'Ons', wanneer gesproken over Amerika? We zijn geen één uniform blok dat een homogeen groep is hé. Feit is dat de VS al begon te dreigen en eisen voor er bewijzen zijn geleverd, sterker nog ze hebben zelfs gehandeld voor dat er bewijzen waren geleverd. Iaw zeg jij persoonlijk : 'Je hebt je te onderwerpen aan de eisen van de sterkste' wanneer je het over het ultimatum hebt?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:44 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
De boze beulen? Ik zie "ons" en "Amerika" toch wel wat anders, en Afghanistan had dat ook maar beter kunnen doen. Maargoed, ze hebben zich de rug toegekeerd aan het ultimatum dat er lag, dan is het ook hun eigen schuld dat de situatie is zoals die is.
Ik weet niet of je de Taliban in zo'n stricte commandostructuur moet bezien. Omar was ook niet blij met Dadullah en Bakht die het leiderschap in Waziristan hadden. Volgens mij is 'de taliban in pakistan' ook meer een losse verzameling tribale leiders, talibani en al-qaeda-achtige jihadi's.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:45 schreef Triggershot het volgende:
Nee, het is in de naam van de Taliban wanneer het in opdracht van hen gebeurt, Mullah Umar heeft zich herhaaldelijks gekeerd tegen zelfmoordaanslagen jegens burgers. Ik kan ook zeggen dat ik iets in jouw naam steel, betekent niet dat het in jouw naam is gedaan.
Ik zie daar zeker geen rechtvaardiging in. Vooral omdat je ziet dat de term " de Taliban " net als de term " terroristen" te pas en te onpas gebruikt wordt.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:41 schreef Disana het volgende:
[..]
Oh maar ik zeg niet dat ik superieur ben in de gedachte dat ik de Taliban een dood en verderf zaaiende groep vind die ik het liefst van de aardbodem zie verdwijnen. Dat zijn gewoon mijn gevoelens gebaseerd op wat ik van ze zie, zoals het platgooien van met steungeld gebouwde schooltjes omdat er meisjes op zitten. Ik laat me zelden zo heftig uit en zie meestal de nuancering nog wel, maar niet waar het de Taliban betreft.
Ligt aan de ernst van wat er gebeurt, zodra de Taliban Al-Qaeda herbergde en beschermde en weigerde uit te leveren dan is er wat mij betreft een keuze die ons rest, namelijk pacifistisch toekijken hoe die gekken aanslagen kunnen blijven uitvoeren, of binnenvallen en ze allemaal een kogel door de kop jagen. Naturalmente lag keuze twee meer voor de hand, omdat we onze soevereiniteit nou eenmaal beschermen.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:45 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Er zit een groot gat tussen "diegene z'n gang laten gaan" of "diegene daarna vermoorden".
[..]
Die "baas" is de regering, als je regering een ander kenmerkt als vijand dan mag je er wel van uit gaan dat het ook je vijand is. Dus ja, in het geval van Afghanistan zou ik het helemaal geen probleem vinden om uitgezonden te worden naar Afghanistan.quote:Het vechten in een leger, je moet orders opvolgen, je mag haast niet zelf nadenken en als de baas zegt dat het een vijand is, dan is het een vijand.
Jezus Whiskey, is het nou nooit bij je opgekomen dat onze perceptie van goed en kwaad heel anders is dan die van hen. Jij ziet ons niet als de boze beul, maar de moslims aldaar beschouwen ons wel als een boosaardig iets. Dan kun je wel zeggen "ja, maar wij zijn de good guys". Maar die vlieger gaat natuurlijk niet op. Omdat jij het westen beschouwt als de krachten van het goede, betekent niet dat iedereen jouw visie deelt. Niet dat de Taliban het goede vertegenwoordigt, zeker niet. In mijn ogen bestaat er dan ook niet zoiets als goed en kwaad. Alles is het gevolg van point of view.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:44 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
De boze beulen? Ik zie "ons" en "Amerika" toch wel wat anders, en Afghanistan had dat ook maar beter kunnen doen. Maargoed, ze hebben zich de rug toegekeerd aan het ultimatum dat er lag, dan is het ook hun eigen schuld dat de situatie is zoals die is.
De coalitie zoals die is is een "blok", evenals NAVO. Als je het dus over de militairen hebt van de lidstaten van de NAVO dan kan je het over ons hebben ja. Ik zie het westen ook als één groot blok die de slechte invloeden van buitenstaanders bevecht, iets waar ik het volledig mee eens ben. Als het aan mij ligt stampen we volgende maand Iran nog binnen bij wijze van spreken.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:47 schreef Triggershot het volgende:
[..]
