Slaven zijn het die uitgebuit worden door managers zoals ikquote:Op dinsdag 10 november 2009 12:54 schreef Revolution-NL het volgende:
Het is toch schokkend om hier zoveel slachtoffers van het kapitalisme te zijn!
Daar zitten ze hoor volgevreten achter hun Quad Core PC met een nieuwe auto voor op de stoep, net terug van vakantie.
Jaja.. ware slachtoffers van het kapitalisme.
Je bent het dus eens dat de mens niet van nature goed is en alles wil delen. Fijn, dan weet je nu waarom socialisme en communisme niet kunnen werken.quote:Op dinsdag 10 november 2009 12:47 schreef Hi_flyer het volgende:
[..]
Niets kan de hebzucht van mensen beteugelen...
En als het mee zit dan gaan die slaven ook nog klagen over je inkomen en moet je steeds meer en meer afdragen om hun kosten te gaan dragen. De omgekeerde wereld is 't, waar de baas moet werken voor de werknemer.quote:Op dinsdag 10 november 2009 12:57 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Slaven zijn het die uitgebuit worden door managers zoals ik
En de personen die het meeste klagen zijn de paupers die de halve dag blikjes bier wegtikken op een parkbankje in het zonnetje als je je leasebak parkeerd om 19:30 als je die dag om 05:00 bent weggereden...quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:00 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
En als het mee zit dan gaan die slaven ook nog klagen over je inkomen en moet je steeds meer en meer afdragen om hun kosten te gaan dragen. De omgekeerde wereld is 't, waar de baas moet werken voor de werknemer.
Exact, en dan zeuren dat welvarende mensen in grote huizen en dikke auto's rijden en hun niet.quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:07 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En de personen die het meeste klagen zijn de paupers die de halve dag blikjes bier wegtikken op een parkbankje in het zonnetje als je je leasebak parkeerd om 19:30 als je die dag om 05:00 bent weggereden...
Ik vind het ook opmerkelijk dat voorstanders van socialisme boven kapitalisme geen flauwe notie van hebben dat de gevolgen daarvan een wereldramp zou betekenen. Van miljoenen doden door hongersnood en het stilvallen van nieuwe technologiën en ontwikkelingen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 14:06 schreef kitao het volgende:
Opmerkelijk al dat onderlinge gelik hoe geweldig het kapitalisme wel niet is terwijl de wrakstukken van het falen ervan in de wereld steeds zichtbaarder worden. Dat is natuurlijk ook moeilijk te zien voor een aantal zelfingenomen fokkertjes die niet verder willen kijken als het hek van hun tuin en het volgende stoplicht.
Slaap zacht terwijl het verzet ertegen steeds groter wordt en er binnen een aantal jaar , wellicht bespoedigd door een tweede grotere crisis , een scheuring zich zal aftekenen.
Geniet van de egoistische uitzinnige asociale bonussen zolang het kan , de "Vandalen" staan aan de deur.
Power to the People !
[ afbeelding ]
Mensen hebben niet geleerd van Stalinquote:Op dinsdag 10 november 2009 15:20 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik vind het ook opmerkelijk dat voorstanders van socialisme boven kapitalisme geen flauwe notie van hebben dat de gevolgen daarvan een wereldramp zou betekenen. Van miljoenen doden door hongersnood en het stilvallen van nieuwe technologiën en ontwikkelingen.
En dit is maar een fractie daarvan wat ik opnoem.
Democratie, vrije markt en kapitalisme zijn de power to the people.quote:Op dinsdag 10 november 2009 14:06 schreef kitao het volgende:
Opmerkelijk al dat onderlinge gelik hoe geweldig het kapitalisme wel niet is terwijl de wrakstukken van het falen ervan in de wereld steeds zichtbaarder worden. Dat is natuurlijk ook moeilijk te zien voor een aantal zelfingenomen fokkertjes die niet verder willen kijken als het hek van hun tuin en het volgende stoplicht.
Slaap zacht terwijl het verzet ertegen steeds groter wordt en er binnen een aantal jaar , wellicht bespoedigd door een tweede grotere crisis , een scheuring zich zal aftekenen.
Geniet van de egoistische uitzinnige asociale bonussen zolang het kan , de "Vandalen" staan aan de deur.
Power to the People !
[ afbeelding ]
De bewijzen zijn er nu , dat dit juist in een extreem kapitalistische wereld nu het geval is , die hongersnood bijvoorbeeld. Die wereldramp is namelijk al bezig en in een vergevorderd stadium , in een kapitalistisch wereldsysteem.quote:Op dinsdag 10 november 2009 15:20 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ik vind het ook opmerkelijk dat voorstanders van socialisme boven kapitalisme geen flauwe notie van hebben dat de gevolgen daarvan een wereldramp zou betekenen. Van miljoenen doden door hongersnood en het stilvallen van nieuwe technologiën en ontwikkelingen.
En dit is maar een fractie daarvan wat ik opnoem.
Vertel eens scheetje, wat is je alternatief?quote:Op dinsdag 10 november 2009 15:44 schreef kitao het volgende:
[..]
De bewijzen zijn er nu , dat dit juist in een extreem kapitalistische wereld nu het geval is , die hongersnood bijvoorbeeld. Die wereldramp is namelijk al bezig en in een vergevorderd stadium , in een kapitalistisch wereldsysteem.
Het zijn ook de kapitalisten die onder het mom van communisme bestrijding onder toejuiging van het westerse kiezersvee die mensen genadeloos afmaakt die deze honger met andere werkwijzen als die van het kapitalisme tegen willen gaan.
