De Beursvloer #122: Waar de AEX weer terugkaatst

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 13:51 schreef henkway het volgende:
Inderdaad, er zijn veel mensen helemaal stuk gegaan aan de gedachte en de daaraan gekoppelde acties dat de beurs ging klappen terwijl het toch niet gebeurde

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 14:23 schreef sitting_elfling het volgende:
En gezien het vandaag druilerige zaterdag hier is in Londen gooi ik maar wat fleurige plaatjes op.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 13:31 schreef SeLang het volgende:
Ik stap niet gestaffeld in.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 14:23 schreef sitting_elfling het volgende:
Beetje jammer dat ik de goud details hier niet mag kopieren. Hetgeen wat me bijv. opvalt bij goud is dat Jewelry al sinds 2005 qua demand echt naar beneden gaat terwijl net investments in goud sinds de crisis een behoorlijke stijging hebben laten zien. Saillant detail kan bijvoorbeeld zijn dat de consumer demand van goud een stuk sneller daalt in China dan in Amerika. En dat zelfs de 'dental' sector minder gebruikt.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 13:59 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik heb niet voor niets ~65 aandelen op m'n kooplijst staan en geen enkel aandeel heeft meer dan 2% gewicht in de portefeuille. Gegarandeerd gaat een deel van de bedrijven failliet of wordt genationaliseerd. Maar daar staan anderen tegenover die spectaculair gaan herstellen.

Spreiding (over zowel aandelen als sectoren) is key in mijn strategie. Hoewel er af en toe dramas ontstaan bij individuele aandelen (en meestal kun je niet voorspellen welke) gaat de totale markt niet failliet. We hebben 2 wereldoorlogen overleefd, The Great Depression, tijden van hoge werkloosheid, inflatie, deflatie, you name it... maar een gespreide portefeuille heeft zich altijd hersteld. En mits gekocht op een lage waardering is de maximale tijd onder water verrassend kort.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 14:41 schreef sitting_elfling het volgende:


[..]

Ik vind het echt een interessante strategie! You mind us telling hoe die sector verdeling er uit ziet? Het aandelen lijstje geloof ik wel maar het lijkt me interessanter hoe je de sectoren heb verdeeld (evt. tov. van je laatste lijstje in het WGR topic)

Je zult vast veel kameraden hebben die echt gruwelijk op de bek zijn gegaan met hun trades de afgelopen jaren en jouw methode veel te voorzichtig vonden

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 14:33 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Kun je niet heel simpel concluderen dat consumer demand afneemt omdat de prijs van goud gestegen is(relatief, in euro's valt het nog wel mee)? In feite zijn particulieren die sieraden en munten kopen ook niets meer dan investeerders. Helemaal in de oosterse landen waar goud nog steeds als een safe heaven wordt gezien.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 14:41 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik vind het echt een interessante strategie! You mind us telling hoe die sector verdeling er uit ziet? Het aandelen lijstje geloof ik wel maar het lijkt me interessanter hoe je de sectoren heb verdeeld (evt. tov. van je laatste lijstje in het WGR topic)

quote:

Je zult vast veel kameraden hebben die echt gruwelijk op de bek zijn gegaan met hun trades de afgelopen jaren en jouw methode veel te voorzichtig vonden

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 14:53 schreef SeLang het volgende:
Als de rente stijgt nemen de kosten van renteverlies toe. Toen ik voor het eerst goudopties kocht (bestaan die nog?) in 1993 was de goudprijs ca $350. Een Amerikaanse 10-yr treasury gaf toen ca 6%. Stel, ik had m'n geld geinvesteerd in goud of in treasuries.... Een investering in treasuries was nu dus ca $889 waard geweest en een ounce goud ca $1100. Goud wint dus, maar erg spectaculair is het allemaal niet. De goudbulls vergeten vaak het renteverlies mee te rekenen.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 14:51 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Ik vind zijn aandelenlijstje een beetje raar Het lijkt wel alsof hij de bedrijven voornamelijk geselecteerd heeft op goede kasstromen en niet op hoge dividendyields terwijl een selectie van hoogdividendfondsen op de lange duur substantieel iets beter presteren dan de normaal gespreide meuk. Vooral als je bearish ingesteld bent voor de toekomst is dat toch wel een cruciale factor om een constant inkomen te vergaren + je kan meer leverage toepassen omdat je fondjes meer gehedged zijn voor een daling.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 15:01 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

True, maar ik heb het idee dat de goudbulls het renteverlies compenseren door geen vermogensbelasting te betalen omdat ze het thuis in een oude doos bewaren. Dat kan ik niet onderbouwen maar ik denk dat dit ook een belangrijk meespelende factor is ( en dan spreek ik voornamelijk over de oosterse landen omdat de goudhandel daar altijd meer geleefd heeft).

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 14:33 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Kun je niet heel simpel concluderen dat consumer demand afneemt omdat de prijs van goud gestegen is(relatief, in euro's valt het nog wel mee)? In feite zijn particulieren die sieraden en munten kopen ook niets meer dan investeerders. Helemaal in de oosterse landen waar goud nog steeds als een safe haven wordt gezien.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 14:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

De carry cost van goud is nu natuurlijk laag. Omdat de rente bijna nul is kost het bezit van goud bijna niks. Als de rente stijgt nemen de kosten van renteverlies toe. Toen ik voor het eerst goudopties kocht (bestaan die nog?)

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 14:29 schreef Arcee het volgende:

[..]

Ja, op dit forum wordt er vanaf dat de AEX op 240 stond elk dag geschreeuwd dat nú het moment is om short te gaan. Ondertussen liep de AEX rustig door naar 328.

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 14:23 schreef sitting_elfling het volgende:
<knip>

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 19:23 schreef tony_clifton- het volgende:
En is dat dan met analyses van gerenommeerde Bloombergweerlui of moet je 't zelf doen aan de hand van real-time satellietbeelden en temperatuurgegevens ?

