Huizenmarkt# 34: De woningmarkt vrij maken of niet?

quote:

Op maandag 16 november 2009 12:23 schreef RemcoDelft het volgende:

Als je het zo draait, heeft de enorme staatsschuld ons ook welvaart gebracht...

Staatsschuld is een prima middel om enerzijds op een veilige manier te voorzien in de pensioenspaarbehoefte van werknemers, en anderzijds op een voordelige manier langetermijninvesteringen te doen in de infrastructuur van het land, wat ertoe bijdraagt dat de verschuldigde rente opgebracht kan worden. Er moet sowieso gespaard worden voor de oude dag, en er moet sowieso geinvesteerd worden in de infrastructuur. Met staatsschuld sla je die twee vliegen in één klap.

Ik zie de Staatsschuld eigenlijk meer als een uitgestelde belastingverhoging! Heeft de overheid meer geld nodig? Prima, verhoog dan de belastingen! Ondertussen heeft de Staatsschuld aanzienlijk meer aan rente gekost dan-ie ooit heeft opgeleverd, oftewel het is heel erg korte termijn belangen behartigen geweest.

Welvaart en inflatie.
En die inflatie zal nog wel toenemen.

quote:

Op zondag 15 november 2009 23:04 schreef pberends het volgende:
Even spammen: Don't be economic girlie men! - Waarom een deflationaire crash onvermijdelijk lijkt

http://www.huizenmarkt-ze(...)n-aantocht%E2%80%99/

quote:

Op maandag 16 november 2009 09:48 schreef Revolution-NL het volgende:
Als men de HRA direct afschaft zal de economie sowieso een flinke klap krijgen.
Ik kan prima zonder HRA rondkomen alleen geeft de HRA wel ruimte voor extra consumptieve uitgaven.

Zonder HRA minder koopkracht en ook de huurders zullen dat merken als Jan Modaal in zijn rijtjeswoning geen geld meer heeft nadat de vaste lasten betaald zijn.

De argumenten voor afschaffing worden volgens Wellink steeds 'dwingender', vooral omdat de aftrek de markt verstoort. Aan het oorspronkelijke doel van de regeling, het stimuleren van het eigen huizenbezit, draagt de regeling al lang niet meer bij, stelt Wellink. "Waar het op neerkomt, is dat mensen die een huis bezitten aan elkaar de bonus van de hypotheekrenteaftrek doorschuiven. Voor hen is er geen probleem. Maar starters op de woningmarkt komen hier niet meer tussen, of zij moeten zich diep in de schulden steken om die bonus te betalen."

quote:

Op maandag 16 november 2009 16:36 schreef huizenmarkt-zeepbel.nl het volgende:

[..]

Nout Wellink geeft aan dat de hypotheekrenteaftrek gewijzigd gaat worden

De argumenten voor afschaffing worden volgens Wellink steeds 'dwingender', vooral omdat de aftrek de markt verstoort. Aan het oorspronkelijke doel van de regeling, het stimuleren van het eigen huizenbezit, draagt de regeling al lang niet meer bij, stelt Wellink. "Waar het op neerkomt, is dat mensen die een huis bezitten aan elkaar de bonus van de hypotheekrenteaftrek doorschuiven. Voor hen is er geen probleem. Maar starters op de woningmarkt komen hier niet meer tussen, of zij moeten zich diep in de schulden steken om die bonus te betalen."

Als men de HRA eind jaren 90 had geschaft had niemand ook maar een schrijntje pijn gehad.
Maarja.. politici nemen liever hun maatregelen als het kalf al verdronken is

quote:

Op maandag 16 november 2009 16:45 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Als men de HRA eind jaren 90 had geschaft had niemand ook maar een schrijntje pijn gehad.
Maarja.. politici nemen liever hun maatregelen als het kalf al verdronken is

Ik denk dat de grootte van de schuifbonus wel meevalt
Hooguit 10% van de huidige taxatie,

Wat veel erger is, dat er niets gebouwd wordt en dat in een tijd van recessie
Er moet zeer fors huurwoningen bijkomen

quote:

Op maandag 16 november 2009 16:45 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Als men de HRA eind jaren 90 had geschaft had niemand ook maar een schrijntje pijn gehad.
Maarja.. politici nemen liever hun maatregelen als het kalf al verdronken is

Toen was er bij de meerderheid van de kiezers ook geen draagvlak voor. Hopen mensen rekenden zich toen rijk aan de stijgende huizenprijzen en verzilverden hun overwaarde. Er waren gewoon weinigen die zich afvroegen of dat feest eeuwig kon doorgaan. Mensen wouden het ook niet weten terwijl als je nuchter nadacht je kon weten dat de eepbel zou klappen.

quote:

Op maandag 16 november 2009 17:16 schreef antonwachter het volgende:

[..]

Toen was er bij de meerderheid van de kiezers ook geen draagvlak voor. Hopen mensen rekenden zich toen rijk aan de stijgende huizenprijzen en verzilverden hun overwaarde. Er waren gewoon weinigen die zich afvroegen of dat feest eeuwig kon doorgaan. Mensen wouden het ook niet weten terwijl als je nuchter nadacht je kon weten dat de eepbel zou klappen.

Ach, "toen" , dat waren heel andere tijden, toen was er 70% IB belasting over de top.
En was onderhoud op het eigen huis aftrekbaar

Dus kocht je om de zoveel tijd een oud huis en liet het voor de halve aankoopprijs opknappen dan had je en fiks atrekpost naast de HRA.
Ook was er toen een onbeperkte aanschaf van koopsompolissen mogelijk om de IB te verlagen, met een vast rendement van 10% in staatsleningen
Wel bestond alleen de annuïteitenhypotheek of linear aflosbaar

Alle rente op leningen was aftrekbaar, ook op consump. krediet

quote:

Op maandag 16 november 2009 00:39 schreef capricia het volgende:
Ik ben benieuwd hoe ze de woningmarkt precies gaan hervormen. Welke stappen nemen ze eerst? En hoe smeren ze het zo uit dat de woningmarkt niet 1 een keer om zeep geholpen gaat worden. Het lijkt me namelijk toch een precaire operatie...

Volgens mij is de woningmarkt al om zeep geholpen, juist de overheidsbemoeienis heeft tot onze huidige situatie geleid. We zitten nu met een kankergezwel die direct verwijdert moet worden, maar oooh... wacht even als we de patient te snel genezen zitten de doktoren zonder werk I.p.v. dat ze dit probleem oplossen en direct aanvangen met het oplossen van andere problemen... en die zijn er genoeg... gaan ze kijken hoe ze de markt langzaam kunnen laten creperen zonder dat deze afsterft. De overheid is werkelijk het allergrootste virus, tijd voor een echte dokter met echte medicijnen dus.

quote:

Op maandag 16 november 2009 18:56 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Volgens mij is de woningmarkt al om zeep geholpen, juist de overheidsbemoeienis heeft tot onze huidige situatie geleid. We zitten nu met een kankergezwel die direct verwijdert moet worden, maar oooh... wacht even als we de patient te snel genezen zitten de doktoren zonder werk I.p.v. dat ze dit probleem oplossen en direct aanvangen met het oplossen van andere problemen... en die zijn er genoeg... gaan ze kijken hoe ze de markt langzaam kunnen laten creperen zonder dat deze afsterft. De overheid is werkelijk het allergrootste virus, tijd voor een echte dokter met echte medicijnen dus.

Wat stel jij dan voor? In een keer de HRA afschaffen, en in een keer de prijzen op de huurmarkt loslaten?

quote:

Op maandag 16 november 2009 09:48 schreef Revolution-NL het volgende:
Als men de HRA direct afschaft zal de economie sowieso een flinke klap krijgen.
Ik kan prima zonder HRA rondkomen alleen geeft de HRA wel ruimte voor extra consumptieve uitgaven.

Zonder HRA minder koopkracht en ook de huurders zullen dat merken als Jan Modaal in zijn rijtjeswoning geen geld meer heeft nadat de vaste lasten betaald zijn.

De HRA geeft helemaal geen ruimte voor extra consumptieve bestedingen. De HRA heeft wonen juist onbetaalbaar gemaakt, daardoor blijft er juist GEEN geld over voor extra consumptieve bestedingen. Voor de eerste instappers van het pyramide spel geeft het inderdaad wat extra ruimte, maar het spel houd ooit eens op.

quote:

Op maandag 16 november 2009 18:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Wat stel jij dan voor? In een keer de HRA afschaffen, en in een keer de prijzen op de huurmarkt loslaten?

Waarom zou je de prijzen op de huurmarkt moeten loslaten?

quote:

Op maandag 16 november 2009 19:20 schreef BoeufBourguignon het volgende:

[..]

Waarom zou je de prijzen op de huurmarkt moeten loslaten?

Omdat we hier al een paar topics lang de woningmarkt in zijn totaliteit aan het bespreken zijn...
Lees anders even het vorige deeltje na.

quote:

Op maandag 16 november 2009 18:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Wat stel jij dan voor? In een keer de HRA afschaffen, en in een keer de prijzen op de huurmarkt loslaten?

Het kankergezwel is een synoniem voor de tekorten aan kwalitatief goede en betaalbare woningen. Dat is het gevolg van het schaarste beleid dat de overheden in stand houden. De HRA direct afschaffen en de huren maar direct vrijgeven lost helemaal niets op, door dat soort maatregelen zal er geen huis extra gebouwd gaan worden.
De overheid moet heel gul worden met het uitgeven van goedkope bouwgrond, grond is er tenslotte om gebruik te worden door de burgers van dit land. Niet om als goudmijn te dienen voor grondspeculanten en ambtenaren die de band met de realiteit kwijt geraakt zijn en het geld verbrassen.

Uiteraard moeten alle subsidies in elke vorm verdwijnen, wonen is een basisbehoefte en zou gewoon betaalbaar moeten zijn voor iedereen, nu is er een ingewikkeld systeem waarin geld word rondgepompt volgens een bepaalde verdeelsleutel. De bureaucratie kan er goed van vreten, de rest mag kromliggen. Het meest opmerkelijke is nog wel dat de meeste mensen dit soort zaken pikken van hun overheid. Pas als ze doorhebben dat ze uiteindelijk een slaaf van het systeem zijn geworden en dik verlies gaan leiden als het systeem wordt afgeschaft. Dan worden de meesten plots voorstander van het systeem, wat een solidariteit toch

Is er dan wel zo'n woningtekort? Ik zie niemand onder bruggen slapen, ook in de zomer niet...

quote:

Op maandag 16 november 2009 18:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Wat stel jij dan voor? In een keer de HRA afschaffen, en in een keer de prijzen op de huurmarkt loslaten?

In vijf stappen maximaal, met een tijdelijke toeslag voor mensen die meer betalen dan 50% van hun netto inkomen

quote:

Op maandag 16 november 2009 18:59 schreef capricia het volgende:

[..]

Wat stel jij dan voor? In een keer de HRA afschaffen, en in een keer de prijzen op de huurmarkt loslaten?

Dat zou een hele goeie start zijn! Gecombineerd met een algehele belastingverlaging, zodat de meerderheid financieel nauwelijks verschil merkt. En het vrijgeven van bouwvergunningen.

quote:

Op maandag 16 november 2009 19:25 schreef Deprater het volgende:

[..]

In vijf stappen maximaal, met een tijdelijke toeslag voor mensen die meer betalen dan 50% van hun netto inkomen

Lekker dan... Das toch hun eigen verantwoording?

quote:

Op maandag 16 november 2009 19:24 schreef capricia het volgende:
Is er dan wel zo'n woningtekort? Ik zie niemand onder bruggen slapen, ook in de zomer niet...

Dat is geen criterium, dat zul je nooit zien, er moet gewoon voldoende beschikbare lege woningen zijn, net als auto's of ander aanbod , dus niet dat men acht jaar moet wachten om een nieuwe auto te mogen kopen

quote:

Op maandag 16 november 2009 19:26 schreef capricia het volgende:

[..]

Lekker dan... Das toch hun eigen verantwoording?

tijdelijk, om ongelukken door de afschaffing van HRA en hogere huur te voorkomen

quote:

Op maandag 16 november 2009 19:26 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dat zou een hele goeie start zijn! Gecombineerd met een algehele belastingverlaging, zodat de meerderheid financieel nauwelijks verschil merkt. En het vrijgeven van bouwvergunningen.

Ik zal financieel niet het verschil merken in mijn lasten. Maar mijn huis wordt wel minder waard. Dus dat wordt geen plan waar ik voor ga stemmen...

quote:

Op maandag 16 november 2009 19:24 schreef capricia het volgende:
Is er dan wel zo'n woningtekort? Ik zie niemand onder bruggen slapen, ook in de zomer niet...

Klopt er is geen tekort in de zin dat er mensen op straat moeten wonen, maar ik weet vrij zeker dat er een groot tekort is aan huizen met een goede prijs/kwaliteit verhouding.

quote:

Op maandag 16 november 2009 19:28 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik zal financieel niet het verschil merken in mijn lasten. Maar mijn huis wordt wel minder waard. Dus dat wordt geen plan waar ik voor ga stemmen...

Ik denk dat wij niet hoeven te stemmen

quote:

Op maandag 16 november 2009 19:29 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Klopt er is geen tekort in de zin dat er mensen op straat moeten wonen, maar ik weet vrij zeker dat er een groot tekort is aan huizen met een goede prijs/kwaliteit verhouding.

Ik wil ook wel een groter huis voor minder geld.. Wie niet?