Wilders past daar goed in. Als de PVV in de regering komt krijg je een ander verhaal inderdaad, maar dan zal iedereen zien dat er meerdere partijen nodig zijn om een regering te vormen en dat er van de (voorgestelde?) 'plannen' van de PVV weinig overblijft. Ik kan niet wachten tot die coalitie besprekingen

Ik denk dat de formatie dan inderdaad vele keren langer gaat duren dan de tijd dat zo'n kabinet blijft zitten

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 18:41 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Ik vind een scenario waarin Wilders 2/3 van de stemmen verkrijgt, waarmee hij de Grondwet kan aanpassen even realistisch als een scenario waarin Wilders een tweede Hitler wordt.

Duidelijk?

Waarom je daar Hitler in moet betrekken

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 18:40 schreef Arglist het volgende:

[..]

Welke invloed is dat dan precies? Snap jij wel iets van de parlementaire inrichting? Heb je niet door dat er amper iets over is van het dualistische systeem. De kamer komt af en toe met moties, meer is het niet. Ze kunnen brullen wat ze willen, maar de kamer is een karikatuur van zichzelf geworden, Wilders past daar goed in. Als de PVV in de regering komt krijg je een ander verhaal inderdaad, maar dan zal iedereen zien dat er meerdere partijen nodig zijn om een regering te vormen en dat er van de (voorgestelde?) 'plannen' van de PVV weinig overblijft. Ik kan niet wachten tot die coalitie besprekingen

Jij ook al een bijdehantje? Regering bedoel ik ja.

En ja, de coalitiebesprekingen zullen inderdaad voor een flink entertaintment zorgen. We zullen wel zien wat het wordt.

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 18:53 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Jij ook al een bijdehantje? Regering bedoel ik ja.

En ja, de coalitiebesprekingen zullen inderdaad voor een flink entertaintment zorgen. We zullen wel zien wat het wordt.

Bijdehandje bedoel je? Het zij zo.

Verder heb je geen enkel deugdelijke argument waarmee je die veelvuldig onderstreepte en dikgedrukte INVLOED van de PVV op een mogelijk kabinetsbeleid beargumenteert. Zien we nu al invloed op het huidige beleid? En waarom zou dit met meer zetels wél lukken? Kom op, overtuig me.

Zie je wel, dit topic hoort gewoon in POL

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 18:58 schreef Arglist het volgende:

[..]

Bijdehandje bedoel je? Het zij zo.

Verder heb je geen enkel deugdelijke argument waarmee je die veelvuldig onderstreepte en dikgedrukte INVLOED van de PVV op een mogelijk kabinetsbeleid beargumenteert. Zien we nu al invloed op het huidige beleid? En waarom zou dit met meer zetels wél lukken? Kom op, overtuig me.

De PVV zit nu toch niet in de regering? Ze kunnen nu idd niet veel uitmaken.
Daarvoor moet de PVV idd in de coalitie komen. Lukt het niet in 2011, dan is er in 2015 weer een mogelijkheid.
En door de "niet-ongewone" plannen van de PVV, zullen de andere partijen hun beleid heroverwegen en misschien zaken anders aanpaken.

Kijk maar bijv. naar de invloed van Pim Fortuyn. Die mee heeft geholpen om taboes te doorbreken. Het heeft ook invloed gehad op de PvdA. De PvdA is minder soft dan 10 jaar geleden.

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 19:02 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De PVV zit nu toch niet in de regering? Ze kunnen nu idd niet veel uitmaken.
Daarvoor moet de PVV idd in de coalitie komen. Lukt het niet in 2011, dan is er in 2015 weer een mogelijkheid.
En door de "niet-ongewone" plannen van de PVV, zullen de andere partijen hun beleid heroverwegen en misschien zaken anders aanpaken.

Kijk maar bijv. naar de invloed van Pim Fortuyn. Die mee heeft geholpen om taboes te doorbreken. Het heeft ook invloed gehad op de PvdA. De PvdA is minder soft dan 10 jaar geleden.

Ik weet heel goed waar de PVV nu zit, jij was dat net even vergeten blijkbaar, en nu zeg je dat ze eerst in de regering moeten komen terwijl je net toch stellig dit zei:

quote:

Wilders heeft wel oplossingen. Of hij die voor elkaar krijgt is de vraag. Maar wat wel vast staat is dat zijn invloed - of het nou in het volgende kabinet of weer in de oppositie is - met ongeveer 25 a 30 kamerzetels ervoor zal zorgen dat de aanpak rond Marokkaanse probleemjongeren fors zal worden verhard.