Wel stoer overigens, BB - het zwitsers zakmes voor Wallstreet

Zou zo'n storm eigenlijk veel uitmaken op koersniveau? Nu niet bijvoorbeeld Katrina, maar stel dat er een storm opsteekt in de Golf van Mexico?

quote:

Op zaterdag 7 november 2009 19:49 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

in het geval van Shell zijn in ieder geval de locaties waar ze een joint venture hebben niet meegenomen. En dat zijn er nogal wat

quote:

Op zondag 8 november 2009 00:28 schreef Dave7 het volgende:
Selang, zijn er ook bewijzen aan te dragen dat we in een bearmarketrally zitten?
Ik kan me dit namelijk nauwelijks voorstellen.......... als ik kijk naar het patroon van heel veel individuele aandelen, zegt dat me dat de kans zeer groot is dat iedereen hier, die nu zo bearish is, dat over een paar jaar nog zal zijn als we op S&P 1300 staan!

Het enige wat mij het gevoel geeft dat we in een bearmarket rally zitten, is als ik kijk naar de transports, omdat die stijging ongeveer loodrecht omhoog is gegaan. Maar, dat zou zelfs ook kunnen beteken dat die index gewoon nog vele malen hoger wil.

Al ik naar individuele aandelen kijk, en ik heb er zeer, zeer veel gezien! Kan ik maar een ding concluderen, dit is geen bearmarketrally! In ieder geval niet binnen de korte termijn.

quote:

Op zondag 8 november 2009 00:28 schreef Dave7 het volgende:
Als ik naar individuele aandelen kijk. En ik heb er zeer, zeer veel gezien! Kan ik maar een ding concluderen, de meeste aandelen in Amerika hebben een onvoorstelbaar meerjarig dieptepunt gezien. Velen onder hun dieptepunt van de afgelopen 20/ 30 jaar! Waar ze naar mijn mening met geen mogelijkheid nog een keer onder te krijgen zijn, als er de komende paar jaar geen enorme drama's plaatsvinden. De enigste mogelijkheid dat ik dat zie gebeuren, is als er zich opnieuw liquiditeitsproblemen gaan voordoen bij de grootste banken. Dat acht ik vrijwel uitgesloten.
Dit is mijn belangrijkste argument, dat dit absoluut geen bearmarketrally is, maar echt "herstel".

quote:

Op zondag 8 november 2009 00:28 schreef Dave7 het volgende:
de meeste aandelen in Amerika hebben een onvoorstelbaar meerjarig dieptepunt gezien. Velen onder hun dieptepunt van de afgelopen 20/ 30 jaar! Waar ze naar mijn mening met geen mogelijkheid nog een keer onder te krijgen zijn, als er de komende paar jaar geen enorme drama's plaatsvinden. De enigste mogelijkheid dat ik dat zie gebeuren, is als er zich opnieuw liquiditeitsproblemen gaan voordoen bij de grootste banken. Dat acht ik vrijwel uitgesloten.
Dit is mijn belangrijkste argument, dat dit absoluut geen bearmarketrally is, maar echt "herstel".

quote:

Op zondag 8 november 2009 01:30 schreef SeLang het volgende:

[..]
Er zijn helaas geen betrouwbare methoden om te zeggen waar de markt naartoe gaat. De bovenstaande dingen geven slechts een kleine technische hint. Persoonlijk zou ik daarom ook niet handelen op alleen dit.

Gezien de nogal hoge waardering op dit moment die in feite al een perfect gezonde economie inprijst denk ikzelf dat een longpositie momenteel het risico niet waard is. Maar zoals eerder gezegd: de beurs is iets wat van nature gewoon slecht (niet) voorspelbaar is en je kunt blijven zoeken naar hints welke kant het opgaat, maar misschien is het slimmer om je te focusseren om kansen/ risicos in plaats van raden waar het naartoe gaat.

quote:

Op zondag 8 november 2009 01:54 schreef SeLang het volgende:
Aangezien je nog iets had toegevoegd aan je post ga ik hier ook nog even op in:
[..]

Ja, we hebben inderdaad een meerjarig dieptepunt gezien en een aantal bedrijven dat op de rand van faillisement balanceerde en uiteindelijk een bailout kreeg (met in veel gevallen blijvende vernietiging van aandeelhouderswaarde tot gevolg) heeft terecht heel laag gestaan. Echter, in z'n algemeenheid hebben aandelen geen extreem lage waardering gehad. In de jaren '20, '30, '40, '50, '70 en '80 werden substantieel lagere niveaus bereikt. En nu staan we gewoon behoorlijk hoog. Zelfs ALS we duurzaam herstellen dan zit dat al volledig ingeprijsd. Verdere koersstijging leidt tot onredelijk hoge waarderingen zoals we die ook in de voorgaande bubble hadden. Het kan best gebeuren hoor, maar ik zou dan geen geld in de markt willen hebben.

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 8 november 2009 02:01 schreef Dankky het volgende:
Het meeste interessante scenario is het uitpikken van momenten waar je je kansen op succes verhoogt. Timing is de sleutel tot succes wat dat betreft voor deze korte momenten! Er zijn nog wel degelijke aandelen waar op korte termijn nog goed opwaarts potentieel in te vinden is.

quote:

Met het gezegde van de beurs is niet voorspelbaar; is natuurlijk een dooddoener van jewelste! Dan kunnen de meeste mensen direct gewoon ophouden met beleggen want de kansen dat ze er een stuiver uit gaan trekken is kleiner dan 10 - 20% en dat lijkt me niet de bedoeling van iemand die zoals jezelf wel succesvol is geweest en naar alle waarschijnlijkheid weer zal zijn. Geef een ander ook de mogelijkheid om zijn succes te behalen.

quote:

Op zondag 8 november 2009 02:11 schreef Dankky het volgende:
Het nadeel van het plaatje is dat in de begin jaren Amerika de belangrijkste economie was, terwijl dat nu aan het verschuiven is. De correlatie tussen Europese en Amerikaanse beursen wordt op dit moment ook per jaar kleiner.

quote:

Ik zal zelf eens kijken hoe het bijvoorbeeld zit als je de S&P500 vergelijkt met een leading index in Europa en Azie over dezelfde periodes. Ik denk dat je dan een beter beeld ziet!

