WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik denk dat de HRA niet in 1 x afgeschaft gaat worden.quote:Op maandag 16 november 2009 19:29 schreef Deprater het volgende:
[..]
Ik denk dat wij niet hoeven te stemmen
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
zo moeiljk is dat nog geeneens.quote:Op maandag 16 november 2009 19:25 schreef Deprater het volgende:
[..]
In vijf stappen maximaal, met een tijdelijke toeslag voor mensen die meer betalen dan 50% van hun netto inkomen
- aftrekbedrag lineair afschrijven in 30 jaar, maximalisatie op bedrag x
- aftrekbaar tegen max. tarief tweede schijf, maximalisatie op bedrag x/2
- aftrekbaar tegen max. tarief eerste schijf, maximalisatie op bedrag x/4
- aftrekbaar tegen max. tarief box 3, maximalisatie op bedrag x/8
- niet meer aftrekbaar
en als je starters wil steunen is een systeem als bouwsparen wat ze o.a. in Duitsland kennen geen slecht idee. Weetjewel. Sparen. Voor een investering.
Is die waarde daling belangrijk dan? Je woont toch in die woning? Of zie jij je huis als beleggingsobject?quote:Op maandag 16 november 2009 19:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zal financieel niet het verschil merken in mijn lasten. Maar mijn huis wordt wel minder waard. Dus dat wordt geen plan waar ik voor ga stemmen...
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Waarom altijd diegenen die het meest onverantwoord risico nemen vergoeden?quote:Op maandag 16 november 2009 19:25 schreef Deprater het volgende:
[..]
In vijf stappen maximaal, met een tijdelijke toeslag voor mensen die meer betalen dan 50% van hun netto inkomen
Schaf de HRA op zo'n manier af dat het voor iedereen te betalen is, behalve voor de mensen die het toch al niet konden.
Als je bijvoorbeeld de aftrek met 3,33% per jaar laat aflopen op het startbedrag, motiveer je mensen tot aflossen en breng je de kosten voor de staat gestaat terug. En iedereen kan dat wel betalen, het is min of meer inbegrepen in de inflatie.
The End Times are wild
ach ja, wie bepaalt die verhouding? Vraag het aan iemand die in Tokio, Shanghai, Barcelona of London woont, en hij zal op z'n voorhoofd wijzen. Vraag het aan iemand die in Mysore, Petersborough (Canada) of in een boerengehucht in Oost Duitsland woont, en die zal ook op z'n voorhoofd wijzen. Met een andere betekenis.quote:Op maandag 16 november 2009 19:29 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Klopt er is geen tekort in de zin dat er mensen op straat moeten wonen, maar ik weet vrij zeker dat er een groot tekort is aan huizen met een goede prijs/kwaliteit verhouding.
Klopt, ik woon in mijn woning. Maar het betreft hier wel mijn overwaarde...en dat wil ik graag zo houden. Niets mis mee, toch?quote:Op maandag 16 november 2009 19:32 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Is die waarde daling belangrijk dan? Je woont toch in die woning? Of zie jij je huis als beleggingsobject?
Bovendien hebben veel mensen in Nederland al helemaal niet zoveel overwaarde meer...beetje het DSB-gevoel... Dan is de hypotheek opeens hoger dan de waarde van het huis. NIet echt wenselijk dus.
Dat geeft de burger geen moed, en ik denk dat je dan wel op een redelijk protest kunt rekenen.
Maar hey, ik zie geen kans dat ze de HRA in 1 keer zullen afschaffen. Daar ben ik niet bang voor.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Uiteraard is dat de consument, gelukkiger worden mensen weer wat kritischer nu blijkt dat een huis geen goudmijn meer is. Uiteraard zitten een hoop mensen nog in de ontkenningsfasequote:Op maandag 16 november 2009 19:35 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ach ja, wie bepaalt die verhouding?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Die overwaarde kun je toch alleen cashen als je gaat huren of emigreren. Dus daar heb je niks aan, daar betaal je enkel belasting over.
The End Times are wild
Je hebt niks voor die overwaarde hoeven doen die is zo maar komen aanwaaien en kan ook zo weer verdampen.
Uiteraardquote:Op maandag 16 november 2009 19:38 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Uiteraard is dat de consument, gelukkiger worden mensen weer wat kritischer nu blijkt dat een huis geen goudmijn meer is. Uiteraard zitten een hoop mensen nog in de ontkenningsfase
Dus je zou eigenlijk wel kunnen zeggen dat huizen altijd redelijk geprijsd zijn, aangezien consumenten zelf wel bepalen wat voor hun een adeuquate prijs/kwaliteit verhouding is.
Ik weet niet of die overwaarde wel zo'n natuurlijk fenomeen is, volgens mij is er geen waarde aan de woning toegevoegd sinds er iemand in woont tochquote:Op maandag 16 november 2009 19:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Klopt, ik woon in mijn woning. Maar het betreft hier wel mijn overwaarde...en dat wil ik graag zo houden. Niets mis mee, toch?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
De huizenmarkt in Nederland is zo illiquide (overdrachtsbelasting) en verstoord (HRA, OZB, diverse subsidies, beperking van het aanbod) als maar mogelijk. Je kunt niet echt van een marktprijs spreken. Noch wat een redelijke prijs/kwaliteitsverhouding is.quote:Op maandag 16 november 2009 19:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Uiteraard
Dus je zou eigenlijk wel kunnen zeggen dat huizen altijd redelijk geprijsd zijn, aangezien consumenten zelf wel bepalen wat voor hun een adeuquate prijs/kwaliteit verhouding is.
Als jij in Amsterdam woont en daar kunt kiezen tussen 14 jaar op de wachtlijst staan voor een sociale woning, 1000 euro huur betalen voor een 3-kamer appartementje of 450K betalen voor een soortgelijk appartement dan kun je het wel allemaal veel te duur vinden en niet conform de prijs/kwaliteitsverhouding, maar de prijs/kwaliteitsverhouding van een slaapplek onder de brug is ook niet ideaal.
The End Times are wild
Of als ik goedkoper ga wonen...quote:Op maandag 16 november 2009 19:39 schreef LXIV het volgende:
Die overwaarde kun je toch alleen cashen als je gaat huren of emigreren. Dus daar heb je niks aan, daar betaal je enkel belasting over.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Je zou een goed marktkoopman zijn denk ik, maar als jou leverancier je hetzelfde verhaal zou ophangen zou je waarschijnlijk naar je voorhoofd wijzen.quote:Op maandag 16 november 2009 19:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Uiteraard
Dus je zou eigenlijk wel kunnen zeggen dat huizen altijd redelijk geprijsd zijn, aangezien consumenten zelf wel bepalen wat voor hun een adeuquate prijs/kwaliteit verhouding is.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
niet als hij iets heeft wat ik persé wil, wat heel belangrijk voor mij is....quote:Op maandag 16 november 2009 19:45 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Je zou een goed marktkoopman zijn denk ik, maar als jou leverancier je hetzelfde verhaal zou ophangen zou je waarschijnlijk naar je voorhoofd wijzen.
dan ben ik wel wat liever voor mijn leverancier hoor
Het werkt gewoon net als in iedere markt: Ik bezit een produkt wat andere mensen graag willen hebben. En dat maakt dat de prijs gestegen is.quote:Op maandag 16 november 2009 19:41 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Ik weet niet of die overwaarde wel zo'n natuurlijk fenomeen is, volgens mij is er geen waarde aan de woning toegevoegd sinds er iemand in woont toch
Bovendien loop ik ook risico over iedere geinvesteerde euro. Dus dat ik er op vooruit wil gaan, spreekt voor zich. Anders had ik net zo goed kunnen gaan huren...dan had ik geen risico gelopen.
Wat was het ook als weer, de kosten van dit bezit: Rente, Ruimte, Risico..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Op maandag 16 november 2009 19:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Het werkt gewoon net als in iedere markt: Ik bezit een produkt wat andere mensen graag willen hebben. En dat maakt dat de prijs gestegen is.
Bovendien loop ik ook risico over iedere geinvesteerde euro. Dus dat ik er op vooruit wil gaan, spreekt voor zich. Anders had ik net zo goed kunnen gaan huren...dan had ik geen risico gelopen.
Wat was het ook als weer, de kosten van dit bezit: Rente, Ruimte, Risico..
Virtuele waarde
De waarde die tegenover de schulden staat is een virtuele waarde, dat is een waarde die is ontstaan omdat centrale banken zoveel geld hebben gecreëerd en nieuwe kredieten en hypotheken zo makkelijk mogelijk maken. Als er een crisis in het kredietsysteem ontstaat zoals nu en krediet niet meer makkelijk beschikbaar is dan gaat die waarde die je met krediet moet financieren zoals onroerend goed erg dalen maar de schulden die zijn uitgegeven blijven staan.
Nou, als je je huis kunt verkopen voor bedrag X, dan is die waarde niet virtueel natuurlijk. Die is heel concreet, dat geld komt op je rekening!quote:Op maandag 16 november 2009 20:01 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[..]
Virtuele waarde
De waarde die tegenover de schulden staat is een virtuele waarde, dat is een waarde die is ontstaan omdat centrale banken zoveel geld hebben gecreëerd en nieuwe kredieten en hypotheken zo makkelijk mogelijk maken. Als er een crisis in het kredietsysteem ontstaat zoals nu en krediet niet meer makkelijk beschikbaar is dan gaat die waarde die je met krediet moet financieren zoals onroerend goed erg dalen maar de schulden die zijn uitgegeven blijven staan.
The End Times are wild
ALS idd als.quote:Op maandag 16 november 2009 20:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, als je je huis kunt verkopen voor bedrag X, dan is die waarde niet virtueel natuurlijk. Die is heel concreet, dat geld komt op je rekening!
Maar ja, mensen met onderwaarde op hun huis gaan veel minder consumeren. Helaas draait de Nederlandse economie voor 65% op consumptie. Het is dus zeer eenvoudig te voorspellen dat de aan het begin van een langdurige negatieve spiraal staan. Het einde van 70 jaar kredietexpansie.
mensen met onderwaarde op hun huis gaan nog veel meer consumeren. Het einde der wereld, en na ons de zondvloed. Ga eens op koopavond naar een Mediamarktquote:Op maandag 16 november 2009 20:12 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:
[..]
ALS idd als.
Maar ja, mensen met onderwaarde op hun huis gaan veel minder consumeren. Helaas draait de Nederlandse economie voor 65% op consumptie. Het is dus zeer eenvoudig te voorspellen dat de aan het begin van een langdurige negatieve spiraal staan. Het einde van 70 jaar kredietexpansie.
Die heb ik gelezen, maar ik ben het er niet mee eens.quote:Op maandag 16 november 2009 19:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Omdat we hier al een paar topics lang de woningmarkt in zijn totaliteit aan het bespreken zijn...
Lees anders even het vorige deeltje na.
Dan ga ik over 1,5 - 2 jaar. Dit heeft tijd nodig.quote:Op maandag 16 november 2009 20:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
mensen met onderwaarde op hun huis gaan nog veel meer consumeren. Het einde der wereld, en na ons de zondvloed. Ga eens op koopavond naar een Mediamarkt
Blijf maar lekker lineair denken. Vergeet niet dat de economie altijd cyclisch zal blijven verlopen.
Straks gaan alle leenkneuzen heel hard huilen...
http://www.blikopnieuws.n(...)C3%ABle_risicos.html
[ Bericht 0% gewijzigd door huizenmarkt-zeepbel.nl op 16-11-2009 21:35:15 ]
De stijgende huizenprijzen en de daaraan gekoppelde steeds hogere hypotheken hebben wel zeker een positieve impuls gegeven aan de Nederlandse economie. En die factor valt nu weg. Daar gaan we echt wel iets van merken in de econome.
The End Times are wild
Daarom lijkt het me nu helemaal niet slim om de HRA fors te gaan beperken. Juist nu niet. Zorg eerst maar dat ons arm landje er weer bovenop komt, en flink uit de crisis is.quote:Op maandag 16 november 2009 21:10 schreef LXIV het volgende:
De stijgende huizenprijzen en de daaraan gekoppelde steeds hogere hypotheken hebben wel zeker een positieve impuls gegeven aan de Nederlandse economie. En die factor valt nu weg. Daar gaan we echt wel iets van merken in de econome.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Juist nu wel. We hebben het nu toch niet zelf in de hand of het beter gaat of slechter. Als we dan toch het zuur krijgen voorgeschoteld, laat het dan meteen maar even heel zuur zijn.
Zoveel keus is er niet. We moeten in 2013 weer een begrotingstekort van minder dan 3% hebben.quote:Op maandag 16 november 2009 21:46 schreef capricia het volgende:
[..]
Daarom lijkt het me nu helemaal niet slim om de HRA fors te gaan beperken. Juist nu niet. Zorg eerst maar dat ons arm landje er weer bovenop komt, en flink uit de crisis is.
The End Times are wild
Als je de eventueel minimaal aantrekkende consumentenbestedingen om zeep wil helpen, moet je dat vooral doen...kan de overheid nog meer geld investeren in de crisis.quote:Op maandag 16 november 2009 21:48 schreef BoeufBourguignon het volgende:
Juist nu wel. We hebben het nu toch niet zelf in de hand of het beter gaat of slechter. Als we dan toch het zuur krijgen voorgeschoteld, laat het dan meteen maar even heel zuur zijn.
Niet slim dus.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Keus genoeg. Alleen een kwestie van welke keuze wil je maken.quote:Op maandag 16 november 2009 21:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zoveel keus is er niet. We moeten in 2013 weer een begrotingstekort van minder dan 3% hebben.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het zou veel verstandig zijn de pijn nu te nemen, uitstel maakt de klap alleen maar erger. De klap verzwakken zorgt alleen maar voor een langdurige uitsmering van de gevolgen. Heb jij zoveel zin in een langdurige economische winter?quote:Op maandag 16 november 2009 21:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Als je de eventueel minimaal aantrekkende consumentenbestedingen om zeep wil helpen, moet je dat vooral doen...kan de overheid nog meer geld investeren in de crisis.
Niet slim dus.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
De overheid geeft zo veel geld aan steunmaatregelen uit om de economie nog maar een beetje op gang te houden. In de hoop dat de consumenten weer geld gaan uitgeven en dat zo de economie weer verder aan trekt. En dan denk jij serieus dat ze de HRA in 1 keer gaan afschaffen?quote:Op maandag 16 november 2009 21:55 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Het zou veel verstandig zijn de pijn nu te nemen, uitstel maakt de klap alleen maar erger. De klap verzwakken zorgt alleen maar voor een langdurige uitsmering van de gevolgen. Heb jij zoveel zin in een langdurige economische winter?
Dat zou helemaal haaks staan op al het beleid wat ze nu voeren. Alle miljoenen besteed aan bijv. de deeltijd-WW e.d. zijn dan helemaal voor niets geweest.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jawel hoor. Juist heel slim. Dit herstel hebben we toch helemaal niet in de hand. Daarvoor zijn we teveel afhankelijk van het buitenland. Die consumentenbestedingen hier, die zijn echt peanuts. Het gaat erom dat Duitsland weer aantrekt. En zoniet, dan zijn we sowieso verneukt, of we ons nu kapot gaan consumeren of niet. En zoja, dan komt het allemaal wel goed, ook zonder HRA.quote:Op maandag 16 november 2009 21:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Als je de eventueel minimaal aantrekkende consumentenbestedingen om zeep wil helpen, moet je dat vooral doen...kan de overheid nog meer geld investeren in de crisis.
Niet slim dus.
En jij denkt serieus dat de overheid dat gaat doen? In 1 X de HRA afschaffenquote:Op maandag 16 november 2009 22:31 schreef BoeufBourguignon het volgende:
[..]
Jawel hoor. Juist heel slim. Dit herstel hebben we toch helemaal niet in de hand. Daarvoor zijn we teveel afhankelijk van het buitenland. Die consumentenbestedingen hier, die zijn echt peanuts. Het gaat erom dat Duitsland weer aantrekt. En zoniet, dan zijn we sowieso verneukt, of we ons nu kapot gaan consumeren of niet. En zoja, dan komt het allemaal wel goed, ook zonder HRA.
Dacht het niet...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik denk het ook niet, maar dat zou wel het beste zijn. Laat die volgevreten huizenbezitters met hun veelgeroemde, uit het niets gecreëerde "overwaarde" de rekening maar betalen. De overheid komt nu eenmaal 35 miljard tekort en daar zit momenteel toch het grote geld.quote:Op maandag 16 november 2009 22:33 schreef capricia het volgende:
[..]
En jij denkt serieus dat de overheid dat gaat doen? In 1 X de HRA afschaffen
Dacht het niet...
Waarom? Waarom vindt men dat de HRA gecompenseerd moet worden?quote:Op maandag 16 november 2009 19:26 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dat zou een hele goeie start zijn! Gecombineerd met een algehele belastingverlaging, zodat de meerderheid financieel nauwelijks verschil merkt. En het vrijgeven van bouwvergunningen.
Het lijkt me wel het beste.quote:Op maandag 16 november 2009 22:33 schreef capricia het volgende:
[..]
En jij denkt serieus dat de overheid dat gaat doen? In 1 X de HRA afschaffen
Dacht het niet...
Gewoon een aantal individuele situaties goed doorrekenen en de financiele gevolgen hier en daar opvangen door gewenningstoelagen en afschaffing van andere aan de woningmarkt gelieerde lasten, bijtellingen en derg
Daarnaast de huurmarkt vrijgeven en de corporaties vergunningen geven voor woningbouw in de huursector
nou... Als de hypotheekrente-aftrek ineens wordt afgeschaft, ZONDER het tegelijkertijd afschaffen van de overdrachtsbelasting, OZB en eigen woningforfait dan krijgt de overheid (zo lijkt het) een grove 12 miljard euro aan belastingen extra binnen. Wat dacht de overheid daarmee te gaan doen? (jaja, ik weet wel wat doelen, maar je maar geen zorgen). Wat je dan krijgt is een eenzijdige belastingverhoging. Je betaalt als huiseigenaar al allerlei belastingen en daar komt de vervallen HRA dan nog weer boven op.quote:Op dinsdag 17 november 2009 06:18 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Waarom? Waarom vindt men dat de HRA gecompenseerd moet worden?
Voor de gemiddelde huiseigenaar - die zich conform het huidige systeem heeft ingesteld op HRA - is het een financiële ramp: een FORSE aanslag op het inkomen. Dat vertaalt zich in VEEL minder consumptie van goederen en diensten. Dat betekent weer dat er ook een boel ontslagen zullen vallen. Die moeten dan weer gedwongen hun huis verkopen etc. etc. Ofwel: een negatieve spiraal die ineens wordt ingezet. Dat kan voorkomen worden als de extra belasting wordt gecompenseerd d.m.v. een verlaging op bijv. de inkomstenbelasting of de BTW
Een geleidelijke afschaffing is natuurlijk beter. Dan kan zowel de HRA verdwijnen (het voordeel voor huiseigenaren) als de extra belastingen die huiseigenaren moeten betalen (overdrachtsbelasting, OZB, forfait, extra lasten voor waterschap en vaak ook extra rioolheffing). Gemeenten en waterschappen kunnen gecompenseerd worden met extra inkomsten uit het Rijk (die komen uit de verminderde aftrek van de belasting).
Wat je ook nog zou kunnen overwegen is iedereen verplicht wordt om de ontvangen HRA in de aflossing van de eigenwoningschuld wordt gestopt. Dan verloopt de afbouw van de HRA op natuurlijke wijze EN hebben we collectief minder schulden.
Als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan.
Dat zou wel heel dom zijn, als men de HRA met een belastingverlaging zou compenseren. Dan zou de maatregel dus helemaal geen geld opleveren, terwijl dat nu juist wel de bedoeling is.quote:Op dinsdag 17 november 2009 06:18 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Waarom? Waarom vindt men dat de HRA gecompenseerd moet worden?
Het is ook de bedoemling om de bouw- en woningenmarkt los te trekken, zodat er weer bouwvergunningen verstrekt, bouwkavels verkocht, en huurwoningen gebouwd worden, dat is goed voor de economie, anders gaan alle kinderen in steeds kleinere hokjes wonen, terwijl 2 miljoen koeien dankzij subsidie alle ruimte hebbenquote:Op dinsdag 17 november 2009 09:23 schreef BoeufBourguignon het volgende:
[..]
Dat zou wel heel dom zijn, als men de HRA met een belastingverlaging zou compenseren. Dan zou de maatregel dus helemaal geen geld opleveren, terwijl dat nu juist wel de bedoeling is.
De bouw- en woningmarkt trek je niet los door de HRA af te schaffen. En ook niet door de huurprijzen vrij te geven, want daarmee maak je mensen hooguit alleen maar dakloos en veroordeel je hen tot een leven in absolute armoe.quote:Op dinsdag 17 november 2009 12:25 schreef Deprater het volgende:
[..]
Het is ook de bedoemling om de bouw- en woningenmarkt los te trekken
De bouw- en woningmarkt zou je alleen los kunnen trekken door de HRA te verdubbelen. Oftewel: dat is onmogelijk.
Dan worden woningen helemaal onbetaalbaar, nee de woningen moeten weer bereikbaar / betaalbaar worden ook zonder aftrek.quote:Op dinsdag 17 november 2009 12:40 schreef BoeufBourguignon het volgende:
De bouw- en woningmarkt zou je alleen los kunnen trekken door de HRA te verdubbelen. Oftewel: dat is onmogelijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door Deprater op 17-11-2009 12:50:14 ]
we kunnen ook alle volgevreten goudspeculanten hun goud naasten. Ideetje?quote:Op maandag 16 november 2009 22:51 schreef BoeufBourguignon het volgende:
[..]
Ik denk het ook niet, maar dat zou wel het beste zijn. Laat die volgevreten huizenbezitters met hun veelgeroemde, uit het niets gecreëerde "overwaarde" de rekening maar betalen. De overheid komt nu eenmaal 35 miljard tekort en daar zit momenteel toch het grote geld.
En dat laatste zinnetje is het enige goede antwoord. HRA afschaffen zal heus niet zomaar gaan. Het verplicht aflossen met HRA zal een lastenverlichting in de toekomst brengen. Dit als compensatie op het voorschot uit de toekomst door HRA.quote:Op dinsdag 17 november 2009 09:05 schreef Goverman het volgende:
[..]
nou... Als de hypotheekrente-aftrek ineens wordt afgeschaft, ZONDER het tegelijkertijd afschaffen van de overdrachtsbelasting, OZB en eigen woningforfait dan krijgt de overheid (zo lijkt het) een grove 12 miljard euro aan belastingen extra binnen. Wat dacht de overheid daarmee te gaan doen? (jaja, ik weet wel wat doelen, maar je maar geen zorgen). Wat je dan krijgt is een eenzijdige belastingverhoging. Je betaalt als huiseigenaar al allerlei belastingen en daar komt de vervallen HRA dan nog weer boven op.