Die is er nu niet en dat is ook al meermaals aangetoond.quote:Op dinsdag 10 november 2009 17:27 schreef Pietverdriet het volgende:
Vertel eens , wat is je alternatief?
Dat vroeg ik niet, ik wil weten hoe JIJ een alternatief zietquote:Op dinsdag 10 november 2009 17:47 schreef kitao het volgende:
[..]
Die is er nu niet en dat is ook al meermaals aangetoond.
Ieder alternatief zal door de kapitalistische oorlogsmolochen met tanks de kop in worden gedrukt.
Wat zijn de uitbuiters en hoe wil je dat doen?quote:Het beste alternatief zal dan ook beginnen met het verwijderen van de uitbuiters van het speelveld.
ah, en hoe ga je dan financieren? Hoe regel ik mijn betalingsverkeer, en wat doe je met het geld wat je over hebt (een concept wat voor jou waarschijnlijk onbekent is)quote:Op dinsdag 10 november 2009 17:58 schreef Salvad0R het volgende:
De bankiers buiten spel zetten. Simpel.
Je bent echt te stupide voor woorden, wat ga je morgen doen, de pilaren van de moderne samenleving omver zagen, of digitale communicatie verbieden omdat er hackers zijn?quote:Op dinsdag 10 november 2009 17:58 schreef Salvad0R het volgende:
De bankiers buiten spel zetten. Simpel.
Bekijk zijn fotoboek en aanschouw de kneusquote:Op dinsdag 10 november 2009 18:01 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Je bent echt te stupide voor woorden, wat ga je morgen doen, de pilaren van de moderne samenleving omver zagen, of digitale communicatie verbieden omdat er hackers zijn?
Bah, kan je niet op een hutje op de hei gaan wonen.
Jij moet eens ophouden met je persoonlijke benadering van de zaken die ik zeg.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:01 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Je bent echt te stupide voor woorden, wat ga je morgen doen, de pilaren van de moderne samenleving omver zagen, of digitale communicatie verbieden omdat er hackers zijn?
Bah, kan je niet op een hutje op de hei gaan wonen.
Anders geef me eens de contactgegevens van het lekkere wijf waar jij je dagelijks op afrukt. Kan je van haar horen hoe grote kneus ik ben.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Bekijk zijn fotoboek en aanschouw de kneus
Daar gaf ik antwoord op , het alternatief zal wel oorlog worden.quote:Op dinsdag 10 november 2009 17:50 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat vroeg ik niet, ik wil weten hoe JIJ een alternatief ziet
Tot nu toe geen namen genoemd en liever hou ik dat zo.quote:Wat zijn de uitbuiters en hoe wil je dat doen?
Mijn man is een voormalige fotomodel met een cosmeticabedrijf.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:15 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Anders geef me eens de contactgegevens van het lekkere wijf waar jij je dagelijks op afrukt. Kan je van haar horen hoe grote kneus ik ben.
In plaats van ingaan op de zaken die ik zeg, ga je mij beledigen. Wat ben jij voor mislukt stukje mens man.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Mijn man is een voormalige fotomodel met een cosmeticabedrijf.
Dus je ageert alleen maar zonder dat je nagedacht hebt over hoe het anders zou kunnen, das best zwak eigenlijk..quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:16 schreef kitao het volgende:
[..]
Daar gaf ik antwoord op , het alternatief zal wel oorlog worden.
[..]
Tot nu toe geen namen genoemd en liever hou ik dat zo.
De uitbuiters zijn de door de Staten gesteunde grote bedrijven die met smeergeld en moord hun misdadige praktijken uitoefenen in de landen waar weing en vooral grondig gecensureerd en gemanipuleerd nieuws vandaan komt en daar ook hun "moderne" slavernij zaken afhandelen.
Maar ook hier is men bezig met een uitholling van zuur opgebouwde arbeidsomstandigheden terwijl de bonussen en de steun daarvoor , gezien de Azteekse verering voor graaimanagers op dit forum , gewoon doorgang vinden.
Heb je weer gedronken?quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:17 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
In plaats van ingaan op de zaken die ik zeg, ga je mij beledigen. Wat ben jij voor mislukt stukje mens man.
Jij denkt dat er zonder Centrale Banken geen betalingsverkeer mogelijk is?quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
ah, en hoe ga je dan financieren? Hoe regel ik mijn betalingsverkeer, en wat doe je met het geld wat je over hebt (een concept wat voor jou waarschijnlijk onbekent is)
Waarom benader jij mij op zo'n minachtende manier?quote:
Omdat je zulke verschrikkelijk domme dingen roept waar meestal geen touw aan vast te knopen is.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:23 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Waarom benader jij mij op zo'n minachtende manier?
ROTFLMAOquote:Je doet net of ik degene ben die jouw euros waardeloos maak. Beter richt je je negativiteit op mensen die het verdienen, anders laat ik jou oogsten wat je zaait.
Zucht. Het Amerika tussen 1776 en 1913 kende geen Centrale (Federale) Bank. Zoals ik zei. Je kan ook niet reageren, als het enige wat je zegt retorische crap is.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:23 schreef Pietverdriet het volgende:
Jij dacht dat er tussen Tussen 1776 en 1913 in de VS geen bankiers waren?
LOL
Het Amerika Tussen 1776 en 1913 was superkapitalistisch, geen wonder dat het er zo goed ging
Als je geen touw kan vastknopen aan de zaken die ik zeg, dan raad ik je aan om de zaken die ik zeg gewoon proberen te bevatten, in plaats van mij te beledigen en te belasteren.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Omdat je zulke verschrikkelijk domme dingen roept waar meestal geen touw aan vast te knopen is.
[..]