'Ons', wanneer gesproken over Amerika? We zijn geen één uniform blok dat een homogeen groep is hé. Feit is dat de VS al begon te dreigen en eisen voor er bewijzen zijn geleverd, sterker nog ze hebben zelfs gehandeld voor dat er bewijzen waren geleverd. Iaw zeg jij persoonlijk : 'Je hebt je te onderwerpen aan de eisen van de sterkste' wanneer je het over het ultimatum hebt?
Je spreekt over bescherming van hun soevereiniteit (de VS). Zij deden exact hetzelfde, ze deden een aanbod voor uitlevering, tegenover een garantie van de VS. Hun goed recht, als soeverein land. De VS als oorlogshitser wilde daar natuurlijk niets van weten, hun beschadigde ego moest en zou gewraakt worden. Eerwraak op mondiale schaal noem ik dat ook wel.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:49 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ligt aan de ernst van wat er gebeurt, zodra de Taliban Al-Qaeda herbergde en beschermde en weigerde uit te leveren dan is er wat mij betreft een keuze die ons rest, namelijk pacifistisch toekijken hoe die gekken aanslagen kunnen blijven uitvoeren, of binnenvallen en ze allemaal een kogel door de kop jagen. Naturalmente lag keuze twee meer voor de hand, omdat we onze soevereiniteit nou eenmaal beschermen.
Dus als de regering wat zegt, is het ook zo. Goed zo, je beschikt in ieder geval de robotmentaliteit van het professionele leger.quote:Die "baas" is de regering, als je regering een ander kenmerkt als vijand dan mag je er wel van uit gaan dat het ook je vijand is. Dus ja, in het geval van Afghanistan zou ik het helemaal geen probleem vinden om uitgezonden te worden naar Afghanistan.
Dat ze Jihadi's zijn, daar is geen twijfel over mogelijk natuurlijk gezien de activiteiten, maar kwalijker is het denk ik dat je alle splintergroeperingen verzameld onder één naam / groep terwijl de banden onderling misschien al jaren is gebroken.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:48 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik weet niet of je de Taliban in zo'n stricte commandostructuur moet bezien. Omar was ook niet blij met Dadullah en Bakht die het leiderschap in Waziristan hadden. Volgens mij is 'de taliban in pakistan' ook meer een losse verzameling tribale leiders, talibani en al-qaeda-achtige jihadi's.
Je zegt het zelf eigenlijk al, ik geloof in mijn eigen visie van goed en kwaad, westerse kapitalisme is goed, alles dat anders is is kwaad. Mits de bedoelingen daar naar zijn uiteraard, ik ga met plezier naar Islamitische landen toe e.d. maar ze moeten niet komen met terrorisme en zoals Iran nu met dreigementen, want dan mogen ze van mij wel een ultimatum aan de broek krijgen.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jezus Whiskey, is het nou nooit bij je opgekomen dat onze perceptie van goed en kwaad heel anders is dan die van hen. Jij ziet ons niet als de boze beul, maar de moslims aldaar beschouwen ons wel als een boosaardig iets. Dan kun je wel zeggen "ja, maar wij zijn de good guys". Maar die vlieger gaat natuurlijk niet op. Omdat jij het westen beschouwt als de krachten van het goede, betekent niet dat iedereen jouw visie deelt. Niet dat de Taliban het goede vertegenwoordigt, zeker niet. In mijn ogen bestaat er dan ook niet zoiets als goed en kwaad. Alles is het gevolg van point of view.
Jij leeft met je gedachten nog teveel in WOII-tijd.
True, maar als ik op Wikipedia af mag gaan dan denk ik dat dat hier niet het geval is:quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:52 schreef Triggershot het volgende:
Dat ze Jihadi's zijn, daar is geen twijfel over mogelijk natuurlijk gezien de activiteiten, maar kwalijker is het denk ik dat je alle splintergroeperingen verzameld onder één naam / groep terwijl de banden onderling misschien al jaren is gebroken.
quote:The Taliban in Waziristan is led by Maulavi Jalaluddin Haqqani, a veteran mujahideen commander and member of the Zadran tribe, who aligned himself with the Taliban and rose to be a cabinet member of the Islamic Emirate of Afghanistan (the official name of the former Taliban government of Afghanistan). He has delegated much of the day-to-day field operation to his son, Sirajuddin Haqqani, who is said to be military commander over all the Taliban-aligned militants in the Waziristan tribal regions.[7] Experts estimate the number of Taliban operatives at between 30,000 and 35,000 in this region.