Voor de gemiddelde huiseigenaar - die zich conform het huidige systeem heeft ingesteld op HRA - is het een financiële ramp: een FORSE aanslag op het inkomen. Dat vertaalt zich in VEEL minder consumptie van goederen en diensten. Dat betekent weer dat er ook een boel ontslagen zullen vallen. Die moeten dan weer gedwongen hun huis verkopen etc. etc. Ofwel: een negatieve spiraal die ineens wordt ingezet. Dat kan voorkomen worden als de extra belasting wordt gecompenseerd d.m.v. een verlaging op bijv. de inkomstenbelasting of de BTW
Een geleidelijke afschaffing is natuurlijk beter. Dan kan zowel de HRA verdwijnen (het voordeel voor huiseigenaren) als de extra belastingen die huiseigenaren moeten betalen (overdrachtsbelasting, OZB, forfait, extra lasten voor waterschap en vaak ook extra rioolheffing). Gemeenten en waterschappen kunnen gecompenseerd worden met extra inkomsten uit het Rijk (die komen uit de verminderde aftrek van de belasting).
Wat je ook nog zou kunnen overwegen is iedereen verplicht wordt om de ontvangen HRA in de aflossing van de eigenwoningschuld wordt gestopt. Dan verloopt de afbouw van de HRA op natuurlijke wijze EN hebben we collectief minder schulden.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Dat kan ook. Maar bewijs maar eens dat ik goud heb.quote:Op dinsdag 17 november 2009 12:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
we kunnen ook alle volgevreten goudspeculanten hun goud naasten. Ideetje?
Dat jij een huis bezit haal ik gewoon uit het kadaster en de belastingdienst weet precies hoeveel HRA jij geniet.
Neehoor. Bij dubbele HRA mag je dubbel zoveel aftrekken en betaal je dus nog minder inkomstenbelasting over het bovenste deel van je inkomen. Op de korte termijn zal dat ervoor zorgen dat huizen veel betaalbaarder worden. Op de langere termijn zal het alleen de huizenprijzen maar nog verder opdrijven.quote:Op dinsdag 17 november 2009 12:45 schreef Deprater het volgende:
[..]
Dan worden woningen helemaal onbetaalbaar
Dat kan alleen door de woningprijzen in elkaar te laten storten. Of door (hyper)inflatie aan te wakkeren.quote:nee de woningen moeten weer bereikbaar / betaalbaar worden ook zonder aftrek.
Dat is ook maar een deel van het probleem. Er liggen ook gewoon projecten stil of er wordt niet begonnen met bouwen terwijl qua vergunningen alles rond is.quote:Op dinsdag 17 november 2009 12:25 schreef Deprater het volgende:
[..]
Het is ook de bedoemling om de bouw- en woningenmarkt los te trekken, zodat er weer bouwvergunningen verstrekt, bouwkavels verkocht, en huurwoningen gebouwd worden, dat is goed voor de economie, anders gaan alle kinderen in steeds kleinere hokjes wonen, terwijl 2 miljoen koeien dankzij subsidie alle ruimte hebben
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
En dat willen we nu juist niet hequote:Op dinsdag 17 november 2009 13:36 schreef BoeufBourguignon het volgende:
[..]Op de langere termijn zal het alleen de huizenprijzen bubble maar nog verder opdrijvenblazen.
[..]
dan gaat de overheid helemaal blut
Nu moet de overheid al iedere jaar dat geld op de kapitaalmarkt gaan lenen, beetje waanzin he
Jij zegt dat je huizen betaalbaarder wilt maken. Dat bereik je dus niet door de HRA af te schaffen. Door de HRA af te schaffen bereik je vooral dat er meer geld in de schatkist stroomt. En dat de huizenprijzen op termijn zullen dalen, waardoor velen hun overwaarde zullen zien verdampen.quote:Op dinsdag 17 november 2009 14:26 schreef Deprater het volgende:
[..]
En dat willen we nu juist niet he
dan gaat de overheid helemaal blut
Nu moet de overheid al iedere jaar dat geld op de kapitaalmarkt gaan lenen, beetje waanzin he
Dat is toch de bedoeling??quote:Op dinsdag 17 november 2009 15:01 schreef BoeufBourguignon het volgende:
[..]
Door de HRA af te schaffen bereik je vooral dat er meer geld in de schatkist stroomt.
Daarnaast moet de overheid de weilandgrond goedkoper beschikbaar stellen voor nieuwbouw
