quote:Hoe hypocriet kan je zijn?PVV-leider Geert Wilders haalt hard uit naar D66 vandaag. Hij noemt de partij ‘echt het ergste wat er is, nog erger dan GroenLinks’. D66-leider Pechtold is volgens hem een ‘glibberige teflonbuikspreekpop’. Dit zegt Wilders vandaag in de Telegraaf.
Ook denkt Wilders dat D66 zijn succes enkel te danken heeft aan de oppositie tegen zijn partij. “Ze zijn groot geworden door het verzet tegen ons.” Daarnaast is Pechtold volgens Wilders ‘altijd haantje de voorste als er kritiek op de PVV geleverd kan worden’.
De PVV lag deze week zwaar onder vuur. Eerst werd de partij in een uitgelekt onderzoek een gevaar voor de democratie en de staatsveiligheid genoemd. Daarna zei minister Eberhard van der Laan (PvdA) van Wonen, Wijken en Integratie dat de grote PVV-aanhang een gevaar voor de rechtsstaat vormt.
Volgens Wilders kunnen zijn critici hem niet aan en schieten zij ‘onder de gordel’.
- Wilders zelf de glibberige buikspreekpop van Israël.
- Wilders zelf groot geworden door het verzet tegen de oppositie, of de 'politieke elite' zoals hij dat noemt.
- Wilders zelf altijd 'haantje de voorste' als er kritiek op de Islam geleverd moet worden.
- Wilders reageert zelf altijd 'onder de gordel' als discriminatie in zijn voorstellen wordt aangekaart.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2009 09:48:02 ]
quote:Het gaat Wilders alleen om de ideologie van de D66er hoor, niet om ... ehm o, de D66er heeft geen ideologie.Op zaterdag 7 november 2009 10:01 schreef Triggershot het volgende:
Zet hiermee Wilders niet de d66 stemmer gelijk aan het ergste wat er is?
quote:Hoe komt die aan deze gruwelijke zelfoverschatting .. D66 zat met 24 zetels in de regering toen hij net kwam kijken in de politiek ..Ook denkt Wilders dat D66 zijn succes enkel te danken heeft aan de oppositie tegen zijn partij. “Ze zijn groot geworden door het verzet tegen ons.”
Daarnaast, jezelf profileren door je af te zetten tegen een andere partij is vrij normaal in de politiek, jezelf op de kaart zetten door je af te zetten tegen de eigen partij is daarentegen vrij zeldzaam
Moet je straks kijken wat er gebeurt als hij aan de macht komt als je op een muur kalkt:
"Wilders is een blonde Hitler"
Dan val je meneer in zijn persoontje aan en zit je zeker 5 jaar in de cel!
Dit is dus zijn 'vrijheid van meningsuiting'. Meneer die zich de hele dag aangevallen voelt.
Op die complete kruiperige en slaafse EU-geilheid na dan 
Maar goed, Wilders geeft Pechtold hiermee wel wat Pechtold wil; de erkenning als de enige echte bestrijder des Wilders.
quote:dat dusOp zaterdag 7 november 2009 10:24 schreef EdvandeBerg het volgende:
Nou ja, D66 is natuurlijk een linksige club maar verder totaal niksig. Die partij staat nergerns voor, meer een soort ' gevoel'
Maar goed, Wilders geeft Pechtold hiermee wel wat Pechtold wil; de erkenning als de enige echte bestrijder des Wilders.
En hetzelfde zeg ik al veel langer. D66 heeft zijn bestaanrecht aan de PVV te danken anders was het nog steeds 2 keer niks.
quote:Wilders: D66 heeft alles volstrekt aan ons te danken Jaap Folkerts en Paul Jansen
DEN HAAG - Soms speelt Geert Wilders toneel. Dan doet hij of hij kwaad is, over dingen die door zijn politieke tegenstanders over hem worden gezegd en geschreven. Dan veert hij op, verheft zijn stem en dient zijn opponenten met hapklare brokken van repliek. En schuilt er achter de frons dikwijls een tevreden lachje. Maar vandaag niet.
Vandaag is de PVV-leider echt in alle staten. Eigenlijk de hele week al. Hij voelt zich gepakt: door PvdA-minister Eberhard van der Laan (Integratie), die hem en zijn partij een gevaar voor de rechtsstaat noemt. Door nog een andere PvdA-minister, Guusje ter Horst (Binnenlandse Zaken), die de PVV onder de loep laat nemen door vermeend vooringenomen onderzoekers. En door D66-leider Alexander Pechtold, die het etiket extreemrechts en racist op hem en zijn achterban plakt.
Het zijn oude tactieken, weet Wilders. Links doet pogingen om de PVV te diskwalificeren nu de jonge partij op inhoud onverslaanbaar lijkt. Hij noemt de PvdA "een partij die verschrompelt tot een garnaal", een partij die nog geen begin van een antwoord heeft op de multiculturele samenleving, op integratie. "Ze zijn in paniek. De reflex is nog steeds: ontkennen en verketteren. Van der Laan is daar een exponent van."
Voor D66 ligt dat anders. De club van Pechtold - die vandaag in Breda congresseert - is de tegenpool van de PVV en even succesvol in de peilingen. Volgens de democraten komt dat door hun verstandige politiek en de kwaliteiten van Pechtold. Maar Wilders meent dat die partij alleen door de PVV uit het rijk der politieke doden is opgestaan. "D66 heeft alles volstrekt aan ons te danken."
Pechtold is toch gewoon een goede politicus?
"Ik vind Pechtold een hele gladde politicus."
Hoezo glad?
"Nou, hij is zo'n Teflon-buikspreekpop. Je ziet hem bewegen, hij praat, alsof iemand een hand achter hem heeft die hem beweegt. Ondertussen zegt hij eigenlijk zo weinig. Glad en glibberig. Ik vind D66 echt het ergste wat er is, nog erger dan GroenLinks. En dat zegt heel wat."
Maar waarom is D66 dan zo erg?
"Het is van alles wat. D66 heeft nooit heldere standpunten. Ik heb er helemaal niets mee. Maar Pechtold is succesvol, dat geef ik toe. Dus in die zin is hij geen slechte politicus."
Toch zegt u: ze hebben hun succes aan ons te danken.
"Zonder de PVV had D66 nog op drie zetels gestaan. Ze zijn groot geworden door het verzet tegen ons. Daarom is Pechtold ook altijd haantje de voorste als er kritiek op ons kan worden geleverd. De PVV voedt hem, wij zijn z'n voedsel."
U heeft zich deze week anders ook behoorlijk kunnen profileren door u tegen D66 af te zetten. U noemde Pechtold samen met Van der Laan politieke handlangers van Mohammed Bouyeri, de moordenaar van Theo van Gogh.
"Ik ben niet als eerste naar buiten gegaan om ze een draai om de oren te geven. Zij hebben een keiharde aanval onder de gordel uitgevoerd. Dan is het mijn plicht op te komen voor al die PVV-kiezers."
Heeft u niet onbedoeld meegewerkt aan de grote Pechtold-show, in de aanloop naar zijn partijcongres?
"Luister, er zijn gewoon grenzen. Hij spreekt niet alleen mij aan, maar ook al die mensen die op de PVV stemmen. Als je het gemiddelde van de peilingen neemt, gaat dat om 1,5 tot 2 miljoen mensen. Die krijgen allemaal een snauw voor de kop omdat ze door de ene malloot racist worden genoemd en door de andere malloot een gevaar voor de rechtsstaat. Dan zijn ze wat mij betreft politieke handlangers van Mohammed Bouyeri.
Waarom?
"Omdat ze opnieuw zo'n sfeer creëren. Moet je je voorstellen dat een labiel persoon eerst hoort dat wetenschappers ons in de extreemrechtse hoek drukken, dan een Kamerlid en dan een minister. Dat is nogal wat. Het is ongekend dat een minister zegt dat een politieke tegenstander een gevaar voor de rechtsstaat is. Daardoor ben je medeverantwoordelijk voor een sfeer die kan leiden tot haat en geweld. Wat ze mij verwijten, doen ze zelf."
Het hele interview is te lezen in De Telegraaf van zaterdag.
quote:Maar nogmaals gaat hetzelfde dan niet op? Wilders heeft zijn bestaansrecht aan moslims(extremisme) te danken, anders was het 2x niks?Op zaterdag 7 november 2009 11:00 schreef Dr.Nikita het volgende:
Hier wat uitgebreider van de verguisde krant.
En hetzelfde zeg ik al veel langer. D66 heeft zijn bestaanrecht aan de PVV te danken anders was het nog steeds 2 keer niks.
[..]
quote:Het Wilderseffect.Op zaterdag 7 november 2009 11:02 schreef Montov het volgende:
D66 +2 zetels in de peilingen dankzij deze uitspraken van Wilders.
quote:Is dat een slecht punt van D66 of een positief punt van de PVV?Op zaterdag 7 november 2009 11:00 schreef Dr.Nikita het volgende:
D66 heeft zijn bestaanrecht aan de PVV te danken anders was het nog steeds 2 keer niks.
[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 07-11-2009 15:32:12 ]
quote:OMG. Eminem verbleekt bij deze koning van de beledigingen.‘echt het ergste wat er is, nog erger dan GroenLinks’
quote:Ha, SP en GL walgen van de economisch rechtse standpunten van de D66. Je weet totaal niet waar je over praat.Op zaterdag 7 november 2009 10:24 schreef EdvandeBerg het volgende:
Nou ja, D66 is natuurlijk een linksige club
quote:Plus aan de marokkaanse capuchonklootzakjes die complete wijken terroriseren, hulpverleners tot buschauffeurs molestreren, de torenhoge criminaliteitscijfers van allochtonen. Begrijpelijk want het volk heeft daar overlast van ondanks de miljarden die zijn geïnvesteerd in deze "hulpbehoevenden" gaat het terreur nog gewoon door.
[..]
Maar nogmaals gaat hetzelfde dan niet op? Wilders heeft zijn bestaansrecht aan moslims(extremisme) te danken, anders was het 2x niks?
quote:Op GeenStijl staat het hele interview. Hij heeft het over ‘teflonbuikspreekpop’, en weer over ‘kopvodden’, maar daarnaast: ‘Ik maak geen stemming, ik zeg wat ik vind.’
Hier wat uitgebreider van de verguisde krant.
En hetzelfde zeg ik al veel langer. D66 heeft zijn bestaanrecht aan de PVV te danken anders was het nog steeds 2 keer niks.
[..]
Kortom, zolang je zegt wat je vindt, kan Wilders eigenlijk geen bezwaar hebben tegen je mening.
quote:Als D66 niets anders heeft is het een zeer slecht punt.
[..]
Is dat een slecht punt van D66 of een positief punt van de PVV?
quote:Je bent het dus als het ware met me eens dat het een one-issue partij is die inspeelt op de angsten van het volk?Op zaterdag 7 november 2009 11:10 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Plus aan de marokkaanse capuchonklootzakjes die complete wijken terroriseren, hulpverleners tot buschauffeurs molestreren, de torenhoge criminaliteitscijfers van allochtonen. Begrijpelijk want het volk heeft daar overlast van ondanks de miljarden die zijn geïnvesteerd in deze "hulpbehoevenden" gaat het terreur nog gewoon door.
quote:Achjee, nummer 2 die naar godwin verwijst. Pssst, niet verder vertellen maar de neo-nazis moesten niets van de joden hebben.
[..]
Geen wonder dat je het er mee eens bent, jij bent dan ook de Fok! buikspreekpop van die neo-nazistische gek...
quote:Dat is tactiek van D66, want zoals Wilders zegt: ‘wij zijn pure democraten’.
D66 staat voor het complete opgaan van Nederland in ondemocratisch Europa. Dus inderdaad, D66 is het ergste wat er is.
quote:Ze hebben zelf ook standpunten
[..]
Als D66 niets anders heeft is het een zeer slecht punt.
. In mijn ogen is D66 juist een van de enige partijen die Wilders aan probeert te pakken en niet alleen afschuw spreekt over hem. Het succes van de oppositiepartijen komt in mijn ogen gewoonweg door de ontevredenheid die bestaat over de partijen die op dit moment regeren.quote:Nee, hij heeft ook andere punten als je zijn partijprogramma leest.Op zaterdag 7 november 2009 11:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je bent het dus als het ware met me eens dat het een one-issue partij is die inspeelt op de angsten van het volk?
quote:Ha, een verwijzing naar een godwin verwijzing, die in dit geval totaal niet opgaat. -edit- mooi geweestOp zaterdag 7 november 2009 11:14 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Achjee, nummer 2 die naar godwin verwijst. Pssst, niet verder vertellen maar de neo-nazis moesten niets van de joden hebben.
[ Bericht 20% gewijzigd door paddy op 07-11-2009 15:36:29 ]
quote:Behalve als je zegt dat je vindt dat hij extreem rechts is of een fascist. Dan wordt hij 'ziedend'. Dat mag niet. Hij mag wel Pechtold demoniseren, maar hijzelf moet gevrijwaard blijven van negatieve kritiek. En nog zien mensen de parallelen niet...Op zaterdag 7 november 2009 11:11 schreef Iblis het volgende:
Kortom, zolang je zegt wat je vindt, kan Wilders eigenlijk geen bezwaar hebben tegen je mening.
quote:Toegegeven, maar die punten tref je ook terug bij de resterende partijen. De vraag is wat geeft Wilders zo een hoge bestaansrecht in de - vooralsnog - peilingen buiten de wanprestaties van de oppositie, welke standpunten?Op zaterdag 7 november 2009 11:16 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nee, hij heeft ook andere punten als je zijn partijprogramma leest.
quote:Heeft hij niet! Tis alleen maar kankeren op moslims, en hij heeft zijn succes alleen maar daaraan te danken.Op zaterdag 7 november 2009 11:16 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nee, hij heeft ook andere punten als je zijn partijprogramma leest.
