BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de faįade van alledag ligt.
Zolang we maar kritisch met die informatie omgaan, daagt het uit tot duidelijk formuleren van het probleem.quote:Op zondag 25 oktober 2009 02:42 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Wat mij betreft een welkome afwisseling tussen al het negatieve nieuws omtrent Scientology.
[..]
Scientology is niet tegen alle medicatie maar tegen de psychofarmica. Gevolgen daarvan zijn o.a. te zien bij Brett Travolta. Scientology hangt andere "geneesmethodes" aan, waarvan herhaaldelijk aan is getoond dat ze niet werken & gevaarlijk voor de gezondheid zijn. Bekijk de links in de eerste posts maar eens betreffende narconon.quote:Hoewel ik niets met Scientology heb, ben ik ook die mening toegedaan.
Dat bestrijd ik, er zijn meerdere bronnen gegeven waaruit illegale activiteit blijkt en dood door schuld.quote:Dat geldt ook voor het topic tot op heden.
Je zou kunnen zeggen dat alle organisaties uiteindelijk zieltjes willen winnen, maar dit doen door je voor te stellen als een organisatie van de overheid ipv. de kerk zelf is iets dat niet bij de meeste godsdiensten gebeurt.quote:Het promo filmpje uitgekeken. Heb wel vaker artikelen gelezen over de hulp die er geboden wordt
door Scientology bij diverse rampen, lijkt me dat daar niet over gelogen wordt en is an
sich een goede zaak.
Wat de motieven zijn om te helpen , is mij onbekend. Ik kan me niet aan de indruk ontrekken
dat er naast de daadwerkelijke hulp die geboden wordt ook een "hidden agenda " is.
Zieltjes winnen dus, maatschappelijk geaccepteerd worden, bekenheid verwerven etc etc.
Kortom, een beeld schetsen van Scientology dat het een hele normale organisatie is.
Dat is het eerste wat in me opkomt.
De zaken die Peter Schilte oproept (behalve dan alle medicijnen, volgens mij alleen psychofarmica) zijn allemaal op betrouwbare rapporten etc. gebasseerd & dus onderbouwbaar, bv de claim dat de holocaust veroorzaakt is door de psychiatrie).
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
trouwens dit is een deel van een onderschepte email van iemand van CoS toen werkende op ground zero:
tweede mail:quote:Dear All,
For the last two days I have been in New York Org running, with several other Sea Org members, the deployment of Volunteer Ministers into the disaster zone.
Additionally we are trying to move in and knock the psychs out of counseling to the grieving families and that could take another 100 plus people right now. Due to some brilliant maneuvering by some simply genius Sea Org Members we tied up the majority of the psychs who were attempting to get to families yesterday in Q&A, bullbait and wrangling. They have a hard time completing cycles of action and are pretty easy to disperse. But today they are out in full force and circling like vultures over these people and all of our resources are tied up in the support efforts in the disaster zone at present.
There is nowhere on Earth right now that hurts like this place. These are brave people and they are the able and they don't know it but they need the Scientologists with LRH's tech to be here right now.
The fire-fighter company down the street from the org lost 14 members on Tuesday. No one can do anything for them or the rest but Scientologists. The other religions here with their ministers have shown their true colors and are working hand in hand with the psychs to give these people as much false data and restimulation as they can. They HAVE NO TECH and they're not even trying to hide it anymore. They've crossed over and abandoned anything spiritual and to hell with them.
Sneaken naar binnen & houden de legitieme hulp weg van de slachtoffers. Je kunt nog zo nobel zijn maar je geeft mensen toch de keuze wat ze willen. Je voor doen als iets anders en andere hulpverleners van mensen weghouden lijkt me niet de meest ethische actie.quote:There was a very large barricade there manned by both Police and Military and they absolutely refused to let us though. The SO member in charge of the VM's "snuck" about 5 of us in another way and on the way we gave out cold drinks to tired rescue workers.
Anyway, we of course jumped right in and helped by giving out food, drinks, unpacking etc... Soon thereafter we set-up an area for assists right there next to the medical area - outside. We put out 3 cots and we started body routing people in for nerve assists.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
quote:Op zondag 25 oktober 2009 09:32 schreef oompaloompa het volgende:
trouwens dit is een deel van een onderschepte email van iemand van CoS toen werkende op ground zero:
[..]
tweede mail:
[..]
Sneaken naar binnen & houden de legitieme hulp weg van de slachtoffers. Je kunt nog zo nobel zijn maar je geeft mensen toch de keuze wat ze willen. Je voor doen als iets anders en andere hulpverleners van mensen weghouden lijkt me niet de meest ethische actie.
Als je het vanuit hun standpunt bekijkt, zijn ze goed bezig, en proberen ze mensen te "redden". Je lijkt steeds te vergeten dat zij handelen vanuit een geloofsovertuiging, en dan doen ze niets anders dan de andere hulpverleners, die menen toch ook dat ze "hulp" komen verlenen ?
◢◤
Zoals ik al zei: het kan allemaal best nobele bedoelingen hebben maar zodra je mensen de keuzevrijheid ontneemt, ben je niet meer ethisch bezig. at ze willen helpen is niet het probleem in dit geval, dat ze mensen andere hulp onthouden daarentegen wel.quote:Op zondag 25 oktober 2009 10:44 schreef Oversight het volgende:
[..]
Slechte metafoor, maar als jou huis in de fik staat en ik de brandweer weg duw en zelf een emmertje water over je huis gooi, dan kan ik dat best uit de overtuiging doen dat ik het beter kan dan de brandweer, en met niets dan nobele bedoelingen, maar blij zul je er niet van worden.
Als ik dan ook nog door de dranghekken van de brandweer heen ben gedrongen en een pak aanheb waarop staat: brandbestrijding, dan ben ik zowel illegaal als misleidend bezig.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Mijn reactie was ook primair gericht aan Bill_E.quote:Op zondag 25 oktober 2009 09:16 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Zolang we maar kritisch met die informatie omgaan, daagt het uit tot duidelijk formuleren van het probleem.
Ik hoor, lees en zie al 30 jaar berichten over Scientology en heb ze altijd ter kennisgeving aangenomen.
Moet nog heel veel artikelen lezen die hier door users gepost zijn, zodat ik daaruit voor mezelf een onderbouwde mening kan destilleren.
Dat is wat kort door de bocht denk ik.quote:bv de claim dat de holocaust veroorzaakt is door de psychiatrie).
Er is voldoende bewijs wat aantoont dat de psychiatrie, lang voor de Endlosung mbt Joden,
meegewerkt heeft met de Nazi's (project T4) en hun zelfs de beste methoden aangereikt
heeft mbt het doden van psychiatrische patienten en mentaal gehandicapten en uiteindelijk de Joden.
http://www.go2war2.nl/artikel/1479/5quote:Widmann had tijdens het T-4 euthanasieprogramma al ervaring opgedaan met het vermoorden van mensen. Dit programma was van start gegaan in oktober 1939 toen Adolf Hitler toestemming had gegeven om psychisch en zwaar lichamelijk gehandicapten te doden. Dit gebeurde eerst door middel van injecties met chemicaliën, maar later gaven de medewerkers van T-4 de voorkeur aan vergassing door koolmonoxide uit cilinders in gaskamers. Deze gaskamers bevonden zich in hoofdzakelijk in voormalige psychische ziekenhuizen die nu functioneerden als moordcentra
Ik stel hiermee niet dat de psychiatrie de hoofdverantwoordelijke is, er is op z'n minst
reden tot gerede twijfel mijns inziens.
Ik moet me nog verder inlezen in het topic, zoveel linkjes en artikelenquote:er zijn meerdere bronnen gegeven waaruit illegale activiteit blijkt en dood door schuld.
, maarzijn ze ook veroordeeld voor dood door schuld als "kerk".
Ik heb het dan niet over een individu die lid is van Scientology.
Pff, hier laat ik het even bij.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Kijk, je spreekt van DE psychiatrie daar war het om enkele psychiaters gaat. We verketteren DE algehele medische zorg toch ook niet omdat ene Dr. Mengele experimenteerde met concentratiekampslachtoffers?quote:Op zondag 25 oktober 2009 14:24 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Mijn reactie was ook primair gericht aan Bill_E.
Ik hoor, lees en zie al 30 jaar berichten over Scientology en heb ze altijd ter kennisgeving aangenomen.
Moet nog heel veel artikelen lezen die hier door users gepost zijn, zodat ik daaruit voor mezelf een onderbouwde mening kan destilleren.
[..]
Dat is wat kort door de bocht denk ik.
Er is voldoende bewijs wat aantoont dat de psychiatrie, lang voor de Endlosung mbt Joden,
meegewerkt heeft met de Nazi's (project T4) en hun zelfs de beste methoden aangereikt
heeft mbt het doden van psychiatrische patienten en mentaal gehandicapten en uiteindelijk de Joden.
[..]
Dat bijvoorbeeld 9/11 in de schoenen wordt geschoven van de psychiatrie komt omdat een van de mensen achter de aanslag ooit psychologie (niet eens psychiatrie) heeft gestudeerd.
quote:http://www.go2war2.nl/artikel/1479/5
Ik stel hiermee niet dat de psychiatrie de hoofdverantwoordelijke is, er is op z'n minst
reden tot gerede twijfel mijns inziens.
[..]
Ik moet me nog verder inlezen in het topic, zoveel linkjes en artikelen
zijn ze ook veroordeeld voor dood door schuld als "kerk".
Ik heb het dan niet over een individu die lid is van Scientology.
Pff, hier laat ik het even bij.
In mijn reactie had ik het misschien iets subtieler moeten omschrijven.quote:Op zondag 25 oktober 2009 17:57 schreef PeterSchilte het volgende:
[..]
Kijk, je spreekt van DE psychiatrie daar war het om enkele psychiaters gaat. We verketteren DE algehele medische zorg toch ook niet omdat ene Dr. Mengele experimenteerde met concentratiekampslachtoffers?
Dat bijvoorbeeld 9/11 in de schoenen wordt geschoven van de psychiatrie komt omdat een van de mensen achter de aanslag ooit psychologie (niet eens psychiatrie) heeft gestudeerd.
[..]
Ik reageerde specifiek op de Holocaust beschuldiging en uit hetgeen mij bekend is kan ik, onder voorbehoud,
concluderen dat de Duitse psychiatrie( althans een deel ervan) in 1939 minstens een hoop boter op het hoofd had. Daarmee verketter ik niet DE psychiatrie als geheel maar vind wel dat het gezegd mag worden en dat Scientology niet geheel ongefundeerd de Holocaust beschuldiging uit.
Nee, inderdaad. Tot op de dag van vandaag worden zelfs nog onderzoeksresultatenquote:We verketteren DE algehele medische zorg toch ook niet omdat ene Dr. Mengele experimenteerde met concentratiekampslachtoffers?
gebruikt in de huidige medische wereld. Maar dit terzijde, teveel off-topic.
http://www.volkskrant.nl/(...)l_van_de_Duitse_arts
Ik ben het nog niet tegengekomen, moet nog een hele hoop lezen zoals ik al eerder schreef.quote:Dat bijvoorbeeld 9/11 in de schoenen wordt geschoven van de psychiatrie
En als laatste
quote:er zijn meerdere bronnen gegeven waaruit illegale activiteit blijkt en dood door schuld.
Zou graag nog een antwoord op bovenstaand willen indien mogelijk.quote:zijn ze ook veroordeeld voor dood door schuld als "kerk".
Ik heb het dan niet over een individu die lid is van Scientology.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Er is wel degelijk spraken van laster als je bv naar de rapportage van de bbc kijkt (" panorama " dacht ik)quote:Op zondag 25 oktober 2009 04:59 schreef PeterSchilte het volgende:
[..]
Van een lastercampagne is sprake als er leugens over scientology worden verspreid. Dat is niet het geval. Wat er wel gebeurt is dat er informatie naar buiten wordt gebracht over scientology die scientology graag buiten de publiciteit wil houden. Fair Game, Disconnection, Dead Agenting zijn een paar policies die, hoewel in theorie soms al jaren afgeschaft, nog steeds in de praktijk worden gebracht.
Daar stormt een reporter een "kerk" binnen en eist een of andere hoge pief van COS te spreken. Hij laat het zo lijken dat hij helemaal niemand mag spreken. Maar ze vragen hem simpel weg om een afspraak te maken.. Dat laatste laten ze bij de bbc niet zien.
40 euro per uur in Nederland, of dat duur is moet je voor je zelf bepalen. Ik kost ruim het dubbele per uur..quote:Of is het laster om te wijzen op de exorbitante prijzen die scientology vraagt voor haar cursussen?
Dit lijkt idd wel te kloppen naar alles wat ik gelezen heb.quote:Of dat leider Miscavige een mishandelende machtswellusteling is, iets wat al jaren bekend is in de kringen van critici?
Zie mijn verwijzing naar ( als voorbeeld ) het bbc verhaalquote:Zo gauw als het naar buiten brengen van feiten "lastercampagne" wordt genoemd weet men niet waar men het over heeft of liegt men bewust en verspreid propaganda.
Deels klopt dit. Als je op een gegeven moment op een bepaalt niveau zit in je trainingen. Dan onderga je ook een of andere detoxic training. ( preciesse term ontgaat me even ) Van af dat moment gebruik je ook geen verdovende middelen meer. Medicijnen vallen er ook onder. Voor dat je op dit niveau zit moet je gewoon je medicijnen blijven gebruiken. Sterker nog er is geen enkele scientoloog ter wereld die je zal adviseren om te stoppen met bijvoorbeeld chemo therapie als je kanker hebt.quote:[..]
Scientology is niet tegen het massale gebruik van medicijnen, scientology is tegen het gebruik van in principe alle medicijnen, of dat nu medicijnen zijn waarmee schizofrenie wordt behandeld of waarmee epilepsie wordt behandeld.
Tja als je vanuit hun oogpunt kijkt.. Dat is hun overtuiging... Hoeveel zelfmoorden vinden er niet plaats onder mensen die al bij een psychiater lopen? Ik vind niet dat dat de schuld is van de psychiater, die heeft waarschijnlijk zijn best gedaan.. Verder heb ik nog niet eerder gelezen dat ze die claims maken. Maar ik kan me er iets bij voorstellen dat die uitspraken gedaan zijn. En dat is wel absurd.quote:Bovendien is scientology niet tegen diverse vormen van psychiatrie maar tegen ālles wat met psychiatry te maken heeft. Scientology streeft naar de totale en wereldwijde vernietiging (hun eigen woorden) van psychiatrie. Dat men daarbij niet terugschrikt voor idiote claims als zou 9/11 door de psychiatrie zijn veroorzaakt, of de uitroeing van de Native Americans, of de Apartheid, dat men willens en wetens vertelt dat de Holocaust het werk is van de psychiatrie, daarvan kan men toch moeilijk zeggen dat dat een waarheidsgetrouwe en evenwichtige voorstelling van zaken is.
Als je dan zo graag spreekt van lastercampagne: alstublieft.
Tja mensen raken ook in de schulden omdat ze een nieuwe auto willen. Of op vakantie willen..quote:[..]
Elke misstap is er een te veel. Maar een organisatie als scientology maakt er wel ontzettend veel. Die vervolgens niet worden overbelicht maar bekendgemaakt. Dingen als bijvoorbeeld het "helpen" van mensen aan geleend geld wat dan onmiddellijk geīnvesteerd moet worden in nieuwe en dure cursussen, de leden met grote schulden opzadelend.
Heb je bewijzen van het dik gedrukte ? Vind ik wel interessant namelijkquote:Of het constant roepen hoe zij de snelst groeiende religie zijn en dat onderbouwen door voor tientallen miljoenen onroerend goed aan te kopen, terwijl tegelijkertijd de bestaande vestigingen leger en leger worden. Of het fabriceren van bewijs om critici te laten arresteren of te laten veroordelen. Of een ernstig gewonde man (hersenbeschadiging) wijsmaken dat scientology hem weer helemaal kan genezen en hem vervolgens 1,3 miljoen dollar afhandig te maken.
Als je nou weer eens voor advocaat van scientology wil spelen, zorg er dan voor dat je op de hoogte bent van de feiten.
[..]
Wat had ik nou onder de link van het filmpje geschreven ?quote:Dat bedoel ik nou. Wat verteld wordt is niet DE waarheid maar HUN waarheid. Wie onvoorwaardelijk gelooft dat scientology in haar propaganda de waarheid hoog in het vaandel heeft is precies het soort mensen waar scientology op aast. Dat is het soort mensen dat uit idealisme lid wordt van die club, om, als ze geluk hebben, er na duizenden euro's, of tien-, of honderdduizenden euro's axchter te komen dat het leugens zijn. Dat ze belazerd zijn. Momenteel lopen er daar meer van rond buiten scientology dan er nog binnen scientology zijn.
Al met al moet je nog een hele hoop over scientology leren, Bill. Google is your friend.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bill_E op 25-10-2009 20:36:04 ]
Dat dikgedrukte staat volgens mij in de eerste, anders de tweede post een voorbeel van in, met filmpje.
Anders op youtube ff zoeken naar anonymous bombthreat scientology
Anders op youtube ff zoeken naar anonymous bombthreat scientology
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
A dat verhaal ja idd niet aan gedacht.quote:Op zondag 25 oktober 2009 20:36 schreef oompaloompa het volgende:
Dat dikgedrukte staat volgens mij in de eerste, anders de tweede post een voorbeel van in, met filmpje.
Anders op youtube ff zoeken naar anonymous bombthreat scientology
Wat de gefabriceerde bewijzen betreft, inderdaad de bom threat, maar ook de kwestie Paulette Cooper en zeer recent de kwestie met CameraAnon in de VS:
http://www.paulettecooper.com/scandal.htm
http://www.scamofscientology.nl/forum/viewtopic.php?t=190
Wat betreft het "helpen" van mensen aan geld waarmee ze dan weer dure cursussen kunnen kopen:
ik kan zo gauw de links niet vinden, maar wat te zeggen van een oudere dame die haar huis zo goed als vrij heeft van hypotheek zodat ze een appeltje voor de dorst heeft en die vervoilgens door scientology aan een tweede hypotheek wordt "geholpen"? Het gevolg was dat zij uiteindelijk haar tweede hypotheek niet meer kon betalen en haar huis kwijtraakte. Weg oudedagvoorziening. Mijn ex-vriendin met 3 bankrekeningen en een schuld van 25.000 euro komt er dan wat beter af.
Wat betreft de prijzen van scientology, hier vind je de prijzen van 1995, dus al erg verouderd:
http://www.sweenytod.com/cos/pricelist.html
http://www.paulettecooper.com/scandal.htm
http://www.scamofscientology.nl/forum/viewtopic.php?t=190
Wat betreft het "helpen" van mensen aan geld waarmee ze dan weer dure cursussen kunnen kopen:
ik kan zo gauw de links niet vinden, maar wat te zeggen van een oudere dame die haar huis zo goed als vrij heeft van hypotheek zodat ze een appeltje voor de dorst heeft en die vervoilgens door scientology aan een tweede hypotheek wordt "geholpen"? Het gevolg was dat zij uiteindelijk haar tweede hypotheek niet meer kon betalen en haar huis kwijtraakte. Weg oudedagvoorziening. Mijn ex-vriendin met 3 bankrekeningen en een schuld van 25.000 euro komt er dan wat beter af.
Wat betreft de prijzen van scientology, hier vind je de prijzen van 1995, dus al erg verouderd:
http://www.sweenytod.com/cos/pricelist.html
Wordt je al achtervolgd TS?
TIP:
Google "Wise Beard Man"
of ga naar
http://www.xenutv.com
[ Bericht 37% gewijzigd door AAA2009 op 26-10-2009 05:34:48 ]
TIP:
Google "Wise Beard Man"
of ga naar
http://www.xenutv.com
[ Bericht 37% gewijzigd door AAA2009 op 26-10-2009 05:34:48 ]
Panorama - 'Scientology and Me" (BBC)
http://video.google.nl/videoplay?docid=-8434368373830351271
Nightline "Interview met Co$ leider" (ABC):
http://www.strimoo.com/vi(...)erview-Metacafe.html
[ Bericht 17% gewijzigd door AAA2009 op 26-10-2009 05:17:19 ]
http://video.google.nl/videoplay?docid=-8434368373830351271
Nightline "Interview met Co$ leider" (ABC):
http://www.strimoo.com/vi(...)erview-Metacafe.html
[ Bericht 17% gewijzigd door AAA2009 op 26-10-2009 05:17:19 ]
Over de prijzen van scientology misschien ook nog dit, tevens over zelfmoord in scientology:
http://www.theaustralian.(...)9836-5006786,00.html
Ander voorbeelden van zelfmoord:
http://www.aftenposten.no/english/local/article2371180.ece
http://www.whyaretheydead.info/
De laatste link ook over de doden die vielen doordat mensen meer vertrouwen hadden in de scientologytechnieken dan in de medische wetenschap.
Maar ook moorden als gevolg van het niet verstrekken van antipsychotica aan mensen die dat echt nodig hadden:
http://www.scamofscientology.nl/forum/viewtopic.php?t=18
http://www.scamofscientology.nl/forum/viewtopic.php?t=16
En natuurlijk het geval Lisa McPherson:
http://www.lisamcpherson.org/
http://www.theaustralian.(...)9836-5006786,00.html
Ander voorbeelden van zelfmoord:
http://www.aftenposten.no/english/local/article2371180.ece
http://www.whyaretheydead.info/
De laatste link ook over de doden die vielen doordat mensen meer vertrouwen hadden in de scientologytechnieken dan in de medische wetenschap.
Maar ook moorden als gevolg van het niet verstrekken van antipsychotica aan mensen die dat echt nodig hadden:
http://www.scamofscientology.nl/forum/viewtopic.php?t=18
http://www.scamofscientology.nl/forum/viewtopic.php?t=16
En natuurlijk het geval Lisa McPherson:
http://www.lisamcpherson.org/
Over zelfmoorden blijf ik bij me standpunt. Die vinden overal plaats. Ook in de psychiatrie , ook bij Franse Telecom.. Zijn die laatste 2 even slecht als scientology?
Verder vind ik het verhaal van je ex vriendin interessant Peter maar zoon verhaal is een loze claim wat mijn betreft. Tevens ben ik van mening dat mensen zich ook in de schullden werken voor een nieuwe auto, tv, vakantie, huis. Het is eerder zorgelijk dat het mogelijk is dat de mensen zich zo gemakkelijk in de schulden kunnen werken. ik dacht niet dat scientology die mensen geld leent. Maar dit is dan wel een beetje een kip of het ei discussie.
Verder vind ik het verhaal van je ex vriendin interessant Peter maar zoon verhaal is een loze claim wat mijn betreft. Tevens ben ik van mening dat mensen zich ook in de schullden werken voor een nieuwe auto, tv, vakantie, huis. Het is eerder zorgelijk dat het mogelijk is dat de mensen zich zo gemakkelijk in de schulden kunnen werken. ik dacht niet dat scientology die mensen geld leent. Maar dit is dan wel een beetje een kip of het ei discussie.
25 oktober 2009
Paul Haggis uit scientology gestapt
brief aan Tommy Davis erbij, hier een stukje er uit:
"But I reached a point several weeks ago where I no longer knew what to
think. You had allowed our name to be allied with the worst elements of
the Christian Right. In order to contain a potential “PR flap” you
allowed our sponsorship of Proposition 8 to stand. Despite all the
church’s words about promoting freedom and human rights, its name is
now in the public record alongside those who promote bigotry and
intolerance, homophobia and fear.
The fact that the Mormon Church drew all the fire, that no one noticed,
doesn’t matter. I noticed. And I felt sick. I wondered how the church
could, in good conscience, through the action of a few and then the
inaction of its leadership, support a bill that strips a group of its
civil rights.
This was my state of mind when I was online doing research and chanced
upon an interview clip with you on CNN. The interview lasted maybe ten
minutes – it was just you and the newscaster. And in it I saw you deny
the church’s policy of disconnection. You said straight-out there was no
such policy, that it did not exist.
I was shocked. We all know this policy exists. I didn’t have to search
for verification – I didn’t have to look any further than my own home."
Paul Haggis uit scientology gestapt
brief aan Tommy Davis erbij, hier een stukje er uit:
"But I reached a point several weeks ago where I no longer knew what to
think. You had allowed our name to be allied with the worst elements of
the Christian Right. In order to contain a potential “PR flap” you
allowed our sponsorship of Proposition 8 to stand. Despite all the
church’s words about promoting freedom and human rights, its name is
now in the public record alongside those who promote bigotry and
intolerance, homophobia and fear.
The fact that the Mormon Church drew all the fire, that no one noticed,
doesn’t matter. I noticed. And I felt sick. I wondered how the church
could, in good conscience, through the action of a few and then the
inaction of its leadership, support a bill that strips a group of its
civil rights.
This was my state of mind when I was online doing research and chanced
upon an interview clip with you on CNN. The interview lasted maybe ten
minutes – it was just you and the newscaster. And in it I saw you deny
the church’s policy of disconnection. You said straight-out there was no
such policy, that it did not exist.
I was shocked. We all know this policy exists. I didn’t have to search
for verification – I didn’t have to look any further than my own home."
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Dat is het moeilijke in dit geval. Mensen plegen zelfmoord en zodra dit bekend is, stuurt scientology alle files naar Canada zodat ze niet opgevraagd kunnen worden door de ME (geen idee wat het nederlandse woord voor me is). Hierdoor blijft hun dood altijd in een waas van geheimen hangen. Kijk b.v. naar de link een pagina terug waar iemand zelfmoord zou hebben gepleegd door eerst zichzelf te electrocuteren en daarna zichzelf op te hangen....quote:Op maandag 26 oktober 2009 08:52 schreef Bill_E het volgende:
Over zelfmoorden blijf ik bij me standpunt. Die vinden overal plaats. Ook in de psychiatrie , ook bij Franse Telecom.. Zijn die laatste 2 even slecht als scientology?
Ik ben het aan de ene kant helemaal met je eens, aan de andere kant is het wel een stuk extremere vorm die ze gebruiken. Mensen worden gepusht geld te lenen om verder te kunnen, als ze het geld niet lenen valt hun hele wereld in duigen want voordat ze dit geld moeten lenen wordt er eerst gezorgd dat mensen totaal van hun omgeving afgesloten raken en scientology dus het enige is dat ze hebben. Niet lenen is dan eigenlijk geen optie meer, terwijl het bij geld voor je auto een ander verhaal is.quote:Verder vind ik het verhaal van je ex vriendin interessant Peter maar zoon verhaal is een loze claim wat mijn betreft. Tevens ben ik van mening dat mensen zich ook in de schullden werken voor een nieuwe auto, tv, vakantie, huis. Het is eerder zorgelijk dat het mogelijk is dat de mensen zich zo gemakkelijk in de schulden kunnen werken. ik dacht niet dat scientology die mensen geld leent. Maar dit is dan wel een beetje een kip of het ei discussie.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Wat ik eigenlijk wel zou willen weten is of ze dit zijn gaan doen na alle kritiek van de media en mensen of dat ze altijd al geheimzinnig deden over zelfmoord.quote:Op maandag 26 oktober 2009 09:03 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Dat is het moeilijke in dit geval. Mensen plegen zelfmoord en zodra dit bekend is, stuurt scientology alle files naar Canada zodat ze niet opgevraagd kunnen worden door de ME (geen idee wat het nederlandse woord voor me is). Hierdoor blijft hun dood altijd in een waas van geheimen hangen. Kijk b.v. naar de link een pagina terug waar iemand zelfmoord zou hebben gepleegd door eerst zichzelf te electrocuteren en daarna zichzelf op te hangen....
[..]
Zelfmoord is trouwens als je er overnadenkt wel iets raars voor een scientoloog.. Want volgens scientology is er reīncarnatie
.Tja klopt idd ook. Het schijnt verslavend te werken als ik alles zo lees.quote:Ik ben het aan de ene kant helemaal met je eens, aan de andere kant is het wel een stuk extremere vorm die ze gebruiken. Mensen worden gepusht geld te lenen om verder te kunnen, als ze het geld niet lenen valt hun hele wereld in duigen want voordat ze dit geld moeten lenen wordt er eerst gezorgd dat mensen totaal van hun omgeving afgesloten raken en scientology dus het enige is dat ze hebben. Niet lenen is dan eigenlijk geen optie meer, terwijl het bij geld voor je auto een ander verhaal is.
Waar het om gaat is dat scientology haar volgelingen indoctrineert dat zíj de enige weg naar het eeuwige leven (eternity) bieden. Dat is de reden dat topmensen de mishandelingen door Miscavige over zich heen lieten gaan: terugmeppen zou namelijk betekenen dat zij hun "paspoort", zo noem ik het maar even, naar het eeuwige leven zouden kwijtraken.
Hetzelfde geldt voor die leningen. Jubbard stelde het zo:
"Advanced Courses [in Scientology] are the most valuable service on the planet. Life insurance, houses, cars, stocks, bonds, college savings, all are transitory and impermanent... There is nothing to compare with Advanced Courses. They are infinitely valuable and transcend time itself."
(L. Ron Hubbard speaking of his Operating Thetan Courses, Flag Mission Order 375), m.a.w. wat maken schulden nou uit als je dit kunt bereiken? Mensen geloven erin en nemen een tweede hypotheek, nog maar een creditcardaccount enz.
Ik schreef het al eerder: de IAS-events zijn berucht. Daar worden leden onder enorme druk gezet om geld te doneren. Geld waarover later geen enkele verantwoording wordt afgelegd, geld ook waarmee scientology volstrekt overbodig onroerend goed aankoopt. Geen mens weet waarom, geen mens heeft enig inzicht in de financieën.
Hoe je het ook draait of keert, scientology is een enge sekte op zijn best, gevaarlijk op zijn slechtst.
Want als een sekte/geloof de oorzaak is van zelfmoord, is er dan niet iets fundamenteels fout?
Dat iemand zoals bij France telecom zelfmoord pleegt is nog te begrijpen. Maar een sekte die haar leden bewust in de financiele ellende stort, waar alles draait om geld, dat kun je toch niet vergoelijken?
Bij scientology is alles te koop, vrijwel niets is gratis. Bij echte religies ligt dat toch anders, bepaal je zelf wat je uit wilt geven aan diensten.
Hetzelfde geldt voor die leningen. Jubbard stelde het zo:
"Advanced Courses [in Scientology] are the most valuable service on the planet. Life insurance, houses, cars, stocks, bonds, college savings, all are transitory and impermanent... There is nothing to compare with Advanced Courses. They are infinitely valuable and transcend time itself."
(L. Ron Hubbard speaking of his Operating Thetan Courses, Flag Mission Order 375), m.a.w. wat maken schulden nou uit als je dit kunt bereiken? Mensen geloven erin en nemen een tweede hypotheek, nog maar een creditcardaccount enz.
Ik schreef het al eerder: de IAS-events zijn berucht. Daar worden leden onder enorme druk gezet om geld te doneren. Geld waarover later geen enkele verantwoording wordt afgelegd, geld ook waarmee scientology volstrekt overbodig onroerend goed aankoopt. Geen mens weet waarom, geen mens heeft enig inzicht in de financieën.
Hoe je het ook draait of keert, scientology is een enge sekte op zijn best, gevaarlijk op zijn slechtst.
Want als een sekte/geloof de oorzaak is van zelfmoord, is er dan niet iets fundamenteels fout?
Dat iemand zoals bij France telecom zelfmoord pleegt is nog te begrijpen. Maar een sekte die haar leden bewust in de financiele ellende stort, waar alles draait om geld, dat kun je toch niet vergoelijken?
Bij scientology is alles te koop, vrijwel niets is gratis. Bij echte religies ligt dat toch anders, bepaal je zelf wat je uit wilt geven aan diensten.
Dit is ook het grote probleem m.b.t. scientology. Ze bewegen zich op het randje van de wet. Uiteindelijk dwingen ze niemand letterlijk om al hun geld te geven, maar ze gebruiken diverse technieken waardoor mensen het uiteindelijk wel doen.quote:Op maandag 26 oktober 2009 11:02 schreef PeterSchilte het volgende:
Waar het om gaat is dat scientology haar volgelingen indoctrineert dat zíj de enige weg naar het eeuwige leven (eternity) bieden. Dat is de reden dat topmensen de mishandelingen door Miscavige over zich heen lieten gaan: terugmeppen zou namelijk betekenen dat zij hun "paspoort", zo noem ik het maar even, naar het eeuwige leven zouden kwijtraken.
Hetzelfde geldt voor die leningen. Jubbard stelde het zo:
"Advanced Courses [in Scientology] are the most valuable service on the planet. Life insurance, houses, cars, stocks, bonds, college savings, all are transitory and impermanent... There is nothing to compare with Advanced Courses. They are infinitely valuable and transcend time itself."
(L. Ron Hubbard speaking of his Operating Thetan Courses, Flag Mission Order 375), m.a.w. wat maken schulden nou uit als je dit kunt bereiken? Mensen geloven erin en nemen een tweede hypotheek, nog maar een creditcardaccount enz.
Ik schreef het al eerder: de IAS-events zijn berucht. Daar worden leden onder enorme druk gezet om geld te doneren. Geld waarover later geen enkele verantwoording wordt afgelegd, geld ook waarmee scientology volstrekt overbodig onroerend goed aankoopt. Geen mens weet waarom, geen mens heeft enig inzicht in de financieën.
Hoe je het ook draait of keert, scientology is een enge sekte op zijn best, gevaarlijk op zijn slechtst.
Want als een sekte/geloof de oorzaak is van zelfmoord, is er dan niet iets fundamenteels fout?
Dat iemand zoals bij France telecom zelfmoord pleegt is nog te begrijpen. Maar een sekte die haar leden bewust in de financiele ellende stort, waar alles draait om geld, dat kun je toch niet vergoelijken?
Bij scientology is alles te koop, vrijwel niets is gratis. Bij echte religies ligt dat toch anders, bepaal je zelf wat je uit wilt geven aan diensten.
Ze vermoorden mensen niet letterlijk, ze overtuigen ze alleen dat medicijnen niet nodig zijn.
Ze vermoorden dissenters niet letterlijk maar maken hun leven zo'n hel dat mensen uiteindelijk zelfmoord plegen.
En dat is dus ook het grote "probleem" ze kunnen bijna nooit ergens aansprakelijk voor gesteld worden, en als dit wel het geval is hebben ze genoeg geld voor advocaten (en evt. omkoping) om vrijgesproken te worden op een vormfout (zie Lisa McPherson).
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
< laatste keer, draag je nog wat bij of niet... de disclaimer is hier duidelijk in >
[ Bericht 85% gewijzigd door Dragorius op 26-10-2009 12:23:04 ]
[ Bericht 85% gewijzigd door Dragorius op 26-10-2009 12:23:04 ]
Ik heb iets feitelijks te vertellen over Scientology. Het is een door de establishment gecreërde religie om alle mensen die graag volgen, maar die genoeg hebben van het Christendom, achter zich te scharen.
Met je disclaimer, het komt mij over als angst-indoctrinatie,
.
Met je disclaimer, het komt mij over als angst-indoctrinatie,
.
Klopt, we willen dan ook geen gekloot met hen.
Enne; Scientology is toch gewoon door 1 man opgericht?
Enne; Scientology is toch gewoon door 1 man opgericht?
Voor iemand die zo tegen scientology is en bang voor indoctrinatie, draag je toch wel erg vaak hun denkbeelden uit.quote:Op maandag 26 oktober 2009 12:56 schreef Salvad0R het volgende:
Ik heb iets feitelijks te vertellen over Scientology. Het is een door de establishment gecreërde religie om alle mensen die graag volgen, maar die genoeg hebben van het Christendom, achter zich te scharen.
Met je disclaimer, het komt mij over als angst-indoctrinatie,
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Je bent dus gewoon bang voor ze.quote:Op maandag 26 oktober 2009 13:07 schreef ToT het volgende:
Klopt, we willen dan ook geen gekloot met hen.
Enne; Scientology is toch gewoon door 1 man opgericht?
.
Ik ben gewoon voorzichtig: ze staan er nou niet bepaald om bekend dat ze glimlachend toekijken als mensen negatieve dingen over hen vertellen!quote:Op maandag 26 oktober 2009 13:11 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Je bent dus gewoon bang voor ze.
Maar jij wil er wel om bekend staan toe te geven aan intimidatie en angst indoctrinatie?quote:Op maandag 26 oktober 2009 13:17 schreef ToT het volgende:
[..]
Ik ben gewoon voorzichtig: ze staan er nou niet bepaald om bekend dat ze glimlachend toekijken als mensen negatieve dingen over hen vertellen!
Alles in het belang van Fok, Salvad0r. Fok! zit niet te wachten op een eventuele slepende procedure, daar staat scientology namelijk bekend om. Vandaar.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dat dus!quote:Op maandag 26 oktober 2009 13:23 schreef Dragorius het volgende:
Alles in het belang van Fok, Salvad0r. Fok! zit niet te wachten op een eventuele slepende procedure, daar staat scientology namelijk bekend om. Vandaar.
Ik wil ook niet bekend staan als de moderator die oogluikend heeft toegestaan dat Fok failliet verklaard wordt door een mega schadeclaim.
Iedereen post hier op eigen risico, en als dingen te ver gaan, zullen we ze gewoon aanpassen.
Jongens, no offense maar deze discussie is al 6 keer met precies dezelfde inhoud langsgekomen, zowel hier als in 4 andere threads, kunnen we weer on-topic gaan?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Wat willen ze doen dan. Danny aanklagen omdat users voor zichzelf denken op zijn website?quote:Op maandag 26 oktober 2009 13:23 schreef Dragorius het volgende:
Alles in het belang van Fok, Salvad0r. Fok! zit niet te wachten op een eventuele slepende procedure, daar staat scientology namelijk bekend om. Vandaar.
Dat zou alleen maar het punt bevestigen dat Scientology alleen volgzame mensen accepteert.
En nogmaals voor iemand die op scientology neerkijkt & zelf vooral geen volgzame geest heeft, uit je nogal vaak hun standpunten en verwijs je naar hun bronnen. Iets dat je had geweten als je de thread had gelezen i.p.v. onzin had lopen posten.quote:Op maandag 26 oktober 2009 13:30 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Wat willen ze doen dan. Danny aanklagen omdat users voor zichzelf denken op zijn website?
Dat zou alleen maar het punt bevestigen dat Scientology alleen volgzame mensen accepteert.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Welke standpunten en welke bronnen?quote:Op maandag 26 oktober 2009 13:32 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
En nogmaals voor iemand die op scientology neerkijkt & zelf vooral geen volgzame geest heeft, uit je nogal vaak hun standpunten en verwijs je naar hun bronnen. Iets dat je had geweten als je de thread had gelezen i.p.v. onzin had lopen posten.
volgens je eigen discussie-principes:quote:Op maandag 26 oktober 2009 13:33 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Welke standpunten en welke bronnen?
http://forum.fok.nl/user/history/39581
lees anders even de op en kijk welke namen je bekend voorkomen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Wat impliceer je nou dan, dat ik aangesloten ben bij die Scientology kudde? Wat is je punt?quote:Op maandag 26 oktober 2009 13:35 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
volgens je eigen discussie-principes:
http://forum.fok.nl/user/history/39581
lees anders even de op en kijk welke namen je bekend voorkomen.
Nee, het is hoogstens opmerkelijk dat je fel tegen bent maar wel de standpunten grotendeels deeltquote:Op maandag 26 oktober 2009 13:44 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Wat impliceer je nou dan, dat ik aangesloten ben bij die Scientology kudde? Wat is je punt?
Dat denk ik dat er bedoeld wordt.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
WELKE STANDPUNTEN DAN?!quote:Op maandag 26 oktober 2009 13:45 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Nee, het is hoogstens opmerkelijk dat je fel tegen bent maar wel de standpunten grotendeels deelt
Dat moet je dan maar zelf vragen, dit is zoals ik de posts begrijpquote:
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Oke. Komt ie he. Niet schrikken.quote:Op maandag 26 oktober 2009 13:49 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat moet je dan maar zelf vragen, dit is zoals ik de posts begrijp
WELKE STANDPUNTEN ?
Je kan niet heel NL opsluiten, dus stel je een voorbeeld. Machtsuitoefening 101.quote:Op maandag 26 oktober 2009 13:30 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Wat willen ze doen dan. Danny aanklagen omdat users voor zichzelf denken op zijn website?
Dat zou alleen maar het punt bevestigen dat Scientology alleen volgzame mensen accepteert.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat we vulkanische geesten van buitenaardsen in ons hebben die we moeten heropvoeden met dure Ratelband-cursussen.quote:
[..]
Oke. Komt ie he. Niet schrikken.
WELKE STANDPUNTEN ?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ben ook even een uurtje weg hoor. Zoals je in de op had kunnen lezen zijn er erg veel websites gelieerd aan scientology waarbij de banden niet erg duidelijk zijn. Vooral bij zaken t.o.v. psychofarmica echo jij dezelfde ideeën als scientology, waardoor de vraag ontstaat in hoeverre jij je bij die ideeën (onbewust?) hebt laten leiden door scientology of scientology geīnspireerde propaganda.quote:Op maandag 26 oktober 2009 13:53 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Oke. Komt ie he. Niet schrikken.
WELKE STANDPUNTEN ?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
LOL.quote:Op maandag 26 oktober 2009 15:00 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ben ook even een uurtje weg hoor. Zoals je in de op had kunnen lezen zijn er erg veel websites gelieerd aan scientology waarbij de banden niet erg duidelijk zijn. Vooral bij zaken t.o.v. psychofarmica echo jij dezelfde ideeën als scientology, waardoor de vraag ontstaat in hoeverre jij je bij die ideeën (onbewust?) hebt laten leiden door scientology of scientology geīnspireerde propaganda.
Ik laat me in zijn geheel NIET leiden door Scientology.
Wat mij logischer lijkt is dat Scientology de boodschap van alternatieve nieuwsbronnen met betrekking tot farmaceutica spiegelt, om figuren als jou het idee te geven dat iedereen die grote farmaceutica niet vertrouwt zich laat leiden door Scientology.
.
Ze zijn zelf meestal de oorspronkelijk bronquote:Op maandag 26 oktober 2009 15:34 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
LOL.
Ik laat me in zijn geheel NIET leiden door Scientology.
Wat mij logischer lijkt is dat Scientology de boodschap van alternatieve nieuwsbronnen met betrekking tot farmaceutica spiegelt, om figuren als jou het idee te geven dat iedereen die grote farmaceutica niet vertrouwt zich laat leiden door Scientology.
En niet "we lopen met andermans idee te koop" .
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Mensen die ideeën te koop zetten, zijn ook een beetje sneu.quote:Op maandag 26 oktober 2009 15:36 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ze zijn zelf meestal de oorspronkelijk bron
De wereld is een beetje sneu, Salvad0rquote:Op maandag 26 oktober 2009 15:40 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Mensen die ideeën te koop zetten, zijn ook een beetje sneu.
Mensen betalen geld voor concepten, ideeën...
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Mja, dat men patenten verkoopt enzo, is logisch. Ik doel meer op levensvisuele concepten, alsof de perceptie van de realiteit in een collectief pakketje gestopt kan worden... elke vorm van levensvisie is individueel.quote:Op maandag 26 oktober 2009 15:41 schreef Dragorius het volgende:
[..]
De wereld is een beetje sneu, Salvad0r
quote:Op maandag 26 oktober 2009 15:44 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Mja, dat men patenten verkoopt enzo, is logisch. Ik doel meer op levensvisuele concepten, alsof de perceptie van de realiteit in een collectief pakketje gestopt kan worden... elke vorm van levensvisie is individueel.
En toch zijn mensen bereid om "vrijwillig" geld te geven om hun plekje in de hemel/paradijs/planeet/whatever veilig te stellen.Gaaf he
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
mwach, met de volgzame schaapjes valt het wel mee hoor. een google op "scientology verbod" levert je dat scientology (en in het bijzonder die narkononzooi) op zijn minst nogal omstreden is in europa.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
morgen besluit de franse overheid over of scientology in frankrijk verboden wordt of niet.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Als men het gaat verbieden, gaat het voor sommigen net verleidelijker worden. Er kan dan een "wij tegen de rest van Frankrijk"-beweging ontstaan, waarbij boeken geīmporteerd worden en cursussen gewoon in het buitenland worden gevolgd.
Spannend.quote:Op maandag 26 oktober 2009 22:34 schreef oompaloompa het volgende:
morgen besluit de franse overheid over of scientology in frankrijk verboden wordt of niet.
Hopelijk als Frankrijk daartoe overgaat, Duitsland ook meer gemotiveerd is om het bij hun door te zetten.
Maar dat zal de drempel toch een stuk hoger leggen en ook zal de instroom van nieuwe leden flink ingedamt worden. Daarnaast schept het mogelijk een precedent voor andere Europese landen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 00:54 schreef Evanti het volgende:
Als men het gaat verbieden, gaat het voor sommigen net verleidelijker worden. Er kan dan een "wij tegen de rest van Frankrijk"-beweging ontstaan, waarbij boeken geīmporteerd worden en cursussen gewoon in het buitenland worden gevolgd.
Ik betwijfel dat, de voornaamste reden waarom scientology zo eng gevonden wordt i omdat menen helemaal afgesloten raken van de maatschappij. Wanneer alles in het buitenland moet gaat dat niet meer zo makkelijk. Een tweede reden waarom ik het betwijfel is omdat de recrutering van scientology vooral "op straat" gebeurt, niet doordat mensen besluiten bij scientology te willen, info op zoeken en zich daarna aanmelden. Als het verboden is, is het dus moeilijk mensen te winnen & mensen bij zich te houden.quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 00:54 schreef Evanti het volgende:
Als men het gaat verbieden, gaat het voor sommigen net verleidelijker worden. Er kan dan een "wij tegen de rest van Frankrijk"-beweging ontstaan, waarbij boeken geīmporteerd worden en cursussen gewoon in het buitenland worden gevolgd.
Ook een precedent voor andere landen is natuurlijk heel erg belangrijk, had ik helemaal nog niet eens aan gedacht.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Is het zo dat mensen dan via via gerecruteerd worden (bijvoorbeeld via die sites waarbij de link met scientology nog niet 100% helder is) en dan later blijkt dat ze al met 1 been scientologist zijn of wat?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Een beetje wel. Bv. narconon of die kindergroepen, eerst de methodes gebruiken & vertellen dat het allemaal belangrijk is, daarna langzaam tot scientology leiden.quote:Op dinsdag 27 oktober 2009 09:17 schreef Dragorius het volgende:
Is het zo dat mensen dan via via gerecruteerd worden (bijvoorbeeld via die sites waarbij de link met scientology nog niet 100% helder is) en dan later blijkt dat ze al met 1 been scientologist zijn of wat?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
