abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator woensdag 14 oktober 2009 @ 19:28:43 #1
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
pi_73690653
vs.

Samenvatting van voorgaande berichten:

  • DSB is negatief in het nieuws
  • Lakeman vecht een verbale oorlog met DSB uit en roept op tot een bankrun
  • DNB vraagt rechter om noodregeling
  • Na een eerste uitspraak mislukt dit, een tweede keer wordt DSB wél onder de noodregeling geplaats
  • Na twee dagen geven de bewindvoerders aan dat een faillissement onafwendbaar is
  • Rechtbank geeft DSB tot vrijdag 16 oktober 12 uur de tijd om te onderzoeken of een complete overname tot de mogelijkheden behoort. Lukt dit niet, dan wordt het faillissement uitgesproken.
  • Het overleg tussen DSB en de vijf grote banken is mislukt. Zij nemen de bank niét over.
  • Volgens DSB is er nog 1 Amerikaanse partij die geïnteresseerd is in overname.
  • De rechtbank verleent uitstel tot aanstaande maandag. Tot 9 uur die dag heeft DSB de tijd om een overname te regelen.
  • Scheringa kondigt een mediastilte af om zich volledig te storten op een overname
  • Jelle Hendrickx zegt dat Scheringa ook nog werkt aan een 'ongewoon' plan B, naast de overname. Dit plan zou inhouden dat spaarders/depositohouders 1/3 van hun vordering laten gaan, in ruil voor andelen DSB.
  • FNV-bestuurder Carla Kiburg meldt dat de Amerikanen afzien van overname
  • Het bestuur van DSB vraagt in een brief het Ministerie van Financiën om een lening van ¤100 mln
  • De SMCO stelt een alternatief plan op, om de tegoeden te bevriezen en een nieuw bestuur te installeren bij DSB, totdat het vertrouwen in de bank weer hersteld is
  • Jelle Hendrickx geeft op de radio aan dat het 'doek is gevallen voor DSB'

    Een chronologisch overzicht van alle gebeurtenissen:

    Begin 2009: In diverse TV-programma's klagen klanten over de hoge hypotheeklasten die DSB in rekening brengt.
    Mei 2009: De AFM deelt boetes uit van in totaal ¤120.000 vanwege het onzorgvuldig verstrekken van hypotheken.
    September 2009: Oud-medewerkers vertellen in een uitzending van NOVA over de verkoopmethoden van de DSB-bank.
    1 oktober 2009: Pieter Lakeman van de Stichting Hypotheekleed doet een oproep bij Goedemorgen Nederland aan spaarders bij DSB om hun spaargeld weg te halen bij de bank. Dit zou beter zijn voor deze spaarders, maar ook voor alle andere klanten van de bank.
    Na deze oproep blijkt het moeilijk te zijn om geld via de website over te boeken, omdat deze niet meer zou functioneren door hackers
    2 oktober 2009: Volgens DSB is tot op deze dag 50 á 60 miljoen euro is opgenomen van al het spaargeld (4 á 5 miljard euro) dat de bank beheert.
    3 oktober 2009:Dirk Scheringa biedt klanten in een eigen schriftelijke verklaring excuses aan voor de gelopen gang van zaken. Hij geeft aan dat hij alle klachten zo snel mogelijk wil oplossen.
    8 oktober 2009: DSB heeft met de Stichting Steunfonds Probleemhypotheken een akkoord gesloten over de manier waarop klachten worden opgelost. In de uitzending wordt dit akkoord mondeling toegezegd, maar er wordt om onduidelijke redenen nog niet getekend.
    11 oktober 2009: Vanaf 21:00 uur 's avonds dient een zaak bij de rechtbank in Amsterdam. In deze zaak, aangespannen door De Nederlandsche Bank wordt bekeken of DSB onder een zogenaamde noodregeling zou moeten komen te vallen.
    12 oktober 2009:Om 1 uur 's nachts doet de rechtbank uitspraak: DSB heeft voldoende middelen om door te gaan met zijn activiteiten. De noodregeling wordt afgewezen.
    De avond voor de rechtzaak, maar ook daarna, gedurende de nacht, gaan op onder meer Twitter al geruchten over een geplande persconferentie en een mogelijk faillissement van DSB. De volgende ochtend openen de Volkskrant en Het Financieele Dagblad met gedetailleerde informatie over de problemen bij DSB.
    Na deze berichten gaat het snel: er wordt veel geld opgenomen en nog diezelfde ochtend komt er weer een rechtszaak: nu wordt DSB wél onder de noodregeling geplaatst. Sinds de oproep van Lakeman blijkt er inmiddels meer dan 600 miljoen euro te zijn opgenomen.
    In het voorafgaande weekend blijkt ook dat er overleg is geweest tussen het Ministerie van Financiën en vijf grote banken (ING, Fortis, Rabobank, ABN-AMRO en SNS) om (delen van) DSB over te nemen. Dit overleg mislukt.
    Er worden twee bewindvoerders aangesteld om e.e.a. in kaart te brengen. Klanten kunnen nog tot en met woensdagavond 24 uur pinnen met de bankpas. Vanaf 11:15 uur zijn alle bankrekeningen en geldstromen van en naar DSB bevroren.
    13 oktober 2009: Het overleg tussen de Stichting Steunfonds Probleemhypotheken en de bewindvoerders levert niets op. De bewindvoerders zijn van mening dat de spaarders eerst hun geld moeten terugkrijgen, voordat er verder gesproken wordt over het zaterdag afgesloten akkoord.
    14 oktober 2009: Op 13 oktober meldt zich, zo vertelt de bewindvoerder later deze dag, een geïnteresseerde koper. Hij meldt op 14 oktober dat deze partij zich uiteindelijk heeft teruggetrokken. Een reden vermeldt hij niet.
    De bewindvoerders melden dat een faillissement onafwendbaar is en zullen de rechter vragen dit faillissement uit te spreken. De rechtbank in Amsterdam is om 21:00 met deze zaak begonnen en om 23:00 uur is de zaak geschorst. Op 15 oktober in de ochtend wordt een (schriftelijke) uitspraak door de rechter verwacht. De rechter geeft aan meer tijd nodig te hebben om een besluit te nemen.
    Tijdens de rechtszaak is in een uitzending van NOVA te zien wat er nu de afgelopen weken heeft plaatsgevonden. Hans van Goor (Raad van bestuur DSB) levert hierbij zijn commentaar.
    15 oktober 2009: De rechter heeft DSB tot 16 oktober 12 uur de tijd gegeven om te onderzoeken of overname van de bank in z'n geheel tot de mogelijkheden behoort. DSB moet overleggen met de eerder genoemde vijf banken om dit voor elkaar te krijgen. Lukt dit niet, dan zal waarschijnlijk vrijdag om 14 uur de zitting verder gaan met het uitspreken van het faillissement.
    SNS Bank heeft al aangegeven niet geïnteresseerd te zijn. Fortis wil best praten, maar verwacht niet dat de conclusie anders is dan de vorige week, waar al gesproken is over een overname.
    's Avonds is er overleg tussen de vijf grote banken en DSB. Na 5 uur blijkt er geen overeenstemming bereikt. Er is nu, volgens Scheringa, nog één partij over: een Amerikaanse partij met in Europa een bank met een balanstotaal van 75 miljard. De volgende ochtend wil hij de stukken indienen bij de rechtbank.
    Om 14.00 volgt de zitting bij de rechtbank. Het faillissement is nog niet uitgesproken.
    16 oktober 2009: De rechtbank heeft besloten de zaak aan te houden en DSB tot maandagochtend 9 uur de tijd te geven om de overname te regelen. Scheringa heeft een mediastilte ingelast om zich volledig te richten op de besprekingen m.b.t. de overname door de Amerikaanse partij.
    17 oktober 2009: Jelle Hendrickx geeft in demedia aan dat Dirk Scheringa werkt aan een 'Plan B'. Het zou gaan om een ongewone oplossing, die beter is voor klanten en geen grote overheidsbijdrage vraagt. Hendrickx roept gedupeerden op de rechter te vragen om dit plan een kans te geven door maandag wederom uitstel te geven.
    In NOVA bleek dat het plan inhoudt dat spaarders/depositihouders 1/3 van hun vordering uit handen geven aan DSB in ruil voor een aandelenpakket. Daarnaast zou DNB de kredietfaciliteiten voor DSB moeten verruimen.
    18 oktober 2009: FNV-bestuurder Carla Kiburg meldt dat de overname door de Amerikaanse partij van de baan is. Er wordt nu doorgewerkt aan het 'aandelenplan'. De raad van bestuur heeft het ministerie van Financiën gevraagd om een lening van ¤100 mln. Zonder deze lening zou DSB maandag failliet verklaard worden.
    De Stichting Meldpunt Collectief Onrecht heeft een alternatief plan voorgesteld. Dit zou inhouden dat de spaartegoeden bevroren worden, totdat de situatie genormaliseerd is en het vertrouwen hersteld is. Hiervoor moet een nieuw bestuur geïnstalleerd worden.
    Jelle Hendrixck geeft 's avonds laat op de radio aan dat het doek definitief gevallen is. Het plan wordt niet serieus genoeg genomen.