Dus ook invloed vanuit de kamer, als oppositiepartij. Ik vraag je dus, hoe zie je dat voor je? Je vervalt alleen terug in je eigen retoriek door invloed te onderstrepen, cursief te maken, dikgedrukt te maken of een combinatie van meerdere. Waar die invloed dan op gebaseerd is en welke vorm dat moet krijgen weet je niet. Wederom geef je er geen antwoord op, het was niet echt een moeilijke vraag van mij. Net werd je ook al gevraagd over de invloed van de SP met hun 25 zetels, hebben zij de AOW verhoging weten te stoppen? Nogmaals, hoe moeten wij dan die invloed zien? Er is geen enkele partij die hun partijprogramma op een andere partij gaat aanpassen. Hoe je daar bij komt. Een partij heeft een visie daar staan ze achter, inzichten kunnen draaien, maar komen zelden loodrecht op elkaar te staan.

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 19:02 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De PVV zit nu toch niet in de regering? Ze kunnen nu idd niet veel uitmaken.
Daarvoor moet de PVV idd in de coalitie komen. Lukt het niet in 2011, dan is er in 2015 weer een mogelijkheid.
En door de "niet-ongewone" plannen van de PVV, zullen de andere partijen hun beleid heroverwegen en misschien zaken anders aanpaken.

Kijk maar bijv. naar de invloed van Pim Fortuyn. Die mee heeft geholpen om taboes te doorbreken. Het heeft ook invloed gehad op de PvdA. De PvdA is minder soft dan 10 jaar geleden.

De huidige partijen handelen al binnen de kaders die de wet hen biedt, je kan de effectiviteit enkel in twijfel trekken, niet de effectiviteit van de wet maar van de handhaving. De wet mag ook als je wil van mijn part, enkel denk ik dat de zaakjes in Nederland allemaal wel goed geregeld zijn.
Ik denk niet dat ze tot het inzicht zullen komen om op scherp te schieten op rellende Marokkaanse jongetjes, belastingen te heffen op hoofddoeken en het leger in te zetten als Marokkaantjes de buurt onveilig maken.

Je mag het met me oneens zijn.

quote:

De angst, wraak, afgunst of haat waarmee radicale populisten de bevolking voeden, krijgen zij als politiek kapitaal in de vorm van volkswoede terug.

Zie je heden ten dage maar al te vaak terug. Alleen al hier op het forum zie je die aanhang met duidelijke angst, wraak, afgunst en/of haat (vnl. dat laatste lijkt vaak) reageren.

quote:

Daarmee rechtvaardigen zij vervolgens een politiek die met uitsluiting begint, maar waarvan wij vaak niet weten waar hij eindigen zal.

Men wordt opgehitst, en vervolgens wordt gezegd: "kijk het volk is boos en vindt het ook zo"

quote:

toen enkele weken geleden het parlementaire spreekgestoelte werd gebruikt om een oproep te doen om de Nederlandse straten schoon te vegen, om islamitische hoofddoeken uit het straatbeeld te verwijderen en om ten minste de vervuiler via een kopvoddentax voor de vervuiling te laten betalen. De volkswoede werd met denigrerende, beledigende en discriminerende taal aangewakkerd.

Voor veel proleten is dit de enige taal die zij begrijpen en ze laten zich ook graag op dergelijke onflatteuze wijze uit. Geen fatsoen kennen en asociaal zijn, erg kenmerkend.

Ik heb geen flauw idee wat JOOP is, maar zelfs een blinde ziet dat dat stuk uit de OP hout snijdt. En goed ook. Al die "JOOP "-roepers, kom eens met inhoudelijke reacties.

Enige punt tegen dit topic is dat de OP bijna een ordinaire linkdump is.

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 20:37 schreef trancethrust het volgende:
Ik heb geen flauw idee wat JOOP is, maar zelfs een blinde ziet dat dat stuk uit de OP hout snijdt. En goed ook. Al die "JOOP "-roepers, kom eens met inhoudelijke reacties.

Enige punt tegen dit topic is dat de OP bijna een ordinaire linkdump is.

De tijd dat het volk niet over de door de multikulturele samenleving mocht praten op straffe voor nazi uitgemaakt te worden is voorbij. Alles schijnt deze maand uit de kats getrokken te worden om dat toch weer te doen herleven.

In plaats van meteen met het vingertje te wijzen naar Jan met de Pet en hem voor nazi uit te maken kan de linkse elite zich beter afvragen waaróm Wilders zoveel stemmen krijgt. Dat is echt niet vanwege zijn 'charismatische' uitstraling. Dat is enkel omdat de rest van de politiek doof is voor de -reeele- problemen die met name de arbeidersklasse met allochtonen heeft.