Wat vind je eigenlijk van de stelling dat de laatste 20 jaar de accounting regels dusdanig zijn aangescherpt dat de boekhoud papieren eigenlijk 'verkeerde' cijfers aangeven. Waardoor er in de laatste 25 jaar in jouw grafiek eigenlijk te veel errors zitten verwerkt?

quote:

Het was misschien ook interessant geweest om het plaatje alleen van het laatste jaar te laten zien. Om duidelijk te laten zien dat de afgelopen groei te snel is geweest. Dat kun je in deze grafiek slecht aflezen.

quote:

Op zondag 8 november 2009 10:44 schreef SeLang het volgende:

[..]

Onderbouw dat eens met cijfers of een plaatje? Voor zover ik weet is het namelijk precies andersom. Regios worden steeds minder belangrijk omdat de grote internationale bedrijven hun omzet/ winst steeds meer gespreid wereldwijd halen. Het is beter om naar de S&P500 te kijken als zijnde de helft van de wereldwijde beurskapitalisatie dan als een lokale Amerikaanse index.

Ik denk dat als je de MSCI-Europe zodanig zou herwegen dat de % sectorverdeling overeenkomt met de S&P500, dat je ze dan vrijwel exact op elkaar kunt leggen. Nu is de MSCI-Europe wat volatieler vanwege meer laagwaardige sectoren als financials en materials.
[..]

Accountingregels zijn door de jaren heen veranderd en daardoor kun je natuurlijk altijd de stelling poneren dat er in zekere mate appels met peren wordt vergeleken. Maar zo'n stelling kun je weinig mee zolang je niet aangeeft wat er dan is veranderd en een schatting + onderbouwing geeft hoe groot de fout dan is die dat veroorzaakt. Ik hou me aanbevolen als iemand zo'n schatting kan geven!

De berekeningswijze van de Shiller P/E waarbij het inflatie gecorrigeerd 10-jaars gemiddelde van de reported earnings wordt gebruikt geeft overigens een zekere compensatie. Gepimpte virtuele winsten in 2006/2007 worden bijvoorbeeld gecompenseerd met eenmalige grote afschrijvingen in 2008/2009. Je kunt accountingtruuks uithalen maar op lange termijn kan er niet zomaar geld bijkomen of verdwijnen. Daarom denk ik niet dat eventuele fouten zoveel invloed hebben dat je significant andere conclusies gaat trekken.

Shiller P/E is nog steeds de beste waarderingsmaatstaf die ik ken. Als iemand iets beters weet dan hou ik me ook weer aanbevolen!
[..]

Aangezien de Shiller P/E kijkt naar earningstrends en je sowieso al 10 jaar data nodig hebt voordat je het eerste punt kunt uitrekenen behoort een plaatje van slechts een paar jaar niet tot de mogelijkheden. Het gaat ook in tegen het hele hele idee van de waarderingen van vandaag in een langere historische context plaatsen en vergelijken met voorgaande booms en busts.

quote:

Op zondag 8 november 2009 11:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

eigenlijk zou je een Shiller P/Operational Cash Flows moeten hebben. Dat is eigenlijk het enige wat niet te pimpen is (behalve met fraude )

quote:

Overigens kun je best tien jaar accountingtruucs volhouden hoor. Ik wijs maar even naar ING, Aegon of Philips. En Ahold voordat ze met de pootjes omhoog gingen. En Mittal waar een groot deel van de investeringen off balance verdwijen, en dat al jarenlang. Het hoeft bovendien niet elk jaar dezelfde truuc te zijn

quote:

Verder zou eigenlijk behalve inflatie ook de kosten van rentevoet een rol moeten spelen. Het maakt voor de 'E' nogal wat of 8% of 4% betaald moet worden, terwijl in het eerste geval het bedrijf volgens Shiller P/E dan duur is, en in het tweede geval juist goedkoop. Maar misschien zou het juist andersom moeten zijn, want een hoger dan gemiddelde rente zou je hopen dat die daalt, terwijl een lager dan gemiddelde rente de neiging zou hebben om te stijgen, als er al zoiets als een normaalrente bestaat.

quote:

Zomaar wat kanttekeningen.

Overigens denk ik persoonlijk dat de beurs volslagen irrationeel is, en inderdaad een veredeld casino, waar hooguit een gecalculeerde gok mogelijk is. De grootste sukkel kan met poker winnen van de grootste professional door per ongeluk de goede kaarten te hitten, en da's op de beurs niet anders. De proffesional zal minder vaak verlies draaien, dus op langere termijn beter uitkomen De enige echte manier is voorkennis, of in ieder geval dat je vooraan in de kennisrij staat. Daar halen de professionele beleggers hun winst, niet omdat ze zulke geweldige voorspellende gaven hebben (dat is voorbehouden aan anonieme user-ids op het internet), maar omdat ze inhoudelijk net iets eerder wat weten.

quote:

Ik heb professionele beleggers meegemaakt die echt geen idee hadden waar de markt naartoe ging. Dan moet je denken aan marketmakers en mensen die eindverantwoordelijk zijn voor beleggingsbeleid van grote banken en verzekeraars. Sindsdien neem ik alle rationaliteit met een tikkeltje zout. Gelijk hebben en gelijk krijgen zijn trouwens twee bepaald niet losmakelijk met elkaar verbonden begrippen.

quote:

Beleggen is eerder een kwestie van benoemen met welke mate van risico je je comfortabel voelt. Zo zie ik hulpmiddelen als Shiller P/E ook.

quote:

Op zondag 8 november 2009 12:47 schreef SeLang het volgende:
Het zal zal zeker kunnen, maar ben je met me eens dat een 10-jaars gemiddelde een deel van de accountingtruuks kan compenseren?

quote:

Btw: dit soort accountingtruuks doet de markt goedkoper lijken dan zij is (de werkelijke winsten zijn immers lager). Ik vraag me af of er tegenwoordig meer of minder wordt gemanipuleerd dan vroeger. Dat zou een 'skew' kunnen geven in de Shiller P/E. Echter, voordat je significant andere conclusies gaat trekken uit de Shiller P/E zou je verschillen van tientallen procenten moeten hebben, gezien de wijde range waarin de Shiller P/E fluctueert.

quote:

Op zondag 8 november 2009 13:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Eigenlijk is het probleem van de Shiller P/E dat het backward looking is, terwijl je iets zou willen hebben wat forward looking is. Het heeft geen nut om te constateren dat de markt goedkoop of duur was

quote:

Op zondag 8 november 2009 13:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

in theorie zou het in ieder geval moeten normaliseren
[..]

Tegenwoordig véél meer. Ik ben ervan overtuigt dat je Shiller P/E van dertig jaar geleden bijvoorbeeld volstrekt niet meer kunt vergelijken met tegenwoordig. Om drie redenen, zaken die vanaf pakweg de laatste 10 tot 15 jaar geleden in zwang zijn gekomen:

- leverage, de winsten zijn massal gepimpt, en niet alleen door banken, door meer schuld aan boord te nemen, en minder kapitaal, waardoor de hefboom hoger is geworden. Dat maakt dat de financiering van bedrijven rentegevoeliger is geworden, maar ook dat de risico's op insolvabiliteit en hogere risico-opslagen veel groter zijn geworden. Ik zou dus hedentendage (met dezelfde omgevingsfactoren, rentestanden etc.) een lagere P/E accepteren dan twintig jaar geleden

- het winstbegrip, E van de P/E. Ik heb voor bedrijven gewerkt die medio van het jaar al binnen een bandbreedte van een peanuts wisten welke winst ze dat jaar gingen maken, en dat kwam ook altijd uit
Het is de norm geworden. Binnen relatief ruime bandbreedtes die de regelgeving biedt is de winst aardig stuurbaar. En het wordt ook heel normaal gevonden om dat te doen. Als er een deal wordt gesloten is hoe deze boekhoudkundig verwerkt wordt bijna belangrijker dan hoeveeel cash deze oplevert.
Kenmerkend is het verhaal van uitgaverechten en goodwill bij bedrijven als Elsevier, Wolters Kluwer en VNU. Vroeger werden aangekochten uitgaverechten en goodwill geactiveerd en jaarlijks afgeschrijven. Ergens in de jaren '80 bedachten deze bedrijven dat dat onzin was, en de regelgevende instanties (bevolkt door accountants van de big four kantoren, toen nog big five geloof ik) dachten mee. Goodwill en uitgaverechten konden ook wel van het eigen vermogen worden afgeboekt. Gevolg: geen afschrijvinglasten dus: een hogere E. Toen deze bedrijven echter zoveel andere bedrijven en titels hadden overgenomen dat ze geen eigen vermogen meer hadden om iets op af te boeken, bedachten ze begin jaren 90 een andere list: wel activeren, maar niet op afschrijven. Het beste van twee werelden: geen beslag op winst, noch op eigen vermogen.
Dit soort gegoochel is echt iets van de laatste twintig jaar, bedrijven en resultaten zijn steeds meer accounting georienteerd geworden, en accountants, regelgevende instanties en andere adviseurs en stake holders zijn veel meer cooperatief geworden.

- Globalisatie.
Heeft een voor- en een nadeel. Opkomende markten bieden nieuwe afzetmarkten, groei welke in de Westerse wereld wegens verzadiging ontbeert. Hoe zich dat in de komende jaren ontwikkelt is bepalend voor de ontwikkeling van de E.
De afgelopen tien jaar en de komende pakweg paar jaar snijden bedrijven ontzettend hard in de kosten door werk te verschuiven naar 'lage lonen' landen. Eerst de (massa) productie, nu de administratieve processen. Ook daardoor is de E gevoed. Daar zijn twee problemen mee going forward. Ten eerste is het ongebreidelde geloof dat je alles maar kunt outsourcen een risico. In de jacht naar de E worden ook kritieke processen op afstand gezet. Het risico is steeds hoger, als je de curve maar omhoog wilt laten krullen. Er zit een grens aan wat je op afstand kunt zetten.
Ten tweede trekken de 'lonen' in 'lage lonen' landen sterk aan. Ja, CPA's in India zijn een stuk goedkoper dan in NL. Maar ze zijn het verschil snel aan het inhalen. Oftewel die besparing die je door massale outsourcing binnenhaalt is niet duurzaam.

quote:

Eigenlijk is het probleem van de Shiller P/E dat het backward looking is, terwijl je iets zou willen hebben wat forward looking is. Het heeft geen nut om te constateren dat de markt goedkoop of duur was

quote:

Daarnaast is de huidige E n.m.m. niet vergelijkbaar met de E van pakweg twintig jaar geleden. Alleen zijn er diverse invloeden, waardoor ik niet weet of deze geflateerd is of juist niet. Ik heb de neiging te menen: geflatteerd, ik heb m'n twijfels over de houdbaarheid van financial engineering en efficiency slagen. Of het moet ten kosten van meer risico gaan. In beide gevallen zou ik het logisch vinden een lagere P/E te verlangen. De 'dark horse' is de ontwikkeling van landen zoals China, Indonesie, Rusland, Brazilie en India. Als dat inderdaad de holy grail blijkt te zijn, zou dat zomaar alle negatieve factoren kunnen omvergooien. En de renteontwikkeling natuurlijk. Met een dubbele rente zou er niet veel van de E overblijven.

quote:

Op zondag 8 november 2009 14:29 schreef Mendeljev het volgende:
De Shiller index is vooral handig omdat je de effecten van huidige marktschommelingen kunt afzetten tegen een geschiedenis van 10 jaar. Als bedrijven massaal meer leverage toepassen dan is dat een ontwikkeling van nu en dat laat de chart ook zien. Het is dan ook vreemd om dat te willen vergelijken met 20 jaar geleden omdat de P/E nu lager zou moeten zijn; je wilt immers gaan handelen in de huidige markt en de definitie van het gemiddelde doet niks af aan het feit of de P/E 30 is of 15. Het mooie is dat de S&P500 een wereldwijd georienteerde index is. Kijk maar eens hoeveel van de genoteerde bedrijven de grootste marktkapitalisatie hebben en in hoeveel landen die actief zijn. Als China profiteert van lage lonen dan doet de S&P dat ook.
[..]

quote:

Niet mee eens vanwege het feit dat je maandelijks de chart update. Het gemiddelde is dan ook een gemiddelde op dat moment. De grootste lag is dus maximaal één maand. En hoeveel kan er nou gebeuren in een maand?

quote:

Op zondag 8 november 2009 14:58 schreef SeLang het volgende:
Bedankt voor deze uitgebreide post!
[..]

De implicatie van dit alles is dus dat terwijl de markt momenteel behoorlijk duur lijkt vergeleken met de afgelopen decennia, de markt eigenlijk nog veel duurder is en het rendement dat je op lange termijn kunt verwachten waarschijnlijk lager is dan je op grond van de geposte historische data zou verwachten.

Dat komt ook overeen met de indruk die ikzelf al had. Al ben ik geen expert in accounting, de zaken die jij hier opnoemt komen me erg bekend voor. Tot nu toe heb ik de Shiller P/E altijd gebruikt als argument dat de markt historisch gezien vrij duur is. Dat argument wordt dus alleen maar sterker. Omgekeerd, zou de markt uiteindelijk in de onderste helft van het plaatje terecht komen dan is het dus nog maar de vraag of het echt zo goedkoop is als het lijkt en moet je oppassen om de 'lage' historische waardering als argument te gebruiken.

quote:

Alleen hoeveel % zouden we de huidige 'E' op een gespreide portefeuille zoals de S&P500 overschatten ten opzichte van zeg 50 jaar geleden? Valt dat in te schatten? (lijkt me lastig...)

quote:

Overigens geeft gemanipuleer met 'E' extra steun aan een hoog dividend strategie. Dividend is natuurlijk echte cash en dat valt op lange termijn niet te manipuleren. Ja, ik weet dat veel bedrijven momenteel meer dividend uitkeren dan ze winst maken, maar dat kun je niet zolang volhouden als het pimpen van je gerapporteerde winst...

quote:

Je kunt de Shiller P/E gebruiken om te zien of de markt NU duur of goedkoop is ten opzichte van andere periodes in de geschiedenis, met de beperkingen zoals hierboven al zijn gepost. Ik hou me aanbevolen als je betere ideeen hebt.

quote:

Mijn gevoel zegt dat de emerging markets een structureel vertragende groei in de de ontwikkelde economieen min of meer zullen compenseren (op lange termijn gezien) en dat er per saldo aan de lange termijn groei daarom niet heel erg veel gaat veranderen. Bij veel westerse multinationals zie je al heel lang dat de meeste groei uit EM komt. Als ik in Azie rondloop verbaas ik me elke keer weer over de hoeveelheid producten die je daar aantreft van Unilever, Danone, l'Oreal etc en hoe de opkomende middenklasse z'n geld verkwist aan Zwitserse horloges, Schotse Whisky en Louis Vuitton tasjes . Het is bijna niet te geloven, maar tijdens mijn laatste reis in Indonesie dronk in meer dan de helft van de tijd bottled water van Danone en waste me met lokaal gekochte douche gel van Unilever, net als de locals...

quote:

Op zondag 8 november 2009 15:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Daarom zie ik het ook meer als verantwoording naar jezelf toe
De vraag is het winstniveau van de afgelopen tien jaar herhaalbaar zijn in de komende tien jaar. Ik sta in dubio.
Aan de ene kant groei in opkomende markten, en kosten besparingen, aan de andere kant kostenverhogingen in offshore activiteiten, lagere leverage, en oplopende rente. Geen idee welke kan dat opvalt
Ik denk eigenlijk dat rente de sleutel is.

quote:

Op zondag 8 november 2009 15:47 schreef SeLang het volgende:


Btw: wanneer gaan we weer terug naar normale boekhoudregels? Ik dacht dat de FASB bezig was met nieuwe regels waarin naast de huidige 'mark to fantasy' ook weer 'mark to market' moet worden gerapporteerd. Als de discrepantie tussen die twee erg groot is bij bepaalde banken dan krijg je weer allerlei leuke speculaties...

quote:

Op zondag 8 november 2009 16:18 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Daarom zijn bedrijven waarvan ik duidelijk zie of vermoed dat ze off balance shit als policy hebben verheven een perma-afblijvert

quote:

Op zondag 8 november 2009 17:54 schreef SeLang het volgende:
Ik zit met een moeilijke beleggingsbeslissing.

De P/E ratios zijn veel te hoog en vanwege de ergernis en mentale stress die dat oplevert is het geen optie om met kerst en nieuwjaar thuis te blijven. Het idee is dat ik pas thuis kom als Bernanke klaar is met printen en het opkopen van $1,5T aan mortgage securities. Nu moet ik beslissen of ik in december voor 2 maanden naar Vietnam ga of naar de Filippijnen. Moeilijk moeilijk.... Ik neig naar de Filippijnen, want katholiek dus beetje kerstsfeer. Sowieso ga ik naar beiden (ooit), de vraag is alleen wie eerst. Dus ga ik eerst 2 maanden in de Filippijnen op het strand liggen of naar Vietnam?

Het leven van een lange termijn belegger valt helemaal niet mee, met al die belangrijke beslissingen die je moet nemen

Poll: SeLang moet met kerst naar

Vietnam

Filippijnen
^Tussenstand:
[ afbeelding ]
^{Ook een poll maken? Klik hier}

quote:

Op zondag 8 november 2009 17:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Filippijnen, maar ik mis de optie 'anders'

Myanmar of India bijvoorbeeld

quote:

AMSTERDAM - De topman van Goldman Sachs, de Amerikaanse bank die volop in de media kwam door de hoge bonussen, vindt dat banken een maatschappelijk belang dienen en 'werk van God' doen.
© ANPDat zei topman Lloyd Blankfein in een interview met de Britse krant Sunday Times. ''We helpen bedrijven te groeien door ze te helpen met kapitaal."

"Bedrijven die groeien, creëren welvaart. Dat betekent weer dat mensen banen hebben, dat zorgt voor meer groei en meer welvaart'', aldus de topman in het dagblad.

Herstel

Blankfein zei ook dat hij vond dat hoge winsten en bonussen bij banken laten zien dat de wereldeconomie aan het herstellen is. De winst van Goldman Sachs was in het derde kwartaal beter dan verwacht en kwam uit op 3,19 miljard dollar.

In dezelfde periode een jaar eerder ging het nog om een winst van 845 miljoen dollar. De bank is van plan aan het einde van dit jaar meer dan 20 miljard dollar aan bonussen uit te keren.

quote:

Op vrijdag 6 november 2009 23:09 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Voor de rest ga ik morgen naar een voormalige Canadese bankier die me wat gaat vertellen over een voormalig top belegger die een heel jaar lang een beleggers cursus aan biedt waar je gegarandeerd een miljoen verdient. Kosten daarvan bedragen 4000 pond. Ben benieuwd, de beste man heeft namelijk wel degelijk een bewezen record dat hij erg profitable is geweest en nog steeds is. (ja ja, ik weet ook, it has scam written all over it, maar degene van wie ik het te horen kreeg vertrouw ik wel, dus ik wacht af voordat ik een mening ga geven)

quote:

Op zondag 8 november 2009 18:37 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat ga je doen SeLang als net tijdens die 2 maanden dat koopwaardige moment aanbreekt? Ik neem aan dat je geen laptop midden in de rimboe daar hebt

quote:

Die 'top belegger' bleek Darren Winters te zijn via http://www.wininvesting.com/ Dit gezien te hebben vraag ik me toch maar weer af waarom er mensen in vallen? Dit schreeuwt scam.

quote:

Op zondag 8 november 2009 18:37 schreef sitting_elfling het volgende:
Wat ga je doen SeLang als net tijdens die 2 maanden dat koopwaardige moment aanbreekt?

quote:

Op zondag 8 november 2009 18:41 schreef SeLang het volgende:
Die gegarandeerde 1 miljoen winst gaf het al gelijk weg
Plus het feit dat iemand zogenaamd een perfect winstgevend systeem heeft en dat dan verkoopt voor 4000 pond

quote:

Op zondag 8 november 2009 18:41 schreef Arcee het volgende:

[..]

Dat lijkt me sterk, want voor SeLang zal 't wel onder de lows van maart moeten gaan en die gaan nog wel even op zich laten wachten, als ze überhaupt nog weer op de borden verschijnen.

quote:

Op zondag 8 november 2009 18:51 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Mja, maar dit zal ook niet zijn laatste vakantie zijn En sinds hij nog al naar afgelegen vakantie oorden gaat waar je soms kilometers van een fatsoenlijk internetcafé zit .. lijkt het me nogal stress vol om in een zweterig warm vietnamees internet cafe als 1 van de weinige westerlingen met een groot bedrag in eens op de beurzen in te stappen. Ik zou dan continu om me heen kijken of iemand stiekum over mn schouder zou meeloeren

quote:

Op zondag 8 november 2009 18:51 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Mja, maar dit zal ook niet zijn laatste vakantie zijn En sinds hij nog al naar afgelegen vakantie oorden gaat waar je soms kilometers van een fatsoenlijk internetcafé zit .. lijkt het me nogal stress vol om in een zweterig warm vietnamees internet cafe als 1 van de weinige westerlingen met een groot bedrag in eens op de beurzen in te stappen. Ik zou dan continu om me heen kijken of iemand stiekum over mn schouder zou meeloeren

quote:

Op zondag 8 november 2009 19:21 schreef SeLang het volgende:
Ik heb weleens een transactie van een half miljoen euro gedaan bij McDonalds, via hun gratis wireless internet

quote:

Op zondag 8 november 2009 19:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

ik neem aan dat de slaat op de transactie, en niet op het eten

quote:

Op zondag 8 november 2009 19:30 schreef SeLang het volgende:
Het schiet niet op met een vlucht maar Manila. Het goedkoopste dat ik kan vinden ligt rond de £600. Dat zijn toch geen prijzen meer. Is de creditcrunch voorbij ofzo?

quote:

Op zondag 8 november 2009 19:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nope de pond is niet meer wat ie was.

al eens geprobeer met Air Asia naar Kaula Lumpur en dan door naar Manilla bijvoorbeeld?

quote:

Op zondag 8 november 2009 21:16 schreef SeLang het volgende:
Hmmm...
Ik zie net dat je in de Filippijnen al een retirement visa kunt krijgen vanaf je 35ste . Requirement is dat je US$75.000 het land binnen brengt, die je na een half jaar ofzo mag besteden aan het kopen van een huis. En als ik het goed gelezen heb wordt buitenlands inkomen van foreigners daar niet belast (net zoals nu in de UK). Klinkt best goed, aangezien ik na de verkiezingen in de UK met een Conservatives regering waarschijnlijk belasting moet gaan betalen moet ik sowieso op zoek naar een nieuwe stek.... Ik ga met dus met extra belangstelling daar even rondneuzen

quote:

Op zondag 8 november 2009 21:24 schreef sitting_elfling het volgende:
Hoe komt het eigenlijk dat de volumes van dit jaar gemiddeld genomen een stuk lager zijn dan in vergelijking met een jaar geleden, of 2 of 3 jaar geleden? Waar is dat 'volume' gebleven? Heb wel een idee, maar de volumes zijn toch nog echt een stuk lager dan jaren geleden..

quote:

Op zondag 8 november 2009 21:35 schreef SeLang het volgende:

[..]

Volgens mij is dat niet zo hoor. Waar zie je dat?

quote:

Op zondag 8 november 2009 21:48 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik zie dat ik al 2 eerdere grafiekjes omtrent volume heb gepost hier, met het 1 en 2jarige gemiddelde van de AEX t.o.v huidige volumes.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 8 november 2009 21:27 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je met 75k daar een leuk penthouse kunt kopen?

+beveiligers
+en consorten..

quote:

Op zondag 8 november 2009 21:16 schreef SeLang het volgende:
Hmmm...
Ik zie net dat je in de Filippijnen al een retirement visa kunt krijgen vanaf je 35ste . Requirement is dat je US$75.000 het land binnen brengt, die je na een half jaar ofzo mag besteden aan het kopen van een huis. En als ik het goed gelezen heb wordt buitenlands inkomen van foreigners daar niet belast (net zoals nu in de UK). Klinkt best goed, aangezien ik na de verkiezingen in de UK met een Conservatives regering waarschijnlijk belasting moet gaan betalen moet ik sowieso op zoek naar een nieuwe stek.... Ik ga met dus met extra belangstelling daar even rondneuzen

quote:

Op zondag 8 november 2009 21:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
een driver in India kost trouwens ongeveer 100 euro in de maand. Dag en nacht paraat. Gewoon genant.

quote:

Op zondag 8 november 2009 22:37 schreef beertenderrr het volgende:
vertel je hem dan tijdens de rit ook dat je transacties maakt bij de mcdonalds van dezelfde bedragen, maar dan in euro's?

quote:

Op maandag 9 november 2009 09:12 schreef Vandergeld het volgende:
Hoog openen, laag eindigen vandaag. Net ook goud shorts gekocht.

quote:

Op zondag 8 november 2009 22:04 schreef bouillabaisse het volgende:
Wat ben je toch een weldoener.

quote:

Op maandag 9 november 2009 10:08 schreef LXIV het volgende:

Die mensen zijn blij dat ze een dag werk hebben. Zelf loop ik altijd graag, maar nam in Indonesie vaak een taxi om toch wat geld direct bij de lokale bevolking uit te geven.

quote:

In ieder geval vind ik het beter om een dienst af te nemen dan om zomaar geld weg te geven. In het eerste geval behandel je de mensen als een -gelijkwaardige- ondernemer, in het tweede maak je er een bedelaar van. En als het financieel niet uitkomt dan rijden ze echt niet voor je.

quote:

Op maandag 9 november 2009 10:45 schreef AQuila360 het volgende:
Stijgt maar door

quote:

Op maandag 9 november 2009 11:17 schreef SeLang het volgende:
Aardige testcase dit
Er staat een textbook TA patroon dat wijst op een daling. Als we verder gaan stijgen dan kan dat ook weer in de vuilnisbak

Btw: de euro is vandaag alweer even boven de $1,50 geweest....

quote:

Op maandag 9 november 2009 11:29 schreef bouillabaisse het volgende:
Vandergeld zit short op goud, schreef hij daarstraks. Hij gelooft er in elk geval heilig in.

quote:

Op maandag 9 november 2009 11:31 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Ik geloof nergens heilig in, verwacht alleen dat goud een zeer belangrijke top aan het zetten is, net als beurzen en olie.

quote:

Op maandag 9 november 2009 11:32 schreef bouillabaisse het volgende:

[..]

Het was maar een grapje.

Wanneer loopt je shortpositie af?

quote:

Op maandag 9 november 2009 11:32 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Goud hebben geen afloopdatum, puts over 2 weken deels en rest 3e vrijdag van december.

quote:

Op maandag 9 november 2009 11:30 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Moah, de odds op een daling zijn hoger, maar dat wil niet zeggen dat het gebeurt. Zelfs met een 99% op succes heb je altijd nog een kans op dat je iets niet wint.

quote:

Op maandag 9 november 2009 11:37 schreef RvLaak het volgende:

[..]

En wanneer neem je je verlies op je puts? Ik neem aan dat ze er behoorlijk rood bij staan, met de huidige stijging.

quote:

Op maandag 9 november 2009 12:22 schreef bouillabaisse het volgende:
Dus als ik het goed begrijp is dat bloombergdinges een beetje de google van de financiele sector?

quote:

Op maandag 9 november 2009 12:40 schreef RvLaak het volgende:
Ook vreemd, de Duitse industriële productie is gestegen, maar het handelsoverschot is gedaald

quote:

Op maandag 9 november 2009 12:46 schreef sitting_elfling het volgende:
Leuk om te zien dat de volume kwestie van vorig jaar, gemiddeld genomen oplopende switche van vorig jaar boven het gemiddelde volume en dit jaar onder het gemiddelde volume loop. Terwijl je duidelijk een stijging kunt zien in de volume vorig jaar aan het eind van het jaar door uiteraard oplopende volumes. En sinds we tijdens die crisis weer omhoog zijn gegaan zijn de volumes weer onder het gemiddelde volume gedoken!
[ afbeelding ]

Uitgaande van het meeste positieve TA plaatje verwacht ik dat we tussen 313 - 333 de volgende top zetten om de volgende correctie te zien. Mochten we onder de 328 een top zetten zou ik al spreken van een kleine correctie vanwege lagere toppen, mocht hij de de top boven de 328 zetten kunnen we weer omhoog. Al blijft het TA

quote:

Op maandag 9 november 2009 13:00 schreef SeLang het volgende:

[..]

Check die volume spike tijdens de meest recente daling (mid-eind oktober)

quote:

Op maandag 9 november 2009 09:12 schreef Vandergeld het volgende:
Hoog openen, laag eindigen vandaag. Net ook goud shorts gekocht.

quote:

Op zondag 8 november 2009 17:54 schreef SeLang het volgende:
Ik zit met een moeilijke beleggingsbeslissing.

De P/E ratios zijn veel te hoog en vanwege de ergernis en mentale stress die dat oplevert is het geen optie om met kerst en nieuwjaar thuis te blijven. Het idee is dat ik pas thuis kom als Bernanke klaar is met printen en het opkopen van $1,5T aan mortgage securities. Nu moet ik beslissen of ik in december voor 2 maanden naar Vietnam ga of naar de Filippijnen. Moeilijk moeilijk.... Ik neig naar de Filippijnen, want katholiek dus beetje kerstsfeer. Sowieso ga ik naar beiden (ooit), de vraag is alleen wie eerst. Dus ga ik eerst 2 maanden in de Filippijnen op het strand liggen of naar Vietnam?

Het leven van een lange termijn belegger valt helemaal niet mee, met al die belangrijke beslissingen die je moet nemen

Poll: SeLang moet met kerst naar

Vietnam

Filippijnen
^Tussenstand:
[ afbeelding ]
^{Ook een poll maken? Klik hier}

quote:

Op maandag 9 november 2009 13:16 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Denk je dit nog steeds?

quote:

Op maandag 9 november 2009 13:16 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Denk je dit nog steeds?

quote:

Op maandag 9 november 2009 13:21 schreef SeLang het volgende:

[..]

Offtopic, maar zojuist ticket naar Filippijnen geboekt, 7 dec- 3 feb
£613,20

Ik ben nu net één week terug van 2 maanden Indonesie

quote:

Op maandag 9 november 2009 14:44 schreef Falco het volgende:
de saaie buy-and-hold-strategie van Selang (dank voor je uiteenzetting van je strategie )

quote:

Op maandag 9 november 2009 15:03 schreef Zith het volgende:

[..]

Link? Of is het de accumulatie van z'n posts?

quote:

Op maandag 9 november 2009 14:44 schreef Falco het volgende:

Zelf denk ik trouwens dat het voor oudere mensen juist aan te raden is om een lichte edge in je portefeuille voor aandelen met hoog dividend te hanteren. Inkomen uit werk valt weg rond je 65e en met redelijke garantie krijg je jaarlijks een aardig rendement op je aandelenportefeuille, waarmee je leuke dingen kunt doen op je oude dag.

quote:

Op maandag 9 november 2009 13:56 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Ja nog steeds, vooral op de US indices.

quote:

Op maandag 9 november 2009 15:22 schreef Lemans24 het volgende:
oh, wat doet die dollar nu?

alweer 1.50057

quote:

Op maandag 9 november 2009 12:20 schreef sitting_elfling het volgende:
Zoals ik hier al eerder vermeldde was er op BB onlangs een nieuwe update die stormen liet zien of het bepaalde assets van een bedrijf waar je in geinvesteerd had. Ze hebben het vandaag weer geupdate

Zie hier onze vriendin, IDA en welke kant ze op gaat...
[ afbeelding ]

En als je dan gaat kijken of onze vriendin IDA bepaalde fabrieken of andere zaken omver kan mieteren ...
.. en zo kun je ook nog allemaal kleine 'stormen' bekijken .. welke richting ze opgaan, hoe snel .. etc.
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 9 november 2009 15:44 schreef M.Melandri het volgende:
Na 4u kunnen we weer zakken.

quote:

Op maandag 9 november 2009 15:47 schreef Apache4U het volgende:

[..]

Welke cijfers komen er dan uit?

quote:

Op maandag 9 november 2009 15:49 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Geen idee, kijk alleen naar mijn charts. Lijkt op topvorming.

quote:

Op vrijdag 6 november 2009 20:52 schreef Gremen het volgende:
Als er geen afstort meer komt, gaan we volgende week naar de 315

quote:

Op maandag 9 november 2009 15:54 schreef Arcee het volgende:

[..]

Daar zijn we nog minder dan 2 puntjes van verwijderd.

quote:

Op maandag 9 november 2009 15:55 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

ondertussen nog maar 1 puntje en een beetje. Ik krijg toch medelijden met Vandergeld en zijn puts november.

quote:

Op maandag 9 november 2009 16:00 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Medelijden?

quote:

Op maandag 9 november 2009 16:02 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Ja had je project van 5000 -1 miljoen graag zien uitkomen. Kan natuurlijk nog altijd alleen lijkt tot nu toe een slechte aankoop te zijn geweest.

quote:

Op maandag 9 november 2009 16:03 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Timing had inderdaad beter kunnen zijn, maar ik sta er nog steeds achter dat vandaag een draaidag gaat worden.

quote:

Op maandag 9 november 2009 16:03 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Timing had inderdaad beter kunnen zijn, maar ik sta er nog steeds achter dat vandaag een draaidag gaat worden.

quote:

Op maandag 9 november 2009 16:13 schreef Apache4U het volgende:

[..]

Baseer je dat op EW of op cijfers die vandaag nog uit gaan komen?(of beiden?).

quote:

Op maandag 9 november 2009 16:28 schreef SeLang het volgende:
Het S&P500 koersverloop schreeuwt echt om short te gaan.
Scherpe stijging onder afnemende volumes tot vlak onder een oude top nu...

Ik doe het niet! ik doe het niet! ik doe het niet!
De beurs is immers vrijwel niet te voorspellen

quote:

'Ouderen' azen op studentenwerk

9 november 2009, 15:27 | ANP
ROTTERDAM (AFN) - Nederlandse studenten hebben steeds meer concurrentie van 40-plussers bij het vinden van een bijbaan. Dat blijkt uit het Nationale Bijbanenonderzoek 2009 van Zoekbijbaan.nl, een online vacaturebank voor parttime werk.

De 40-plussers bieden zich online steeds vaker aan om werk te doen wat studenten gewoonlijk doen. De meesten doen dit omdat het ze het geld hard nodig hebben. ,,Vooral horecawerk is gewild onder deze groep. Dat is normaal toch typisch studentenwerk'', aldus Pieter van Diggele van Zoekbijbaan.nl.

Al sinds het begin van de economische crisis ziet de vacaturesite een stijging van het aantal oudere, meer ervaren werkzoekenden. Dit jaar is het aantal 40-plussers dat zich heeft aangemeld 163 procent gestegen ten opzichte van 2007.

Dat 'ouderen' zich beschikbaar stellen voor typisch studentenwerk is volgens het onderzoek te verklaren door het afgenomen aanbod van werk. Driekwart van de ondervraagde mensen boven de 40 jaar heeft meer moeite met het vinden van werk dan voor de crisis. En één op de tien wil zelfs zo graag werken, dat het ze niet uitmaakt wat ze verdienen.

quote:

Op maandag 9 november 2009 16:30 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

zal ik het voor je doen dan?

quote:

Op maandag 9 november 2009 16:51 schreef SeLang het volgende:

[..]

Crisis

quote:

laatst gewijzigd: 09-11-2009 15:40
Crisis treft ook verkoop seksartikelen

De economische teruggang heeft ook de Duitse leverancier van erotische artikelen Beate Uhse getroffen.

Christine le Duc
Het bedrijf, in Nederland bekend van onder meer Christine le Duc, heeft in de eerste negen maanden van dit jaar de omzet en het bedrijfsresultaat flink zien dalen.

Bedrijfsresultaat -90%
De omzet zakte met ruim 8% naar 171 miljoen euro, meldde Beate Uhse maandag. Het bedrijfsresultaat kromp met 90% naar 0,5 miljoen euro. Met name de verkopen in Duitsland en Frankrijk gingen vanaf de zomermaanden flink achteruit.

Grootste
Beate Uhse opereert in zestien landen en is met een jaaromzet van ongeveer 250 miljoen euro een van de grootste leveranciers van erotische artikelen ter wereld.

Feestdagen
De onderneming heeft in de afgelopen maanden het aantal winkels fors teruggeschroefd en voerde ook andere kostenbesparingen door. Beate Uhse hoopt ondanks de tegenvallende resultaten in de eerste negen maanden het eerder voorspelde bedrijfsresultaat van 3 miljoen euro over heel 2009 te halen. Met de feestdagen stijgt de vraag naar erotische speeltjes en lingerie traditioneel sterk.