    Wat zijn nu de gevolgen van een eventueel faillissement van DSB voor mij als klant?
    De Nederlandsche Bank heeft een vraag- en antwoordenlijst op de website geplaatst. Hierop zijn de antwoorden op de meest gestelde vragen gezet.

    Deze lijst is hier te vinden.

    Eerder topic in [WGR]: DSB onder curatele: gevolgen?
    Andere topics op FOK!: DSB #11 Waar Texaanse LoanSharks de boel overnemen? en DSB: De claim van Lakeman. Succesvol?

    [ Bericht 49% gewijzigd door Five_Horizons op 18-10-2009 23:18:45 ]
  • pi_73690684
    Ik was te laat
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
      woensdag 14 oktober 2009 @ 19:29:48 #3
    65252 Bart
    Slecht voor de gezondheid
    pi_73690698
    quote:
    Op woensdag 14 oktober 2009 19:28 schreef jitzzzze het volgende:
    Originele OP:

    Laatste serieuze post:
    [..]
    Zo krijg je wel een hypotheek die veel meer waard is dan het huis, kan me voorstellen dat andere banken die niet gaan overnemen... Maar die kredieten valt alleen maar op te verdienen, lekker rente trekken, dat is toch wel aantrekkelijk?
    I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
    Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
    Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
      woensdag 14 oktober 2009 @ 19:30:54 #4
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_73690734
    Mag je zo selectief dingen overnemen? Is ook een kwestie van willen verkocht worden.
    Confidence through competence
      Moderator woensdag 14 oktober 2009 @ 19:32:00 #5
    39093 crew  jitzzzze
    Banaan in je oor
    pi_73690770
    quote:
    Op woensdag 14 oktober 2009 19:30 schreef Stereotomy het volgende:
    Mag je zo selectief dingen overnemen? Is ook een kwestie van willen verkocht worden.
    Denk niet dat je een keus hebt. Nou ja, eigenlijk wel: direct alles betalen of mee naar nieuwe verstrekker gaan.
    pi_73690780
    quote:
    Op woensdag 14 oktober 2009 19:29 schreef Bart het volgende:

    [..]

    Zo krijg je wel een hypotheek die veel meer waard is dan het huis, kan me voorstellen dat andere banken die niet gaan overnemen... Maar die kredieten valt alleen maar op te verdienen, lekker rente trekken, dat is toch wel aantrekkelijk?
    Ze hebben ook hypotheekklanten met 'gewone' hypotheken
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
      Moderator woensdag 14 oktober 2009 @ 19:32:13 #7
    39093 crew  jitzzzze
    Banaan in je oor
      woensdag 14 oktober 2009 @ 19:33:25 #8
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_73690827
    quote:
    Scheringa tot tranen geroerd in afscheidsrede
    Uitgegeven: 14 oktober 2009 19:25
    Laatst gewijzigd: 14 oktober 2009 19:24

    WOGNUM - Topman Dirk Scheringa van DSB Bank heeft woensdagavond zijn personeel toegesproken over het besluit van de bewindvoerders om aan te sturen op een faillissement van de bank.
    © ANP

    Het was een zeer emotionele bijeenkomst waarbij de tranen Scheringa over de wangen liepen.

    Dat zei Joop Hofland, bestuurder van vakbond De Unie. Hij was aanwezig bij de toespraak van Scheringa, die ongeveer een kwartier duurde.


    Ook konden de aanwezige personeelsleden, zo'n twee- à driehonderd, vragen stellen. ''Scheringa liet weten nog steeds overeind te staan en strijdbaar te zijn.

    Wel was hij tijdens de bijeenkomst heel emotioneel en aangeslagen. Mensen vlogen hem om de nek en daarbij liepen Scheringa de tranen over de wangen'', zei Hofland.

    Vieze spelletjes

    Volgens de vakbondsbestuurders vindt het personeel van de bank dat er in de politiek vieze spelletjes zijn gespeeld en dat de bank met opzet naar een faillissement is gedrongen. ''Ze vinden dat de bank hun is afgenomen door anderen.''


    Kan me wel voorstellen dat het personeel zich genaaid voelt, met name de mensen die niets met strategie / koopsompolissen e.d. te maken hadden.
    Confidence through competence
      woensdag 14 oktober 2009 @ 19:33:50 #9
    65252 Bart
    Slecht voor de gezondheid
    pi_73690839
    quote:
    Op woensdag 14 oktober 2009 19:32 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]

    Ze hebben ook hypotheekklanten met 'gewone' hypotheken
    Ja natuurlijk. Maar de mensen die wel een dikke overwaarde hebben, die hebben misschien wel een probleem omdat geen enkele bank die hypotheek wil overnemen... Ik met mijn bescheiden kredietje dat ik toch binnen een kleine 8 maanden afbetaald heb, maak me niet zo'n zorgen
    I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
    Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
    Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
      Moderator woensdag 14 oktober 2009 @ 19:34:30 #10
    39093 crew  jitzzzze
    Banaan in je oor
    pi_73691662
    quote:
    Op woensdag 14 oktober 2009 19:33 schreef Bart het volgende:
    Ja natuurlijk. Maar de mensen die wel een dikke overwaarde hebben, die hebben misschien wel een probleem omdat geen enkele bank die hypotheek wil overnemen... Ik met mijn bescheiden kredietje dat ik toch binnen een kleine 8 maanden afbetaald heb, maak me niet zo'n zorgen
    Mensen met overwaarde hebben juist geen probleem, diegenen die op 125+% van EW zitten, die hebben 'n probleem (maar waarschijnlijk bedoelde je dat ook te zeggen ). Je zult maar 2 jaar geleden in het 300k+ segment een huis hebben gekocht met 140% financiering voor een of andere polis Dan had je al 'n flink hogere hypotheek dan de EW, is je onderpand ook nog 'ns aardig onderuit gegaan...
      woensdag 14 oktober 2009 @ 20:01:56 #12
    65252 Bart
    Slecht voor de gezondheid
    pi_73691728
    quote:
    Op woensdag 14 oktober 2009 19:59 schreef anboni het volgende:

    [..]