Een paar jaar geleden was Rosemuller bij de een of andere talkshow. Heel enthousiast legde hij alle beleidsmaatregelen uit die hij wilde gaan uitvoeren als GL in de regering kwam. Dat waren dus allemaal maatregelen voor allochtonen. Toen de verslaggever vroeg of hij ook plannen had voor Nederlandse achterstandsgroepen moest hij doodstil blijven. Dat was heel tekenend.

Ongevraagd is besloten om de homogene Nederlandse samenleving te veranderen in een multiculturele samenleving. En in een historisch waarlijk ongekend tempo. In nog geen één generatie is het complete straatbeeld van zowat al onze grote steden compleet veranderd, evenals de toestand in de wijken ervan.
Mensen die zich op straat bedreigd voelen, hun sociale zekerheid zien verbrokkelen en de wijk zien verloederen als gevolg hiervan mogen dus niks zeggen. En als ze dat wel doen, dan zijn het nazi's.

Dat met name de PVDA dat niet wil begrijpen. Ze moeten zich eens verplaatsen in de situatie van iemand die al 15 jaar op de wachtlijst staat voor een woning en die in de krant leest dat asielzoekers met voorrang binnen een jaar geplaatst worden! Asielzoekers die hier pas kort zijn en nog niks hebben -kunnen- bijdragen aan de samenleving.
Of in de schoenen gaan staan van een homoseksueel die al 30 jaar in een wijk woont en nu dagelijks geterroriseerd wordt door straatmarrokanen die geen viezerikken in hun wijk willen. De politie doet niks en die mag gewoon zijn boeltje pakken.
Of de laatste Nederlandse winkelier in een verder volledig gearabiseerde winkelstraat in Rotterdam. Die als enige in die straat voor de derde keer dit jaar door Antilliaanse jochies overvallen is.

Zolang de zittende politiek deze mensen volledig negeert of hun situatie durft te benoemen zal een partij als de PVV -die verder vrij knullig is- in omvang groeien. En de mensen die daar dan op stemmen voor nazi uitmaken verandert daar niks aan.

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 15:06 schreef FIFA2010 het volgende:

[..]

2009 = 1939 70 jaar geleden alweer. Laat het niet weer gebeuren.

[ afbeelding ]
Wir haben es nicht gewusst

Goed stuk!
Vriendelijk en rustig maar onontkoombaar!

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 20:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

De tijd dat het volk niet over de door de multikulturele samenleving mocht praten op straffe voor nazi uitgemaakt te worden is voorbij. Alles schijnt deze maand uit de kats getrokken te worden om dat toch weer te doen herleven.

Probleem is, dat het volk, wat dat dan ook moge zijn, niet gewoon praat, maar (deels) schreeuwt. En de spreekbuizen van het volk schreeuwen nog harder.

quote:

In plaats van meteen met het vingertje te wijzen naar Jan met de Pet en hem voor nazi uit te maken kan de linkse elite zich beter afvragen waaróm Wilders zoveel stemmen krijgt. Dat is echt niet vanwege zijn 'charismatische' uitstraling. Dat is enkel omdat de rest van de politiek doof is voor de -reeele- problemen die met name de arbeidersklasse met allochtonen heeft.

Een paar jaar geleden was Rosemuller bij de een of andere talkshow. Heel enthousiast legde hij alle beleidsmaatregelen uit die hij wilde gaan uitvoeren als GL in de regering kwam. Dat waren dus allemaal maatregelen voor allochtonen. Toen de verslaggever vroeg of hij ook plannen had voor Nederlandse achterstandsgroepen moest hij doodstil blijven. Dat was heel tekenend.

Als dat waar is, en ik heb geen reden daaraan te twijfelen, is het inderdaad een blamage.
Probleem is natuurlijk, dat de politiek bijna per definitie achter ontwikkelingen aanloopt. Dat moet ook: je moet problemen natuurlijk pas oplossen als ze zich voordoen.
Bij ons in de buurt is er tegenwoordig wat overlast van opgeschoten jongens. Nu pas praat men over in actie komen. Nou ja, nu pas? Na een maand of twee of zo. En er zijn al acties geweest, dus dat valt nog wel mee. En overlast hou je toch altijd wel.

quote:

Ongevraagd is besloten om de homogene Nederlandse samenleving te veranderen in een multiculturele samenleving. En in een historisch waarlijk ongekend tempo. In nog geen één generatie is het complete straatbeeld van zowat al onze grote steden compleet veranderd, evenals de toestand in de wijken ervan.
Mensen die zich op straat bedreigd voelen, hun sociale zekerheid zien verbrokkelen en de wijk zien verloederen als gevolg hiervan mogen dus niks zeggen. En als ze dat wel doen, dan zijn het nazi's.

Die eerste zin klinkt wel aardig, maar is mede daardoor onnodig polariserend. Want het is niet besloten om de homogene samenleving in een multiculturele samenleving te veranderen. Het is zelfs niet gebeurd, want zo homogeen was die Nederlandse samenleving niet: de interne tegenstellingen waren best fel, begin vorige eeuw.

quote:

Dat met name de PVDA dat niet wil begrijpen. Ze moeten zich eens verplaatsen in de situatie van iemand die al 15 jaar op de wachtlijst staat voor een woning en die in de krant leest dat asielzoekers met voorrang binnen een jaar geplaatst worden! Asielzoekers die hier pas kort zijn en nog niks hebben -kunnen- bijdragen aan de samenleving.
Of in de schoenen gaan staan van een homoseksueel die al 30 jaar in een wijk woont en nu dagelijks geterroriseerd wordt door straatmarrokanen die geen viezerikken in hun wijk willen. De politie doet niks en die mag gewoon zijn boeltje pakken.
Of de laatste Nederlandse winkelier in een verder volledig gearabiseerde winkelstraat in Rotterdam. Die als enige in die straat voor de derde keer dit jaar door Antilliaanse jochies overvallen is.

Dat zijn inderdaad kutsituaties. (Al kan ik me niet voorstellen dat iemand 15 jaar op een woning wacht: waar woont hij dan in die tijd?) Maar shit happens. Die pedofiel in Eindhoven wordt ook dwarsgezeten en ik ken ook wel mensen die erg onheus behandeld zijn. Door autochtonen. Het leven is nou eenmaal niet eerlijk, daar kan geen enkele overheid wat aan veranderen.

quote:

Zolang de zittende politiek deze mensen volledig negeert of hun situatie durft te benoemen zal een partij als de PVV -die verder vrij knullig is- in omvang groeien. En de mensen die daar dan op stemmen voor nazi uitmaken verandert daar niks aan.

Met die laatste zin ben ik het wel hartgrondig eens: schelden helpt zelden.

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 18:05 schreef Zienswijze het volgende:
Daarom is deze post van Northside volkomen nutteloos:
[..]

Het gaat er niet om of persoon X wel persoonlijk overlast heeft meegemaat en persoon Y niet.

Er IS een probleem met Marokkaanse jongeren bijvoorbeeld. En dat moet hard aangepakt worden. En dat doen de traditionele partijen niet (en dat zullen ze de komende 10 jaren ook niet doen). ZIe hier o.a. waarom Wilders zo hard kan groeien.

Nee, dat is hij niet. Ik ontken niet dat er een probleem is, dat is duidelijk. Niet duidelijk is hoe groot dat probleem is. Moeten we het leger de achterstandswijken insturen? Voldoet wat extra politieinzet? Moeten we heropvoedingskampen gaan opzetten? Moet de wet worden aangepast om kinderen van 10 harder aan te kunnen pakken? Allemaal kwesties die te maken hebben met de vraag hoe groot het probleem is.

Wilders roept dat we op het punt staan van een Islamitische volksrevolutie, links denkt dat het allemaal nog wel op te lossen is met buurtvaders en praatsessies. Waar staan we nou dan?

Ik vind die vraag dus wel relevant. Hoe groot is het probleem, hoeveel mensen hebben er last van, wat is de invloed van de media hierop, etc. Dat zou onderzicht moeten worden, zodat je weet waar je over praat. Wat mij betreft mag er om te beginnen een gedegen onderzoek naar de criminaliteitscijfers komen.

quote:

Op dinsdag 10 november 2009 20:58 schreef LXIV het volgende:
Ongevraagd is besloten om de homogene Nederlandse samenleving te veranderen in een multiculturele samenleving. En in een historisch waarlijk ongekend tempo. In nog geen één generatie is het complete straatbeeld van zowat al onze grote steden compleet veranderd, evenals de toestand in de wijken ervan.
Mensen die zich op straat bedreigd voelen, hun sociale zekerheid zien verbrokkelen en de wijk zien verloederen als gevolg hiervan mogen dus niks zeggen. En als ze dat wel doen, dan zijn het nazi's.

Opvallend is ook dat het straatbeeld in een rap tempo is veranderd in een gaza-strook.
Ik zie amper tot geen explosie van Chinezen, Indiërs, Noren, Amerikanen, Bulgaren en ga zo verder.