ROTFLMAO
Fuck me harder,
En? Wat heeft dat te maken met je opmerking dat je alle bankiers er uit wilde hebbenquote:Op dinsdag 10 november 2009 18:25 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Zucht. Het Amerika tussen 1776 en 1913 kende geen Centrale (Federale) Bank. Zoals ik zei. Je kan ook niet reageren, als het enige wat je zegt retorische crap is.
JIJ had het over bankiers buiten spel zetten, niet over centrale bankenquote:Op dinsdag 10 november 2009 17:58 schreef Salvad0R het volgende:
De bankiers buiten spel zetten. Simpel.
Geef toe dat je erg in de war bent, eerst heb je het over bankiers, vervolgens heb je het volgens eigen zeggen weer uitsluitend over centrale banken, geen touw aan vast te knopen dus.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:28 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Als je geen touw kan vastknopen aan de zaken die ik zeg, dan raad ik je aan om de zaken die ik zeg gewoon proberen te bevatten, in plaats van mij te beledigen en te belasteren.
Grapjas:quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:21 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Jij denkt dat er zonder Centrale Banken geen betalingsverkeer mogelijk is?
Tussen 1776 en 1913 ging het de Verenigde Staten ook best goed af zonder Europese invloeden wat betreft Centrale Bankiers.
De volgende grafiek geeft aan wat de invloed van de Centrale Bank van Amerika (Federal Reserve) voor invloed had op de waarde van de dollar:
[ afbeelding ]
Maar blijf maar stoer doen, over hoe jij niet tot de subjecten van propaganda & monetaire rape behoort...
Tweede Amerikaanse centrale bank: http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Bank_of_the_United_Statesquote:Along with establishing a mint and an excise tax, the purpose of Hamilton's proposed bank was to:
Establish financial order, clarity and precedence in and of the newly formed United States.
Establish credit—both in country and overseas—for the new nation.
To resolve the issue of the fiat currency, issued by the Continental Congress immediately prior to and during the United States Revolutionary War—the "Continental".
Nee , gebaseerd op gebeurtenissen uit voornamelijk de vorige eeuw en diverse rapporten van deze eeuw.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:18 schreef Pietverdriet het volgende:
Dus je ageert alleen maar zonder dat je nagedacht hebt over hoe het anders zou kunnen, das best zwak eigenlijk..
ageer, ageer, scheld, scheld, maar een visie heb je nietquote:Op dinsdag 10 november 2009 18:29 schreef kitao het volgende:
[..]
Nee , gebaseerd op gebeurtenissen uit voornamelijk de vorige eeuw en diverse rapporten van deze eeuw.
Misschien verwacht je een politiek strategisch plan van aanpak van mij , dat is dan jammer , die is al door andere mensen uitgedacht met meer zicht op de werkelijke feiten dan de fabels die wij hier krijgen voorgeschoteld over de vruchten van het kapitalisme.
Rotte tomaten zullen ze eerder bedoelen , denk ik.
Zelfs toen ik minder te besteden had als het minimum inkomen was ik al neo liberaalquote:Op dinsdag 10 november 2009 18:30 schreef Stupendous76 het volgende:
Zijn er ook mensen met een minimuminkomen hier die voorstander zijn van het kapitalisme? Dat zou een en ander misschien wat duidelijker maken.
Ik dacht dat na al die jaren betogen tegen de Centrale monetaire instituten het wel duidelijk zou zijn dat ik het over de ECB, World Bank, International Monetary Fund, Federal Reserve &c. heb.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En? Wat heeft dat te maken met je opmerking dat je alle bankiers er uit wilde hebben
[..]
JIJ had het over bankiers buiten spel zetten, niet over centrale banken
Het is precies wat je zegt, behalve dat grapjas gedeelte.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:29 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Grapjas:
Eerste Amerikaanse centrale bank: http://en.wikipedia.org/wiki/First_Bank_of_the_United_States
Opgericht: 1791
Doelen:
[..]
Tweede Amerikaanse centrale bank: http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Bank_of_the_United_States
Opgericht: 1811, met dezelfde doelen als de eerste amerikaanse centrale bank.
De Fed is pas de derde centrale bank van de VS. Dan doen we het in Europa toch iets beter volgens mij.
En de VS het rijkste en machtigste land ter wereld.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:35 schreef Salvad0R het volgende:
en sindsdien is de waarde van de Dollar ten opzichte van 1800 minstens 96% gedaald.
Errr...quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:17 schreef switchboy het volgende:
Van alle systemen die we tot nu toe hebben geprobeerd is het systeem wat in europa gevoerd wordt wel een van de minst slechte een door de overheid gecontroleerd kapitalisme. Hierin is er veel vrijheid voor het individu en bescherming tegen te grote bedrijven of prijsafspraken. Het is alleen zo dat op dit moment de ontwikkellingen de overheid hebben ingehaald. Waardoor er een aanpassingsperriodde is waarin de regels van oons staatkapitalisme weer aangepast moeten worden om ons te beschermen tegen:
- activistische aandeelhouders
- Roekeloze alleen op winst lettende speculanten
- Lenningen met een te hoog risico
- Te grote bedrijven
En mijn inziens zouden de Nuts bedrijven weer eigendom van de overheid of de EU moeten worden (van de EU omdat dan schaalvergroting kan worden toegepast en het goedkoper kan)
Yep, het heeft lang geduurd om dit gigantisch machtige continent op haar financiële knieën te krijgen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En de VS het rijkste en machtigste land ter wereld.
Tja , als ik aan jou nu een voorbeeld kon nemen , maar uit jouw mond hoor ik ook niets anders als agitatie en hoe geweldig je partner wel niet is.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:
ageer, ageer, scheld, scheld, maar een visie heb je niet
Duidelijk dat je moeite hebt met lezenquote:Op dinsdag 10 november 2009 18:39 schreef kitao het volgende:
[..]
Tja , als ik aan jou nu een voorbeeld kon nemen , maar uit jouw mond hoor ik ook niets anders als agitatie en hoe geweldig je partner wel niet is.
Waar heb je het over?quote:En dan ook nog die vreselijk minachtende en stupide opmerking hoe goed de mensen het wel niet hadden in 1900 in de VS. Moet ik daar serieus op reageren . (geen vraag en geen vraagteken zoals je ziet)
Bovendien alles wat buiten jouw opvatting valt zul je betitelen als met geen visie , dus zoek het lekker uit.
Nog wel. Als het zo doorgaat is dat feest op relatief korte termijn over (handelstekort + staatsschuld + schulden consumenten en bedrijven in VS = oooooops).quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En de VS het rijkste en machtigste land ter wereld.
Kijk dat hoor ik van mijn neoliberale kennisen nooit, maar in jouw hoek van de politiek is men schijnbaar niet zo liberaal.quote:
Is dat voor jou hetzelfde als kapitalist?quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zelfs toen ik minder te besteden had als het minimum inkomen was ik al neo liberaal
Wacht, ik doe de ninja edit met lag.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kijk dat hoor ik van mijn neoliberale kennisen nooit, maar in jouw hoek van de politiek is men schijnbaar niet zo liberaal.
Nee natuurlijk niet, iemand zonder veel geld of bezit is geen kapitalist.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:44 schreef Stupendous76 het volgende:
[..]
Is dat voor jou hetzelfde als kapitalist?
Beter moeite met lezen als zelf niet meer weten welke onzin je op het net kwakt.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:40 schreef Pietverdriet het volgende:
Duidelijk dat je moeite hebt met lezen
Waar heb je het over?
Goed voor wie , de Kapitaalfamilies en ander gespuis ?quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:23 schreef Pietverdriet het volgende:
Jij dacht dat er tussen Tussen 1776 en 1913 in de VS geen bankiers waren?
LOL
Het Amerika Tussen 1776 en 1913 was superkapitalistisch, geen wonder dat het er zo goed ging
Hee, het was Salvad0R die zei dat de VS het goed deed in die periode, LEZEN.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:51 schreef kitao het volgende:
Goed voor wie , de Kapitaalfamilies en ander gespuis ?
Schandalige asociale opmerking vind ik dat in een land met kinderarbeid en beestachtige uitbuiting van nieuwe immigranten.
Maak je niet druk , de schuldeisers zullen wel onder schot gehouden worden door hun leger die de bezuinigingen toch niet zal treffen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:42 schreef justanick het volgende:
Nog wel. Als het zo doorgaat is dat feest op relatief korte termijn over (handelstekort + staatsschuld + schulden consumenten en bedrijven in VS = oooooops).
Als in: aanhanger van het kapitalisme.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, iemand zonder veel geld of bezit is geen kapitalist.
Dat de Verenigde Staten zo hard opgebouwd is tussen 1776 en 1913 hebben ze te danken aan hun toenmalige onafhankelijkheid van de Europese Centrale Bancaire invloeden.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hee, het was Salvad0R die zei dat de VS het goed deed in die periode, LEZEN.
Jammer dat je zelf over twee van de primaire doelen van de eerste centrale banken heen leest.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:35 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Het is precies wat je zegt, behalve dat grapjas gedeelte.
Die eerste twee puur Amerikaanse banken zijn opgericht met als doel het probleem met Fiat Currency tegen te gaan.
Ja, er was inderdaad geen inflatie. Werkte uitstekend dat systeem zonder centrale banken.quote:Vanaf 1913 kwamen de Europese Centrale Bankiers via de Federal Reserve dat Fiat Currency systeem weer in werking stellen, en sindsdien is de waarde van de Dollar ten opzichte van 1800 minstens 96% gedaald.
Leugenachtige desinformatie? Nee hoor, ik kom niet op de NWO sites waar jij komt.quote:Wat is dat trouwens, figuren die die het hele topic bar weinig zeggen en dan opeens met een berg leugenachtige desinformatie komen.
Onzin , is een direkte quote met jouw naam erboven.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:54 schreef Pietverdriet het volgende:
Hee, het was Salvad0R die zei dat de VS het goed deed in die periode, LEZEN.
Draad even teruglezen scheetje, draad even terug lezen, kijken waar ik op reageer..quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:59 schreef kitao het volgende:
[..]
Onzin , is een direkte quote met jouw naam erboven.
Kijk , de tanks beginnen al te rollen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:59 schreef beeer het volgende:
Vrijemarktkapitalisme is gewoon een logisch, noodzakelijk gevolg van individuele vrijheid; het morele en natuurlijke recht van ieder mens om over zijn eigen lichaam te beschikken en de vruchten van zijn arbeid te plukken. Een ieder die hier op tegen is verdient de diepste hel denkbaar
Ik denk eerder aan de industriële revolutie het een wording van de natie en het ontginnen van de nieuwe gebieden gecombineerd met een explosieve bevolkings en kolonisatiegroei door kolonisten vanuit europa.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:56 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Dat de Verenigde Staten zo hard opgebouwd is tussen 1776 en 1913 hebben ze te danken aan hun toenmalige onafhankelijkheid van de Europese Centrale Bancaire invloeden.
Een noodzakelijke fase tijdens de industrialisatie; daarvoor werkte men zich nog kapotter op het land, om na een slechte oogst alsnog een hongerdood te sterven. Dankzij dezelfde industrialisatie hoefden minder mensen op het land te werken en konden zij hun geluk beproeven in de stad; een karig bestaan maar nog altijd beter dan daarvoor. Over honderd jaar kijkt men ook hoofdschuddend terug naar onze tijd toen mensen 8 uur per dag op een kantoor moesten doorbrengen en twee uur per dag in de file stonden.quote:Op dinsdag 10 november 2009 19:03 schreef kitao het volgende:
[..]
Kijk , de tanks beginnen al te rollen.
Alhoewel dat nu ook juist het grote bezwaar is tegen het huidige kapitalisme namelijk het recht om de vruchten van je eigen werk te plukken dat wordt ontnomen door lieden die mensen in massafabrieken voor een hongerloon laten sappelen en juist schandalig parasiteren op andermans zure arbeid.
Gast, ben je nou echt serieus?quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:58 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Jammer dat je zelf over twee van de primaire doelen van de eerste centrale banken heen leest.
[..]
Ja, er was inderdaad geen inflatie. Werkte uitstekend dat systeem zonder centrale banken.
http://en.wikipedia.org/wiki/Panic_of_1907
http://en.wikipedia.org/wiki/Panic_of_1901
http://en.wikipedia.org/wiki/Panic_of_1896
http://en.wikipedia.org/wiki/Panic_of_1893
http://en.wikipedia.org/wiki/Panic_of_1884
http://en.wikipedia.org/wiki/Panic_of_1873
http://en.wikipedia.org/wiki/Panic_of_1857
http://en.wikipedia.org/wiki/Panic_of_1837
http://en.wikipedia.org/wiki/Panic_of_1819
De dollar werd misschien niet veel minder waard, maar als je uberhaupt geen dollars hebt, maakt dat natuurlijk niet zoveel uit. Wel een geweldig systeem....![]()
En geen inflatie? Hmmm...
Year Equivalent buying power
1774 $10.53
1780 $6.20
1790 $9.30
1800 $6.77
1810 $6.91
1820 $7.25
1830 $9.21
1840 $9.83
1850 $10.88
1860 $10.22
1870 $6.51
1880 $8.31
1890 $9.34
1900 $10.12
1910 $8.94
http://en.wikipedia.org/wiki/US_Dollar#Time-relative_value
Nee, er zit geen enkele fluctuatie in.
[..]
Leugenachtige desinformatie? Nee hoor, ik kom niet op de NWO sites waar jij komt.
Heeft niks met verkrachting te maken heeft te maken met de koppeling aan de mondiale goudprijs. De ontkoppeling was inderdaad een verkrachting, maar helaas nodig omdat er niet genoeg goed op wereld is om de hele waarde van de mondiale economie te vertegenwoordigen. Dit was dus helaas een onafwendbare stap. Hierna was de waarde van een munt totaal overgeleverd aan het vertrouwen van mensen. En je ziet dat er dan dus inflatie begint te ontstaan. Echter had die inflatie ook voordelen. Mijn opa heeft ooit eens gezegt ik wou dat ik vroeger het hele rijtje had gekocht in plaats van alleen één huis. Wat was er namelijk in de tussentijd gebeurd? Er was veel inflatie hierdoor was de lening die hij voor het huis had afgesloten in een paar jaar tijd een lachertje geworden tegenover de waarde van het huis en het loon wat inmiddels gecorrigeerd was aan de inflatie. Dit soort dingen zie je tegenwoordig niet meer JUIST omdat wij in Europa met onze "gewraakte" bankiers en politici nu een redelijk stabiele munt hebben met minder dan 3% inflatie. Het is ook meer de schuld van de tokkies en jan met de pet die alles maar overal op de pof kopen terwijl ze die leningen helemaal niet kunnen betalen. Ja daar moeten scherpere regels voor komen. Maar de manier waarop jij het hele probleem ziet is kortzichtigquote:Op dinsdag 10 november 2009 19:14 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Gast, ben je nou echt serieus?
De reden dat fluctuatie optrad in de Verenigde Staten van Amerika zonder invloeden van de Europese Centrale Bankiers, is omdat ze nogal wat oorlogen doorliepen in die periode. Zo had je de onafhankelijkheidsoorlog van 1775–1783, de Amerikaanse Burgeroorlog van 1861 tot 1865, en de Spaans-Amerikaanse oorlog van 1898.
Dat zijn die "gebeurtenissen die hun positieve/negatieve werking hadden op de waarde van de Dollar (voor 1913), maar niets in de mate waarin Europese Centrale Banken de markt manipuleren en verkrachten", uit mijn post van 18:42.
De dollar is van het moment dat de Federal Reserve in 1913 de macht overnam begonnen met haar waarde verliezen, niet pas toen FDR de goudstandaard afschafte. Afgezien van dat ben ik het wel eens met je post, afgezien van dat er wel degelijk een mondiale economie bestond, al was die niet zo (belachelijk) complex en (nutteloos) uitgebreid als nu.quote:Op dinsdag 10 november 2009 19:07 schreef switchboy het volgende:
[..]
Ik denk eerder aan de industriële revolutie het een wording van de natie en het ontginnen van de nieuwe gebieden gecombineerd met een explosieve bevolkings en kolonisatiegroei door kolonisten vanuit europa.
Sowieso is het monetaire systeem van nu en toen is niet te vergelijken. De dollarkoers was toen namelijk gekoppeld aan goud. Pas na de tweede wereldoorlog toen de dollar goud koppeling wed losgelaten is de dollar begonnen met de weg naar beneden. Ook was er toen geen mondiale maar meer een lokale economie. Waardoor een ramp in china geen effect heeft op de economie van de VS. Nu heeft een ramp in de EU meteen gevolgen door verminderde afzet in dat gebied.
Wat ben je toch ook kansloos, maar wacht, wat zei je ook alweer?quote:
Ah, dus daar zit de frustratiequote:Op dinsdag 10 november 2009 18:15 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Anders geef me eens de contactgegevens van het lekkere wijf waar jij je dagelijks op afrukt. Kan je van haar horen hoe grote kneus ik ben.
De waarde van de Euro is evengoed afhankelijk van de beslissingen van de individuen in de Centrale Banken.quote:Op dinsdag 10 november 2009 19:27 schreef switchboy het volgende:
[..]
Heeft niks met verkrachting te maken heeft te maken met de koppeling aan de mondiale goudprijs. De ontkoppeling was inderdaad een verkrachting, maar helaas nodig omdat er niet genoeg goed op wereld is om de hele waarde van de mondiale economie te vertegenwoordigen. Dit was dus helaas een onafwendbare stap. Hierna was de waarde van een munt totaal overgeleverd aan het vertrouwen van mensen. En je ziet dat er dan dus inflatie begint te ontstaan.
Echter had die inflatie ook voordelen. Mijn opa heeft ooit eens gezegt ik wou dat ik vroeger het hele rijtje had gekocht in plaats van alleen één huis. Wat was er namelijk in de tussentijd gebeurd? Er was veel inflatie hierdoor was de lening die hij voor het huis had afgesloten in een paar jaar tijd een lachertje geworden tegenover de waarde van het huis en het loon wat inmiddels gecorrigeerd was aan de inflatie.
Dit soort dingen zie je tegenwoordig niet meer JUIST omdat wij in Europa met onze "gewraakte" bankiers en politici nu een redelijk stabiele munt hebben met minder dan 3% inflatie. Het is ook meer de schuld van de tokkies en jan met de pet die alles maar overal op de pof kopen terwijl ze die leningen helemaal niet kunnen betalen. Ja daar moeten scherpere regels voor komen. Maar de manier waarop jij het hele probleem ziet is kortzichtig
Dat is niet alleen de vraag, ik denk dat je kan stellen dat de Federal Reserve de direct verantwoordelijke aanstichter was van die Great Depression. Eerst pompten ze de markt vol met cash in de jaren '20 en vervolgens crashten ze de markt (Black Thursday) door alle openstaande leningen te innen. Ook is het interessant hoe die gebeurtenissen samenhangen met de verkrachting van de Duitse economie, wat de tijd rijp maakte voor een totalitaire oorlogszuchtige tiran.quote:Op dinsdag 10 november 2009 19:35 schreef switchboy het volgende:
Maar je ziet dat de goudprijs tot aan de jaren '40/'50 gelijk loopt met de dollarkoers, het dipje van 1917 is natuurlijk WO1, daarna de roaring twenties en de beurskrach is ook duidelijk te zien in die grafiek. Het is maar de vraag of het zonder de federal reserve (die helemaal niet van de federale overheid is) beter was gegaan.
Ik heb het al een tijdje hoofdzakelijk over internationaal kapitalisme dat nu praktisch de hele wereld heeft veroverd.quote:Op dinsdag 10 november 2009 19:11 schreef beeer het volgende:
Een noodzakelijke fase tijdens de industrialisatie; daarvoor werkte men zich nog kapotter op het land, om na een slechte oogst alsnog een hongerdood te sterven. Dankzij dezelfde industrialisatie hoefden minder mensen op het land te werken en konden zij hun geluk beproeven in de stad; een karig bestaan maar nog altijd beter dan daarvoor. Over honderd jaar kijkt men ook hoofdschuddend terug naar onze tijd toen mensen 8 uur per dag op een kantoor moesten doorbrengen en twee uur per dag in de file stonden.
De duitse economie was al half verkracht door de afbetaling van de oorlogschulden voor WO1. En leunde zwaar op geleend geld van de VS toen die dat tijdens de depressie terug wilden was dat inderdaad het kaatste duwtje waardoor het in elkaar klapte. Maar dat krijg je ervan als het bijdrukken van geld niet in overheidshanden is maar in de handen van een paar samenwerkende grootbanken. Maar dat hoeft nog niet te betekenen dat het hele kapitalistische systeem niet werkt. Je moet alleen met wetgeving excessen ervan proberen te voorkomen of de kop in te drukken.quote:Op dinsdag 10 november 2009 19:38 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Dat is niet alleen de vraag, ik denk dat je kan stellen dat de Federal Reserve de direct verantwoordelijke aanstichter was van die Great Depression. Eerst pompten ze de markt vol met cash in de jaren '20 en vervolgens crashten ze de markt (Black Thursday) door alle openstaande leningen te innen. Ook is het interessant hoe die gebeurtenissen samenhangen met de verkrachting van de Duitse economie, wat de tijd rijp maakte voor een totalitaire oorlogszuchtige tiran.
quote:Op dinsdag 10 november 2009 19:20 schreef Nachtraaf het volgende:
Als je bv kijkt naar de "kredietcrisis", die veroorzaakt is de geldbeluste mensen van banken die failliet zijn gegaan. Geld hebben gekregen van de overheid en dit jaar alweer dikke bonussen gaan uitdelen dan laat het wel zien hoe slecht kapitalisme kan worden gebruikt.
Je bedoelt de overheid Bush wat een corporate sponsored CEO was?quote:Op dinsdag 10 november 2009 19:49 schreef axis303 het volgende:
[..]
Goed inderdaad dat je de overheid nog even noemt, de werkelijke falers in deze wereld.
De tokkies de schuld geven van een staatsschuld van 10 triljard in de VS is daarentegen natuurlijk wel ruimzichtig.quote:Op dinsdag 10 november 2009 19:27 schreef switchboy het volgende:
[..]