Een blok in de zin van één militair strategisch bondgenootschap misschien, maar de landen van o.a. de Navo en VN veiligheidsraad, waren niet allemaal op hetzelfde lijn van hoe het moest gebeuren. Daarnaast denk ik dat je het Westen idealer ziet dan het is, het Westen is namelijk intern zo verdeeld als de pest inzake vrijwel alle issues, dat iemand in Iran het Westen als een blok ziet die hetzelfde wil en daarom heel het Westen als dreiging zou ik nog wel snappen, maar om begrip te hebben voor iemand die in het Westen woont en de zaken zelf zo niet? Niet echt.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:51 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
De coalitie zoals die is is een "blok", evenals NAVO. Als je het dus over de militairen hebt van de lidstaten van de NAVO dan kan je het over ons hebben ja. Ik zie het westen ook als één groot blok die de slechte invloeden van buitenstaanders bevecht, iets waar ik het volledig mee eens ben. Als het aan mij ligt stampen we volgende maand Iran nog binnen bij wijze van spreken.
En ja, ik zie een Ultimatum als iets dat serieus dient te worden genomen.
Een regering gebaseerd op de Taliban is dan ook niet serieus te nemen, niet zo serieus als overige landen wat mij betreft. Een terroristische organisatie die de touwtjes in handen heeft is niet automatisch een regering, maar het is een groep terroristen met een stuk grond. Ik ben het dus eens met de Verenigde Staten dat een "if you're not with us, you're against us" strategie wel gepast was in die situatie.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:52 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Je spreekt over bescherming van hun soevereiniteit (de VS). Zij deden exact hetzelfde, ze deden een aanbod voor uitlevering, tegenover een garantie van de VS. Hun goed recht, als soeverein land. De VS als oorlogshitser wilde daar natuurlijk niets van weten, hun beschadigde ego moest en zou gewraakt worden. Eerwraak op mondiale schaal noem ik dat ook wel.
[..]
Vlieg een end op met je NWO geblaat, ik heb het over de defensie, en die is nou eenmaal in de handen van de regering. Als de regering een natie kenmerkt als vijand, dan zal die natie dat ook vast wel zijn. Ongeacht de lieve kindjes die in de andere natie wonen en klaarblijkelijk niet m'n vijand zijn.quote:Dus als de regering wat zegt, is het ook zo. Goed zo, beschikt in ieder geval de robotmentaliteit van het professionele leger.
Ik heb het dan ook over militaire zaken, daar draait dit hele topic toch ook om of niet?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Een blok in de zin van één militair strategisch bondgenootschap misschien, maar de landen van o.a. de Navo en VN veiligheidsraad, waren niet allemaal op hetzelfde lijn van hoe het moest gebeuren. Daarnaast denk ik dat je het Westen idealer ziet dan het is, het Westen is namelijk intern zo verdeeld als de pest inzake vrijwel alle issues, dat iemand in Iran het Westen als een blok ziet die hetzelfde wil en daarom heel het Westen als dreiging zou ik nog wel snappen, maar om begrip te hebben voor iemand die in het Westen woont en de zaken zelf zo niet? Niet echt.
Interessante aanvulling, thanks!quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:55 schreef speknek het volgende:
[..]
True, maar als ik op Wikipedia af mag gaan dan denk ik dat dat hier niet het geval is:
[..]
Mijn laatste poging was meer gericht jouw opvatting boven water te halen vanuit een ethisch perspectief, om te kijken of we gemeenschappelijk grond hadden.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:56 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook over militaire zaken, daar draait dit hele topic toch ook om of niet?
Dan snap ik de vraagstelling niet helemaal ben ik bang, je doelt er op waarom ik het westen als een blok zie?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mijn laatste poging was meer gericht jouw opvatting boven water te halen vanuit een ethisch perspectief, om te kijken of we gemeenschappelijk grond hadden.
Feitelijk benoem je een regering gewoon "terroristen" en dan ben je dus klaar voor een oorlog, immers je hoeft hen dan niet serieus te nemen. Je simplisme is angstaanjagend.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:56 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Een regering gebaseerd op de Taliban is dan ook niet serieus te nemen, niet zo serieus als overige landen wat mij betreft. Een terroristische organisatie die de touwtjes in handen heeft is niet automatisch een regering, maar het is een groep terroristen met een stuk grond. Ik ben het dus eens met de Verenigde Staten dat een "if you're not with us, you're against us" strategie wel gepast was in die situatie.
NWO geblaat, maar ondertussen weten we dat bepaalde Westerse regeringen onterecht bepaalde andere landen als direct gevaar voor de eigen veiligheid hebben lopen bestempelen. Oftewel, de praktijk wijst uit dat je eigen regering het goed (bewust) mis kan hebben.quote:Vlieg een end op met je NWO geblaat, ik heb het over de defensie, en die is nou eenmaal in de handen van de regering. Als de regering een natie kenmerkt als vijand, dan zal die natie dat ook vast wel zijn. Ongeacht de lieve kindjes die in de andere natie wonen en klaarblijkelijk niet m'n vijand zijn.
Nvmquote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:59 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dan snap ik de vraagstelling niet helemaal ben ik bang, je doelt er op waarom ik het westen als een blok zie?
Zijn de termen 'achterlijke primitieve mannen belust op macht' meer naar je zin? Ik wil het ook wel anders stellen: achterlijke primitieve mannen die hun vrouwen en dochters overgooien met zuur of in brand steken om het minste geringste verdienen geen recht op (een goed) leven.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:48 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Ik zie daar zeker geen rechtvaardiging in. Vooral omdat je ziet dat de term " de Taliban " net als de term " terroristen" te pas en te onpas gebruikt wordt.
Maar goed, je zegt het zelf eigenlijk al. Je bent inderdaad niet beter dan "de Taliban".
Dat is inderdaad een stuk meer naar mijn zin ja. Is dat zo vreemd?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:00 schreef Disana het volgende:
[..]
Zijn de termen 'achterlijke primitieve mannen belust op macht' meer naar je zin? Ik wil het ook wel anders stellen: achterlijke primitieve mannen die hun vrouwen en dochters overgooien met zuur of in brand steken om het minste geringste verdienen geen recht op (een goed) leven.
Als de regering terroristen zijn, dan is dat geen probleem inderdaad.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:59 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Feitelijk benoem je een regering gewoon "terroristen" en dan ben je dus klaar voor een oorlog, immers je hoeft hen dan niet serieus te nemen. Je simplisme is angstaanjagend.
[..]
De regering is niet iets "anders" wat jullie NWO mensen altijd menen te denken, de regering is een volksvertegenwoordiging. Het lijkt wel alsof jullie denken dat er overal een geheime organisatie achter zit van mensen die zo graag mogelijk de eigen bevolking verneuken. Je hebt zelf die regering gekozen om acties te nemen, dat je het niet eens bent met alle beslissingen wil nog niet zeggen dat de regering je verneukt waar je bij staat, ze handelen in jouw naam.quote:NWO geblaat, maar ondertussen weten we dat bepaalde Westerse regeringen onterecht bepaalde andere landen als direct gevaar voor de eigen veiligheid hebben lopen bestempelen. Oftewel, de praktijk wijst uit dat je eigen regering het goed (bewust) mis kan hebben.
Nou nee, ik wil best antwoord verschaffen ik begrijp alleen je exacte vraagstelling niet helemaal.quote:
Nee hoor dat is niet vreemd en dat zei ik dus ook nietquote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:01 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een stuk meer naar mijn zin ja. Is dat zo vreemd?
Jij vindt dat onze huidige regering het volk goed vertegenwoordigt? Met alle extra belastingen, doorwerken tot je 70e, verboden en plichten?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:02 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Als de regering terroristen zijn, dan is dat geen probleem inderdaad.
[..]
De regering is niet iets "anders" wat jullie NWO mensen altijd menen te denken, de regering is een volksvertegenwoordiging. Het lijkt wel alsof jullie denken dat er overal een geheime organisatie achter zit van mensen die zo graag mogelijk de eigen bevolking verneuken. Je hebt zelf die regering gekozen om acties te nemen, dat je het niet eens bent met alle beslissingen wil nog niet zeggen dat de regering je verneukt waar je bij staat, ze handelen in jouw naam.
Ik vind 'kwaad' nogal overdreven. Je bent niet gelovig maar je redeneert wel op zn bijbels. Het hele idee van goed en kwaad is namelijk afkomstig van religie middels het dualisme. De wereld is simpelweg niet zo zwart/wit. Ik koester geen sympathie voor de Taliban e.d maar ik voel geen behoefte om mijn ideologie aan deze lui op te dringen. Ik ben meer iemand van leven en laten leven.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 13:53 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Je zegt het zelf eigenlijk al, ik geloof in mijn eigen visie van goed en kwaad, westerse kapitalisme is goed, alles dat anders is is kwaad. Mits de bedoelingen daar naar zijn uiteraard, ik ga met plezier naar Islamitische landen toe e.d. maar ze moeten niet komen met terrorisme en zoals Iran nu met dreigementen, want dan mogen ze van mij wel een ultimatum aan de broek krijgen.
Die WOII gedachte waar je het over hebt, kan ik me niet in vinden. Ik zou het eerder een "Koude oorlog" gedachte noemen als ik eerlijk moet zijn.
Als de regering terroristen zijn. Wie bepaald of de andere regering uit terroristen bestaat, de eigen regering. Heeft de eigen regering altijd gelijk als het daarom gaat: Ja, zegt W_T. Tja, dan is er geen discussie mogelijk natuurlijk.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:02 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Als de regering terroristen zijn, dan is dat geen probleem inderdaad.
Ik begrijp niet waarom jij er omheen praat, sowieso slaat het hele "NWO - mensen" gedoe nergens op. Ik wijs je gewoon keihard op bepaalde feiten die vrij recent hebben plaatsgevonden in de VS. De leugens omtrent Irak bijvoorbeeld, vertel mij nu eens zelf.quote:De regering is niet iets "anders" wat jullie NWO mensen altijd menen te denken, de regering is een volksvertegenwoordiging. Het lijkt wel alsof jullie denken dat er overal een geheime organisatie achter zit van mensen die zo graag mogelijk de eigen bevolking verneuken. Je hebt zelf die regering gekozen om acties te nemen, dat je het niet eens bent met alle beslissingen wil nog niet zeggen dat de regering je verneukt waar je bij staat, ze handelen in jouw naam.
Ik ben pro-67 ja. De rest niet nee, maar het is direct af te leiden van de idioten die zo nodig CU en CDA moesten stemmen, dan krijg je dat hé. Overigens gaat het hier over defensie en niet over binnenlandse politiek, qua binnenlandse politiek mag er heel wat anders gebeuren in Nederland.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:05 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Jij vindt dat onze huidige regering het volk goed vertegenwoordigt? Met alle extra belastingen, doorwerken tot je 70e, verboden en plichten?
Jij bent aanhanger van conspiracy theories, meer woorden maak ik er niet vuil aan.quote:Jouw wereldbeeld is op zijn minst simplistisch te noemen, denkend dat de regering per definitie niet onderhevig is aan corruptie... In de echte wereld geldt het tegenovergestelde.
Ik ben inderdaad alles behalve gelovig, maar sommige aspecten van de bijbel zijn best te gebruiken in het dagelijks leven. De bijbel is ook niet meer of minder dan een sprookjesboek, en zelfs die boeken zijn gebaseerd op waarheden uit het dagelijkse leven, alleen wat verdraaid en opgefleurd. In de slechtste tekenfilms en weet ik wat komen dingen als naastenliefde en die onzin allemaal terug, doch is het niet meer dan een tekenfilm.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik vind 'kwaad' nogal overdreven. Je bent niet gelovig maar je redeneert wel op zn bijbels. Het hele idee van goed en kwaad is namelijk afkomstig van religie middels het dualisme. De wereld is simpelweg niet zo zwart/wit. Ik koester geen sympathie voor de Taliban e.d maar ik voel geen behoefte om mijn ideologie aan deze lui op te dringen. Ik ben meer iemand van leven en laten leven.
Jouw grote vriend Bush redeneerde ook vanuit zijn religie. Die dacht dat hij in opdracht van god handelde, ik kan ook weinig sympathie opbrengen voor een dergelijke denkwijze.
Als jij gelooft dat 19 ongeschoren figuren het best verdedigde land ter wereld zonder problemen konden aanvallen, dan ben jij ook een aanhanger van conspiracy theories.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:08 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik ben pro-67 ja. De rest niet nee, maar het is direct af te leiden van de idioten die zo nodig CU en CDA moesten stemmen, dan krijg je dat hé. Overigens gaat het hier over defensie en niet over binnenlandse politiek, qua binnenlandse politiek mag er heel wat anders gebeuren in Nederland.
[..]
Jij bent aanhanger van conspiracy theories, meer woorden maak ik er niet vuil aan.
quote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:10 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Als jij gelooft dat 19 ongeschoren figuren het best verdedigde land ter wereld zonder problemen konden aanvallen, dan ben jij ook een aanhanger van conspiracy theories.
Waarom zou ik dan meteen een robotmechaniek moeten hebben als ik het eens ben met de regering, ben jij het nooit eens met anderen dan? Je klinkt wel als iemand die het altijd maar oneens is met de gevestigde orde omdat je anders o zo conformistisch bent.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:07 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Als de regering terroristen zijn. Wie bepaald of de andere regering uit terroristen bestaat, de eigen regering. Heeft de eigen regering altijd gelijk als het daarom gaat: Ja, zegt W_T. Tja, dan is er geen discussie mogelijk natuurlijk.
[..]
Het gaat over Afghanistan, maar goed. Irak was inderdaad niet geoorloofd met de foute argumenten die op tafel lagen, echter ik ben het nog steeds niet oneens met de oorlog die er gevoerd wordt. Maar dat is persoonlijk, ik ga niet wéér in discussie over de oorlog in Irak want ik blijf in herhaling vallen.quote:Ik begrijp niet waarom jij er omheen praat, sowieso slaat het hele "NWO - mensen" gedoe nergens op. Ik wijs je gewoon keihard op bepaalde feiten die vrij recent hebben plaatsgevonden in de VS. De leugens omtrent Irak bijvoorbeeld, vertel mij nu eens zelf.
quote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:10 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Als jij gelooft dat 19 ongeschoren figuren het best verdedigde land ter wereld zonder problemen konden aanvallen, dan ben jij ook een aanhanger van conspiracy theories.
Ik ga niet eens meer in op deze meuk, ik heb het zo onderhand wel gehad met dat BNW volk dat elke keer om de hoek komt kijken.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:11 schreef Salvad0R het volgende:
Persoonlijk ben ik meer van de conspiracy facts.
quote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:14 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
[..]
Ik ga niet eens meer in op deze meuk, ik heb het zo onderhand wel gehad met dat BNW volk dat elke keer om de hoek komt kijken.
Jou kan ik nog hebben, je forceert die onzin tenminste niet op aan anderen.quote:
Label maar raak, de enige die er anders van wordt ben jij.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:14 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
[..]
Ik ga niet eens meer in op deze meuk, ik heb het zo onderhand wel gehad met dat BNW volk dat elke keer om de hoek komt kijken.
Gelukkig wel ja, ik zou niet durven om conformisme met jullie te ontwikkelen.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:16 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Label maar raak, de enige die er anders van word ben jij.
"onzin" ?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:16 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Jou kan ik nog hebben, je forceert die onzin tenminste niet op aan anderen.
Sorry, can't help it.quote:
Dat is blijkbaar het verschil. Jij durft je brein niet open te stellen voor alternatieve feiten, omdat dat jouw materialistische consumptieve bestaan in gevaar brengt.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:17 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Gelukkig wel ja, ik zou niet durven om conformisme met jullie te ontwikkelen.
Het gaat er niet om of je het wel of niet eens bent met de regering, het gaat erom dat je het klakkeloos aanneemt van de regering. Dat is robotmechaniek ja. Zoals ik daarnet al zei, als de regering zegt "het zijn vijanden", dan zal jij het dus kennelijk altijd met hen eens zijn. Immers, de regering is het volk. En het volk is de regering en daarmee maken ze nooit fouten, of iets dergelijks.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:12 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Waarom zou ik dan meteen een robotmechaniek moeten hebben als ik het eens ben met de regering, ben jij het nooit eens met anderen dan? Je klinkt wel als iemand die het altijd maar oneens is met de gevestigde orde omdat je anders o zo conformistisch bent.![]()
Irak is gewoon een uitstekend voorbeeld van hetgeen jij als "NWO" probeert te bestempelen. Kennelijk is het dus helemaal niet zo NWO-achtig.quote:Het gaat over Afghanistan, maar goed. Irak was inderdaad niet geoorloofd met de foute argumenten die op tafel lagen, echter ik ben het nog steeds niet oneens met de oorlog die er gevoerd wordt. Maar dat is persoonlijk, ik ga niet wéér in discussie over de oorlog in Irak want ik blijf in herhaling vallen.
Ik vergiftig mijn "hypothetische kinderen" liever met kapitalistische waarden dan dat ik hun kamer behang met aluminium folie.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:20 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Dat is blijkbaar het verschil. Jij durft je brein niet open te stellen voor alternatieve feiten, omdat dat jouw materialistische consumptieve bestaan in gevaar brengt.
Is wel begrijpelijk.
Niet echt verantwoord naar je hypothetische kinderen toe, als je het mij vraagt.
Zoals Todes zegt. Jij gaat er klakkeloos vanuit dat de regering het bij het juiste eind heeft. De zogenaamde Axis of Evil zijn stoute landen die we aan moeten pakken, aldus Bush, en jij gaat er blindelings vanuit dat Dath Vader en zijn kornuiten die staten besturen en boze plannetjes ontwikkelen onderwijl zij voor de grap mensen martelen. Ik denk gewoon dat de waarheid een stuk genuanceerder ligt.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 14:12 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Waarom zou ik dan meteen een robotmechaniek moeten hebben als ik het eens ben met de regering, ben jij het nooit eens met anderen dan? Je klinkt wel als iemand die het altijd maar oneens is met de gevestigde orde omdat je anders o zo conformistisch bent.
Irak toont toch aan dat de machthebbers niet altijd de waarheid spreken.quote:Het gaat over Afghanistan, maar goed. Irak was inderdaad niet geoorloofd met de foute argumenten die op tafel lagen, echter ik ben het nog steeds niet oneens met de oorlog die er gevoerd wordt. Maar dat is persoonlijk, ik ga niet wéér in discussie over de oorlog in Irak want ik blijf in herhaling vallen.
Gruwelijkquote:Markt Peshawar in één klap veranderd in 'hel'
PESHAWAR - Een drukbezochte markt in de noordwestelijke Pakistaanse stad Peshawar is woensdag in één klap veranderd in een slagveld van smeulend puin en doden. Een autobom ontplofte bij de Meena Bazaar, waardoor zeker 92 mensen zijn omgekomen.
De aanslag vond enkele uren na de aankomst van de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Hillary Clinton plaats.
Door de explosie ontstond een vuurzee. Mensen baanden zich schreeuwend een weg door de smalle straatjes om de rampplek te ontvluchten.
Velen vreesden een tweede bom. Anderen probeerden gewonden te helpen. Gebouwen, waaronder een moskee, en auto's zijn verwoest of zwaar beschadigd.
''Het leek wel een aardbeving. Alle spullen in mijn winkel vielen bovenop me. Er was zo veel rook. Toen ik werd bedolven onder de spullen raakte ik bewusteloos'', aldus de eigenaar van een kledingzaak vanuit zijn ziekenhuisbed in Peshawar.
Blauw-witte flits
Er zijn volgens de autoriteiten meer dan tweehonderd gewonden gevallen. Op en bij de Meena Bazaar bevinden zich veel dameskledingwinkeltjes en allerlei kraampjes.
''Ik zag een blauw-witte flits en ik werd naar de andere kant van de straat gesmeten. Ik ben verbaasd dat ik nog leef'', aldus de 15-jarige Shahid Khan, die bij een popcornkarretje stond toen de bom afging.
Extremisten
Reddingswerkers meldden dat er nog mensen onder verwoeste winkels liggen. Een gedeeltelijk omgevallen gebouw bemoeilijkt de reddingswerkzaamheden.
De aanslag is nog niet opgeëist maar is vermoedelijk het werk van moslimextremisten die banden met de Taliban en al-Qaeda onderhouden.
Vorige week raakten bij een aanslag met een bomauto tien mensen gewond. De bom ging toen af bij een restaurant in een groter complex, waar echter nog nauwelijks mensen binnen waren.
http://www.thenews.com.pk/top_story_detail.asp?Id=25255quote:Taliban, al-Qaeda disown blast
RAWALPINDI: The Taliban and al-Qaeda have denied involvement in the Peshawar bomb blast and said they do not explode bombs in bazaars and mosques. According to a statement of al-Qaeda, they are not involved in the killing of innocent people. According to al-Qaeda sources, the elements, who want to defame Jehad and refugees, are behind the Peshawar bomb blast. The al-Qaeda sources say they would continue Jehad against America and its agents across the world. The banned Tehrik-e-Taliban Pakistan (TTP) in an email sent to the media also condemned the Peshawar blast and denied its involvement in the Meena Bazaar explosion.
quote:In the Name of Allah, the Most Beneficent, the Most Merciful. All praise is due to Allah, and may peace and blessings be upon the Messenger of Allah, and upon his family, companions and those who follow him.
To the entire Muslim Ummah, and especially to the Muslim people of Pakistan:
As-Salamu alaikum wa Rahmatullahi wa Barakatuh.
The topic I would like to speak about today is the criminal bombings which took place in Peshawar a few days ago targeting Muslim marketplaces, its victims being innocents from women, children, the elderly and men, may Allah have mercy on them. We would like to make the following points concerning them:
1) We totally reject these bombings which occur in Muslim marketplaces and amongst residents. This is something that we as well as others from our brother Mujahidoon have clarified on various occasions. We have nothing to do with them. The reasons the Mujahidoon are fighting is to make Islam supreme, to establish Islamic law, and to aid and defend our oppressed Muslim people – not to fight them, and refuge is sought in Allah from this.
All Muslims must understand that it is impossible that the Mujahidoon carry out such vile acts, as it is they who have set out on the path of Jihad in the Cause of Allah in defense of Islam, land, honor and Muslim life which is spilt and desecrated by the Crusaders and apostates.
2) The Mujahidoon only target the army and the security forces of this apostate government, as well as the leading intelligence officials directly responsible for spilling the blood of the weak and oppressed in Swat, Waziristan, Bajaur, Mehmand, Khyber, Orakzai, and other regions. However, many media outlets, which in fact are only agents, play ignorant of these facts and rather only propagate the claims of the Americans in order spoil the image of the Mujahidoon.
3) The Mujahidoon take all measures to choose their targets carefully, and they are those situated far from places frequented by the masses, Examples of these are the General Headquarters of the Pakistani Army, military intelligence (ISI) centers, and training centers of anti-terrorism forces.
4) We believe that the likes of these bombings are carried out by the enemies of Allah – by the Crusaders and their aides from the government and intelligence. This is only one aspect of their debauch war. How can this not be the case when it is they who do not respect any ties, either of kinship or of covenant, with regard to Muslims. The pay no consideration to any form of sanctity, and Muslim blood is worth nothing to them.
Everyone today knows how Blackwater and other criminal organizations who freely operate in Pakistan support this corrupt regime of criminals and its security apparatus. They carry out these heinous acts, and then they use their mouthpieces in the media to accuse the Mujahidoon and spoil their image.
Some of the factors which clearly indicate their involvement in the bombings are as follows:
a) This was the policy they employed in Iraq and Afghanistan, and here we see today the debauch Americans implementing it in Pakistan. They themselves have stated that they will make use their experience (they gained there), as you have seen.
b) The timing of these bombings coincided with the visit of some American officials to Pakistan. This is so that they can emphasize in their press conferences that it is the terrorists who are responsible for these acts, and it is only these terrorists who they are targeting in their hiding places in the tribal regions, claiming that they are only supporting the Pakistani government and people to finish them off.
c) Weapons and explosives were accidentally found with some Blackwater officials and other Western diplomats in Pakistan, a fact which even the media reported. However, this case was quickly closed. The hidden truth is much more evil, which is that they have plans, may Allah disgrace them, to kill off anyone who supports or sympathizes with the Mujahidoon, whether they be the scholars, preachers, or reputable intellectuals, writers, reporters and others.
d) These bombings are carried out by explosive laden (VB) IED’s placed in marketplaces. These are well known methods employed by intelligence agencies all over the world, and there are so many examples of this in Iraq and other places.
My brother Muslims. Indeed the true culprits behind the criminal bombings are those who strike Muslim villages, homes and mosques in the tribal areas and Afghanistan with bombs which weigh tons.
In conclusion, we call the Muslims of Pakistan and everywhere else to understand the extent of the conspiracies against Islam. Indeed the enemy pays no consideration to any limits, whether set by religion or humanity, to achieve their goals.
War is an opportunity for criminals to carry out all the crimes they wish. Indeed this is a test and trial. Rely upon Allah and know well that victory only comes with patience. Find the people of Truth and help them.
We specifically call out to reputable reporters, intellectuals and media figures to support the truth and be just. We call them to try their utmost to expose these conspiracies, or else they will be the next targets of Blackwater, the Crusaders and the apostates if the Mujahidoon are defeated, may Allah not will this happen. Their first line of defense, as well as that of the Ummah’s, are their brother Mujahidoon.
And Allah is the Guardian of the Believers.
All praise is due to Allah, and there is no aggression except against the oppressors.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |