abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 9 november 2009 @ 14:10:21 #1
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_74540054

Wie had dat gedacht?
Het gaat de goede kant op in Duitsland.

Ondergang van de Sovjet uni, iets goeds of slechts?

Bron
http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_depth/8347409.stm

Hoe denken de fokkers er over?

Poll: Is kapitalisme een goede zaak
  • Ja, Kapitalisme is goed
  • Ja, maar hier en daar moet het verbeterd
  • Nee, kapitalisme is failliet
    Tussenstand:

    Ook een poll maken? Klik hier


    Poll: Is de ondergang van de Sovjetunie een goede zaak
  • Een goede zaak
  • Een slechte zaak
    Tussenstand:

    Ook een poll maken? Klik hier
  • In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
    pi_74540187
    SOVJET UNIE JAAA RUSSEN JWZ STALIN JE MET MN HOMEBOY.

    maar even serieus, 't is niet goed dat de SU gevallen is.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
      maandag 9 november 2009 @ 14:14:55 #3
    45206 Pietverdriet
    Ik wou dat ik een ijsbeer was.
    pi_74540206
    quote:
    Op maandag 9 november 2009 14:14 schreef FunkyHomosapien het volgende:
    SOVJET UNIE JAAA RUSSEN JWZ STALIN JE MET MN HOMEBOY.

    maar even serieus, 't is niet goed dat de SU gevallen is.
    Leg uit
    In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
      maandag 9 november 2009 @ 14:16:25 #4
    274062 Sjaakz
    Teflonbuikspreekpop
    pi_74540254
    quote:
    President Iran haalt uit naar kapitalisme

    (Novum/AP) - Kapitalistische excessen hebben de wereldwijde economische recessie veroorzaakt en zijn bovendien onislamitisch. Dat heeft de Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad maandag in Istanbul gezegd. De president is daar voor een vergadering van de Islamitische Conferentie-Organisatie, een overlegorgaan van 57 islamitische landen.

    Ahmadinejad haalde uit naar investeringen die rentes uitkeren en zei dat die hadden bijgedragen tot sociale en financiële problemen.

    Islamitische banken werken volgens de regels van de sharia, de islamitische wetgeving, die het vragen van rente verbieden. Dergelijke banken verdienen geld door de behaalde winst uit investeringen te delen.
    Niet helemaal mijn mening, maar elke mening is er één hè.
      maandag 9 november 2009 @ 14:16:31 #5
    256436 Whiskey_Tango
    Materialist tot in de kist
    pi_74540263
    Ik kan me geen wereld voorstellen zonder kapitalisme, ik vind het een systeem dat op de lange termijn heeft bewezen ons het beste ten gunste te zijn. Inkomens zijn op een hoog niveau, welvaart is goed, zorg is goed geregeld en het heeft ons een machtig blok gemaakt naar andere landen en systemen toe. Wat mij betreft gaat er niks veranderd worden aan het systeem zoals ie er nu ligt, het is me heilig.

    Overigens valt er over de Sovjet unie wel te twisten, an sich was het wel goed geweest als die bestaan bleef omdat het wel onze industrie en wetenschap omhoog dreef. Jammer genoeg gingen ze er aan failliet op de lange termijn, maar voor de ontwikkeling in technologie was het een gouden tijdperk.
    Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
    - W. Churchill
    pi_74540288
    quote:
    Op maandag 9 november 2009 14:14 schreef Pietverdriet het volgende:

    [..]