Heeft niks met verkrachting te maken heeft te maken met de koppeling aan de mondiale goudprijs. De ontkoppeling was inderdaad een verkrachting, maar helaas nodig omdat er niet genoeg goed op wereld is om de hele waarde van de mondiale economie te vertegenwoordigen. Dit was dus helaas een onafwendbare stap. Hierna was de waarde van een munt totaal overgeleverd aan het vertrouwen van mensen. En je ziet dat er dan dus inflatie begint te ontstaan. Echter had die inflatie ook voordelen. Mijn opa heeft ooit eens gezegt ik wou dat ik vroeger het hele rijtje had gekocht in plaats van alleen één huis. Wat was er namelijk in de tussentijd gebeurd? Er was veel inflatie hierdoor was de lening die hij voor het huis had afgesloten in een paar jaar tijd een lachertje geworden tegenover de waarde van het huis en het loon wat inmiddels gecorrigeerd was aan de inflatie. Dit soort dingen zie je tegenwoordig niet meer JUIST omdat wij in Europa met onze "gewraakte" bankiers en politici nu een redelijk stabiele munt hebben met minder dan 3% inflatie. Het is ook meer de schuld van de tokkies en jan met de pet die alles maar overal op de pof kopen terwijl ze die leningen helemaal niet kunnen betalen. Ja daar moeten scherpere regels voor komen. Maar de manier waarop jij het hele probleem ziet is kortzichtig
Ach, dat is populistische herkauwerij. De enigen die beweren dat het de schuld is van de burgers zijn de banken zelf.quote:Op dinsdag 10 november 2009 19:56 schreef kitao het volgende:
[..]
De tokkies de schuld geven van een staatsschuld van 10 triljard in de VS is daarentegen natuurlijk wel ruimzichtig.
![]()
![]()
De inmenging van de overheid inderdaad, dat is geen kapitalisme, maar corporatisme.quote:Op dinsdag 10 november 2009 19:54 schreef Nachtraaf het volgende:
[..]
Je bedoelt de overheid Bush wat een corporate sponsored CEO was?
Denk je dat de Bush administratie van niets wist?
Waar ging dat geld dan naartoe wat teveel in de markt kwam?quote:Op dinsdag 10 november 2009 19:58 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ach, dat is populistische herkauwerij. De enigen die beweren dat het de schuld is van de burgers zijn de banken zelf.
Een tokkie krijgt doorgaans geen lening van 300.000 ¤ voor een huis.quote:Op dinsdag 10 november 2009 19:57 schreef switchboy het volgende:
tokkies als in paupers die alles op wehkamp en kelkoo leningen kopen bedoel ik natuurlijk.
Volgens mij begrijp je de werking van het monetaire systeem niet volledig.quote:Op dinsdag 10 november 2009 20:00 schreef switchboy het volgende:
[..]
Waar ging dat geld dan naartoe wat teveel in de markt kwam?
Juist naar mensen die bedragen leenden die ze nooit terug kunnen betalen.
Bankiers kunnen niet zomaar geld uitlenen er is altijd een lener voor nodig.
Daar dus juist wel en dat was ook de oorzaak van de problemen. Die banken hadden moeten weigeren.quote:Op dinsdag 10 november 2009 20:06 schreef kitao het volgende:
[..]
Een tokkie krijgt doorgaans geen lening van 300.000 ¤ voor een huis.
De banken zijn dan ook de schuld die hadden die paupers gewoon moeten weigeren. Maar je kon er zelfs voor honden creditcards aanvragen. De controle was zeer slecht. Waardoor mensen veel te makkelijk schulden konden maken. Waardoor ze uiteindelijk in de problemen kwamen en die leningen niet meer konden afbetalenquote:Het waren en zijn toch echt de banken en het bedrijfsleven zelf die de mensen met hun leningen in de val lokken.
En dan nog afgezien van de enorme leningen die gebruikt worden als (starters)kapitaal voor bedrijven.
Precies. De huidige economische problemen zijn een gevolg van een fundamentele fout in het monetaire systeem.quote:Op dinsdag 10 november 2009 20:00 schreef switchboy het volgende:
[..]
Iedere amerikaan heeft door de staatsschuld sowieso al een schuld van $39,067.20 per capita. De rest van de wereld heeft nog 12.003.888.712.479,71$ van de US tegoed. Die hele crisis die nu nog bezig is en komen gaat is niet alleen op de huizen en hypotheek markt en daardoor bankenland actief. Dat is slechts de eerste dominosteen die is omgevallen.
En waarom deden ze dat niet ?quote:Op dinsdag 10 november 2009 20:10 schreef switchboy het volgende:
Daar dus juist wel en dat was ook de oorzaak van de problemen. Die banken hadden moeten weigeren.
Ach paupers , gezien het aantal huisbezitters dat failliet ging en de grootte van de huizen zullen hier wel meer mensen aan mee hebben gedaan als een paar dakloze zwervers.quote:De banken zijn dan ook de schuld die hadden die paupers gewoon moeten weigeren. Maar je kon er zelfs voor honden creditcards aanvragen. De controle was zeer slecht. Waardoor mensen veel te makkelijk schulden konden maken. Waardoor ze uiteindelijk in de problemen kwamen en die leningen niet meer konden afbetalen
Waarop hun beurt de banken weer door in de problemen kwamen. Er zijn hier toch echt twee partijen die schuld hebben. Mensen die te makkelijk lenen en de banken die die leningen verstrekten.
Eigenlijk juist wel: private partijen die wat doen wat niet in het algemeen belang is.quote:Op dinsdag 10 november 2009 19:48 schreef switchboy het volgende:
[..]
De duitse economie was al half verkracht door de afbetaling van de oorlogschulden voor WO1. En leunde zwaar op geleend geld van de VS toen die dat tijdens de depressie terug wilden was dat inderdaad het kaatste duwtje waardoor het in elkaar klapte. Maar dat krijg je ervan als het bijdrukken van geld niet in overheidshanden is maar in de handen van een paar samenwerkende grootbanken. Maar dat hoeft nog niet te betekenen dat het hele kapitalistische systeem niet werkt. Je moet alleen met wetgeving excessen ervan proberen te voorkomen of de kop in te drukken.
Hier, die vergeet je nogquote:Op dinsdag 10 november 2009 22:31 schreef kitao het volgende:
Kritiek op het kapitalisme eindigt meestal hierin :
[ afbeelding ]
Nu de landen in Zuid-Amerika nog die afwijken van het door de VS ingestelde wereldplan en de mondiale dictatuur is een feit.
Waar is die voor ?quote:Op dinsdag 10 november 2009 22:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Hier, die vergeet je nog
[ afbeelding ]
Alsof al het kwaad op de wereld door het kapitalisme bewerkstelligd wordt, soms vraag ik me wel af waarom of mensen alle negatieve dingen projecteren op een systeem dat ze hier op een goede manier laat leven. De letterlijk miljoenen mensen uit Oost-Duitsland en het Oosblok waarvan velen moedwillig hun leven op het spel zetten om hier naar toe te komen, te ontsnappen uit de greep van het socialisme.quote:Op woensdag 11 november 2009 00:15 schreef kitao het volgende:
[..]
Waar is die voor ?
Oost -West Waterboarding ?
(dat woord gaat trouwens dezelfde kant op als apartheid , ook een internationaal schandaal waar geen mens wat aan doet of het zelfs lacherig wegwuift.)
Hoe waar.quote:Op woensdag 11 november 2009 01:01 schreef Whiskey_Tango het volgende:
En waar doen ze het voor? Voor idioten die hier geboren en getogen zijn die lopen te zwijmelen bij een Hamer en een Sikkel "want dat is toch mooooooi".
Jullie weten volgens mij niet half hoe goed je het hebt hier, eigenlijk zou je je moeten schamen voor de uitlatingen die onze cultuur, ons land, onze economie en vooral ook onze natuur als mens zo onderuit schoppen.
Ik kan niet veel meer bedenken dan gewoon verwend, verwaand en zeikerig.
Niet al het kwaad , maar de honger naar geld is wel een grote factor.quote:Op woensdag 11 november 2009 01:01 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Alsof al het kwaad op de wereld door het kapitalisme bewerkstelligd wordt, soms vraag ik me wel af waarom of mensen alle negatieve dingen projecteren op een systeem dat ze hier op een goede manier laat leven. De letterlijk miljoenen mensen uit Oost-Duitsland en het Oosblok waarvan velen moedwillig hun leven op het spel zetten om hier naar toe te komen, te ontsnappen uit de greep van het socialisme.
Wat is het nu , de voormalige DDR en USSR , socialist of communist ?quote:En waar doen ze het voor? Voor idioten die hier geboren en getogen zijn die lopen te zwijmelen bij een Hamer en een Sikkel "want dat is toch mooooooi".
Daar komt kaliber maat 46 weer om de hoek , niet onverwacht.quote:Jullie weten volgens mij niet half hoe goed je het hebt hier, eigenlijk zou je je moeten schamen voor de uitlatingen die onze cultuur, ons land, onze economie en vooral ook onze natuur als mens zo onderuit schoppen.
Ik kan niet veel meer bedenken dan gewoon verwend, verwaand en zeikerig.
Het is maar goed dat er in dit topic ook mensen zijn die wel inzien dat kapitalisme ons veel goeds heeft gebracht, en die ook inzien dat de krediet crisis geen maatstaf is om het kapitalisme af te schaffen. Ik hoop dan ook van harte dat het huidige systeem zo door zal blijven bestaan, en dat al die klagende rasta hippies eens een harde maat 46 onder de reet krijgen om ze op het gareel te schoppen.
Ik liet alleen zien dat alles wat tegen kapitalisme is geprobeerd wordt te verdelgen.quote:Op woensdag 11 november 2009 01:04 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Oh en Kitao, je verdedigd een dictatoriaal totalitair land die moedwillig burgers verhongerd, vermoord en in strafkampen zet, die continu wapens gericht hebben op een buurland om ze helemaal naar de kloten te schieten en een actief programma heeft voor massa vernietigingswapens.
En dan ga je klagen over een westers oliebedrijf in Nigeria. Laat me niet lachen, als het niet zo serieus verknipt was dan was het nog grappig geweest.
Maar het kan wel minder. De privatisering van de spoorwegen bijvoorbeeld, die was helemaal nergens voor nodig. Sindsdien zijn de tarieven alleen maar hoger geworden en daarnaast kwam er een significant einde aan het door NS opgestelde toekomstplan 'Rail 21' wanneer de privatisering plaats had gevonden. Prachtig voorbeeld van een oorzakelijk verband.quote:Op dinsdag 10 november 2009 22:38 schreef waht het volgende:
Kapitalisme is een prima onderdeel van onze samenleving. We hebben dan ook geen puur kapitalisme, we hebben een aangepaste versie ervan gemengd met o.a. een dosis socialisme.
Dat men 'kapitalisme' af wil schaffen geeft aan dat men niet begrijpt hoe onze economie in elkaar zit. Zoals vaker speelt onwetendheid weer de boventoon. Dit is helemaal het geval indien met in de waan is dat 'het kapitalisme' de oorzaak van de kredietcrisis was/is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |