WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dat speelde ook wel vaak in mijn hoofd, maar in hoeverre heeft een bank een zorgplicht?quote:Op donderdag 5 november 2009 20:09 schreef xenobinol het volgende:
[..]
DSB heeft zijn zorgplicht verzaakt, dat mag toch wel duidelijk zijn. Daarnaast zijn dit soort praktijken moreel zeer verwerpelijk imho. Het is goed dat deze bank failliet gegaan is, hopelijk volgen er nog meer banken en verzekeraars
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
http://www.rechtspraak.nl(...)ectenlease-zaken.htmquote:Op vrijdag 6 november 2009 09:29 schreef Maraca het volgende:
[..]
Dat speelde ook wel vaak in mijn hoofd, maar in hoeverre heeft een bank een zorgplicht?
Paar lezenswaardige stukken hieromtrent.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Dat is dan wel een goede vraag, want in hoeverre heeft een commerciele instelling een zorgplicht? Niet tot nauwelijks ..quote:Op vrijdag 6 november 2009 09:29 schreef Maraca het volgende:
[..]
Dat speelde ook wel vaak in mijn hoofd, maar in hoeverre heeft een bank een zorgplicht?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Volgens mij ben je niet goed voorgelicht. Stel je produceert levensmiddelen, dan zijn er allerlei voedselveiligheidsregels waar jouw product aan moet voldoen. Hetzelfde geld voor vrijwel elk fysiek product dat de onwetende consumenten word gekocht. Het niet naleven van deze wetten word vaak gezien als een economisch delict. Daarnaast heb je als consument vaak recht op vergoeding van de geleden schade.quote:Op vrijdag 6 november 2009 12:42 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat is dan wel een goede vraag, want in hoeverre heeft een commerciele instelling een zorgplicht? Niet tot nauwelijks ..
Ik ben niet helemaal op de hoogte van de wetgeving rond dienstverlening maar volgens mij zijn daar je rechten als consument ook goed beschermd. Stel je krijgt een massage en de de masseur breekt je arm, dan is deze niet klaar met het woordje 'sorry' en een bosje bloemen. Waarom zou je als verstrekker van financiele producten dan wel plotseling de cowboy mogen uithangen?
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Dat is een beetje appels met peren vergelijken.quote:Op vrijdag 6 november 2009 13:29 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Volgens mij ben je niet goed voorgelicht. Stel je produceert levensmiddelen, dan zijn er allerlei voedselveiligheidsregels waar jouw product aan moet voldoen. Hetzelfde geld voor vrijwel elk fysiek product dat de onwetende consumenten word gekocht. Het niet naleven van deze wetten word vaak gezien als een economisch delict. Daarnaast heb je als consument vaak recht op vergoeding van de geleden schade.
Ik ben niet helemaal op de hoogte van de wetgeving rond dienstverlening maar volgens mij zijn daar je rechten als consument ook goed beschermd. Stel je krijgt een massage en de de masseur breekt je arm, dan is deze niet klaar met het woordje 'sorry' en een bosje bloemen. Waarom zou je als verstrekker van financiele producten dan wel plotseling de cowboy mogen uithangen?
Die situatie met de massage zou inderdaad niet mogen omdat dat niet is afgesproken. Stel dat je een massage besteld en in kleine lettertjes staat na afloop wordt uw arm gebroken en de klant ziet dat niet en ondertekent het.. tja, in hoeverre is het dan niet "eigen schuld, dikke bult"? In feite ben je er gewoon mee akkoord gegaan. Moreel gezien zou de masseur dan moeten waarschuwen voor de kleine lettertjes, netzoals DSB hun klanten duidelijk hadden moeten uitleggen wat het contract eigenlijk inhield.. moreel gezien althans. Zover ik weet hield Dirk geen geweer tegen het hoofd van de klanten en hadden ze klanten zelf meer informatie moeten vragen als het contract niet duidelijk was. Het zijn geen kleine kinderen, we hebben het hier over volwassenen.Moreel gezien zit DSB gewoon fout. Maar het is een bank, zij willen winst maken en de klanten ondertekenen de contracten zelf.
Ondanks dat is het natuurlijk wel beter dat DSB niet meer bestaat, al is het puur uit bescherming voor de consumenten.
Had het gisteren met mijn vader over het programma "een dubbeltje op zijn kant". Daarin was een stel die bepaalde spullen ging leasen en aan het einde van het contract hadden ze diezelfde spullen eigenlijk een paar keer nieuw kunnen kopen. Zit dat leasebedrijf dan fout? Naar mijn mening niet..
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Zo'n overeenkomst is in strijd met de goede zeden, en dus nietig,quote:Op vrijdag 6 november 2009 13:54 schreef Maraca het volgende:
[..]
Dat is een beetje appels met peren vergelijken.
Heb je mijn link nu al gelezen?quote:Moreel gezien zou de masseur dan moeten waarschuwen voor de kleine lettertjes, netzoals DSB hun klanten duidelijk hadden moeten uitleggen wat het contract eigenlijk inhield.. moreel gezien althans. Zover ik weet hield Dirk geen geweer tegen het hoofd van de klanten en hadden ze klanten zelf meer informatie moeten vragen als het contract niet duidelijk was. Het zijn geen kleine kinderen, we hebben het hier over volwassenen.
Moreel gezien zit DSB gewoon fout. Maar het is een bank, zij willen winst maken en de klanten ondertekenen de contracten zelf.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Onzin. Een bank heeft een zorgplicht.quote:Op vrijdag 6 november 2009 12:42 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Dat is dan wel een goede vraag, want in hoeverre heeft een commerciele instelling een zorgplicht? Niet tot nauwelijks ..
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Nog niet, ga ik zo doenquote:Op vrijdag 6 november 2009 14:33 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Zo'n overeenkomst is in strijd met de goede zeden, en dus nietig,
[..]
Heb je mijn link nu al gelezen?
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Het belang van de curator is om de zaak te liquideren met een zo hoog mogelijke opbrengst. Daarvoor is het wel noodzakelijk dat debiteuren van DSB netjes blijven betalen en daarvoor is kennelijk "harde" incasso noodzakelijk.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 15:01 schreef ikweethetookniet het volgende:
'Harde incasso nog steeds praktijk bij DSB' WOGNUM (AFN) - DSB-klanten met een betalingsachterstand worden nog steeds onder grote druk gezet door incassobedrijven om hun schuld terug te betalen, hoewel DSB failliet is en de dagelijkse leiding nu in handen is van curatoren. De bureaus blijven de mensen met beslaglegging en rechtszaken achtervolgen.
Dat stelde de Stichting Platform Aandelen Lease (PAL) woensdag. De stichting baseert zich daarbij op informatie van DSB-klanten. De stichting, eerder vertegenwoordiger van gedupeerden van aandelenleaseproducten, noemt de incassobureaus ,,zeer intimiderend'' en zegt dat er bij klanten ,,grote verwarring en onzekerheid'' heerst.
Het Steunfonds Probleemhypotheken zegt inmiddels tientallen verontruste telefoontjes te hebben ontvangen over de aanhoudende incassopraktijken. Vertegenwoordiger Jelle Hendrickx wil nu hierover op korte termijn met de curatoren gaan praten.
Geen invloed op verplichtingen
Een woordvoerder van de curatoren bevestigt dat de incasso gewoon doorgaat. ,,Een faillissement heeft geen enkele invloed op de verplichtingen die mensen zijn aangegaan. Als er klachten zijn over de incasso, kunnen mensen deze aan de curatoren uiten via een e-mail. Maar wij gaan ervan uit dat de incasso niet harder of zachter is geworden, maar gewoon normaal.''
http://www.telegraaf.nl/d(...)ij_DSB___.html?p=1,1
Brol: http://www.nu.nl/economie(...)odregeling-dsb-.htmlquote:'DNB lekte over noodregeling DSB'
AMSTERDAM - De Nederlandsche Bank (DNB) heeft volgens weekblad Elsevier op 11 oktober, voordat de rechter hier een besluit over had genomen, mensen in de financiële wereld op de hoogte gebracht van de aanvraag voor een noodregeling voor DSB Bank.
DNB zou in ieder geval Niek Hoek, topman van verzekeraar Delta Lloyd en bestuurslid van het Verbond van Verzekeraars, hebben geïnformeerd. Hoek zou de informatie daarna hebben doorverteld aan mensen buiten Delta Lloyd.
De rechter keurde de aanvraag in eerste instantie af, maar via de financiële wereld belandde het nieuws de volgende ochtend in de Volkskrant. Hierop trokken verontruste klanten miljoenen euro's weg bij de bank uit Wognum, en moest DSB alsnog onder curatele worden gesteld.
Tegenover NUzakelijk bevestigt Delta Lloyd dat Hoek op 11 oktober informatie over DSB heeft gekregen van De Nederlandsche Bank. "Wat daar is gezegd, laat ik echter in het midden", aldus een woordvoerder. Volgens hem heeft de topman deze informatie niet buiten Delta Lloyd verspreid.
Recherche
De Rijksrecherche onderzoekt momenteel wie er gelekt heeft naar de krant. Voor toenmalig DSB-directeur Dirk Scheringa is het al lang een uitgemaakte zaak. Scheringa beschuldigde DNB al op 12 oktober van het lek.
Hij had in de week voorafgaande aan de noodregeling te kampen met de gevolgen van de oproep van Pieter Lakeman om geld weg te halen bij de bank. Wat Scheringa betreft waren er daardoor wel miljoenen euro's verdwenen, maar kon de bank 'gewoon' verder; een noodregeling zou niet nodig zijn geweest.
Afgeketst
Wel spraken De Nederlandsche Bank, minister Bos en een bankenconsortium voorafgaande aan de noodregeling over een redding van DSB, maar die gesprekken ketsten af.
Het onafhankelijke onderzoek naar de neergang van DSB Bank en de rol van de toezichthouders, onder leiding van professor Michiel Scheltema, wordt op z'n vroegst 1 februari afgerond.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
LOL ik las het nu pas, maar ik ken Willem van stamkroeg, Willem is de dorpsmalloot van oud-west, ene moment verteld ie je dat ie 2 panden heeft gekocht voor 3 miljoen, en zelfde dag verkocht met 5 ton winst, volgende vraag: hey Gap, kan je even biertje voor me kopen, al me geld staat namelijk vast op het momentquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 21:31 schreef ikweethetookniet het volgende:
op www.geenstijl.nl zag je zojuist Willem Elings van www.webbank.com
26 miljoen geboden met 3 mrd garantievermogen
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat zou wat worden als straks die achtergestelde obligaties onder het DGS gaan vallenquote:Toch nog hoop voor houders achtergestelde deposito's DSB?
De vereniging DSB-deposito's, die opkomt voor mensen met een achtergestelde deposito, stelt dat volgens de Europese regels de betrokken spaarders in aanmerking komen voor een vergoeding tot ¤100.000. DNB kijkt er serieus naar.
Expert
Mr Willem Jan van Andel (Wijn & Stael Advocaten), erkend expert op het gebied van insolventierecht en eerder al actief voor spaarders bij het faillissement van Van der Hoop Bankiers en Icesave bevestigt na uitvoerig juridisch onderzoek dat het DGS wel degelijk van toepassing is.
Garantie
Van den Andel in De Telegraaf: “Achtergestelde vorderingen vallen op grond van de Europese regels alleen dan niet onder het DGS, indien voldaan is aan strikte voorwaarden. De achtergestelde deposito’s die DSB aanbood voldoen niet aan die voorwaarden, waardoor ze wel gedekt zijn onder het Depositogarantiestelsel. Alle reden dus om een uitkering uit het Depositogarantiestelsel te eisen".
DNB
De Nederlandsche Bank onderzoekt momenteel of de achtergestelde obligatiehouders inderdaad onder het Depositogarantiestelsel vallen. DNB doet het verhaal van de gerenomeerde advocaat niet meteen af als onzin, maar kijkt er serieus naar.
Moet ik m'n geld al weg gaan halen bij de Rabobank? Want die draait voor 40% op voor de schade.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Weer een vereniging erbij 
Leuk voor al die mensen die nooit lid zijn geweest van een vereniging in hun studententijd.
Leuk voor al die mensen die nooit lid zijn geweest van een vereniging in hun studententijd.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Echt belachelijk vind ik het. Men was geïnformeerd over de risico's. Blijkbaar kennen we in Nederland helemaal geen eigen verantwoordelijkheid meer.quote:Op maandag 16 november 2009 13:42 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat zou wat worden als straks die achtergestelde obligaties onder het DGS gaan vallen
Moet ik m'n geld al weg gaan halen bij de Rabobank? Want die draait voor 40% op voor de schade.
Idd. Wat is het nut nog van 'achtergesteld'?quote:Op maandag 16 november 2009 13:42 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat zou wat worden als straks die achtergestelde obligaties onder het DGS gaan vallen
Moet ik m'n geld al weg gaan halen bij de Rabobank? Want die draait voor 40% op voor de schade.
Mwah, het gaat om circa vierduizend mensen en maximaal een ton per persoon. Totaal dus hoogstens 400 mln, maar waarschijnlijk heel veel minder.quote:Op maandag 16 november 2009 13:42 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat zou wat worden als straks die achtergestelde obligaties onder het DGS gaan vallen
Moet ik m'n geld al weg gaan halen bij de Rabobank? Want die draait voor 40% op voor de schade.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2009 14:12:04 ]
Die laatste zin was uiteraard ironisch bedoeld, maar wel om aan te geven hoe absurd het huidige systeem is.quote:Op maandag 16 november 2009 14:11 schreef k_man het volgende:
[..]
Mwah, het gaat om circa vierduizend mensen en maximaal een ton per persoon. Totaal dus hoogstens 400 mln, maar waarschijnlijk heel veel minder.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Lek dus bij DNB, eigenlijk zou DNB de het DGS voor de (achtergestelde) depositohouders moeten financieren, en niet de andere banken.
Waarom zou het überhaupt uitbetaald moeten worden? Gaan we dan ook alle aandeelhouders gedupeerden van Fortis compenseren? Of alle medewerkers gedupeerden van Fokker?quote:Op maandag 16 november 2009 15:52 schreef Bolkesteijn het volgende:
Lek dus bij DNB, eigenlijk zou DNB de het DGS voor de (achtergestelde) depositohouders moeten financieren, en niet de andere banken.
Kennelijk is er wetgeving die stelt dat ze wel onder het DGS vallen, dan kan je die wetgeving natuurlijk niet zomaar opzij schuiven. Maar ik doelde eigenlijk net zo goed op de gewone rekeninghouders, DNB heeft gelekt dus ik zou het wel een aardige vinden als DNB ook deels mee moet betalen aan het DGS.quote:Op maandag 16 november 2009 15:54 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Waarom zou het überhaupt uitbetaald moeten worden? Gaan we dan ook alle aandeelhouders gedupeerden van Fortis compenseren? Of alle medewerkers gedupeerden van Fokker?
Wel kan je natuurlijk een fundamentelere discussie voeren, in dat geval ben ik natuurlijk wel voor het volledig afschaffen van het DGS.
En wie, denk je, verzorgt het vermogen van de DNB?quote:Op maandag 16 november 2009 15:58 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Kennelijk is er wetgeving die stelt dat ze wel onder het DGS vallen, dan kan je die wetgeving natuurlijk niet zomaar opzij schuiven. Maar ik doelde eigenlijk net zo goed op de gewone rekeninghouders, DNB heeft gelekt dus ik zou het wel een aardige vinden als DNB ook deels mee moet betalen aan het DGS.
Wel kan je natuurlijk een fundamentelere discussie voeren, in dat geval ben ik natuurlijk wel voor het volledig afschaffen van het DGS.
DNB zelf.quote:Op maandag 16 november 2009 16:01 schreef RvLaak het volgende:
[..]
En wie, denk je, verzorgt het vermogen van de DNB?
Het is in feite een normale bank die wat opgepimpt is met juridische toeters en bellen, ze hebben dus ook gewoon een normale balans net als alle andere banken.Edit: Deze PDF geeft wel een goede kijk in hoe het centraal bankiers systeem in de EMU werkt.
http://www.ecb.int/pub/pdf/other/monetarypolicy2004nl.pdf (Hoofstuk 4 vooral)
[ Bericht 6% gewijzigd door Bolkesteijn op 16-11-2009 16:10:18 ]
Heerlijk. Dit gebeuren wordt echt een major fuckup en de afwikkeling gaat nog jaren duren. Als ik een zogenaamde gedupeerde was, dan zou ik het nu keihard spelen. Laat maar komen met die huisuitzetting, en dan vervolgens alle media erbij halen.
DSB-zaak kan 10 jaar duren
WOGNUM - De afwikkeling van het faillissement van DSB Bank gaat naar verwachting vijf tot tien jaar duren. Dat hebben de curatoren geschreven in hun eerste verslag [http://www.dsbbank.nl/verslagen/ ] over de failliete bank. Het Steunfonds Probleemhypotheken dreigt meteen met juridische stappen.
DSB Bank telt 250.000 spaarrekeningen met daarop ongeveer 3,6 miljard euro, 150.000 klanten hebben er een lening voor samen 7,1 miljard euro De curatoren verwachten in de eerste helft van 2010 onderhandelingen te kunnen beginnen over de verkoop van de leningportefeuille. In de tweede helft van het jaar willen ze een zogenoemde verficatievergadering houden, ofwel een bijeenkomst waarin schuldeisers hun vorderingen kunnen toelichten.
Zo kennen we rugter weer
Eerst even rustig kijken of er voldoende poen in huis is om zijn eigen zakken te vullen, en dat is uurtje factuurtje a 1.000 euro per uur ex btw
dan rustig de crediteuren laten wachten op hun geld zo een 10 jaar dus geen rente uit betalen en vervolgens de debiteuren achter hun broek zitten
Dan na 5 jaar op zijn vroegst een uitkering doen van max de helft om ze rustig te houden, en vervolgens weer 5 jaar later de slotuitkering in totaal zo een 80%, en dan roepen dat hij zijn werk zo goed heeft gedaan
Terwijl de l*l gewoon 10 jaar rente heeft zitten opsparen om het gat te dekken en zijn eigen zak te vullen 
even bellen dus maar met die oetlul die alleen hogere belangen dient
T 020-6056157 of even emailen r.schimmelpenninck@houthoff.com
[ Bericht 56% gewijzigd door ikweethetookniet op 17-11-2009 22:06:34 ]
WOGNUM - De afwikkeling van het faillissement van DSB Bank gaat naar verwachting vijf tot tien jaar
duren. Dat hebben de curatoren geschreven in hun eerste verslag [http://www.dsbbank.nl/verslagen/ ] over de failliete bank. Het Steunfonds Probleemhypotheken dreigt meteen met juridische stappen. DSB Bank telt 250.000 spaarrekeningen met daarop ongeveer 3,6 miljard euro, 150.000 klanten hebben er een lening voor samen 7,1 miljard euro De curatoren verwachten in de eerste helft van 2010 onderhandelingen te kunnen beginnen over de verkoop van de leningportefeuille. In de tweede helft van het jaar willen ze een zogenoemde verficatievergadering houden, ofwel een bijeenkomst waarin schuldeisers hun vorderingen kunnen toelichten.
Zo kennen we rugter weer
Eerst even rustig kijken of er voldoende poen in huis is om zijn eigen zakken te vullen, en dat is uurtje factuurtje a 1.000 euro per uur ex btw
dan rustig de crediteuren laten wachten op hun geld zo een 10 jaar dus geen rente uit betalen en vervolgens de debiteuren achter hun broek zittenDan na 5 jaar op zijn vroegst een uitkering doen van max de helft om ze rustig te houden, en vervolgens weer 5 jaar later de slotuitkering in totaal zo een 80%, en dan roepen dat hij zijn werk zo goed heeft gedaan
Terwijl de l*l gewoon 10 jaar rente heeft zitten opsparen om het gat te dekken en zijn eigen zak te vullen even bellen dus maar met die oetlul die alleen hogere belangen dient
T 020-6056157 of even emailen r.schimmelpenninck@houthoff.com
[ Bericht 56% gewijzigd door ikweethetookniet op 17-11-2009 22:06:34 ]
Pfffff.... alle curatoren zijn parasieten, Rutger is geen uitzonderingquote:
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
haha prachtig!
Ik hoop dat alle clienten van lakeman als eerste op straat staan! Echt goed zo'n faillissement
Ik hoop dat alle clienten van lakeman als eerste op straat staan!
Echt goed zo'n faillissement
Koop jij die hypothekenportfolio dan ff over, dan is het zo gepiept.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Wellicht vervelend voor ex-eigenaar/directeur Dirk Scheringa is dat de curatoren schrijven dat ze van plan zijn op korte termijn het faillissement van het nog functionerende DSB Beveiling bv aan te vragen. Deze dochter van DSB Bank is 'verantwoordelijk voor de persoonlijke beveiliging van onder meer leden van de statutaire directie, waaronder primair de heer Scheringa'.
Dat wordt alsnog zwemmen met de vissen voor Dirkie
http://www.quotenet.nl/bi(...)sb-beheer-online.php
Dat wordt alsnog zwemmen met de vissen
voor Dirkiehttp://www.quotenet.nl/bi(...)sb-beheer-online.php