Bovendien, waarom zou ik het programma van Wilders gaan lezen als gekke Geert ook niet de moeite neemt om het programma van D66 te lezen?
quote:Hier ben ik het in principe wel mee eens hoor alleen komt het zo slecht uit de de partij. Pechtold scoort gewoon goed met zijn jankerige puppieogen bij de jeugdigen.Op zaterdag 7 november 2009 11:15 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Ze hebben zelf ook standpunten
quote:Ja, anti-semitisme is echt de definierende toets voor fascisme, niet gewoon onverdraagzaamheid of haatzaaien tegen een bepaalde groepering. Nee, alleen als je haat zaait tegen Joden, kun je een fascist zijn. Je wordt er niet echt geloofwaardiger op, mevrouw.Op zaterdag 7 november 2009 11:14 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Achjee, nummer 2 die naar godwin verwijst. Pssst, niet verder vertellen maar de neo-nazis moesten niets van de joden hebben.
quote:Ja, dat gaat ook allemaal zo lekkerOp zaterdag 7 november 2009 11:16 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nee, hij heeft ook andere punten als je zijn partijprogramma leest.
[ Bericht 54% gewijzigd door paddy op 07-11-2009 15:39:15 ]
[ Bericht 52% gewijzigd door paddy op 07-11-2009 15:38:44 ]
[ Bericht 92% gewijzigd door #ANONIEM op 07-11-2009 11:29:47 ]
quote:Geert Wilders: 'Zodra er kritiek op mij komt, stijgt degene die die kritiek uit in de peilingen.'"Zonder de PVV had D66 nog op drie zetels gestaan. Ze zijn groot geworden door het verzet tegen ons. Daarom is Pechtold ook altijd haantje de voorste als er kritiek op ons kan worden geleverd. De PVV voedt hem, wij zijn z'n voedsel."
Zou er toch zowat sprake zijn van tot inkeer komen?
quote:Ik vind dat ook opvallend, hij lijkt helemaal in zijn wiek geschoten, zelfs als het wetenschappers betreft die nog over een conceptrapport spreken.
[..]
Behalve als je zegt dat je vindt dat hij extreem rechts is of een fascist. Dan wordt hij 'ziedend'. Dat mag niet. Hij mag wel Pechtold demoniseren, maar hijzelf moet gevrijwaard blijven van negatieve kritiek. En nog zien mensen de parallelen niet...
Dan is hij er als de kippen bij om zulke uitingen als demonisering en stemmingmakerij en klimaat van onverdraagzaamheid – en wat hij nog meer aan termen heeft – te betitelen.
Zelf echter gaat hij onvermoeibaar door met louter aanvallen op de persoon. Dit hele interview bevat nauwelijks inhoudelijke kritiek op D66, maar voornamelijk dat Pechtold een gladjakker is, dat D66 nog erger is dan Groen Links, dat ze hun hele succes in feite aan hem te danken hebben, en ga zo maar door.
quote:Jij wordt ook ziedend als ik je lul noem of niet om gelijk te janken in FB. Waarom zou hij het recht niet hebben om ziedend te worden c.q. een weerwoord te geven?
[..]
Behalve als je zegt dat je vindt dat hij extreem rechts is of een fascist. Dan wordt hij 'ziedend'. Dat mag niet. Hij mag wel Pechtold demoniseren, maar hijzelf moet gevrijwaard blijven van negatieve kritiek. En nog zien mensen de parallelen niet...
quote:Ja, een klein kind dat altijd iedereen pest, maar daarna keihard gaat janken als hij straks niet mee mag doen met tikkertjeOp zaterdag 7 november 2009 11:25 schreef Monidique het volgende:
In al die interviews komt hij best wel over als een klein kind.
quote:De bewering iets of iemand 'is het ergste dat er is...' lijkt idd ontsproten te zijn uit het brein van een pakweg 5- à 6-jarige.Op zaterdag 7 november 2009 11:25 schreef Monidique het volgende:
In al die interviews komt hij best wel over als een klein kind.
quote:Ik ben in ieder geval niet zo'n hypocriet, dat ik mensen daarnaast het recht ontzeg om over mij te klagen in FB, muts. Als jij niet ziet dat Wilders, behalve een neo-fascist, ook een hypocriet is, vraag ik me echt af, hoe jij in deze wereld staat.Op zaterdag 7 november 2009 11:25 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Jij wordt ook ziedend als ik je lul noem of niet om gelijk te janken in FB. Waarom zou hij het recht niet hebben om ziedend te worden c.q. een weerwoord te geven?
[ Bericht 97% gewijzigd door paddy op 07-11-2009 15:41:55 ]
Pechtold is inderdaad een glibberige politicus die,net als Halsema, voor iedere scheet een debat wil om zichzelf te profileren. Schreeuwlelijk die inderdaad zijn populariteit vnl. te wijten heeft aan de PVV.
Veel geblaat en weinig wol.
Jammer dat de kiezer van tegenwoordig op figuren als Wilders en Pechtold gaan stemmen.
Het schijnt belangrijker te zijn om overal tegen te zijn en zoveel mogelijk tegen de meer realistische partijen aan te schoppen dan zelf een goed alternatief te bieden.
quote:goh, wie heeft je het recht ontzegd Lord_Lachmed?
[..]
Ik ben in ieder geval niet zo'n hypocriet, dat ik mensen daarnaast het recht ontzeg om over mij te klagen in FB, muts.
quote:In ieder geval met beide benen op de grond die meer van de wereld heeft gezien dan menig fokkertje die al jankt over zaken die als mop of overdrachtelijk zijn bedoeld.Als jij niet ziet dat Wilders, behalve een neo-fascist, ook een hypocriet is, vraag ik me echt af, hoe jij in deze wereld staat.
quote:Alsof partijen die een ideologie aanhangen de oplossing zijn. Ik wil een partij die logische en pragmatische oplossingen bedenkt, niet een partij die uit een eigen ideologie 'oplossingen' probeert op te leggen.Op zaterdag 7 november 2009 10:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het gaat Wilders alleen om de ideologie van de D66er hoor, niet om ... ehm o, de D66er heeft geen ideologie.
D66
Pechtold
Wilders 'Hup! Lopen!'
quote:Jij. Althans, je zou het graag willen. Je blijft er maar over doorgaan. Boehoehoe, L_V heeft een keer in FB geklaagd over een uitlating van iemand, boehoehoe, dat mag niet, want we moeten alles over alles en iedereen kunnen zeggen, boehoehoe.Op zaterdag 7 november 2009 11:32 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
goh, wie heeft je het recht ontzegd Lord_Lachmed?
Jankmuil.
quote:Tuurlijk. Mop of overdrachtelijk bedoeld. De JS mag best met de HJ vergeleken worden, hoor. Is maar een geintje / overdrachtelijk bedoeld. Moet kunnen. Even doordenken over dit soort zaken moet vooral niet mogen en er mag zeker niet over geklaagd worden.[..]
In ieder geval met beide benen op de grond die meer van de wereld heeft gezien dan menig fokkertje die al jankt over zaken die als mop of overdrachtelijk zijn bedoeld.
Maar zelf wel elk topic doodtrollen met 'Godwin' gebler, als iemand iets lelijks zegt over je gedroomde Fuhrer voor Volk en Vaderland, Geert 'ik heb geen inhoud, dus brul ik maar wat onderbuiksentimenten' Wilders.
Dat is dus hypocriet en als je niet weet wat het is, kan ik je www.vandale.nl adviseren.
quote:Ah dus complete groepen gelovigen willen uitroeien is alleen erg als het om joden gaat? ApartOp zaterdag 7 november 2009 11:14 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Achjee, nummer 2 die naar godwin verwijst. Pssst, niet verder vertellen maar de neo-nazis moesten niets van de joden hebben.
.quote:Ik ook, daar gaat het niet om, ik parafraseerde alleen Wilders' staccato reactie op de kritiek die hij krijgt Islambasher te zijn. Dan zegt-ie, ik ben slechts tegen de ideologie van de Islam, ik ben niet tegen moslims. Als hij dit ook zou doen bij D66ers dan gaat dat dus niet op.Op zaterdag 7 november 2009 11:36 schreef T3rr0r het volgende:
[..]
Alsof partijen die een ideologie aanhangen de oplossing zijn. Ik wil een partij die logische en pragmatische oplossingen bedenkt, niet een partij die uit een eigen ideologie 'oplossingen' probeert op te leggen.
D66
Pechtold
Wilders 'Hup! Lopen!'
Overigens denk ik dat juist het ontbreken van ideologie bij D66 idd een doorn in het oog is bij PVV/PVVers. Men noemt dit algauw postmaterialisme en komt dan met filosofen als Nietzsche op de proppen en allerlei andere falauwekul.
quote:Je laat je wel kennen zeg. Als iemand commentaar geeft is het gelijk proberen te verbieden en janken.
[..]
Jij. Althans, je zou het graag willen. Je blijft er maar over doorgaan. Boehoehoe, L_V heeft een keer in FB geklaagd over een uitlating van iemand, boehoehoe, dat mag niet, want we moeten alles over alles en iedereen kunnen zeggen, boehoehoe.
quote:Niveautje zegJankmuil.
[..]
quote:Hoevaak moet ik het nog neerzetten dat niemand je iets verboden heeft? Ben je dyslectisch of zo?Tuurlijk. Mop of overdrachtelijk bedoeld. De JS mag best met de HJ vergeleken worden, hoor. Is maar een geintje / overdrachtelijk bedoeld. Moet kunnen. Even doordenken over dit soort zaken moet vooral niet mogen en er mag zeker niet over geklaagd worden.
quote:Je bent volgens mij écht de weg kwijt zeg. Neem een pilletjeMaar zelf wel elk topic doodtrollen met 'Godwin' gebler, als iemand iets lelijks zegt over je gedroomde Fuhrer voor Volk en Vaderland, Geert 'ik heb geen inhoud, dus brul ik maar wat onderbuiksentimenten' Wilders.
quote:Je adviseert maar een eind weg. Maar volgens mij ben je weer aan trollen om een ander een ban aan te smeren zoals al vaker als de mening van een ander je niet aanstaat.Dat is dus hypocriet en als je niet weet wat het is, kan ik je www.vandale.nl adviseren.
quote:Yep, deporteren en uitroeien, bekt goed hé?
[..]
Ah dus complete groepen gelovigen willen uitroeien is alleen erg als het om joden gaat? Apart
quote:Wilders vindt van wel, ja.Op zaterdag 7 november 2009 12:01 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Yep, deporteren en uitroeien, bekt goed hé?
quote:Ik reageerde op "uitroeien" maar dat had je ook al niet door. Ik krijg nu toch echt medelijden met je hoor.
quote:Ach, noem eens drie grote successen van D66 voor de NL burger?Op zaterdag 7 november 2009 09:46 schreef Triggershot het volgende:
Wilders: D66 ergste wat er is:-D66-ergste-wat-er-is.html
quote:Het grootste succes is natuurlijk 1994, toen het CDA na tachtig jaar regeren in de oppositie mocht.Op zaterdag 7 november 2009 12:10 schreef Napalm het volgende:
[..]
Ach, noem eens drie grote successen van D66 voor de NL burger?
quote:Op zaterdag 7 november 2009 11:11 schreef Iblis het volgende:
[..]
Op GeenStijl staat het hele interview. Hij heeft het over ‘teflonbuikspreekpop’, en weer over ‘kopvodden’, maar daarnaast: ‘Ik maak geen stemming, ik zeg wat ik vind.’
Ik zou Wilders wel eens in debat willen zien met Pechtold maar dat durft Wilders niet.
quote:He, volgens de Televaag reageerders is dat niet waar. Wilders gaat wel in debat, het is gewoon links dat zegt dat hij dat niet doet.Op zaterdag 7 november 2009 12:24 schreef yyentle het volgende:
[..]
Ik zou Wilders wel eens in debat willen zien met Pechtold maar dat durft Wilders niet.
(Maar dan geschreven met phrases als 'hij word', 'ik vindt' en vooral zonder leestekens.)
quote:Uit de losse pols: De NL burger kan ook trouwen als ie homo of lesbisch is, de NL burger kan genieten van ruimere winkeltijden, de NL burger kan euthanasie laten plegen bij ondraaglijk lijden.Op zaterdag 7 november 2009 12:10 schreef Napalm het volgende:
[..]
Ach, noem eens drie grote successen van D66 voor de NL burger?
Oh, en voor de mensen die Geenstijl zo politiek neutraal vinden: http://www.geenstijl.nl/m(...)rs_televaag_int.html Nog een Wilders-promo topic. Wanneer hebben ze zoiets voor het laatst bij Pechthold of Bos gedaan?
quote:Niet te vergeten gekozen burgemeester, gekozen premier, districtenstelsel,Op zaterdag 7 november 2009 12:26 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Uit de losse pols: De NL burger kan ook trouwen als ie homo of lesbisch is, de NL burger kan genieten van ruimere winkeltijden, de NL burger kan euthanasie laten plegen bij ondraaglijk lijden.
dualisme en referendum.
Oh wacht......................... quote:Pechtold, de anti-WildersDe herinnering aan de brokkenpiloot in het tweede kabinet-Balkenende lijkt goeddeels verdwenen. D66, inclusief Pechtold, stapelde blunder op blunder. Na de strijd met Van der Laan en de afstraffing bij de Kamerverkiezingen in 2006 had Pechtold zelf ook niet gedacht dat de partij zo zou herrijzen
Als klap op de vuurpijl noemt hij een volksvertegenwoordig racist en zou deze de democratie ondermijnen. Juist door het wegzetten van iemand met een dergelijke term, en de daarbij behorende kiezers, ondermijn je m.i. de democratie. Pechtold is een laf mannetje, die over 4 jaar geruisloon verdwijnt, een of ander flutbaantje accepteert en ondertussen geen steek heeft uitgevoerd.
quote:Er is ook geen inhoudelijke kritiek op D66 te leveren; ze doen niets en willen niets.Op zaterdag 7 november 2009 11:24 schreef Iblis het volgende:
[..]
Ik vind dat ook opvallend, hij lijkt helemaal in zijn wiek geschoten, zelfs als het wetenschappers betreft die nog over een conceptrapport spreken.
Dan is hij er als de kippen bij om zulke uitingen als demonisering en stemmingmakerij en klimaat van onverdraagzaamheid – en wat hij nog meer aan termen heeft – te betitelen.
Zelf echter gaat hij onvermoeibaar door met louter aanvallen op de persoon. Dit hele interview bevat nauwelijks inhoudelijke kritiek op D66, maar voornamelijk dat Pechtold een gladjakker is, dat D66 nog erger is dan Groen Links, dat ze hun hele succes in feite aan hem te danken hebben, en ga zo maar door.
quote:Hiermee heb je wel een punt. Mensen die zich helemaal niet kunnen vinden in de standpunten van de PVV of simpelweg een hekel hebben aan de persoon Geert Wilders krijgen zo een partij in de schoot geworpen. De slechte aanpak van politici heeft er ook voor gezorgd dat de PVV zoveel (virtuele) zetels kreeg en dit geldt voor een deel ook voor de D66Op zaterdag 7 november 2009 12:44 schreef Meh7 het volgende:
Wilders geeft hiermee een bindend stemadvies: D66 it is.
quote:Die punten zijn niet bereikt inderdaad. Deels doordat het politiek niet goed gespeeld werd door D66 zelf, deels doordat je andere partijen niet kan dwingen om op een bepaalde wijze te stemmen.Op zaterdag 7 november 2009 12:49 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Niet te vergeten gekozen burgemeester, gekozen premier, districtenstelsel,
dualisme en referendum.
[..]
Pechtold, de anti-Wilders
Het referendum is gestrand op een opstandige VVD-senator. De gekozen burgemeester is gestrand op PvdA-senatoren die het kabinet in problemen probeerden te brengen. Ik vind het onzin om dat D66 te verwijten, ook al hebben ze er vaak niet de juiste politieke consequenties uit getrokken.
quote:[/quote]Op zaterdag 7 november 2009 09:46 schreef Triggershot het volgende:
[quote]De PVV lag deze week zwaar onder vuur. Eerst werd de partij in een uitgelekt onderzoek een gevaar voor de democratie en de staatsveiligheid genoemd. Daarna zei minister Eberhard van der Laan (PvdA) van Wonen, Wijken en Integratie dat de grote PVV-aanhang een gevaar voor de rechtsstaat vormt.
Zoals je zelf al schreef, hoe hypocriet kun je zijn over een onderzoek waar nog geen
conclusies aan verbonden zijn.
quote:http://www.nu.nl/algemeen(...)-extreem-rechts.htmlConceptversie
Onderzoeker Moors was zaterdag onaangenaam getroffen door het nieuws over het rapport. Volgens hem is de conceptversie nog niet besproken met het ministerie en kan er daardoor ook geen onenigheid zijn over de conclusies.
Verder liggen de zaken veel genuanceerder dan ze nu in het nieuws komen, aldus de wetenschapper. Zo wordt Wilders' PVV geen extreem rechtse partij genoemd. Wel wordt gesteld dat Wilders door zijn islam-standpunt steeds verder ''in de richting van de extreem rechtse familie'' kan worden ingedeeld.
Minister Guusje ter Horst (Binnenlandse Zaken) stuurt het onderzoeksrapport naar verwachting in december naar de Tweede Kamer.
quote:Gelukkig had voorvechter Thom de Graaff zo zijn principes en werd burgemeesterOp zaterdag 7 november 2009 12:58 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Die punten zijn niet bereikt inderdaad. Deels doordat het politiek niet goed gespeeld werd door D66 zelf, deels doordat je andere partijen niet kan dwingen om op een bepaalde wijze te stemmen.
Het referendum is gestrand op een opstandige VVD-senator. De gekozen burgemeester is gestrand op PvdA'ers die het kabinet in problemen probeerden te brengen. Ik vind het onzin om dat D66 te verwijten.
. Zinloze partij, opereert over 4 jaar weer in de marge want wederom echt niets te melden. Ik kan mij nog meer over D66 opwinden dan over de PVV.quote:D66-leider Alexander Pechtold heeft ,,absoluut geen spijt'' van zijn uitspraken over Geert Wilders die hij eerder deze week als extreem rechts en racistisch neerzette. Dat stelde Pechtold zaterdag tijdens het najaarscongres van D66 in Breda.
De stichtingen Vrienden van Pim Fortuyn en Beeld van Pim deden na die uitlatingen aangifte. De vraag van een bezorgd partijlid of het geen juridische uitglijder is om Wilders als racist neer te zetten, leidde niet tot een antwoord met enige twijfel van Pechtold. ,,Het wordt tijd dat progressief Nederland uit de kramp komt en daarvoor moet je dingen benoemen. Ik vind het racistisch als je mensen en groepen op basis van geloof wegzet, systematisch met geweld dreigt als het schieten op knieën en afhakken van neuzen en dat keer op keer herhaalt.''
Pechtold herhaalde dat hij al drie jaar de discussie met Wilders opzoekt. ,,Daar loop ik niet voor weg. En Ik heb absoluut geen spijt dat ik er, kijkend naar het oordeel van drie wetenschappers, stevig ben ingegaan''.
http://www.depers.nl/binn(...)en-over-Wilders.html
quote:Op zaterdag 7 november 2009 13:03 schreef Disana het volgende:
Het ledental van D66 nadert de 18.000, een record voor de partij. Ze doen dus kennelijk toch iets goed en persoonlijk vind ik het prettig als politici zich duidelijk uitspreken tegen de ideeën van Wilders.
quote:Met zijn 'ja' tegen Europa en de keuze voor een multiculturele samenleving staat hij diametraal tegenover de PVV-leider. Maar wie scherp kijkt, ziet dat Pechtold gek genoeg veel van Wilders overneemt, stelt Kanne. "Net als de PVV is hij heel kritisch over het politieke systeem.
quote:Ah dus zolang er geen burgemeesters verkozen worden zou geen D66'er burgemeester mogen worden?Op zaterdag 7 november 2009 13:00 schreef eriksd het volgende:
[..]
Gelukkig had voorvechter Thom de Graaff zo zijn principes en werd burgemeester
Rare redenatie
.quote:Als het niet lukt om het systeem te veranderen (door politieke spelletjes van de pvda), dan ben je gedwongen om te werken binnen het huidige systeem. Daar is niets, maar dan ook niets hypocriets aan.Op zaterdag 7 november 2009 13:00 schreef eriksd het volgende:
[..]
Gelukkig had voorvechter Thom de Graaff zo zijn principes en werd burgemeester
quote:LOL, dus iedereen die kritisch is, kijkt dit van Wilders af. D66 bestaat al wat langer hoor
quote:Kwam uit een artikel over D66.Op zaterdag 7 november 2009 13:07 schreef Disana het volgende:
[..]
LOL, dus iedereen die kritisch is, kijkt dit van Wilders af. D66 bestaat al wat langer hoor
http://www.bndestem.nl/re(...)d-de-antiWilders.ece
Dit stukje ook:
quote:Maar ik reken me zeker nog niet rijk."
Verstandig, stelt de hoogleraar Kiezersonderzoek Joop van Holsteijn. "D66 kan altijd op sympathie rekenen. Maar de partij heeft geen trouwe vrienden, alleen verre kennissen. Als puntje bij paaltje komt, stemmen die niet op D66."
quote:Das natuurlijk onzin, ik kan mij ook niet herinneren dat ik dat gezegd heb, als je het kan quoten doe het en ik bevestig je gelijkOp zaterdag 7 november 2009 13:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ah dus zolang er geen burgemeesters verkozen worden zou geen D66'er burgemeester mogen worden?
Rare redenatie
Dat terzijde, je ziet zelf toch wel in (of kennelijk niet), dat als je indiener en voorvechter van een gekozen burgemeester hypocriet bezig bent om dan uitgerekend dat beroep dan toch maar te gaan doen.
En als afsluiting nog een waardige Thom de Graaf quote (offtopic, klopt). "Denk aan Anne Frank!"
quote:Oh dan moet het wel waar zijnOp zaterdag 7 november 2009 13:12 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Kwam uit een artikel over D66.
http://www.bndestem.nl/re(...)d-de-antiWilders.ece
Dit stukje ook:
[..]
D66 heeft altijd in de periferie gestaan, zo opereert die partij. Dat heeft dus niets met nieuwkomer Wilders te maken.
quote:Nee, leg eens uit danOp zaterdag 7 november 2009 13:14 schreef eriksd het volgende:
Dat terzijde, je ziet zelf toch wel in (of kennelijk niet), dat als je indiener en voorvechter van een gekozen burgemeester hypocriet bezig bent om dan uitgerekend dat beroep dan toch maar te gaan doen.
En 'je ziet toch zelf ook wel dat ' telt niet als argument...Is het ook hypocriet als iemand vecht voor de afschaffing van de Hypotheekrente-aftrek, daarin faalt, en vervolgens zelf de hypotheekrente-aftrek gebruikt?
quote:Natuurlijk is dat hypocriet. Neem een voorbeeld aan Wilders. Hij heeft er ook nog niet voor gezorgd dat artikel 1 van de grondwet is afgeschaft, maar laat hij zich daardoor beperken in zijn vrijheid van menigsuitging? Hell no!Op zaterdag 7 november 2009 13:16 schreef Hephaistos. het volgende:
Is het ook hypocriet als iemand vecht voor de afschaffing van de Hypotheekrente-aftrek, daarin faalt, en vervolgens zelf de hypotheekrente-aftrek gebruikt?
quote:Je ziet zelf ook wel dat is inderdaad niet een argument, dan volgt doorgaans na een dergelijke tussenzin, zoals ik ook deed. En mbt de hypotheekrente aftrek, als jij fervent tegenstander bent en ertegen strijdt, en het lukt niet, en vervolgens maak je er gebruik van, dan noem ik dat hypocriet. Het is menselijk, maar ook hypocriet.Op zaterdag 7 november 2009 13:16 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Nee, leg eens uit dan
Is het ook hypocriet als iemand vecht voor de afschaffing van de Hypotheekrente-aftrek, daarin faalt, en vervolgens zelf de hypotheekrente-aftrek gebruikt?
Daarnaast is er m.i. ook een nuance aan te brengen in het ageren tegen een wettelijke bepaling waar miljoenen mensen direct gebruik van maken, en tegen de specifieke bepaling mbt een gekozen burgemeester. Als je dan alsnog van beide gebruik maakt gaat het natuurlijk ook om verschillende gradaties van hypocrisie.
quote:Ik weet niet niet of het waar is, het is slechts een mening van de geinterviewdeOp zaterdag 7 november 2009 13:16 schreef Disana het volgende:
[..]
Oh dan moet het wel waar zijn
D66 heeft altijd in de periferie gestaan, zo opereert die partij. Dat heeft dus niets met nieuwkomer Wilders te maken.
en vond het wel grappig in deze context.
Ik ben zelf, net als vele met mij, de mening toegedaan dat D66 virtueel in de peilingen
het goed doet vanwege GW, of liever, de harde kritiek van Pechtold richting GW.
Als een van de weinige blijft hij daar op hameren en dat doet D66 vooralsnog geen kwaad.
Inhoudelijk heeft D66 weinig te melden wat aanleiding zou kunnen zijn tot de
explosieve stijging in de peilingen.
quote:Ja dat ben ik allemaal met je eens uitgezonderd dat D66 niets te melden heeft. Ik denk echter niet dat de kritiek op Wilders opportunisme is.Op zaterdag 7 november 2009 13:25 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Ik weet niet niet of het waar is, het is slechts een mening van de geinterviewde
en vond het wel grappig in deze context.
Ik ben zelf, net als vele met mij, de mening toegedaan dat D66 virtueel in de peilingen
het goed doet vanwege GW, of liever, de harde kritiek van Pechtold richting GW.
Als een van de weinige blijft hij daar op hameren en dat doet D66 vooralsnog geen kwaad.
Inhoudelijk heeft D66 weinig te melden wat aanleiding zou kunnen zijn tot de
explosieve stijging in de peilingen.
quote:Voordat jij een verbod op een boek wil vestigen zal je hem moeten lezen, maar als je daarna een voorstel strekkende tot indient en je gaat alsnog uitgebreid zitten bladeren en je vrienden erop attenderen lijkt het mij vrij hypocriet.Op zaterdag 7 november 2009 13:21 schreef Monidique het volgende:
Wel, als je de Koran wilt verbieden, maar hem zelf wel leest, is dat hypocriet?
Wat schattig!
quote:Op zaterdag 7 november 2009 13:32 schreef Bowlingbal het volgende:
Achhhh, Teflon. Heeft ie dat opgepikt tijdens zijn uurtjes in Londen? Van Teflon Tony?
Wat schattig!
quote:Toch niet echt van toepassing op Pechtold.Teflon is a nickname given to persons, particularly in politics, to whom criticism does not seem to stick.
quote:De tussenzin bestond uit het opnoemen van 2 feiten. Namelijk dat De Graaff streed voor een gekozen burgemeester en dat hij op dit moment een benoemde burgemeester is. Over die twee feiten zijn we het wel eens, waarom het hypocriet is moet ik nog steeds van je horen.Op zaterdag 7 november 2009 13:23 schreef eriksd het volgende:
[..]
Je ziet zelf ook wel dat is inderdaad niet een argument, dan volgt doorgaans na een dergelijke tussenzin, zoals ik ook deed. En mbt de hypotheekrente aftrek, als jij fervent tegenstander bent en ertegen strijdt, en het lukt niet, en vervolgens maak je er gebruik van, dan noem ik dat hypocriet. Het is menselijk, maar ook hypocriet.
Het is ook niet alsof hij het ambt burgemeester wilde afschaffen. Hij wilde enkel dat we de burgemeester op een andere manier zouden kiezen. Dat is niet gelukt (zoals wel vaker in een democratie), dus moet het nog steeds op de oude manier.
quote:Ben benieuwd, gezien de viruele zetels, of de "kroonjuwelen" weer uit de de mottenballenOp zaterdag 7 november 2009 13:35 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Het is ook niet alsof hij het ambt burgemeester wilde afschaffen. Hij wilde enkel dat we de burgemeester op een andere manier zouden kiezen. Dat is niet gelukt (zoals wel vaker in een democratie), dus moet het nog steeds op de oude manier.
gehaald gaan worden.
quote:Van Wilders overnemen?Op zaterdag 7 november 2009 13:05 schreef Clairvaux het volgende:
Maar wie scherp kijkt, ziet dat Pechtold gek genoeg veel van Wilders overneemt , stelt Kanne. "Net als de PVV is hij heel kritisch over het politieke systeem
quote:http://www.parlement.com/d66De toenemende onduidelijkheid in de politiek was voor een aantal links-liberalen, van wie sommige partijloos waren, reden om op 30 april 1966 in Amsterdam bijeen te komen. Zij richtten zich op 10 september 1966 een appèl aan 'iedere Nederlander die ongerust is over de ernstige devaluatie van onze democratie'.
Bij de oprichting wees de partij alle van oorsprong 19e-eeuwse ideologieën af. Volgens D66 waren de tegenstellingen tussen de oude ideologieën verdwenen. Deze boden geen oplossingen meer voor een moderne maatschappij. Slechts een wetenschappelijke, pragmatische aanpak bood uitkomsten.
D66 heeft vanaf het begin staatsrechtelijke hervormingen nagestreefd, met als doel een directe democratie, met bijvoorbeeld een direct gekozen minister-president.
Ergens best eng dat dit soort nergens op slaande retoriek erin gaat als zoete broodjes
quote:Yep, rare redenatie hou jij er op na, nergens wordt gesteld dat hij dat niet zou mogen maar het is op zijn minst wel dubieus te noemen dat hij zijn eigen idealen zo gemakkelijk vergeet. Rubberen ruggengraat noem ik dat of zoals Lord_Lachmed het hypocriet zou noemen.
[..]
Ah dus zolang er geen burgemeesters verkozen worden zou geen D66'er burgemeester mogen worden?
Rare redenatie
quote:Jezus Christus
[..]
Ja, dat gaat ook allemaal zo lekker
Ja euhh, daar staan wat dingen in waar we niet blij van worden...
Welke dingen?
Nou,, dat wensenlijstje wat ik net zei.
quote:Ben ik ook wel benieuwd naar ja. Het heeft ze geen windeieren gelegd om er weinig aandacht meer aan te besteden, maar het is nog lang niet verdwenen uit het partijprogramma natuurlijk.Op zaterdag 7 november 2009 13:39 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Ben benieuwd, gezien de viruele zetels, of de "kroonjuwelen" weer uit de de mottenballen
gehaald gaan worden.
Zolang ze goed gaan in de peilingen zullen ze het wel zo blijven volhouden. Maar wellicht dat het weer terugkomt in de verkiezingen, of eventuele kabinetsformaties.
quote:Op zaterdag 7 november 2009 11:21 schreef thingamajig het volgende:
[..]
Ja, dat gaat ook allemaal zo lekker
Hij heeft een lijstje meegekregen en dat is dan ook echt het enige wat hij over het onderwerp weet.
Het enige waar Wilders goed in is, is zijn uitgekiende media- en populariteitsstrategie. Hij geeft een grote bek, gaat vrijwel nooit (inhoudelijk) in debat en is nog trots op zijn Calimero gedrag ook.
Wilders is een hele gewiekste man, en door zijn populariteit - zeker bij de mensen die alleen op zijn steekwoorden afgaan en niet de moeite doen om verder te kijken - is hij potentieel een gevaar voor de internationale positie en het respect dat NL verworven heeft, en misschien zelfs voor de democratie an sich.
Maar dan denk ik dat ik hem teveel eer toejuich.
quote:Je redeneert weer andersom. Wilders is niet schadelijk, het is de reactie erop van mensen die er niet mee om kunnen gaan. Je moet je dan afvragen of je deze groep mensen dan uberhaupt wel te vriend wil houden. Daarnaast is het natuurlijk onzin om hem te vergelijken met eem fundamentalistische moslim, aangezien Wilders alleen het parlementaire proces gebruikt. Kortom, je hebt geen idee waar je over praat.Op zaterdag 7 november 2009 14:13 schreef Lotusss het volgende:
Grappig dat dhr. Wilders precies eenzelfde tactiek kiest als de fundamentalistische Jihad moslims. Hij positioneert zich door anderen te beschuldigen van zwartmakerij zodanig, dat áls er wat met hem zou gebeuren, hij als een martelaar gezien wordt en hij na die aanval mogelijk nog populairder wordt.
Het enige waar Wilders goed in is, is zijn uitgekiende media- en populariteitsstrategie. Hij geeft een grote bek, gaat vrijwel nooit (inhoudelijk) in debat en is nog trots op zijn Calimero gedrag ook.
Wilders is een hele gewiekste man, en door zijn populariteit - zeker bij de mensen die alleen op zijn steekwoorden afgaan en niet de moeite doen om verder te kijken - is hij potentieel een gevaar voor de internationale positie en het respect dat NL verworven heeft, en misschien zelfs voor de democratie an sich.
Maar dan denk ik dat ik hem teveel eer toejuich.
quote:Wilders is op meerdere vlakken te vergelijken met een fundamentalistische jihad moslim. Ten eerste wil hij net als laatsgenoemden de rechtstaat afschaffen en is hij van plan om mensen met bepaalde religie te discrimineren. Ten tweede is hij ervan overtuigd dat de gematigde islam niet bestaat, enkel de islam zoals hij die ziet, bestaat volgens hem.Op zaterdag 7 november 2009 14:13 schreef Lotusss het volgende:
Grappig dat dhr. Wilders precies eenzelfde tactiek kiest als de fundamentalistische Jihad moslims. Hij positioneert zich door anderen te beschuldigen van zwartmakerij zodanig, dat áls er wat met hem zou gebeuren, hij als een martelaar gezien wordt en hij na die aanval mogelijk nog populairder wordt.
Het enige waar Wilders goed in is, is zijn uitgekiende media- en populariteitsstrategie. Hij geeft een grote bek, gaat vrijwel nooit (inhoudelijk) in debat en is nog trots op zijn Calimero gedrag ook.
Wilders is een hele gewiekste man, en door zijn populariteit - zeker bij de mensen die alleen op zijn steekwoorden afgaan en niet de moeite doen om verder te kijken - is hij potentieel een gevaar voor de internationale positie en het respect dat NL verworven heeft, en misschien zelfs voor de democratie an sich.
Maar dan denk ik dat ik hem teveel eer toejuich.
quote:WIlders is een parlementariër ergo een vertegenwoordiger van het volk. Natuurlijk verwoordt hij wat een behoorlijk deel van de mensen in NL denkt, en dat is tegelijkertijd zijn kracht en dat principe juich ik op zich wel toe. Dat is wat een volksvertegenwoordiger ook moet doen.
[..]
Je redeneert weer andersom. Wilders is niet schadelijk, het is de reactie erop van mensen die er niet mee om kunnen gaan. Je moet je dan afvragen of je deze groep mensen dan uberhaupt wel te vriend wil houden. Daarnaast is het natuurlijk onzin om hem te vergelijken met eem fundamentalistische moslim, aangezien Wilders alleen het parlementaire proces gebruikt. Kortom, je hebt geen idee waar je over praat.
Waar ik dus op tegen ben is zijn MANIER van politiek bedrijven. Zijn tactiek is uithalen en weer wegduiken. Hij gooit een keer een controversieel onderwerp de lucht in met wat one liners en gaat verder niet inhoudelijk het debat in. Ondertussen probeert hij mensen die een andere mening zijn toegedaan wel onderuit te halen.
Het is een ongetwijfeld ontzettend intelligente man maar ik heb het idee dat hij sowieso beter is in de oppositie dan in de regering. Als hij bij de volgende verkiezingen één van de grootste partijen wordt en hij in de regering moet zitten, dan wordt zijn partij geforceerd tot compromissen sluiten om een coalitie te vormen. Dan denk ik dat zijn gedachtengang en zijn idealen niet tot hun recht komen en hij óf een gigantische teleurstelling wordt voor veel van zijn achterban, óf het kabinet binnen ettelijke maanden valt omdat hij dusdanig bij zijn standpunt staat dat er van samen regeren niks komt.
quote:Dat noemen we toch gewoon een proefballonnetje?Op zaterdag 7 november 2009 14:31 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Hij gooit een keer een controversieel onderwerp de lucht in met wat one liners en gaat verder niet inhoudelijk het debat in.
quote:Niet zelden ontstaat er grote commotie over een proefballonnetje, waarna de politicus deze weer terug moet nemenEen proefballonnetje is de politieke term voor een ideetje van een politicus, om te kijken wat de reacties van het publiek, de media of de politiek zullen zijn. Vaak zijn het ferme uitspraken, die via de media worden uitgespeeld en laat de politicus via marktonderzoek meten wat het publiek van het idee vindt
(in 2005 Pechthold over afschaffen HRA, 2007 Ter Horst alcoholverbod onder 18 jr)
Oh ja, 2009, GW "kopvoddentax".
Het probleem met veel tegenstanders van GW is dat ze alles zo serieus nemen.
quote:Ben ik 100% met je eens. Doet echter niets af aan het feit dat zijn voornaamste critici zelf geen idee hebben hoe heersende problemen moeten worden opgelost. Wilders heeft dan misschien voorstellen die af en toe bij het idiote af zijn, hij laat iig proefballontjes op. Daarnaast, je argument dat mensen in het buitenland misschien afgeschrikt worden door zijn retoriek, ik blijf erbij, mensen die niet kunnen leven met een democratie en vrijheid van meningsuiting, daar moet je geen vriendschap mee sluiten. Het kan je handel schade doen, de gevolgen zijn misschien groot, maar principieel gezien is het niet te verantwoorden dat je Wilders afrekent op de reacties op zijn persoon in het buitenland.Op zaterdag 7 november 2009 14:31 schreef Lotusss het volgende:
[..]
WIlders is een parlementariër ergo een vertegenwoordiger van het volk. Natuurlijk verwoordt hij wat een behoorlijk deel van de mensen in NL denkt, en dat is tegelijkertijd zijn kracht en dat principe juich ik op zich wel toe. Dat is wat een volksvertegenwoordiger ook moet doen.
Waar ik dus op tegen ben is zijn MANIER van politiek bedrijven. Zijn tactiek is uithalen en weer wegduiken. Hij gooit een keer een controversieel onderwerp de lucht in met wat one liners en gaat verder niet inhoudelijk het debat in. Ondertussen probeert hij mensen die een andere mening zijn toegedaan wel onderuit te halen.
Het is een ongetwijfeld ontzettend intelligente man maar ik heb het idee dat hij sowieso beter is in de oppositie dan in de regering. Als hij bij de volgende verkiezingen één van de grootste partijen wordt en hij in de regering moet zitten, dan wordt zijn partij geforceerd tot compromissen sluiten om een coalitie te vormen. Dan denk ik dat zijn gedachtengang en zijn idealen niet tot hun recht komen en hij óf een gigantische teleurstelling wordt voor veel van zijn achterban, óf het kabinet binnen ettelijke maanden valt omdat hij dusdanig bij zijn standpunt staat dat er van samen regeren niks komt.
quote:Hongersnood in Afrika
quote:Nee het ergste wat er is, is Hart van Nederland tijdens een film.
quote:Eens.Op zaterdag 7 november 2009 14:43 schreef IHVK het volgende:
[..]
Nee het ergste wat er is, is Hart van Nederland tijdens een film.
quote:Wel een hele uitgestreken smoel zo hoor
quote:En jij bent moeders mooiste?Op zaterdag 7 november 2009 14:44 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Wel een hele uitgestreken smoel zo hoor
quote:
quote:Op zaterdag 2 december 2006 19:51 schreef Sidekick het volgende:
[ afbeelding ]
Pechtold mad! Pechtold SMASH!
V.
quote:Ik sta niet op posters. En als ik op posters zou staan, dan niet met zo'n uitdrukking op m'n gezicht. Maar blijkbaar is dit hoe een Eigenzinnige Liberaal eruitzietOp zaterdag 7 november 2009 14:45 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
En jij bent moeders mooiste?
quote:En ik ben het nu dan ook weer 100% met jou eens. WIlders heeft niet mijn stem, persoonlijk omdat ik vind dat hij veel te ongenuanceerd is over de Islam en de moslims allen over één kam scheert. Daar moet veel meer nuance in vind ik. Mijn onderbuikgevoel zegt dat het heel erg lijkt op het antisemitisme wat in de jaren 30 opkwam in Duitsland... maar dat is vooral een emotionele connectie die ik maak.
[..]
Ben ik 100% met je eens. Doet echter niets af aan het feit dat zijn voornaamste critici zelf geen idee hebben hoe heersende problemen moeten worden opgelost. Wilders heeft dan misschien voorstellen die af en toe bij het idiote af zijn, hij laat iig proefballontjes op. Daarnaast, je argument dat mensen in het buitenland misschien afgeschrikt worden door zijn retoriek, ik blijf erbij, mensen die niet kunnen leven met een democratie en vrijheid van meningsuiting, daar moet je geen vriendschap mee sluiten. Het kan je handel schade doen, de gevolgen zijn misschien groot, maar principieel gezien is het niet te verantwoorden dat je Wilders afrekent op de reacties op zijn persoon in het buitenland.
Praktisch gezien is hij net voorzichtig genoeg om dat niet rationeel te kunnen onderbouwen mijns inziens.
En ik hoop dat je mijn mening hierin accepteert... het is mijn mening en ik presenteer ze niet als feiten.
quote:Dan deze ook maar,Op zaterdag 7 november 2009 14:46 schreef Montov het volgende:
quote:Neuh, het probleem zit hem juist in het feit dat zijn voorstanders hem zo serieus nemen...Op zaterdag 7 november 2009 14:38 schreef Clairvaux het volgende:
Het probleem met veel tegenstanders van GW is dat ze alles zo serieus nemen.
V.
quote:Je praat er omheen.Op zaterdag 7 november 2009 14:48 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ik sta niet op posters. En als ik op posters zou staan, dan niet met zo'n uitdrukking op m'n gezicht. Maar blijkbaar is dit hoe een Eigenzinnige Liberaal eruitziet
quote:Ik wou dat ze in de kamer eens vaker zo debatteerdenOp zaterdag 7 november 2009 14:48 schreef Lotusss het volgende:
[..]
En ik ben het nu dan ook weer 100% met jou eens. WIlders heeft niet mijn stem, persoonlijk omdat ik vind dat hij veel te ongenuanceerd is over de Islam en de moslims allen over één kam scheert. Daar moet veel meer nuance in vind ik. Mijn onderbuikgevoel zegt dat het heel erg lijkt op het antisemitisme wat in de jaren 30 opkwam in Duitsland... maar dat is vooral een emotionele connectie die ik maak.
Praktisch gezien is hij net voorzichtig genoeg om dat niet rationeel te kunnen onderbouwen mijns inziens.
En ik hoop dat je mijn mening hierin accepteert... het is mijn mening en ik presenteer ze niet als feiten.
quote:Je hebt gelijk, mijn welgemeende excuses. Voorzover ik dat zelf kan inschatten, ben ik knapper dan Pechtold.
quote:En dat Wilders zijn eigen proefballonnen zo serieus neemt natuurlijk.Op zaterdag 7 november 2009 14:50 schreef Verbal het volgende:
[..]
Neuh, het probleem zit hem juist in het feit dat zijn voorstanders hem zo serieus nemen...
V.
quote:Je praat er nog steeds omheen.Op zaterdag 7 november 2009 14:53 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, mijn welgemeende excuses. Voorzover ik dat zelf kan inschatten, ben ik knapper dan Pechtold.
quote:Tja, links en rechts is tegenwoordig gedefinieerd als voor of tegen moslims.Op zaterdag 7 november 2009 14:53 schreef Pietverdriet het volgende:
grappig dat D66 (wat zo een beetje de meest liberale partij is in NL) hier als links wordt afgeschilderd, en dat door mensen die de PVV nogal hoog hebben zitten. Dit terwijl als je naar de standpunten van de PVV kijkt deze partij toch het meest op de SP lijkt.
quote:Voorstanders van GW kunnen zijn uitspraken relativeren, iets wat voor de tegenstanders zeker niet opgaat.Op zaterdag 7 november 2009 14:50 schreef Verbal het volgende:
[..]
Neuh, het probleem zit hem juist in het feit dat zijn voorstanders hem zo serieus nemen...
V.
Ik neem GW niet zo vaak serieus maar zijn grootste opponent, Pechtold, ook al tijden
niet meer.
quote:Ik ben een godvergeten lekker stuk!Op zaterdag 7 november 2009 14:54 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Je praat er nog steeds omheen.
Het gaat alleen maar over moslims tegenwoordig, vooral op discussiefora op het internet.
quote:Voorstanders kunnen zijn uitspraak relativeren? Ik raad je aan bepaalde websites te bezoeken waarop Wilders-aanhangers hun zegje doen. Je hoeft er trouwens niet eens ver voor te zoeken, op FOK lopen er ook een aantal rond.Op zaterdag 7 november 2009 14:55 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Voorstanders van GW kunnen zijn uitspraken relativeren, iets wat voor de tegenstanders zeker niet opgaat.
Ik neem GW niet zo vaak serieus maar zijn grootste opponent, Pechtold, ook al tijden
niet meer.
quote:Absoluut mee eens.Op zaterdag 7 november 2009 11:28 schreef Pedroso het volgende:
Voor het eerst dat ik het grotendeels eens ben met Wilders.
Pechtold is inderdaad een glibberige politicus die,net als Halsema, voor iedere scheet een debat wil om zichzelf te profileren. Schreeuwlelijk die inderdaad zijn populariteit vnl. te wijten heeft aan de PVV.
Veel geblaat en weinig wol.
Jammer dat de kiezer van tegenwoordig op figuren als Wilders en Pechtold gaan stemmen.
Het schijnt belangrijker te zijn om overal tegen te zijn en zoveel mogelijk tegen de meer realistische partijen aan te schoppen dan zelf een goed alternatief te bieden.
quote:Dat zal best, maar dat was mijn vraag niet. Mijn vraag was of je moeders mooiste was.Op zaterdag 7 november 2009 14:55 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ik ben een godvergeten lekker stuk!
quote:D'66 links noemen... Idd een apart trekje.Op zaterdag 7 november 2009 14:53 schreef Pietverdriet het volgende:
grappig dat D66 (wat zo een beetje de meest liberale partij is in NL) hier als links wordt afgeschilderd, en dat door mensen die de PVV nogal hoog hebben zitten. Dit terwijl als je naar de standpunten van de PVV kijkt deze partij toch het meest op de SP lijkt.
Of toch niet? Alles wat ze niet aanstaat noemen ze links....
quote:Op zaterdag 7 november 2009 14:54 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
En dat Wilders zijn eigen proefballonnen zo serieus neemt natuurlijk.
Daarom zitten zijn tegenstanders ook gelijk bovenop de kast als GW er weer
eentje laat vliegen.
GW lacht zich helemaal suf.
quote:Ja dat is me ook opgevallen. Een extreem-rechtse poster in dit subforum legde zelfs eens uit dat ook CDA en CU links zijn omdat ze niet optreden tegen de overlast die mensen ondervinden van Marokkanen. Maar goed, ik begrijp het wel, hoe meer vijanden hoe gelegitimeerder de keuze voor Wilders.Op zaterdag 7 november 2009 14:54 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Tja, links en rechts is tegenwoordig gedefinieerd als voor of tegen moslims.
quote:Geert Wilders neemt zichzelf uiterst serieus, getuige zijn wereldtour, getuige zijn powerpoint presentatie en getuige zijn standpunten.Op zaterdag 7 november 2009 14:58 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Daarom zitten zijn tegenstanders ook gelijk bovenop de kast als GW er weer
eentje laat vliegen.
GW lacht zich helemaal suf.
Door deze opmerking van Wilders ga ik nu D66 stemmen.
Met zulke vijanden heeft D66 geen vrienden meer nodig.
quote:Die vlieger gaat imo voor elke politieke partij op.Op zaterdag 7 november 2009 14:56 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Voorstanders kunnen zijn uitspraak relativeren? Ik raad je aan bepaalde websites te bezoeken waarop Wilders-aanhangers hun zegje doen. Je hoeft er trouwens niet eens ver voor te zoeken, op FOK lopen er ook een aantal rond.
quote:
[..]
Ik wou dat ze in de kamer eens vaker zo debatteerden
Dat bedoel je goed of slecht?
quote:Alles wat de kassa laat rinkelen lijkt me.Op zaterdag 7 november 2009 14:59 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Geert Wilders neemt zichzelf uiterst serieus, getuige zijn wereldtour, getuige zijn powerpoint presentatie en getuige zijn standpunten.
quote:Waarom zeg je dat dan, als je weet dat het voor elke poltieke partij (en dus ook die van Wilders) opgaat? Dus je bent bewust aan het liegen ofzo?Op zaterdag 7 november 2009 15:00 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Die vlieger gaat imo voor elke politieke partij op.
quote:Weer een voorbeeld dat Pechtold Wilders nodig heeft om te groeien.Op zaterdag 7 november 2009 15:00 schreef AAA2009 het volgende:
Wilders wordt een komiek.
Door deze opmerking van Wilders ga ik nu D66 stemmen.
Met zulke vijanden heeft D66 geen vrienden meer nodig.
quote:Dus jij denkt dat hij niets meent van zijn standpunten betreffende moslims. Daar komt het feitelijk op neerOp zaterdag 7 november 2009 15:02 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Alles wat de kassa laat rinkelen lijkt me.
quote:Stel dat het zo is. Vind je dat erg?Op zaterdag 7 november 2009 15:03 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Weer een voorbeeld dat Pechtold Wilders nodig heeft om te groeien.
quote:Voor de uitspraak van Wilders groeide D66, dus het is grote onzin wat je zei.Op zaterdag 7 november 2009 15:03 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Weer een voorbeeld dat Pechtold Wilders nodig heeft om te groeien.
quote:Wilders heeft moslims nodig als politiek voer. Pechtold heeft Wilders nodig als politiek voer.Op zaterdag 7 november 2009 15:09 schreef AAA2009 het volgende:
[..]
Voor de uitspraak van Wilders groeide D66, dus het is grote onzin wat je zei.
Nieuwe politiek.
De heren verdienen elkaar.
quote:Dat soort mensen vindt je bij elke partij, alleen bij het anti-Wilders kampOp zaterdag 7 november 2009 15:03 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Waarom zeg je dat dan, als je weet dat het voor elke poltieke partij (en dus ook die van Wilders) opgaat? Dus je bent bewust aan het liegen ofzo?
wat meer dan bij z'n aanhang.
De reacties op de proefballonnetjes van GW zijn zonder uitzondering lachwekkend imo
daar de mensen het de aandacht geven die het niet verdiend omdat de proefballonnetjes an sich al lachwekkend (kunnen) zijn.
Bij het horen van de naam van GW schieten heel veel mensen al in een stuip.
quote:Je weet vast het antwoord niet op de volgende vraag:Op zaterdag 7 november 2009 15:09 schreef Ringo het volgende:
Ach gut, heeft Geert weer zitten kwijlen over de linkse elite? Ik moet zeggen dat de man wel creatief is in het verzinnen van bijnamen voor zijn tegenstanders. En ook de adjectieven mogen ons weer om de oren vliegen. Dat ie het niveau van een opgenaaide Fok!user maar nauwelijks ontstijgt, zal ik hier verder onvermeld laten.
Welke partij heeft vanaf WOII tot Balkenende III in de regering gezeten?
Hoezo linkse elite? Je bent aan het liegen om mensen zonder kennis ervan te overtuigen dat er een zogenaamde linkse elite is.
quote:Ik weet niet of hij er op zou willen zweren, stel hem de vraag zou ik zeggen.Op zaterdag 7 november 2009 15:03 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Dus jij denkt dat hij niets meent van zijn standpunten betreffende moslims. Daar komt het feitelijk op neer
Z'n "wereldtournee" zie ik echt als een "collecte-tournee", niet meer of minder.
quote:de Sint is hier echter niet mee tevree, en neemt de heren naar Spanje meeOp zaterdag 7 november 2009 15:14 schreef IHVK het volgende:
Geert en Alexander zorgen voor elkander.
quote:Op zaterdag 7 november 2009 15:14 schreef IHVK het volgende:
de Sint is hier echter niet mee tevree, en neemt de heren naar Spanje mee
quote:Goed
quote:Lees z'n stukje nog eens rustig door zou ik zeggenOp zaterdag 7 november 2009 15:14 schreef AAA2009 het volgende:
[..]
Je weet vast het antwoord niet op de volgende vraag:
Welke partij heeft vanaf WOII tot Balkenende III in de regering gezeten?
Hoezo linkse elite? Je bent aan het liegen om mensen zonder kennis ervan te overtuigen dat er een zogenaamde linkse elite is.
quote:Woordrader van de dag; sarcasmeOp zaterdag 7 november 2009 15:14 schreef AAA2009 het volgende:
[..]
Je weet vast het antwoord niet op de volgende vraag:
Welke partij heeft vanaf WOII tot Balkenende III in de regering gezeten?
Hoezo linkse elite? Je bent aan het liegen om mensen zonder kennis ervan te overtuigen dat er een zogenaamde linkse elite is.
quote:Geen idee, do tellOp zaterdag 7 november 2009 15:14 schreef AAA2009 het volgende:
Welke partij heeft vanaf WOII tot Balkenende III in de regering gezeten?
quote:
[..]
Welke partij heeft vanaf WOII tot Balkenende III in de regering gezeten?
quote:Voor de minder goede verstaander had ik beter aanhalingstekens kunnen plaatsen.Op zaterdag 7 november 2009 15:14 schreef AAA2009 het volgende:
Hoezo linkse elite? Je bent aan het liegen om mensen zonder kennis ervan te overtuigen dat er een zogenaamde linkse elite is.
quote:De tegenpartij.
[..]
Je weet vast het antwoord niet op de volgende vraag:
Welke partij heeft vanaf WOII tot Balkenende III in de regering gezeten?
Hoezo linkse elite? Je bent aan het liegen om mensen zonder kennis ervan te overtuigen dat er een zogenaamde linkse elite is.
http://www.weetmeer.nl/2009/11/politieke-landkaart-2009/
Laat de rechtsdenkers er hun voordeel mee doen: ik woon in Groningen dat samen met Nijmegen het roodst is gekleurd
quote:Wilders moet wel in superlatieven spreken. Dat is het enige wat zijn zwart-wit denkende aanhang kan en wil begrijpen. Voor relativering en nuance zijn ze doof...Op zaterdag 7 november 2009 11:05 schreef thingamajig het volgende:
Het ergste wat er is? Zelfs nog erger dan moslimsterrorisme, kanker in je oogkassen en een kogel door je kop? Jeetje
quote:
[..]
Wilders moet wel in superlatieven spreken. Dat is het enige wat zijn zwart-wit denkende aanhang kan en wil begrijpen. Voor relativering en nuance zijn ze doof...
Heeft er eentje over nuance.................... en zelf alle wilders aanhangers op een hoop vegen. Mijn god, hoe blind kun je wel niet zijn.
quote:Ik begrijp die kaart voor geen meter. Maar voor de vuist weg klinkt het wel plausibel. Hoe minder blootstelling aan de multiculturele samenleving hoe linkser men stemt.
Ik vind deze link geen apart topic waard, dus aangezien het hier eerder over links - rechts ging, dump ik hem maar hier:
http://www.weetmeer.nl/2009/11/politieke-landkaart-2009/
Laat de rechtsdenkers er hun voordeel mee doen: ik woon in Groningen dat samen met Nijmegen het roodst is gekleurd
quote:Dat blijkt.Op zaterdag 7 november 2009 17:10 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ik begrijp die kaart voor geen meter.
quote:Ook denkt Wilders dat D66 zijn succes enkel te danken heeft aan de oppositie tegen zijn partij. “Ze zijn groot geworden door het verzet tegen ons.” Daarnaast is Pechtold volgens Wilders ‘altijd haantje de voorste als er kritiek op de PVV geleverd kan worden’.
Ik hoor vooral dat mensen dit soort geluiden waarderen
quote:Het is precies andersom.
[..]
Ik begrijp die kaart voor geen meter. Maar voor de vuist weg klinkt het wel plausibel. Hoe minder blootstelling aan de multiculturele samenleving hoe linkser men stemt.
Mensen die in hun hele leven 10 Marokkanen gezien hebben zijn er het meest bang van.
quote:Het is gewoon weer geript hoor. Geef hem niet teveel eer.
Teflonbuikspreekpop, een nominatie voor woord van het jaar 2009.
quote:Uhh ja, want in Amsterdam, Eindhoven en Nijmegen hebben ze geen blootstelling aan de multiculturele samenleving. Dit in tegenstelling tot rechtse bolwerken als Westland en Reeuwijk, die worden overstroomd door allochtonen.Op zaterdag 7 november 2009 17:10 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ik begrijp die kaart voor geen meter. Maar voor de vuist weg klinkt het wel plausibel. Hoe minder blootstelling aan de multiculturele samenleving hoe linkser men stemt.
quote:Van wie dan?Op zaterdag 7 november 2009 17:29 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Het is gewoon weer geript hoor.
Obama heeft die tactiek trouwens afgekeken ("change") en met succes. Inmiddels zit hij met z'n hoofd diep in de kont van de Clinton elite en Goldman Sachs en zet hij het beleid van Bush voort, maar dan in een hogere versnelling. Way to go!
quote:http://en.wikipedia.org/wiki/Teflon_%28nickname%29 Het is al vrij oud en meerdere malen gebruikt.
quote:Ja oké, dat las ik ook al eerder in dit topic. Ik dacht dat je het hele woord bedoelde.Op zaterdag 7 november 2009 17:41 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Teflon_%28nickname%29 Het is al vrij oud en meerdere malen gebruikt.
quote:Mensen willen gewoon duidelijkheid over beslissingen en waarom ze genomen worden. Dat ontbreekt op dit moment. Hierdoor vervreemden mensen gewoon van de politiek omdat men niet begrijpt waarom partijen veel investeren in allerlei zaken.
[..]
Ik hoor vooral dat mensen dit soort geluiden waarderen
quote:Mohammed B. natuurlijk!Op zaterdag 7 november 2009 17:53 schreef freako het volgende:
Ik snap niet waarom Wilder Pechtold een buikspreekpop noemt. Daarmee impliceert hij dat Pechtold gesouffleerd wordt door anderen, die via hem hun mening verkondigen. Maar wie dan?
Het trieste is alleen dat Wilders qua taal met de dag meer begint te lijken op de moslimextremisten die hij zo verafschuwt. Wilders moet eens normaal gaan doen, in plaats van anderen te beledigen.
quote:Moet hij dan inhoudelijk ingaan op bepaalde kwesties?Op zaterdag 7 november 2009 18:09 schreef isogram het volgende:
Het trieste is alleen dat Wilders qua taal met de dag meer begint te lijken op de moslimextremisten die hij zo verafschuwt. Wilders moet eens normaal gaan doen, in plaats van anderen te beledigen.
quote:Het linkse Rotterdam weet ook niet waarover ze spreken met hun minimale alochtonenpercentage.Op zaterdag 7 november 2009 17:30 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Uhh ja, want in Amsterdam, Eindhoven en Nijmegen hebben ze geen blootstelling aan de multiculturele samenleving. Dit in tegenstelling tot rechtse bolwerken als Westland en Reeuwijk, die worden overstroomd door allochtonen.
quote:Mooi
!quote:Het kan zijn dat Wilders dit zegt omdat hij zelf gesouffleerd wordt.Op zaterdag 7 november 2009 17:53 schreef freako het volgende:
Ik snap niet waarom Wilder Pechtold een buikspreekpop noemt. Daarmee impliceert hij dat Pechtold gesouffleerd wordt door anderen, die via hem hun mening verkondigen. Maar wie dan?
quote:PVV komt daar wel mee?Op zaterdag 7 november 2009 18:30 schreef Zienswijze het volgende:
Hij heeft gelijk: D66 wordt alleen maar zo groot omdat het zo hard tegen de PVV aanschopt. Waarbij D66 zelf niet veel met voorstellen in de Kamer komt om dit land leefbaarder te maken.
quote:Hij heeft wel een aantal voorstellen gedaan om probleem aan te pakken (op te lossen in zijn ogen). Je hoeft het niet met Wilders eens te zijn, maar je hoeft niet te ontkennen dat Wilders geen voorstellen doet.
D66 kan zich beter met het land besturen bezig houden i.p.v. Wilders extreemrechts en een racist gaan noemen.
Zo ga je weer de kant op van 2002. Waar de traditionele partijen de partij van Fortuyn in een hoekje probeerden te duwen.
quote:Daar komt het wel mee, maar alles met Wilders is voorpaginanieuws. Echte politiek pagina 17, en die lezen de meesten niet.
Hij heeft gelijk: D66 wordt alleen maar zo groot omdat het zo hard tegen de PVV aanschopt. Waarbij D66 zelf niet veel met voorstellen in de Kamer komt om dit land leefbaarder te maken.
quote:Rutte, die ook rechts genoemd kan worden, loopt anders ook onbeveiligd over straat. Hoe verklaar je dat?
Waarbij voorlopig het geweld van de kant van het moslimextremisme en het links extremisme komt. Het is niet Pechtold of een imam die beveiligd over straat moet lopen, maar wel Wilders. Het was niet Van der Laan die koelbloedig werd vermoord, maar wel Fortuyn en Van Gogh.
Daarbij zijn linkse politici (of politiek activisten) ook al eens vermoord in het verleden. Louis Sévèke vind ik wel een goed voorbeeld, voor zover je hem in het hokje 'links' kunt duwen. Of anders die gijzeling van die PvdA (wethouder?) onlangs.
quote:Ik weet niet of ik serieus in moet gaan op je post.
[..]
Hij heeft wel een aantal voorstellen gedaan om probleem aan te pakken (op te lossen in zijn ogen). Je hoeft het niet met Wilders eens te zijn, maar je hoeft niet te ontkennen dat Wilders geen voorstellen doet.
D66 kan zich beter met het land besturen bezig houden i.p.v. Wilders extreemrechts en een racist gaan noemen.
De voorstellen die Wilders doet en waarmee hij het nieuws haalt zijn vaak lachwekkend en volgens mij vergeet hij de argumentatie en onderbouwing. Zeker de kopvoddentax van laatst is daarvan een goed voorbeeld.
D66 houdt zich niet bezig met het besturen van het land omdat ze in de oppositie zitten
quote:Meisjes in korte rokjes lokken ook verkrachting uit.
Wilders lokt het uit. Iemand met zelfdestructieve trekjes. Ik denk dat hij stiekem dood wil. Of geil wordt van een ommuurd en hyperbeveiligd leven. Hij heeft waarschijnlijk te lang in Israël rondgehangen.
quote:...wat natuurlijk een erg trieste constatering is voor een partij in de Tweede Kamer. Des te meer reden om de hervorming van ons stelsel weer eens op de agenda te zetten voor D66.Op zaterdag 7 november 2009 19:03 schreef Ron.Burgundy het volgende:
D66 houdt zich niet bezig met het besturen van het land omdat ze in de oppositie zitten
Daar zouden ze in de PVV eigenlijk een voorstander in moeten vinden, die zal toch regelmatig tegen dezelfde muren aanlopen als oppositiepartij.
quote:Als ze zo achterlijk doen als Wilders wel ja.
[..]
Meisjes in korte rokjes lokken ook verkrachting uit.
quote:Wel als ze daarbij ook regelmatig hun kutje aan de massa laten zien.Op zaterdag 7 november 2009 19:09 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Meisjes in korte rokjes lokken ook verkrachting uit.
quote:Dat was een afrekening binnen het linkse milieu, geen aanslag van rechts.Op zaterdag 7 november 2009 19:01 schreef Bowlingbal het volgende:
Daarbij zijn linkse politici (of politiek activisten) ook al eens vermoord in het verleden. Louis Sévèke vind ik wel een goed voorbeeld, voor zover je hem in het hokje 'links' kunt duwen.
quote:Bestuur.
Noem mij nog eens wat zaken waarop D66 duidelijke standpunten inneemt. Bovendien is er in het verleden niets terecht gekomen van hun "kroonjuwelen" wanneer ze in de regering zaten. Ze waaien met alle winden mee en regeren even makkelijk mee met links als met rechts. Kortom, die partij heeft niets te bieden wat mij betreft.
Democratie.
Rechtsstaat.
Drugs.
Pragmatisch handelen.
Liever wetenschap dan onderbuik.
Met beleid in plaats van populisme.
Dat soort dingen.
quote:http://parlando.sdu.nl/cgi/login/anonymousOp zaterdag 7 november 2009 18:53 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Hij heeft wel een aantal voorstellen gedaan om probleem aan te pakken (op te lossen in zijn ogen). Je hoeft het niet met Wilders eens te zijn, maar je hoeft niet te ontkennen dat Wilders geen voorstellen doet.
D66 kan zich beter met het land besturen bezig houden i.p.v. Wilders extreemrechts en een racist gaan noemen.
Zo ga je weer de kant op van 2002. Waar de traditionele partijen de partij van Fortuyn in een hoekje probeerden te duwen.
Zoek zelf maar op wat er wel en niet voorgesteld word
quote:Met als triest dieptepunt stemmenkanon van Mierlo die in plaats van binnenlandse zaken te claimen (staatkundige vernieuwing) heel laf op buitenlandse zaken ging zitten.Op zaterdag 7 november 2009 19:14 schreef thewishmaster het volgende:
Bovendien is er in het verleden niets terecht gekomen van hun "kroonjuwelen" wanneer ze in de regering zaten.
quote:Hoe zie je daarvoor een oplossing?
[..]
...wat natuurlijk een erg trieste constatering is voor een partij in de Tweede Kamer. Des te meer reden om de hervorming van ons stelsel weer eens op de agenda te zetten voor D66.
Daar zouden ze in de PVV eigenlijk een voorstander in moeten vinden, die zal toch regelmatig tegen dezelfde muren aanlopen als oppositiepartij.
quote:Dat is hun gedachtengoed inderdaad, maar hoeveel van die punten zijn dankzij hun inbreng in verschillende regeringen verwezenlijkt.Op zaterdag 7 november 2009 19:15 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Bestuur.
Democratie.
Rechtsstaat.
Drugs.
Pragmatisch handelen.
Liever wetenschap dan onderbuik.
Met beleid in plaats van populisme.
Dat soort dingen.
quote:Onderwijs, arbeidsmarkt, Europese samenwerking,individuele vrijheden, woningmarkt, begrotingsbeleid. Bijvoorbeeld.Op zaterdag 7 november 2009 19:14 schreef thewishmaster het volgende:
Noem mij nog eens wat zaken waarop D66 duidelijke standpunten inneemt.
quote:Geen bezuinigingen op onderwijs tijdens een BalkenendekabinetOp zaterdag 7 november 2009 19:17 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Dat is hun gedachtengoed inderdaad, maar hoeveel van die punten zijn dankzij hun inbreng in verschillende regeringen verwezenlijkt.
Gedoogbeleid
Euthanasie
Homohuwelijk
Referendum
Huis voor de Democratie
En dit is wat er tijdens mijn leven plaats vond.
quote:Ik zie allerlei zaken staan die in de paarse kabinetten zijn bereikt, maar dit kwam niet door de individuele inbreng van D66, maar omdat dit zaken zijn waar ook VVD en PVDA voor staan. Het referendum is juist totaal niet van de grond gekomen in Nederland.Op zaterdag 7 november 2009 19:28 schreef JoaC het volgende:
[..]
Geen bezuinigingen op onderwijs tijdens een Balkenendekabinet
Gedoogbeleid
Euthanasie
Homohuwelijk
Referendum
Huis voor de Democratie
En dit is wat er tijdens mijn leven plaats vond.
quote:Alsof er ook maar 1 onderwerp is wat aan 1 partij toe te schrijven is in een systeem met meerdere partijen.
[..]
Ik zie allerlei zaken staan die in de paarse kabinetten zijn bereikt, maar dit kwam niet door de individuele inbreng van D66, maar omdat dit zaken zijn waar ook VVD en PVDA voor staan. Het referendum is juist totaal niet van de grond gekomen in Nederland.
quote:Dat was inderdaad zo'n beetje het enige dat echt puur uit de D66 koker kwam.Op zaterdag 7 november 2009 19:31 schreef thewishmaster het volgende:
Het referendum is juist totaal niet van de grond gekomen in Nederland.
Epic fail
quote:Ik heb altijd in de veronderstelling verkeerd dat het een afrekening in het criminele circuit was, maar soit.Op zaterdag 7 november 2009 19:13 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat was een afrekening binnen het linkse milieu, geen aanslag van rechts.
quote:Het terugdringen van de koopzondagen kun je bijvoorbeeld echt wel toeschrijven aan de Christen Unie.Op zaterdag 7 november 2009 19:38 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Alsof er ook maar 1 onderwerp is wat aan 1 partij toe te schrijven is in een systeem met meerdere partijen.
quote:En het CDA, SGP en de SP.
[..]
Het terugdringen van de koopzondagen kun je bijvoorbeeld echt wel toeschrijven aan de Christen Unie.
quote:Het CDA zit al tijden in de regering en heeft dit nooit in het "regeringsprogramma" doorgevoerd. Nu de Christen Unie in de regering zit wordt dit plan wel opeens uitgevoerd, dan kun je er toch wel van spreken dat zijn de doorslaggevende factor zijn.
quote:Eerder had je het over individuele inbreng. Dat rijmt niet.
[..]
Het CDA zit al tijden in de regering en heeft dit nooit in het "regeringsprogramma" doorgevoerd. Nu de Christen Unie in de regering zit wordt dit plan wel opeens uitgevoerd, dan kun je er toch wel van spreken dat zijn de doorslaggevende factor zijn.
quote:Links milieu, activisten, krakerskringen, etc.Op zaterdag 7 november 2009 19:39 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ik heb altijd in de veronderstelling verkeerd dat het een afrekening in het criminele circuit was, maar soit.
Je kunt dat inderdaad een crimineel circuit noemen maar zover wou ik niet gaan...
quote:Ik zie dat besluit over de koopzondagen als de individuele inbreng van de Christen Unie. Dit soort besluiten kan ik me van D66 niet herinneren toen zij regeerden.Op zaterdag 7 november 2009 19:47 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Eerder had je het over individuele inbreng. Dat rijmt niet.
quote:Deze week hebben ze nog voorgesteld om het verbod op Godslastering eruit te halen. Dat gaat waarschijnlijk ook aangenomen worden. Heb je nu nog een punt?
[..]
Ik zie dat besluit over de koopzondagen als de individuele inbreng van de Christen Unie. Dit soort besluiten kan ik me van D66 niet herinneren toen zij regeerden.
D66 lijkt nu net de rots in de branding tegen de opkomende PVV.
Wilders maakt nu dezelfde fout als D66.
Of hebben die twee stiekum een deal gesloten om samen de PvdA/GL/SP leeg te eten...?
quote:Laten we eerst maar eens afwachten of dat aangenomen gaat worden, dan zal de PVDA de regeringspartners dus in de steek moeten laten op dat punt.Op zaterdag 7 november 2009 19:50 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Deze week hebben ze nog voorgesteld om het verbod op Godslastering eruit te halen. Dat gaat waarschijnlijk ook aangenomen worden. Heb je nu nog een punt?
quote:Een deal zullen ze niet gemaakt hebben, maar ze hebben allebei wel prima door dat ze vooral zullen profiteren van ruzie met de ander.Op zaterdag 7 november 2009 19:51 schreef SeLang het volgende:
Wilders is trouwens wel dom bezig door D66 zo in de kaart te spelen.
D66 lijkt nu net de rots in de branding tegen de opkomende PVV.
Wilders maakt nu dezelfde fout als D66.
Of hebben die twee stiekum een deal gesloten om samen de PvdA/GL/SP leeg te eten...?
quote:Ze staan allebei in het middelpunt van de belangstelling en tekeer gaan tegen de tegenstanders levert ze alleen maar zetels op heb ik het idee.Op zaterdag 7 november 2009 19:51 schreef SeLang het volgende:
Wilders is trouwens wel dom bezig door D66 zo in de kaart te spelen.
D66 lijkt nu net de rots in de branding tegen de opkomende PVV.
Wilders maakt nu dezelfde fout als D66.
Of hebben die twee stiekum een deal gesloten om samen de PvdA/GL/SP leeg te eten...?
quote:Met 24 zetels heb je anders weinig te claimen, daar grijp je eerder de kans aan door water bij de wijn te doen en zo het CDA eindelijk eens buiten de regering te houdenOp zaterdag 7 november 2009 19:16 schreef SeLang het volgende:
[..]
Met als triest dieptepunt stemmenkanon van Mierlo die in plaats van binnenlandse zaken te claimen (staatkundige vernieuwing) heel laf op buitenlandse zaken ging zitten.
quote:Over die stip aan de horizon had ie het in Buitenhof ook al tot treurens toe...Pechtold: ik laat me niet afschrikken door Wilders
Progressief Nederland zit in een kramp van nieuwe politieke correctheid, van het niet durven benoemen. Dat zei D66-leider Alexander Pechtold op het congres van zijn partij. „Want Wilders maakt niet alleen zijn kiezers bang, hij maakt ook zijn tegenstanders bang. En dat laat ik mij niet gebeuren."
Op het congres in Breda heerste groot optimisme. D66 doet het goed in de peilingen en er melden zich wekelijks meer dan honderd leden. De partij hoopt in januari 18.000 leden te hebben.
Pechtold: „Sinds het ontstaan van deze partij is de kans te onderscheiden, de kans echt door te breken, nog nooit zo groot geweest. Want het politieke landschap verandert." Hij vindt dat de toekomstgerichte, open houding van D66 zich onderscheidt van de stilstand en het nationalisme van de conservatieve partijen. Politiek handig probeerde hij al de keuze neer te zetten die de kiezer straks moet maken: „Wil je CDA? Wil je PVV? Wil je D66?" Andere partijen noemde hij niet.
„Wij willen niet dat conservatieve krachten ons land gijzelen in een coalitie van angst. Aan mijn horizon staat een stip waarbij Wilders nog als enige in zijn eigen waanideeën gelooft." Hij zei een land te vrezen dat is „uitgeleverd aan een xenofoob".
Pechtold gebruikte schilderijen van Mondriaan om zijn „stip op de horizon" te illustreren. Hij vindt dat de politiek een breder verhaal moet vertellen. Dus niet alleen maar een maatregel over de AOW nemen, maar een goed verhaal houden over de toekomst van de arbeidsmarkt, zo zei Pechtold.
Pechtold uitte veel kritiek op premier Balkenende: „Drie jaar lang heeft de premier de tijd gehad voor keuzes. Maar we kregen mager management en labiel leiderschap."
Pechtold zei dat hij een hervormingsagenda heeft, voor de arbeidsmarkt, de woningmarkt, het onderwijs, het klimaat en de democratie. Over een van de speerpunten uit het verleden van D66, de gekozen burgemeester, zei hij niets. Hij zei wel dat er een bestuurslaag moet verdwijnen. Of dat bijvoorbeeld de provincies moeten zijn liet hij in het midden.
Op het congres werd overduidelijk dat Pechtold de onbetwiste leider is van D66. Hij kreeg een minutenlange staande ovatie.
quote:Welnee. D66 was in 1994 de grote winnaar van de verkiezingen met een monsterlijk grote zetelwinst. D66 had toen zonder problemen binnenlandse zaken kunnen claimen. En dat werd nog versterkt door het feit dat de campagne die tot de grote zetelwinst had geleid was toegespitst op "dat het anders moest" en "staatkundige vernieuwing". Niemand had D66 binnenlandse zaken kunnen ontzeggen. Het is puur kiezersbedrog geweest van van Mierlo.Op zaterdag 7 november 2009 19:57 schreef moussie het volgende:
[..]
Met 24 zetels heb je anders weinig te claimen, daar grijp je eerder de kans aan door water bij de wijn te doen en zo het CDA eindelijk eens buiten de regering te houden
quote:Misschien is ie fan van de Olympische spelen, met z'n stip.Op zaterdag 7 november 2009 19:59 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Over die stip aan de horizon had ie het in Buitenhof ook al tot treurens toe...
quote:http://www.volkskrant.nl/(...)aan_de_horizon,_2028Er staat een stip aan de horizon, 2028’
quote:Alleen Wilders en z'n maten zijn niet crimineel, toch?Op zaterdag 7 november 2009 19:48 schreef SeLang het volgende:
[..]
Links milieu, activisten, krakerskringen, etc.
Je kunt dat inderdaad een crimineel circuit noemen maar zover wou ik niet gaan...
quote:Geen idee hoe het er in die kringen aan toegaat kwa liquidaties, aanslagen e.d. In NL was dat altijd vooral een linkse traditie. Maar ik ben alweer 10 jaar weg uit NL dus misschien is dat nu anders.Op zaterdag 7 november 2009 20:39 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
Alleen Wilders en z'n maten zijn niet crimineel, toch?
quote:Een linkse traditie?Op zaterdag 7 november 2009 20:51 schreef SeLang het volgende:
[..]
Geen idee hoe het er in die kringen aan toegaat kwa liquidaties, aanslagen e.d. In NL was dat altijd vooral een linkse traditie. Maar ik ben alweer 10 jaar weg uit NL dus misschien is dat nu anders.
Je vindt dus iedereen met linkse ideeën een gewelddadige crimineel?
Dan is het maar goed dat je al 10 jaar niet meer in NL woont.
quote:Dat blijkt. Over Van Mierlo beginnen als je D66 wil afkraken.Op zaterdag 7 november 2009 20:51 schreef SeLang het volgende:
[..]
Geen idee hoe het er in die kringen aan toegaat kwa liquidaties, aanslagen e.d. In NL was dat altijd vooral een linkse traditie. Maar ik ben alweer 10 jaar weg uit NL dus misschien is dat nu anders.
quote:Van Mierlo is ook een te makkelijk target, ik geeft het toeOp zaterdag 7 november 2009 20:55 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat blijkt. Over Van Mierlo beginnen als je D66 wil afkraken.
quote:ga toch weg, alleen door water bij de wijn te doen, oftewel binnenlandse zaken op te geven, aan dijkstal (vvd) over te laten, was het mogelijk om een coalitie zonder cda te vormen .. het cda had immers nog steeds 10 zetels meerOp zaterdag 7 november 2009 20:03 schreef SeLang het volgende:
[..]
Welnee. D66 was in 1994 de grote winnaar van de verkiezingen met een monsterlijk grote zetelwinst. D66 had toen zonder problemen binnenlandse zaken kunnen claimen. En dat werd nog versterkt door het feit dat de campagne die tot de grote zetelwinst had geleid was toegespitst op "dat het anders moest" en "staatkundige vernieuwing". Niemand had D66 binnenlandse zaken kunnen ontzeggen. Het is puur kiezersbedrog geweest van van Mierlo.
quote:Volgens mij zijn ministers nog steeds slaven van hun programma, dus een belangrijke invloed in het regeerakkoord is nog altijd belangrijker, en nuttiger dan een ministerspost, omdat een kabinet toch wel valt wanneer er andere zaken gedaan proberen te worden dan gezegd.Op zaterdag 7 november 2009 20:03 schreef SeLang het volgende:
[..]
Welnee. D66 was in 1994 de grote winnaar van de verkiezingen met een monsterlijk grote zetelwinst. D66 had toen zonder problemen binnenlandse zaken kunnen claimen. En dat werd nog versterkt door het feit dat de campagne die tot de grote zetelwinst had geleid was toegespitst op "dat het anders moest" en "staatkundige vernieuwing". Niemand had D66 binnenlandse zaken kunnen ontzeggen. Het is puur kiezersbedrog geweest van van Mierlo.
quote:..... failure.
quote:Ik heb het stuk twee keer gelezen en geen steekhoudender argument gehoord dan zijn eigen smaak.Op zaterdag 7 november 2009 11:00 schreef Dr.Nikita het volgende:
Hier wat uitgebreider van de verguisde krant.
En hetzelfde zeg ik al veel langer. D66 heeft zijn bestaanrecht aan de PVV te danken anders was het nog steeds 2 keer niks.
[..]
quote:Liquidaties een linkse traditie in Nederland? Jij bedoelt de moord op de gebroeders de Witt? Naar dat verhaal te oordelen lijkt het me eerder rechts gepeupel, dat die liquidatie op zijn geweten heeft.Op zaterdag 7 november 2009 20:51 schreef SeLang het volgende:
[..]
Geen idee hoe het er in die kringen aan toegaat kwa liquidaties, aanslagen e.d. In NL was dat altijd vooral een linkse traditie. Maar ik ben alweer 10 jaar weg uit NL dus misschien is dat nu anders.
Pechtold moet oppassen dat het niet als een boemerang gaat werken.
Nog even en hij haalt Anne Frank erbij.
Wat zei hij ook al weer over Den Haag..hij is er zelf het levende bewijs van.
quote:Neen ze bestaan slechts bij de gratie van anderen, hoe zit het eigenlijk met die gekozen burgemeesterOp zaterdag 7 november 2009 10:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het gaat Wilders alleen om de ideologie van de D66er hoor, niet om ... ehm o, de D66er heeft geen ideologie.
quote:Ik vind de D'66 sowieso maar een flut partij, ik ben het volledig eens met het interview dat Wilders gaf omtrent de D'66. Ze komen altijd met halfbakken of geen oplossingen, en nooit eens uitgesproken oplossingen, nee altijd van die voor de hand liggende dingetjes, hou er totaal niet van.
Haha Wilders slaat terug.
Pechtold moet oppassen dat het niet als een boemerang gaat werken.
Nog even en hij haalt Anne Frank erbij.
Wat zei hij ook al weer over Den Haag..hij is er zelf het levende bewijs van.
Ik heb het idee dat de D'66 geen visie heeft of iets, beetje een reactionaire partij wat mij betreft, een gulden middenweg voor de geiten-wollen-sokken persoon die z'n keuze niet kan maken. Een partij waarmee je op 'safe' speelt.
quote:D66 draait met alle winden mee....Op zaterdag 7 november 2009 23:02 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik vind de D'66 sowieso maar een flut partij, ik ben het volledig eens met het interview dat Wilders gaf omtrent de D'66. Ze komen altijd met halfbakken of geen oplossingen, en nooit eens uitgesproken oplossingen, nee altijd van die voor de hand liggende dingetjes, hou er totaal niet van.
Ik heb het idee dat de D'66 geen visie heeft of iets, beetje een reactionaire partij wat mij betreft, een gulden middenweg voor de geiten-wollen-sokken persoon die z'n keuze niet kan maken. Een partij waarmee je op 'safe' speelt.
quote:Precies, ik hou er niet van, en dat geld ook voor Wilders met z'n rare uitspattingen naar links van tijd tot tijd, echter Pechtold lijkt er wel een nationale sport van te maken af en toe.
[..]
D66 draait met alle winden mee....
D van Demoniseren, Dementeren, Denigreren, Destabiliseren en Demotiveren.
quote:Op zaterdag 7 november 2009 23:05 schreef Bankfurt het volgende:
Nou snap ik eindelijk waar die D in D'66 voor staat.
D van Demoniseren, Dementeren, Denigreren, Destabiliseren en Demotiveren.
quote:Tevens mijn gedachteOp zaterdag 7 november 2009 23:05 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Precies, ik hou er niet van, en dat geld ook voor Wilders met z'n rare uitspattingen naar links van tijd tot tijd, echter Pechtold lijkt er wel een nationale sport van te maken af en toe.
quote:En op 'safe' spelen is slecht wanneer we kiezen wie ons land moet regeren? Je vindt dat we bij zo'n keuze vooral risico's moeten nemen?Op zaterdag 7 november 2009 23:02 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Een partij waarmee je op 'safe' speelt.
quote:Ach juist ja, thanks...
Dan staat het CDA dus voor Christelijke Draaikonten.
quote:Ja omdat je zonder liberalisme of conservatisme geen ene reet verder komt, je moet wel een duidelijke visie en lijn hebben waar je naar toe wilt met het land. Een land zonder visionair achter het stuur is in feite stuurloos omdat je niet weet waar je heen wilt.
[..]
En op 'safe' spelen is slecht wanneer we kiezen wie ons land moet regeren? Je vindt dat we bij zo'n keuze vooral risico's moeten nemen?
Pechtold en de D'66 missen een koers en een kompas.
quote:Dat zie ik liever aan partijen die vast blijven houden aan een bepaald gedachtegoed dat ze als ideaalbeeld zien.
[..]
D66 draait met alle winden mee....
quote:Ah dat was niet eens m'n eerste gedachte, maar het is eigenlijk wel toepasselijk. Echter als ik weer verder denk met de VVD dan klopt het weer niet. Ik denk dat de D in VVD voor dollars staat dan maar.
[..]
Ach juist ja, thanks...
Dan staat het CDA dus voor Christelijke Draaikonten.
quote:Ik volg D'66 al meer dan 25 jaar, maar het is mij nog steeds niet duidelijk wat hun gedachtegoed is, laat staan wat hun ideaalbeeld is.Op zaterdag 7 november 2009 23:10 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Dat zie ik liever aan partijen die vast blijven houden aan een bepaald gedachtegoed dat ze als ideaalbeeld zien.
D'66 is zoiets als oud mineraalwater: kleurloos, smaakloos, zonder prik en overtijd.
quote:Fraaie vergelijkingen hier wel.Op zaterdag 7 november 2009 23:14 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Ik volg D'66 al meer dan 25 jaar, maar het is mij nog steeds niet duidelijk wat hun gedachtegoed is, laat staan wat hun ideaalbeeld is.
D'66 is zoiets als oud mineraalwater: kleurloos, smaakloos, zonder prik en overtijd.
Ik ben geen fan van D66, maar zou het haast worden.
Je weet toch hoe mineraalwater gemaakt wordt, mag ik hopen. Dat wordt gewoon uit de grond opgepompt en dan opgepept met wat koolzuur. Vervolgens in flesjes gedaan en voor een forse prijs verkocht.
Opgeblazen kraanwater, zeg maar. Wie zich daardoor laat belazeren, moet dat vooral zelf weten, natuurlijk.
quote:Wilders en Pechtold maken elkaar groot
quote:Laten we het beestje gewoon bij de naam noemen. Benoemen en bouwen!Op zaterdag 7 november 2009 19:48 schreef SeLang het volgende:
[..]
Links milieu, activisten, krakerskringen, etc.
Je kunt dat inderdaad een crimineel circuit noemen maar zover wou ik niet gaan...
quote:Net zoals Wilders, de ene keer voor versoepeling ontslagrecht, en dan weer tegen. Maar 1 ding is bij hem consistent, het is altijd de schuld van de Moslims.
[..]
D66 draait met alle winden mee....
Dat zou je, als je een klap van de molen hebt gehad, een visie kunnen noemen.
quote:Tja er zijn nu eenmaal serieus mensen die denken dat je alles moet oplossen met draconische maatregelen. Totaal niet realistisch maar het bekt lekker.Op zaterdag 7 november 2009 23:08 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
En op 'safe' spelen is slecht wanneer we kiezen wie ons land moet regeren? Je vindt dat we bij zo'n keuze vooral risico's moeten nemen?
quote:En Holleeder is ook een fanatiek link-stemmer. Al die afrekeningen die de laatste jaren plaatsvonden in Amsterdam zijn allemaal gepleegd door milieu-activisten. Die vinden namelijk dat het milieu wordt verneukt door al die drugsdeals.Op zaterdag 7 november 2009 19:48 schreef SeLang het volgende:
[..]
Links milieu, activisten, krakerskringen, etc.
Je kunt dat inderdaad een crimineel circuit noemen maar zover wou ik niet gaan...
quote:Dat zou politieke zelfmoord betekenen voor de D66. D66 heeft er meer baat bij als ze een coalitie kunnen vormen met andere partijen.Op zondag 8 november 2009 14:33 schreef Re het volgende:
voorzichting opstapje naar een D66-PVV kabinet?
quote:Tegelijkertijd is het natuurlijk wel zo dat we een stelsel hebben waar alles ontzettend gedempt wordt. Als je het beleid een bepaalde kant op wil duwen, moet je een stuk scherper inzetten om er nog iets uit te kunnen halen. Dat lijkt me ook meespelen bij veel PVV-stemmers, ze weten toch wel dat alle scherpe kantjes eraf gehaald worden mocht de PVV in een kabinet gaan zitten.Op zondag 8 november 2009 13:47 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja er zijn nu eenmaal serieus mensen die denken dat je alles moet oplossen met draconische maatregelen. Totaal niet realistisch maar het bekt lekker.
Wat dat betreft heeft een pragmatische middenpartij ook wel een probleem lijkt me. Van redelijke oplossingen blijft vaak weinig meer over, nadat het door de politieke molen is geweest.
quote:Weet je dat wel zeker? Ik heb mijn twijfels.Op zondag 8 november 2009 15:02 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Tegelijkertijd is het natuurlijk wel zo dat we een stelsel hebben waar alles ontzettend gedempt wordt. Als je het beleid een bepaalde kant op wil duwen, moet je een stuk scherper inzetten om er nog iets uit te kunnen halen. Dat lijkt me ook meespelen bij veel PVV-stemmers, ze weten toch wel dat alle scherpe kantjes eraf gehaald worden mocht de PVV in een kabinet gaan zitten.
Wat dat betreft heeft een pragmatische middenpartij ook wel een probleem lijkt me.
quote:Leuk, maar hij heeft wel gelijk.
[..]
Weet je dat wel zeker? Ik heb mijn twijfels.
quote:Mja, die problemen zijn natuurlijk niet te vergelijken met de problemen die ons te wachten staan met iemand als Wilders aan de macht. Zelfs een land als het VK, één van onze nauwste bondgenoten, wil hem eigenlijk niet eens binnen laten. Hoe moet dat dan dadelijk met landen waar het toch al niet zo mee botert?Op zondag 8 november 2009 15:02 schreef Hephaistos. het volgende:
Wat dat betreft heeft een pragmatische middenpartij ook wel een probleem lijkt me. Van redelijke oplossingen blijft vaak weinig meer over, nadat het door de politieke molen is geweest.
quote:Dus jij weet hoge veel PPV-stemmers denken? En dan vooral de reden dat ze zo massaal 'gaan voor' een ongenuanceerd kwezel in de wetenschap dat het allemaal niet zo'n vaart zal lopen?Op zondag 8 november 2009 15:10 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Leuk, maar hij heeft wel gelijk.
Wat heeft het dan voor zin om überhaupt op die ongenuanceerde kwezel te stemmen? Signaalfunctie? Lamenielachen
V.
quote:Ik ken zo al iemand die een proteststem aan de PVV heeft gegeven. Het komt dus voor, hoe onverstandig het ook mag zijn.Op zondag 8 november 2009 16:26 schreef Verbal het volgende:
[..]
Dus jij weet hoge veel PPV-stemmers denken? En dan vooral de reden dat ze zo massaal 'gaan voor' een ongenuanceerd kwezel in de wetenschap dat het allemaal niet zo'n vaart zal lopen?
Wat heeft het dan voor zin om überhaupt op die ongenuanceerde kwezel te stemmen? Signaalfunctie? Lamenielachen
V.
quote:Wat blijft er dan over? PVV die zichzelf draaikont naar een SP?
[..]
Tegelijkertijd is het natuurlijk wel zo dat we een stelsel hebben waar alles ontzettend gedempt wordt. Als je het beleid een bepaalde kant op wil duwen, moet je een stuk scherper inzetten om er nog iets uit te kunnen halen. Dat lijkt me ook meespelen bij veel PVV-stemmers, ze weten toch wel dat alle scherpe kantjes eraf gehaald worden mocht de PVV in een kabinet gaan zitten.
Wat dat betreft heeft een pragmatische middenpartij ook wel een probleem lijkt me. Van redelijke oplossingen blijft vaak weinig meer over, nadat het door de politieke molen is geweest.
quote:Kun je lezen?Op zondag 8 november 2009 16:28 schreef IHVK het volgende:
Dus jij weet hoge veel PPV-stemmers denken?
V.
quote:nee
quote:Nope, Pechtold -2
Aanval Pechtold op Wilders kost D66 zetels
quote:Het was een retorische vraag.
V.
quote:Op zondag 8 november 2009 16:37 schreef IHVK het volgende:
Bron: Maurice de Hoax
bron ?
quote:weet ik.
quote:Stond er toch al.
Verder wil ik alle politci oproepen Wilders te negeren, hem onbelangrijk maken. Wilders zo en Wilders zus noemen leidt ertoe dat Wilders steeds meer in het zadel geholpen wordt.
quote:Natuurlijk weet ik dat, ik ben er een van.Op zondag 8 november 2009 16:26 schreef Verbal het volgende:
[..]
Dus jij weet hoge veel PPV-stemmers denken? En dan vooral de reden dat ze zo massaal 'gaan voor' een ongenuanceerd kwezel in de wetenschap dat het allemaal niet zo'n vaart zal lopen?
Wat heeft het dan voor zin om überhaupt op die ongenuanceerde kwezel te stemmen? Signaalfunctie? Lamenielachen
V.
quote:Op zondag 8 november 2009 18:24 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Natuurlijk weet ik dat, ik ben er een van.
quote:Nee, heb je youtube linkje (als die er is), lijkt me wel om te lachen.
Heeft iemand toevallig dat campagnefilmpje op TV gezien waarin Wilders en Agema in een roeibootje "tegen de stroom in varen"?
quote:http://video.google.com/videoplay?docid=1428783064935814848&hl=en#Op zondag 8 november 2009 19:13 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Nee, heb je youtube linkje (als die er is), lijkt me wel om te lachen.
quote:Besef je wel wat voor aanzuigende werking dat kan hebben op gelukszoekers?Op zondag 8 november 2009 19:19 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Wat een kouwe kak zeg, ik heb 'm nog niet eerder gezien maar het straalt ook werkelijk niets uit. Nee, als ze dan toch Nederland willen propageren dan beter zoiets als dit..
quote:Die schiet Italië wel uit 't water voor ons..
[..]
Besef je wel wat voor aanzuigende werking dat kan hebben op gelukszoekers?
Maar niet als die twee koppen in de weg staan.
quote:Werkelijk?
Ik kan het Nederlandse landschap best waarderen.
Maar niet als die twee koppen in de weg staan.
Ik heb eigenlijk nooit begrepen wat toeristen nou zo interessant aan Nederland vinden behalve het liberale drugs en prostitutie beleid. Als ze de Batavia en Amsterdam willen bekijken dan kan ik het nog tot daar aan toe begrijpen, maar al die Japanners en Duitsers, hebben die geen betere bestemming?
Ik vind Nederland werkelijk niks aan eigenlijk als vakantie adres of plek.
quote:Ik denk dat het voor toeristen best bijzonder is om te zien hoe een heel land opgedeeld, ingeperkt, bewerkt, bebouwd, omheind of anderszins met een duidelijke bestemming in gebruik kan zijn.Op zondag 8 november 2009 19:28 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ik vind Nederland werkelijk niks aan eigenlijk als vakantie adres of plek.
Sowieso is het heel anders, dus wel interessant voor Japanners en Chinezen bijvoorbeeld. .
quote:Aalsmeer?Op zondag 8 november 2009 19:39 schreef IHVK het volgende:
Hoe heet die plek nou met al die bloemen in het voorjaar daar komen ze ook voor. En Amsterdam schijnt heel schattig te zijn in vergelijking met echte metropolen.
Sowieso is het heel anders, dus wel interessant voor Japanners en Chinezen bijvoorbeeld. .
quote:De Keukenhof.Op zondag 8 november 2009 19:39 schreef IHVK het volgende:
Hoe heet die plek nou met al die bloemen in het voorjaar daar komen ze ook voor. En Amsterdam schijnt heel schattig te zijn in vergelijking met echte metropolen.
Sowieso is het heel anders, dus wel interessant voor Japanners en Chinezen bijvoorbeeld. .
En vergeet alle oude straatjes en steegjes niet.
quote:Mwa het is maar wat je leuk vind natuurlijk, als ik naar het buitenland ga dan zit ik sowieso niet echt te kijken naar de omheiningen van een weiland, maar ieder z'n meugd.Op zondag 8 november 2009 19:37 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Ik denk dat het voor toeristen best bijzonder is om te zien hoe een heel land opgedeeld, ingeperkt, bewerkt, bebouwd, omheind of anderszins met een duidelijke bestemming in gebruik kan zijn.
quote:Nederland is dan ook geen partyeiland waar geile tieners hun eerste vakantie zonder pappa en mamma komen vieren in een grote zonverbrande dronkenmansorgie van drugs, drank, kots en gescheurde condooms. Wij trekken een net iets ander publiek.Op zondag 8 november 2009 19:43 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Mwa het is maar wat je leuk vind natuurlijk, als ik naar het buitenland ga dan zit ik sowieso niet echt te kijken naar de omheiningen van een weiland, maar ieder z'n meugd.
quote:ja, voor elck wat wils, drugspubliek, misdadigers, hoerenlopers, extremisten, zorgtoerisme, ruifeters om maar een paar zaken te noemen buiten het nauwelijks noemenswaardige gewone rondvaartbootjes, zoute haring, molen, klompen, tulpen en zeeuws meisje toerisme om.Op zondag 8 november 2009 21:00 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Nederland is dan ook geen partyeiland waar geile tieners hun eerste vakantie zonder pappa en mamma komen vieren in een grote zonverbrande dronkenmansorgie van drugs, drank, kots en gescheurde condooms. Wij trekken een net iets ander publiek.
quote:In 1 woord samengevat:
D66 is wel bij uitstek een partij voor laffe draaikonten, allemansvriendjes en besluiteloze mensen.
Leeghoofden.
quote:Nee voor die doelgroep was de PVV al uitgevondenOp maandag 9 november 2009 07:46 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
In 1 woord samengevat:
Leeghoofden.
. Met hun aanhang die voor een groot deel overeenkomt met de inhoud van de kaartenbak van de sociale dienst.quote:Zeer overtuigend uit de mond van een eenheidsworstmens die zelfs beweert dat wilders genocide wil plegen.
[..]
Nee voor die doelgroep was de PVV al uitgevonden
Lest best...........