    Leg uit
    veel russen verlangen terug naar de SU, omdat ze eindelijk het verschil hadden gemaakt in het kapitalisme, en verschil MOET er zijn. ook al werkte het dan niet zo ( ) goed, was het wel een ontwikkeling waar menig rus nog steeds trots op is.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
    pi_74540318
    Socialisme/Communisme -> Het idee is lief en nobel, de uitvoering onmogelijk
    The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
    Mr. Prolapse 2009
    pi_74540368
    quote:
    Op maandag 9 november 2009 14:18 schreef Dragorius het volgende:
    Socialisme/Communisme -> Het idee is lief en nobel, de uitvoering onmogelijk
    de uitvoering van socialisme is onmogelijk?

    ja in zijn extreemste vorm misschien, maar dat is precies hetzelfde met kapitalisme namelijk anarchokapitalisme, dat werkt natuurlijk ook voor geen meter.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
      maandag 9 november 2009 @ 14:19:43 #9
    256436 Whiskey_Tango
    Materialist tot in de kist
    pi_74540369
    quote:
    Op maandag 9 november 2009 14:17 schreef FunkyHomosapien het volgende:

    [..]

    veel russen verlangen terug naar de SU, omdat ze eindelijk het verschil hadden gemaakt in het kapitalisme, en verschil MOET er zijn. ook al werkte het dan niet zo ( ) goed, was het wel een ontwikkeling waar menig rus nog steeds trots op is.
    An sich was het inderdaad voor het machtsbalans ook wel goed om de Sovjet unie te hebben, zoals nu dat landen elkaar aanvallen zodra ze het uit komt, daar was met de Sovjet unie en de Verenigde Staten wat minder sprake van, er zat namelijk onder elke diplomatieke actie een addertje onder het gras.

    Nu is het meer "niemand kan ons toch aan, lets go!", en destijds had je een invloedssfeer van de Verenigde Staten waar de Sovjet unie weinig in te brengen had, en ook een Sovjet invloedssfeer waar het westen niets in te brengen had.
    Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
    - W. Churchill
    pi_74540493
    quote:
    Op maandag 9 november 2009 14:19 schreef FunkyHomosapien het volgende:

    [..]

    de uitvoering van socialisme is onmogelijk?

    ja in zijn extreemste vorm misschien, maar dat is precies hetzelfde met kapitalisme namelijk anarchokapitalisme, dat werkt natuurlijk ook voor geen meter.
    Socialisme is gewoon waanzin, helaas zijn we als mens op economisch gebied niet gelijk aan elkaar. Nou ja, helaas, gelukkig. Jammer alleen dat Nederland nog zo'n zorgstaat is die de werkluie parasieten nog onderhoudt. Let op, werklui is anders dan noodgedwongen werkeloos, door ziekte etc.
    The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
    Mr. Prolapse 2009
      maandag 9 november 2009 @ 14:27:13 #11
    241597 FunkyHomosapien
    de macht, de mat.
    pi_74540599
    quote:
    Op maandag 9 november 2009 14:23 schreef Dragorius het volgende:

    [..]

    Socialisme is gewoon waanzin, helaas zijn we als mens op economisch gebied niet gelijk aan elkaar. Nou ja, helaas, gelukkig. Jammer alleen dat Nederland nog zo'n zorgstaat is die de werkluie parasieten nog onderhoudt. Let op, werklui is anders dan noodgedwongen werkeloos, door ziekte etc.
    we hebben nu toch ook een bijna-socialistische regering? maar toch is er geen gekheid, rellen of whatever. leg uit,
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
      maandag 9 november 2009 @ 14:27:52 #12
    256436 Whiskey_Tango
    Materialist tot in de kist
    pi_74540620
    quote:
    Op maandag 9 november 2009 14:23 schreef Dragorius het volgende:

    [..]

    Socialisme is gewoon waanzin, helaas zijn we als mens op economisch gebied niet gelijk aan elkaar. Nou ja, helaas, gelukkig. Jammer alleen dat Nederland nog zo'n zorgstaat is die de werkluie parasieten nog onderhoudt. Let op, werklui is anders dan noodgedwongen werkeloos, door ziekte etc.
    Precies, het enige goede aspect van socialisme is dat het weldenkende mensen aanzet om zich tegen dit soort ideeën te ageren en derhalve de economie te stimuleren met kapitalistische insteken. Eigenlijk is het socialisme achter af gezien een van de meest goede dingen die ons ooit is overkomen, door de polarisatie tussen oost en west hebben we enorme sprongen voorwaarts gemaakt, waaronder ruimtevaart.

    Ofwel, de stupiditeit van de socialisten heeft ons aangespoord technologisch gezien enorme boosts te creëren en de oorlogsindustrie full time te laten draaien. Crux gezegd heeft socialisme ons zeer rijk gemaakt in het westen.
    Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
    - W. Churchill
    pi_74540634
    Volgens mij ben ik Duitser...
    pi_74540681
    quote:
    Op maandag 9 november 2009 14:27 schreef FunkyHomosapien het volgende:

    [..]

    we hebben nu toch ook een bijna-socialistische regering? maar toch is er geen gekheid, rellen of whatever. leg uit,
    De huidige problematiek in Nederland op alle fronten is te wijten aan de slappe-hap-politiek die bij het socialisme hoort.
    The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
    Mr. Prolapse 2009
      maandag 9 november 2009 @ 14:30:25 #15
    165512 MASD
    Music is dead.
    pi_74540703
    quote:
    Op maandag 9 november 2009 14:16 schreef Whiskey_Tango het volgende:
    Ik kan me geen wereld voorstellen zonder kapitalisme, ik vind het een systeem dat op de lange termijn heeft bewezen ons het beste ten gunste te zijn.
    Als je met "ons" de mensen met hoge inkomens bedoeld, sure. Maar heel veel mensen hebben er geen baat bij en staan op straat. Zeker in deze tijd waar ze het moeten hebben van "socialistische" dingen als de voedselbank.
    quote:
    Inkomens zijn op een hoog niveau, welvaart is goed, zorg is goed geregeld en het heeft ons een machtig blok gemaakt naar andere landen en systemen toe.
    Heb je weleens naar de zorg in Amerika gekeken waar veel mensen hun hele inkomen kwijt zijn door torenhoge rekeningen? Vaak kunnen ze het niet eens betalen en er sterven mensen vroetijdig wegens gebrek aan zorg. Ook in dit geval is het zo dat alleen de mensen met hoge inkomens van het kapitalisme profiteren. Hier in Nederland, Frankrijk en andere Europese landen is de zorg socialistisch, iedereen heeft er recht op en je hoeft niet je hele inkomen af te staan mocht je een keer echt ziek worden.
    quote:
    .Wat mij betreft gaat er niks veranderd worden aan het systeem zoals ie er nu ligt, het is me heilig.
    Dat mag, maar het is jouw mening en niet zozeer de waarheid.
    quote:
    Overigens valt er over de Sovjet unie wel te twisten, an sich was het wel goed geweest als die bestaan bleef omdat het wel onze industrie en wetenschap omhoog dreef. Jammer genoeg gingen ze er aan failliet op de lange termijn, maar voor de ontwikkeling in technologie was het een gouden tijdperk.
    De Sovjets waren op veel technologische en wetenschappelijke fronten geavanceerder dan het Westen.
    Long live music.
      maandag 9 november 2009 @ 14:31:16 #16
    241597 FunkyHomosapien
    de macht, de mat.
    pi_74540727
    quote:
    Op maandag 9 november 2009 14:27 schreef Whiskey_Tango het volgende:

    [..]

    Precies, het enige goede aspect van socialisme is dat het weldenkende mensen aanzet om zich tegen dit soort ideeën te ageren en derhalve de economie te stimuleren met kapitalistische insteken. Eigenlijk is het socialisme achter af gezien een van de meest goede dingen die ons ooit is overkomen, door de polarisatie tussen oost en west hebben we enorme sprongen voorwaarts gemaakt, waaronder ruimtevaart.

    Ofwel, de stupiditeit van de socialisten heeft ons aangespoord technologisch gezien enorme boosts te creëren en de oorlogsindustrie full time te laten draaien. Crux gezegd heeft socialisme ons zeer rijk gemaakt in het westen.
    je bedoelt de sovjet unie toch? niet het socialisme?

    als je wel het socialisme bedoelt wil ik heel graag horen waarom de socialisten ons rijk hebben gemaakt, en als dat zo is waarom ben je dan geen socialist, het helpt immers heel goed bij de vooruitgang van de economie zeg je zelf.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
      maandag 9 november 2009 @ 14:33:19 #17
    256436 Whiskey_Tango
    Materialist tot in de kist
    pi_74540796
    quote:
    Op maandag 9 november 2009 14:31 schreef FunkyHomosapien het volgende:

    [..]

    je bedoelt de sovjet unie toch? niet het socialisme?

    als je wel het socialisme bedoelt wil ik heel graag horen waarom de socialisten ons rijk hebben gemaakt, en als dat zo is waarom ben je dan geen socialist, het helpt immers heel goed bij de vooruitgang van de economie zeg je zelf.
    Ik bedoelde het socialisme, het is een ideologie geweest in de Sovjet unie die ons hier heeft aangespoord boven onszelf uit te komen omdat we een gezamenlijke vijand hadden in het oosten. Een dergelijke polarisatie heeft wel geleid tot een goed lopende economie op technologische vooruitgang en op de wapen industrie.

    Socialisme zelf heeft hier nooit echt een vaste greep gekregen op het westen, tenminste niet in de pure vorm die het oosten hanteerde. Maar zoals China uit de jaren 60 kan je ook aanhalen als een factor, dus puur en alleen de Sovjet unie zou ik niet zeggen.
    Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
    - W. Churchill
      maandag 9 november 2009 @ 14:35:37 #18
    241597 FunkyHomosapien
    de macht, de mat.
    pi_74540865
    Dus de socialisten van de PvdA, SP, GL en misschien de D66 helpen ons aan veel geld?

    waarom ben je dan tegen het socialisme?
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
      maandag 9 november 2009 @ 14:35:51 #19
    256436 Whiskey_Tango
    Materialist tot in de kist
    pi_74540872
    quote:
    Op maandag 9 november 2009 14:30 schreef MASD het volgende:

    [..]

    Als je met "ons" de mensen met hoge inkomens bedoeld, sure. Maar heel veel mensen hebben er geen baat bij en staan op straat. Zeker in deze tijd waar ze het moeten hebben van "socialistische" dingen als de voedselbank.
    [..]
    Dat is nou eenmaal een gevolg van kapitalisme, hoog en laag conjuncturen en daar moet je je iedere keer maar door heen slaan en er van profiteren.
    quote:
    Heb je weleens naar de zorg in Amerika gekeken waar veel mensen hun hele inkomen kwijt zijn door torenhoge rekeningen?
    Heb je er ervaring mee? Hier in Europa wordt Amerika op dit gebied namelijk erg "gedemoniseerd", evenals Obama hier wordt opgehemeld terwijl hij in Amerika helemaal niet zo heel populair is als hij hier wordt afgeschilderd. Toegegeven, er zijn problemen met zorg in Amerika, maar de meeste middenstanders en dergelijke hebben veel minder belasting te betalen als hier en kunnen goed rondkomen. Amerika is een consumptie maatschappij, geen zorg maatschappij. De vergelijking gaat dus ook niet op met Europa-Amerika.
    Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
    - W. Churchill
      maandag 9 november 2009 @ 14:37:19 #20
    256436 Whiskey_Tango
    Materialist tot in de kist
    pi_74540924
    quote:
    Op maandag 9 november 2009 14:35 schreef FunkyHomosapien het volgende:
    Dus de socialisten van de PvdA, SP, GL en misschien de D66 helpen ons aan veel geld?

    waarom ben je dan tegen het socialisme?
    Nee, sinds het wegvallen van een overduidelijk blok is ook de hele noodzaak verdwenen om er tegen op te werken, daarom dat socialisme hier in het westen nu alles afbreekt wat onze kapitalistische "voorgangers" hebben opgebouwd om dat volk hoofd te bieden.

    En ja socialisme heeft ons als tegenstander veel geld opgeleverd.
    Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
    - W. Churchill
      maandag 9 november 2009 @ 14:41:59 #21
    165512 MASD
    Music is dead.
    pi_74541094
    quote:
    Op maandag 9 november 2009 14:35 schreef Whiskey_Tango het volgende:

    [..]

    Dat is nou eenmaal een gevolg van kapitalisme, hoog en laag conjuncturen en daar moet je je iedere keer maar door heen slaan en er van profiteren.
    [..]

    Heb je er ervaring mee? Hier in Europa wordt Amerika op dit gebied namelijk erg "gedemoniseerd", evenals Obama hier wordt opgehemeld terwijl hij in Amerika helemaal niet zo heel populair is als hij hier wordt afgeschilderd. Toegegeven, er zijn problemen met zorg in Amerika, maar de meeste middenstanders en dergelijke hebben veel minder belasting te betalen als hier en kunnen goed rondkomen. Amerika is een consumptie maatschappij, geen zorg maatschappij. De vergelijking gaat dus ook niet op met Europa-Amerika.
    Ok, je geeft nu zelf ook toe dat Socialisme beter is voor het volk. Bedankt.
    Long live music.
      maandag 9 november 2009 @ 14:44:28 #22
    256436 Whiskey_Tango
    Materialist tot in de kist
    pi_74541208
    quote:
    Op maandag 9 november 2009 14:41 schreef MASD het volgende:

    [..]

    Ok, je geeft nu zelf ook toe dat Socialisme beter is voor het volk. Bedankt.
    Natuurlijk is het beter voor het volk, daarom heet het ook socialisme, of moet ik er ook nog een boek bij pakken? Het verschil is dat niet iedereen het zo hoog op heeft met "het volk" (domme term ook) en liever zichzelf naar een hoger niveau werkt en leert en niet het handje ophoud bij de staat.

    Socialisme is niets anders dan geld versluizen van de rijken naar de armen zodat we allemaal "even arm" zijn, een schandelijk slecht systeem waarin elke vorm van zelfontwikkeling de kop in gedrukt wordt.
    Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
    - W. Churchill
      maandag 9 november 2009 @ 14:46:00 #23
    241597 FunkyHomosapien
    de macht, de mat.
    pi_74541274
    quote:
    Op maandag 9 november 2009 14:35 schreef Whiskey_Tango het volgende:

    [..]

    Dat is nou eenmaal een gevolg van kapitalisme, hoog en laag conjuncturen en daar moet je je iedere keer maar door heen slaan en er van profiteren.
    [..]

    Heb je er ervaring mee? Hier in Europa wordt Amerika op dit gebied namelijk erg "gedemoniseerd", evenals Obama hier wordt opgehemeld terwijl hij in Amerika helemaal niet zo heel populair is als hij hier wordt afgeschilderd. Toegegeven, er zijn problemen met zorg in Amerika, maar de meeste middenstanders en dergelijke hebben veel minder belasting te betalen als hier en kunnen goed rondkomen. Amerika is een consumptie maatschappij, geen zorg maatschappij. De vergelijking gaat dus ook niet op met Europa-Amerika.
    whehehe, amerikanen betalen ongeveer ZESHONDERD DOLLAR voor een zorgpakketje, in tegenstelling tot de nederlanders wat ongeveer 100 euro kost.

    en ja, ze betalen minder belasting, maar moeten ook weer meer uitgeven, zelfs meer.
    't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
    pi_74541305
    Piet, plaats die link van Thatcher nog maar eens
    "I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
    'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
      maandag 9 november 2009 @ 14:48:12 #25
    256436 Whiskey_Tango
    Materialist tot in de kist
    pi_74541370
    quote:
    Op maandag 9 november 2009 14:46 schreef FunkyHomosapien het volgende:

    [..]

    whehehe, amerikanen betalen ongeveer ZESHONDERD DOLLAR voor een zorgpakketje, in tegenstelling tot de nederlanders wat ongeveer 100 euro kost.

    en ja, ze betalen minder belasting, maar moeten ook weer meer uitgeven, zelfs meer.
    Ja, en ben je er van op de hoogte dat de lonen daar hoger liggen, de belastingschalen lager, geen of minder inkomstenbelasting, lagere kosten van producten en niet te vergeten minder vrije dagen en hogere bonussen?

    Je vergelijkt appels met peren.
    Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
    - W. Churchill
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')