    Mensen met overwaarde hebben juist geen probleem, diegenen die op 125+% van EW zitten, die hebben 'n probleem (maar waarschijnlijk bedoelde je dat ook te zeggen ). Je zult maar 2 jaar geleden in het 300k+ segment een huis hebben gekocht met 140% financiering voor een of andere polis Dan had je al 'n flink hogere hypotheek dan de EW, is je onderpand ook nog 'ns aardig onderuit gegaan...
    Ja, overgewaardeerde hypotheek bedoelde ik
    I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
    Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
    Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
    pi_73692809
    Eerlijk gezegd hoop ik alleen maar op duidelijkheid vanavond.

    Ofwel failliet, zodat er zekerheid is voor het personeel wat al die jaren hard heeft gewerkt.
    Ofwel, terugdraaien naar normaal die boel en gewoon doorgaan.

    Dat tussen inhangen is klote voor de klanten, leiding, personeel, etc.
      Moderator woensdag 14 oktober 2009 @ 22:13:49 #14
    39093 crew  jitzzzze
    Banaan in je oor
    pi_73697016
    quote:
    Op woensdag 14 oktober 2009 20:33 schreef Tha_Duck het volgende:
    Eerlijk gezegd hoop ik alleen maar op duidelijkheid vanavond.

    Ofwel failliet, zodat er zekerheid is voor het personeel wat al die jaren hard heeft gewerkt.
    Ofwel, terugdraaien naar normaal die boel en gewoon doorgaan.

    Dat tussen inhangen is klote voor de klanten, leiding, personeel, etc.
    Maar een doorstart is denk ik maar tijdelijk. Wie gaat er nu nog zaken doen met iets dat ook maar een beetje aan DSB verbonden is/was?
    pi_73697114
    Het zou misschien een optie zijn om de boel te laten draaien, onder curatele. Zodat iedereen zijn geld kan ophalen en de hypotheken verkocht kunnen worden.

    Maar dat zal geen werkbare situatie zijn ben ik bang...

    Nee, een doorstart zal zo'n beetje onmogelijk zijn ben ik bang voor
    pi_73697160
    quote:
    Op woensdag 14 oktober 2009 22:15 schreef Tha_Duck het volgende:
    Het zou misschien een optie zijn om de boel te laten draaien, onder curatele. Zodat iedereen zijn geld kan ophalen en de hypotheken verkocht kunnen worden.

    Maar dat zal geen werkbare situatie zijn ben ik bang...

    Nee, een doorstart zal zo'n beetje onmogelijk zijn ben ik bang voor
    Het geld is niet op te halen (het is er simpelweg niet).

    De hypotheken kunnen nu alsnog verkocht worden, natuurlijk.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
      woensdag 14 oktober 2009 @ 22:34:36 #17
    229631 testje318
    Test gelukt! ;)
    pi_73697969
    Weet niet of deze link al in het vorige deel van dit topic genoemd is:
    http://www.dnb.nl/over-dn(...)ezicht/dnb223286.jsp

    Er staan in ieder geval een hoop antwoorden op de meest gestelde vragen in, die ook hier regelmatig langskomen. Misschien handig voor in de OP?
      woensdag 14 oktober 2009 @ 23:03:25 #18
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_73699066
    Clary Polak dat zo'n afgezakte muts zichzelf journalist mag noemen zeg.
    Confidence through competence
    pi_73699124
    quote:
    Op woensdag 14 oktober 2009 22:34 schreef testje318 het volgende:
    Weet niet of deze link al in het vorige deel van dit topic genoemd is:
    http://www.dnb.nl/over-dn(...)ezicht/dnb223286.jsp

    Er staan in ieder geval een hoop antwoorden op de meest gestelde vragen in, die ook hier regelmatig langskomen. Misschien handig voor in de OP?
    Ik zal sowieso eens kijken of er een mooie OP in elkaar te steken is.

    Bedankt
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73699146
    Wat een verhaal net bij NOVA, trouwens.... eenzijdig, uiteraard, maar dit is wel een heel sterke soap geweest, ook al is 10% waar....
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
      woensdag 14 oktober 2009 @ 23:11:35 #21
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_73699346
    quote:
    Op woensdag 14 oktober 2009 23:05 schreef Five_Horizons het volgende:
    Wat een verhaal net bij NOVA, trouwens.... eenzijdig, uiteraard, maar dit is wel een heel sterke soap geweest, ook al is 10% waar....
    Zelfs als de waarheid in het midden lag, dan had DSB het niet overleefd.

    Op zich moet het wel gescheiden gehouden worden, wat DSB de klanten 'vroeger' had aangedaan, en wat nu met DSB gedaan wordt. Veel mensen in dit topic mengen het door elkaar en concluderen dan dat DSB wel om had moeten vallen uiteindelijk of dat Scheringa dit had verdiend. Maar zo werkt onze rechtstaat natuurlijk niet.

    Ben benieuwd wat de rechter gaat zeggen en wat er uit die 'onafhankelijke onderzoeken' komen. Kijken hoe onafhankelijk het rechtsysteem is...
    Confidence through competence
    pi_73699408
    quote:
    Op woensdag 14 oktober 2009 23:11 schreef Stereotomy het volgende:

    [..]

    Zelfs als de waarheid in het midden lag, dan had DSB het niet overleefd.
    Dat is ook mijn gedachte, maar ik ken te weinig van de feiten (voor zover we daar sowieso achter zullen komen). Ik heb het idee dat het gewoon een hoofdpijndossier was, dat weg moest. Of dat nu terecht is of niet.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73699823
    quote:
    Op woensdag 14 oktober 2009 23:05 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]

    Ik zal sowieso eens kijken of er een mooie OP in elkaar te steken is.

    Bedankt
    Goeie zet, want dit verhaal gaat vast nog wel een staartje krijgen!
    "People that use Fiat currency as a store of value.
    There is a name for it:
    We call them Poor"
      woensdag 14 oktober 2009 @ 23:27:46 #24
    16466 BloodhoundFromHell
    ---------------------
    pi_73699941
    Mark my words, DSB gaat Wouter Bos en Naut Wellink de kop kosten. Zij zijn volledig verantwoordelijk hiervoor en hun rol is zeer laakbaar in deze zaak . Bij een gedegen onderzoek komt dit zeker naar boven. DSB moest en zou kapot en hiervoor zijn alle registers open getrokken. Ik heb zelf niets met DSB, maar ik denk dat hier een heel smerig spelletje is gespeeld en in dit geval ben ik ervan overtuigd dat DSB (+ alle gedupeerde klanten) echt een streek is geleverd. Een parlementaire enquete is op zijn plaats. De beerput zal dan pas echt open gaan en vele rechtszaken. Wouter en Naut, begin maar te beven, want hier komt nog een lang staartje!!
    (__/)
    (='.'=)
    (")_(")
    pi_73700330
    quote:
    Op woensdag 14 oktober 2009 23:11 schreef Stereotomy het volgende:
    ...
    Ben benieuwd wat de rechter gaat zeggen en wat er uit die 'onafhankelijke onderzoeken' komen. Kijken hoe onafhankelijk het rechtsysteem is...
    Bos had al aangegeven dat hij het niet echt nodig acht een onderzoek naar het informatielek te doen. Lekker dan, soms is het hier ook net een bananenrepubliek
    pi_73700358
    quote:
    Op woensdag 14 oktober 2009 23:40 schreef DonJames het volgende:

    [..]

    Bos had al aangegeven dat hij het niet echt nodig acht een onderzoek naar het informatielek te doen. Lekker dan, soms is het hier ook net een bananenrepubliek
    Ik heb nu echt wel een bananenrepubliek gevoel, ja.
    Zeker als ik die Van Goor een heel ander verhaal hoor vertellen.
    "People that use Fiat currency as a store of value.
    There is a name for it:
    We call them Poor"
    pi_73700386
    quote:
    Op woensdag 14 oktober 2009 23:27 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
    Mark my words, DSB gaat Wouter Bos en Naut Wellink de kop kosten. Zij zijn volledig verantwoordelijk hiervoor en hun rol is zeer laakbaar in deze zaak . Bij een gedegen onderzoek komt dit zeker naar boven. DSB moest en zou kapot en hiervoor zijn alle registers open getrokken. Ik heb zelf niets met DSB, maar ik denk dat hier een heel smerig spelletje is gespeeld en in dit geval ben ik ervan overtuigd dat DSB (+ alle gedupeerde klanten) echt een streek is geleverd. Een parlementaire enquete is op zijn plaats. De beerput zal dan pas echt open gaan en vele rechtszaken. Wouter en Naut, begin maar te beven, want hier komt nog een lang staartje!!
    * DonJames best wel eens is met BhFH
    pi_73700408
    Waarom moest de DSB kapot?
    "People that use Fiat currency as a store of value.
    There is a name for it:
    We call them Poor"
    pi_73701637
    quote:
    Op woensdag 14 oktober 2009 23:42 schreef capricia het volgende:
    Waarom moest de DSB kapot?
    Vanwege de precedentwerking die de compensatieregeling voor koopsompolissen, afgesloten bij de DSB tot gevolg zou hebben. Voor DSB was die regeling een koopje, voor de rest van de markt een ramp.
      Moderator donderdag 15 oktober 2009 @ 00:32:52 #30
    39093 crew  jitzzzze
    Banaan in je oor
    pi_73701719
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 00:27 schreef Shodan het volgende:

    [..]

    Vanwege de precedentwerking die de compensatieregeling voor koopsompolissen, afgesloten bij de DSB tot gevolg zou hebben. Voor DSB was die regeling een koopje, voor de rest van de markt een ramp.
    Nu ga ik vast een hele domme vraag stellen , maar waarom dan?
    pi_73702073
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 00:32 schreef jitzzzze het volgende:
    Nu ga ik vast een hele domme vraag stellen , maar waarom dan?
    Denk jij echt dat alleen DSB dergelijke koopsompolissen verkocht?
      Moderator donderdag 15 oktober 2009 @ 00:52:21 #32
    39093 crew  jitzzzze
    Banaan in je oor
    pi_73702101
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 00:50 schreef Shodan het volgende:

    [..]

    Denk jij echt dat alleen DSB dergelijke koopsompolissen verkocht?
    Nee, uiteraard niet. Maar dat is geen antwoord op mijn vraag
    pi_73702404
    Ze kunnen in ieder geval hun domeinnaam en bedrijfs naam (DSB) altijd nog aan De Sperma Bank verkopen ...
    Het leven is wat je gebeurt terwijl je andere plannen maakt - Jonh Lennon
      Moderator donderdag 15 oktober 2009 @ 02:37:49 #34
    39093 crew  jitzzzze
    Banaan in je oor
    pi_73703081
    Zo, die OP is goed!
    Complimenten
    "People that use Fiat currency as a store of value.
    There is a name for it:
    We call them Poor"
      donderdag 15 oktober 2009 @ 02:55:37 #36
    72545 Megumi
    Go Rin No Sho
    pi_73703108
    quote:
    Op woensdag 14 oktober 2009 23:27 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
    Mark my words, DSB gaat Wouter Bos en Naut Wellink de kop kosten. Zij zijn volledig verantwoordelijk hiervoor en hun rol is zeer laakbaar in deze zaak . Bij een gedegen onderzoek komt dit zeker naar boven.
    Kijk eens naar de bouwfraude. De verantwoordelijken zijn nooit gestraft. Er is voor miljarden gefraudeerd. Maar men is er met een boete van 52 miljoen van af gekomen. En degene die het naar boven bracht heeft jaren moeten vechten voor eerherstel. En in een sleurhut moeten wonen. En alles is uitgebreid onderzocht.
    Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
    pi_73703125
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 02:55 schreef Megumi het volgende:

    [..]

    Kijk eens naar de bouwfraude. De verantwoordelijken zijn nooit gestraft. Er is voor miljarden gefraudeerd. Maar men is er met een boete van 52 miljoen van af gekomen. En degene die het naar boven bracht heeft jaren moeten vechten voor eerherstel. En in een sleurhut moeten wonen. En alles is uitgebreid onderzocht.
    Van mij mogen Nout Wellink en Ed Nijpels per direct aftreden.
    Op die 2 is in ieder geval helemaal NIETS positiefs af te dingen mbt de gang van zaken bij de DSB.
    "People that use Fiat currency as a store of value.
    There is a name for it:
    We call them Poor"
      donderdag 15 oktober 2009 @ 03:03:13 #38
    72545 Megumi
    Go Rin No Sho
    pi_73703128
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 03:01 schreef capricia het volgende:

    [..]

    Van mij mogen Nout Wellink en Ed Nijpels per direct aftreden.
    Op die 2 is in ieder geval helemaal NIETS positiefs af te dingen mbt de gang van zaken bij de DSB.
    Ik zie dat niet gebeuren wanbestuur wordt in dit land zelfs beloond.
    Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
    pi_73704886
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 00:52 schreef jitzzzze het volgende:
    Nee, uiteraard niet. Maar dat is geen antwoord op mijn vraag
    Punt is dat de schikking tussen Hendricx en DSB m.b.t. tot die koopsompolissen genoeg munitie aan andere belangenbehartigers geeft (Stichting Verliespolis) om tot ruimere schikkingen bij andere banken/verzekeraars te komen dan dat ze nu krijgen.

    Maar volgens mij is jouw vraag al beter beantwoord door diverse andere reacties in dit topic/forum.
    pi_73705406
    Net nog even Nova zitten te kijken van afgelopen avond.
    Als het klopt wat Goor zegt dan nemen we binnenkort afscheid van Bos en Wellink
    Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
      donderdag 15 oktober 2009 @ 10:08:16 #41
    196342 Eg_Wel
    Ik Hoop Dat Ik Stoor
    pi_73705581
    tvp
    -- I guess it stands that If we believe absurdities, we shall commit atrocities.
    pi_73705605
    Nu op www.politiek24.nl het debat over DSB.

    [ Bericht 1% gewijzigd door Kapt-Ruigbaard op 15-10-2009 10:49:13 ]
    Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
    pi_73705836
    quote:
    Op woensdag 14 oktober 2009 23:27 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
    Mark my words, DSB gaat Wouter Bos en Naut Wellink de kop kosten. Zij zijn volledig verantwoordelijk hiervoor en hun rol is zeer laakbaar in deze zaak . Bij een gedegen onderzoek komt dit zeker naar boven. DSB moest en zou kapot en hiervoor zijn alle registers open getrokken. Ik heb zelf niets met DSB, maar ik denk dat hier een heel smerig spelletje is gespeeld en in dit geval ben ik ervan overtuigd dat DSB (+ alle gedupeerde klanten) echt een streek is geleverd. Een parlementaire enquete is op zijn plaats. De beerput zal dan pas echt open gaan en vele rechtszaken. Wouter en Naut, begin maar te beven, want hier komt nog een lang staartje!!
    Ik ben het eens met BHFH!
    Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
    ***Levi was here***
    pi_73705986
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 10:09 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
    Nu op www.politiek24.nl het debat over DBS.
    Wat een gebrabbel. Vijf minuten voor zo'n dossier is veel te weinig.
    pi_73706674
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 10:25 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

    [..]

    Wat een gebrabbel. Vijf minuten voor zo'n dossier is veel te weinig.
    Dat is de eerste ronde
    Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
    pi_73707918
    Het duurt aardig lang. Zo eenvoudig was het dus allemaal niet en zulke grote lijken zijn het dan ook niet....
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73708199
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 11:31 schreef Five_Horizons het volgende:
    Het duurt aardig lang. Zo eenvoudig was het dus allemaal niet en zulke grote lijken zijn het dan ook niet....
    Inderdaad. Zit al 2 uur nu.nl/nos/rtl4 etc in de gaten te houden, maar het duurt maar en het duurt maar. Ben zo benieuwd wat de uitspraak zal zijn!
    Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
    ***Levi was here***
    pi_73708295
    De uitspraak is een faillissement, dat kan niet anders. Er is volgens mij geen andere optie meer, anders zijn DNB en Bos direct de sigaar denk ik..
      donderdag 15 oktober 2009 @ 11:45:36 #49
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_73708330
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 11:44 schreef Tha_Duck het volgende:
    De uitspraak is een faillissement, dat kan niet anders. Er is volgens mij geen andere optie meer, anders zijn DNB en Bos direct de sigaar denk ik..
    Nou, goeie test om te kijken hoe onafhankelijk onze rechters zijn in dit land. We zeiken namelijk altijd wel op bananenrepublieken waarin dat niet zo is.
    Confidence through competence
    pi_73708333
    De rechter heeft het uitgesteld tot vrijdag.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73708363
    NOS TT pagina 104
    quote:
    Rechtbank stelt uitspraak DSB uit
    ***************************************
    ` De rechtbank in Amsterdam heeft de
    uitspraak over DSB bank uitgesteld.De
    zaak over de aanvraag van het
    faillissement begon gisteravond.In de
    loop van de ochtend zou een uitspraak
    volgen.
    Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
    ***Levi was here***
      donderdag 15 oktober 2009 @ 11:47:52 #52
    196342 Eg_Wel
    Ik Hoop Dat Ik Stoor
    pi_73708393
    Ze houden deze soap wel spannend zo!
    -- I guess it stands that If we believe absurdities, we shall commit atrocities.
      Moderator donderdag 15 oktober 2009 @ 11:52:10 #53
    39093 crew  jitzzzze
    Banaan in je oor
    pi_73708552
    quote:
    Amsterdam, 15 oktober 2009 - De rechtbank Amsterdam heeft besloten dat de DSB en de bewindvoerders tot morgen 12.00 uur de tijd krijgen voor overleg met de grote banken. Als er geen reële kans is op een overname dan volgt faillissement. Mochten er wel kansen zijn dan zal de behandeling van de faillissementsaanvraag vrijdagmiddag om 14.00 uur in een besloten zitting worden voortgezet.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73708703
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 11:45 schreef Stereotomy het volgende:

    [..]

    Nou, goeie test om te kijken hoe onafhankelijk onze rechters zijn in dit land. We zeiken namelijk altijd wel op bananenrepublieken waarin dat niet zo is.
    En 10 seconden na mijn post valt er een 'oordeel'.

    Positief is dat de rechter dus nog wel kansen ziet, maar weinig tijd geeft. Een verrassende uitspraak als je het mij vraag.
      donderdag 15 oktober 2009 @ 11:59:36 #56
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_73708792
    Scheringa zei dat ze er wel uit zouden komen wanneer ze 2 dagen zouden krijgen. Ze krijgen er dus 1.

    Gast heeft echt slaaptekort
    Confidence through competence
    pi_73708887
    Ach, daar moet je al directeur maar overheen stappen. Hij heeft genoeg gecashed de laatste jaren dus nu mag ie er iets voor doen.

    Misschien verkoopt ie de boel wel aan Lanbanski
    pi_73709327
    Ik denk dat het een faillissement zal worden, ik kan me niet voorstellen dat een derde partij zoveel PR-shit op zou willen kopen?
    Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
      donderdag 15 oktober 2009 @ 12:23:18 #59
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_73709474
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 12:17 schreef fruityloop het volgende:
    Ik denk dat het een faillissement zal worden, ik kan me niet voorstellen dat een derde partij zoveel PR-shit op zou willen kopen?
    Daar gaat het niet om; in dat geval zal de naam DSB gewoon verdwijnen. Mensen kijken toch alleen maar naar het naamplaatje.
    Confidence through competence
      donderdag 15 oktober 2009 @ 12:23:29 #60
    3288 MikeyMo
    jou are een essol!
    pi_73709479
    het zal idd wel een faillissement worden
    [b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
    [..]
    Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
    U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
    pi_73710266
    Voor de volledigheid nog het vonnis:
    quote:
    Uitspraak
    vonnis
    RECHTBANK ALKMAAR, NEVENZITTINGSPLAATS AMSTERDAM

    Sector civiel recht

    zaaknummer / rekestnummer: 440658 / FT RK 09.1837

    Vonnis van 15 oktober 2009

    Op 14 oktober 2009 is ter griffie van de rechtbank Amsterdam, als nevenzittingsplaats van de rechtbank Alkmaar ingekomen een verzoekschrift met rekestnummer 440658 / FT RK 09.1837van mr. R.J. Graaf Schimmelpenninck en de heer J. Kuiper, tezamen bij beschikking van deze rechtbank van 12 oktober 2009 benoemd als bewindvoerders van:

    de naamloze vennootschap DSB BANK N.V.,
    statutair gevestigd en kantoorhoudende te [adres],
    ingeschreven bij de Kamer van Koophandel en Fabrieken voor Noordwest-Holland,
    onder dossiernummer: 37088128,
    hierna te noemen: DSB.

    Het verzoekschrift strekt tot faillietverklaring van DSB.


    1. De procedure

    1.1. De rechtbank Amsterdam is als nevenzittingsplaats van de andere rechtbanken aangewezen voor zaken waarin een Noodregeling wordt toegepast. Zie het Aanwijzingsbesluit Amsterdam als nevenzittingsplaats financieel toezicht, Staatscourant 2008, 210.

    1.2. Het verzoek is behandeld in raadkamer op 14 oktober 2009. Ter terechtzitting zijn verschenen de bewindvoerders mr. R.J. graaf Schimmelpenninck en de heer J. Kuiper. Namens DSB zijn verschenen mr. F.M.A. ’t Hart, de heer [persoon 1], de heer [persoon 2] en de heer [persoon 3]. Namens de Nederlandsche Bank N.V. (hierna: DNB) zijn verschenen mr. A.J. Haasjes, de heer [persoon 4] en de heer [persoon 5].

    1.3. Bij die gelegenheid hebben de bewindvoerders het verzoekschrift toegelicht. Namens DSB is verweer gevoerd. DNB en de rechter-commissaris hebben het woord gevoerd. Hun standpunten worden hieronder per onderwerp weergegeven. Vervolgens is de uitspraak bepaald op heden.

    2. De bevindingen van de bewindvoerders
    2.1. De bewindvoerders hebben bij faxbericht van 14 oktober 2009 17:51 uur de volgende bevindingen aan de rechter-commissaris en de rechtbank medegedeeld:

    “Aanvankelijk waren er in het geheel geen gegadigden, maar gisterenavond meldde zich één gegadigde om de bank in zijn totaliteit over te nemen. Met deze gegadigde hebben wij direct contact opgenomen en verzocht ons voor vandaag 12.00 uur aan te tonen financieel in staat te zijn de bank over te nemen. Vandaag om 12.16 uur heeft deze partij ons bericht af te zien van de overname van de bank. Er zijn momenteel geen andere geïnteresseerden.

    Inmiddels hebben wij ons ook georiënteerd over de liquiditeit en solvabiliteit en de toestand van de boekhouding en de ict-systemen. Gebleken is dat de bank maandag jl. om 11.15 uur afgesloten is van de Nederlandse betaalsystemen. Dit legt al het betalingsverkeer stil.

    Het gebrek aan gegadigden in combinatie met de problemen die de bank ondervindt bij de voortzetting van activiteiten van de bank tijdens de noodregeling hebben de bewindvoerders tot de conclusie gebracht dat er geen vooruitzicht meer is op continuïteit. Derhalve dienen de activa lager te worden gewaardeerd en dient rekening gehouden te worden met additionele verplichtingen als gevolg van de noodzakelijke liquidatie. Aldus wordt het eigen vermogen negatief. Een balans die dit toont zenden bewindvoerders u hierbij per fax.

    De huidige noodregeling heeft nu verder geen zin meer. Wij adviseren de rechtbank de noodregeling in te trekken en zo spoedig mogelijk om te zetten in faillissement overeenkomstig artikel 212m Fw. Met gelijktijdige afkondiging van een afkoelingsperiode ex artikel 63a Fw.

    De Nederlandsche Bank N.V. ontvangt een kopie van dit verzoek. De Nederlandsche Bank en de directie van de bank hebben wij uitgenodigd voor de zitting van vandaag om 21.00 uur.

    Bij dit bericht is een geconsolideerde balans met toelichting gevoegd.


    3. De beoordeling

    toetsingskader

    3.1. De rechtbank heeft bij beslissing van 12 oktober 2009 11.15 uur (www.rechtspraak.nl, LJN BJ9939) de noodregeling als bedoeld in artikel 3:160 Wet op het financieel toezicht (WFT) op DSB toegepast. Voor de gronden waarop dat is gebeurd wordt verwezen naar deze beslissing.

    3.2. Thans verzoeken de bewindvoerders van DSB de omzetting van de noodregeling in een faillissement. Hierop is artikel 212m lid 1 van de Faillissementswet (Fw) van toepassing, dat het volgende criterium bevat: de rechtbank kan een bank waarop de noodregeling van toepassing is “… in staat van faillissement verklaren indien blijkt dat deze een negatief eigen vermogen heeft en het met de verleende machtiging te bereiken doel is verwezenlijkt of niet meer kan worden verwezenlijkt (…)”

    3.3. Voor het uitspreken van een faillissement moet dus zijn voldaan aan twee vereisten: een negatief eigen vermogen en het bereikt zijn of onbereikbaar zijn van het doel van de machtiging. Op deze beide aspecten gaat de rechtbank thans in.


    eigen vermogen

    3.4. De bewindvoerders hebben in hun verzoekschrift het standpunt ingenomen dat het eigen vermogen van DSB thans negatief is.
    Zij gaan er daarbij vanuit dat een waardering moet plaatsvinden niet op basis van ‘going concern’ maar op basis van liquidatiewaarde.
    De bewindvoerders hebben de volgende herwaarderingen toegepast:
    Het eigen vermogen volgens de balans per 11-10-09 op basis van going concern bedraagt
    EUR 246.788.000, terwijl het eigen vermogen per die datum op liquidatiebasis EUR 344.474.000 negatief bedraagt. Het verschil is opgebouwd uit verschillende liquidatiecorrecties, die echter deels tegen elkaar wegvallen. Het liquidatieverlies heeft blijkens de door de bewindvoerders ter terechtzitting gegeven uitleg als voornaamste componenten:
    - een afwaardering op de hypotheekportefeuille van
    (afhankelijk van de soort hypotheken) 5 tot 15 %, in totaal EUR 303,9 mln
    - liquidatiekostenvoorziening EUR 200 mln
    - immateriële activa EUR 18 mln
    - niet te realiseren verliescompensatie vennootschapsbelasting EUR 10 mln
    - afwaardering op vordering op DSB-Beheer EUR 30 mln.

    3.5. DSB betwist niet dat als wordt uitgegaan van de liquidatiewaarde, haar eigen vermogen negatief is. De door de bewindvoerders gehanteerde afwaardering is door een van de bestuurders van DSB voorzichtig genoemd. DSB heeft echter betwist dat moet worden uitgegaan van de liquidatiewaarde, omdat zij meent dat een verkoop van DSB als geheel en dus ‘going concern’ nog steeds mogelijk is.
    3.6. DNB heeft zich gerefereerd aan het oordeel van de rechtbank.

    3.7. De rechtbank is van oordeel dat de vraag of van een negatief eigen vermogen sprake is geheel afhangt van de vraag of voortzetting van de bank als geheel (‘going concern’’) nog mogelijk is.

    de doeleinden van de machtiging - overname

    3.8. In de beslissing van 12 oktober 2009 11.15 uur zijn de bewindvoerders gemachtigd “zowel tot overdracht van het geheel of een gedeelte van de verbintenissen van DSB Bank N.V. als tot gehele of gedeeltelijke liquidatie van het bedrijf van DSB Bank N.V.”

    3.9. Een overname heeft thans niet plaatsgevonden, maar als een overname nog tot de mogelijkheden behoort kan één van de met de machtiging beoogde doeleinden worden bereikt en is een faillissement niet aangewezen.

    3.10. De bewindvoerders hebben ter zitting een uiteenzetting gegeven over de mogelijkheden van een voortzetting van DSB in de vorm van een overname. Zij menen dat dit niet mogelijk is en wel op grond van de volgende omstandigheden:
    - De Nederlandse grootbanken zijn voorafgaand aan het van toepassing worden van de noodregeling betrokken geweest bij een reddingspoging. Zij hebben in dat kader boekenonderzoek gedaan bij DSB en zijn niet bereid gebleken DSB over te nemen. Het is niet te verwachten dat zij hierop terug zullen komen.
    - Vervolgens is de noodregeling van toepassing geworden. De ervaring leert dat de bewindvoerders dan op zeer korte termijn worden benaderd door belangstellende partijen. Dat is hier niet gebeurd. Uiteindelijk heeft zich op dinsdag 13 oktober 2009 één partij gemeld. De bewindvoerders hebben die partij gevraagd op zeer korte termijn aan te tonen dat zij over voldoende liquiditeiten kon beschikken. Zij hebben die partij niet gevraagd om op korte termijn een bod te doen. Die partij heeft inmiddels te kennen gegeven niet meer geïnteresseerd te zijn.
    - De bewindvoerders verwachten niet dat zich nog overnamekandidaten zullen melden.

    3.11. Verder hebben de bewindvoerders aangevoerd dat een faillissement tot gevolg heeft dat de verkoop van de verschillende onderdelen van de bank voortvarend ter hand kan worden genomen. Dat kan veel moeilijker tijdens de noodregeling omdat de Wet overgang ondernemingen dan van toepassing is.
    Gedurende de noodregeling heeft het personeel bovendien geen werk, wat ook schade meebrengt.
    Ook geldt dat voor de verkoop van bedrijfsonderdelen snel moet worden gehandeld, omdat klanten anders elders onderdak hebben gevonden. Het uitspreken van een faillissement op zo kort mogelijke termijn is daarom in het belang van de rekeninghouders en andere schuldeisers.
    3.12. DSB stelt dat een overname nog wel tot de mogelijkheden behoort. De bestuurders van DSB hadden zich de samenwerking met de bewindvoerders anders voorgesteld. Er is tot op heden nauwelijks contact geweest met de bewindvoerders en er is geen gelegenheid geweest de mogelijkheden op dit punt door te spreken. Nu lijken de bewindvoerders op een faillissement af te stevenen zonder dat de overnamekansen voldoende onderzocht zijn.
    Volgens DSB waren de benaderde banken niet bereid tot overname omdat zij de risico’s niet goed konden inschatten. Als DSB hen er van kan overtuigen dat de risico’s beperkt zijn tot circa EUR 85 mln, zullen de banken bereid zijn DSB alsnog te redden. Als DSB ondergaat zal dat immers ook voor de banken een aanzienlijke schade betekenen, omdat zij met elkaar de uitkeringen uit het depositogarantiestelsel moeten betalen.
    DSB heeft de rechtbank enkele dagen respijt verzocht om deze mogelijkheid alsnog te onderzoeken.
    3.13. DNB heeft naar voren gebracht dat er verschillende risico-inschattingen zijn gemaakt met betrekking tot de hypotheekportefeuille van DSB. Allereerst is een inschatting gemaakt van de kosten die ermee gemoeid zijn om de klanten met betalingsproblemen tegemoet te komen. Hierbij is een bedrag genoemd van circa EUR 85 mln en DSB gaat zelf ook van dat bedrag uit. Overnemende banken zullen er verder rekening mee moeten houden dat het risico bestaat dat ook de klanten die niet in betalingsmoeilijkheden verkeren, maar die hoge kosten hebben, aanspraak zullen willen maken op een vergoeding. Als hiervan wordt uitgegaan, is het bedrag waarmee rekening moet worden gehouden vele malen hoger, aldus DNB.

    3.14. De rechter-commissaris heeft er op gewezen dat het iedereen in de financiële wereld in Nederland en omliggende landen bekend is dat de noodregeling op DSB van toepassing is geworden. Het is niet te verwachten dat een actieve zoektocht naar overnamekandidaten nog partijen in beeld kan brengen die zich nog niet hebben gemeld.

    3.15. De rechtbank oordeelt als volgt. Voorafgaand aan de noodregeling heeft reeds gedurende tien dagen een uitgebreid onderzoek van enkele Nederlandse grote banken plaatsgevonden naar de mogelijkheden om de bank te redden. Deze banken hebben daarvan na onderzoek van de boeken van DSB afgezien. In de afgelopen dagen heeft zich slechts één gegadigde gemeld, die vervolgens aan de bewindvoerders heeft laten weten niet geïnteresseerd te zijn in overname van de bank als geheel. Naar het oordeel van de rechtbank hoeft dan ook geen rekening te worden gehouden met de mogelijkheid dat zich nu nog nieuwe gegadigden melden voor de overname van de bank als geheel. Op dit punt sluit de rechtbank zich aan bij het oordeel van de rechter-commissaris zoals verwoord onder 3.14.

    3.16. DSB heeft ter zitting aangegeven niet zelf in de gelegenheid te zijn gesteld met de Nederlandse grote banken te overleggen. Zij heeft daarom een kort uitstel verzocht opdat zij bij die banken uitleg kan geven over de financiële risico’s die DSB loopt met betrekking tot de zorgplicht. Die risico’s worden door die banken volgens DSB aanzienlijk te ernstig ingeschat. Nu de rechtbank alleen hier een mogelijke kans ziet voor de voortzetting van DSB als geheel, zal DSB hiertoe in de gelegenheid worden gesteld.

    3.17. Het te verlenen uitstel zal kort kunnen en moeten zijn. Het kan kort zijn omdat de benaderde banken door hun onderzoek voorafgaand aan de toepassing van de noodregeling op de hoogte zijn van de situatie bij DSB. Het moet ook kort zijn omdat de rekeninghouders en andere schuldeisers er belang bij hebben dat een faillissement wordt uitgesproken zodra vaststaat dat voortzetting van DSB als geheel niet mogelijk is.

    3.18. De rechtbank zal DSB, gezien het voorafgaande, in de gelegenheid stellen uiterlijk vrijdag 16 oktober 12.00 uur aan de rechtbank te laten weten of een overname van DSB als geheel nog een reële en op zeer korte termijn te verwezenlijken mogelijkheid is.
    Ook de bewindvoerders en DNB zullen op dat moment hun oordeel op dit punt moeten geven.

    3.19. Indien DSB laat weten dat een overname van DSB niet tot de mogelijkheden behoort, zal de rechtbank het faillissement uitspreken.
    Indien DSB laat weten hiertoe nog wel kansen te zien, zal de behandeling van het verzoek van de bewindvoerders om de noodregeling om te zetten in een faillissement worden voortgezet op vrijdag 16 oktober om 14.00 uur. Dit is opnieuw een besloten zitting; de rechtbank gaat er vanuit dat alle betrokken er evenals op 14 oktober mee zullen instemmen dat de leden van de OR aanwezig zijn.
    doeleinden van de noodregeling - liquidatie

    3.20. De bewindvoerders zijn tot slot ook gemachtigd tot gehele of gedeeltelijke liquidatie van het bedrijf van DSB Bank N.V. Indien komt vast te staan dat niet kan worden uitgegaan van waardering op basis van ‘going concern’, zal (verdere) liquidatie in het kader van een faillissement moeten plaatsvinden, gezien de onder 3.11 weergegeven argumenten van de bewindvoerders.

    4. De beslissing
    De rechtbank houdt iedere beslissing aan.

    Gewezen door mrs. R.H.C. Jongeneel, H.M. Patijn en A.A.E. Dorsman, en uitgesproken in het openbaar op 15 oktober 2009 te 11.30 uur, in tegenwoordigheid van J. Kunst als griffier.
    Er zit dus nog iets meer respijt voor DSB. Als DSB voor 12 uur geen overname heeft bereikt, maar wél aanknopingspunten ziet, volgt om 14 uur 'gewoon' de zitting. Althans, zo lijkt het.

    Scheringa heeft gezegd 2 dagen nodig te hebben, dus daarvan heeft 'ie nu de helft
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73710765
    Die afwaardering van de hypotheekportefeuille van 5 tot 15%, is dat vanwege oninbaarheid of aanpassing naar de marktprijs bij liquidatie?
    "I intend to live forever. So far, so good."
    "I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
    pi_73710967
    Ik weet het niet. Misschien is het een standaard percentage. Wellicht ligt dit ook aan de claim die er zou kunnen liggen.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73712530
    SNS wil blijkbaar niet praten en Fortis verwacht er ook niet zo heel veel van, blijkbaar.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73712578
    Wát een circelredenering
    Om te kunnen liquideren moet (o.a.) het eigen vermogen negatief zijn. De bewindvoerders stellen nu dat het EV negatief is, omdat ze waarderen op liquidatiewaarde. Bij een waardering op going concernwaarde is het EV positief.

    Dus: als je er vanuit gaat dat DSB failliet gaat, gaan ze failliet. En vice versa.
      donderdag 15 oktober 2009 @ 13:56:57 #66
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_73712712
    Catch-22 alom. Zeiden ze gisteren op NOVA ook al. Ongeveer het meest nuttige wat Polak die hele aflevering heeft gezegd.

    Geldwolven DSB, ja. Mislukt toezicht en legislatie, ja. Verbeteringen hierin nodig, ja.

    DSB 'dan maar' failliet verklaren zonder oplossingen voor een doorstart te zoeken? Niet nodig.
    Confidence through competence
    pi_73713047
    Als het "maar" 85 miljoen zou kosten om DSB te redden dan zijn de grote 5 toch veel voordeliger uit?
    Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
      donderdag 15 oktober 2009 @ 14:18:41 #68
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_73713438
    - verkeerd topic -
    Confidence through competence
    pi_73713496
    Whehe....

    Dat gesprek zal dan ook plaatsvinden met 6 bodyguards en een ruimte, in tweeën gedeeld door een plexiglazen wand met gaatjes.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
      donderdag 15 oktober 2009 @ 14:21:52 #70
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_73713573
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 14:20 schreef Five_Horizons het volgende:
    Whehe....

    Dat gesprek zal dan ook plaatsvinden met 6 bodyguards en een ruimte, in tweeën gedeeld door een plexiglazen wand met gaatjes.
    't is lastig kiezen welk topic te posten met een topic in NWS en hier in WGR
    Confidence through competence
    pi_73713657
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 14:21 schreef Stereotomy het volgende:

    [..]

    't is lastig kiezen welk topic te posten met een topic in NWS en hier in WGR
    Mja, dat snap ik. Er is deels overlap tussen users die in de topics in AEX/NWS en WGR posten, dus dat maakt het een beetje lastig.

    Al is dit topic ná een eventueel faillissement ook bedoeld om de gevolgen voor klanten in kaart te brengen. Daar leent AEX/NWS zich dan weer niet voor
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73723587
    Goed, Scheringa is druk bezig:
    quote:
    'DSB heeft meerdere ijzers in het vuur'

    15 oktober 2009, 18:57 | ANP

    AMSTERDAM (AFN) - DSB Bank is behalve met het consortium van vijf Nederlandse banken nog steeds in gesprek met buitenlandse belangstellenden om de bank over te nemen. Dat heeft een goed ingevoerde bron binnen DSB donderdag gezegd. ,,Zolang het niet zeker is wat de uitkomst is van het gesprek met de vijf Nederlandse banken, bekijken we andere opties'', aldus de bron.

    De deadline voor DSB Bank om een faillissement af te wenden loopt vrijdagmiddag af om twaalf uur. Dat Scheringa druk in overleg is met ING, Rabobank, ABN Amro, Fortis en SNS is volgens de bron geen belemmering om constructief met andere partijen te praten. ,,De bank heeft meerdere bestuurders dan Scheringa, in totaal vier. Twee van hen zijn beschikbaar daarvoor. Er worden momenteel meerdere gesprekken gevoerd.''

    Eerder op donderdag noemde Scheringa een overname van zijn bank door een buitenlandse partij ,,theoretisch mogelijk''. De namen van Deutsche Bank en de Franse bank BNP Paribas circuleerden eerder als potentiële geïnteresseerden voor de bank uit Wognum.

    Het zijn drukke tijden. BNP Paribas wist ik, trouwens, maar Deutsche Bank? Wanneer ging dat rond? Vandaag of was dat gisteren al?
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
      donderdag 15 oktober 2009 @ 19:15:58 #73
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_73723627
    Gisteren toch al? Die werd met BNP Paribas in één adem genoemd toch?
    Confidence through competence
    pi_73723689
    Dat kan. Ik hoorde BNP in een andere context ergens. Namelijk dat dit voor hen een uitgelezen kans op toegang tot de Nederlandse bankiersmarkt zou zijn. DB heb ik daarbij toen niet gehoord.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73723735
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 19:15 schreef Five_Horizons het volgende:
    Goed, Scheringa is druk bezig:
    [..]

    Het zijn drukke tijden. BNP Paribas wist ik, trouwens, maar Deutsche Bank? Wanneer ging dat rond? Vandaag of was dat gisteren al?
    Als de DSB wel failliet zou gaan, dan betaalt de Rabo het grootste gedeelte van het DGS, toch?
    En de ING daarna het meeste...
    Ik heb geen idee om hoeveel geld dat zal gaan, maar het zal niet niets zijn.

    Dan denk ik zo dat het die 2 banken er baat bij hebben als de DSB niet failliet gaat...want dat scheelt ze veel geld!
    "People that use Fiat currency as a store of value.
    There is a name for it:
    We call them Poor"
    pi_73723842
    Nah, ze worden gewoon schuldeiser. Ik kan niet inschatten wat voor hen 'goedkoper' zou zijn.

    Wat het kost om de bank overeind te houden, is wat lastig in te schatten. Wellicht valt de bank later alsnog. Nu weet je in elk geval wat het kost (in totaal een miljard of 4,geloof ik) en wellicht krijg je daar nog íets van terug.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73724000
    Ik blíjf de OP aanpassen, trouwens......
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
      donderdag 15 oktober 2009 @ 19:27:11 #78
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_73724057
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 19:25 schreef Five_Horizons het volgende:
    Ik blíjf de OP aanpassen, trouwens......
    Brave mod
    Confidence through competence
    pi_73724111
    Ik bedoelde eigenlijk dat ik bezig blijf met het aanpassen van dat ding, elke keer wijzigt er weer wat
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
      Trouwste user 2022 donderdag 15 oktober 2009 @ 19:30:06 #80
    7889 tong80
    Spleenheup
    pi_73724177
    De stem van Dirk wordt steeds lager

    Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
    pi_73724248
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 19:30 schreef tong80 het volgende:
    De stem van Dirk wordt steeds lager


    Vind wel dat hij echt vecht voor zijn zaak. Hij geeft zich niet zomaar gewonnen. Spreekt toch weer voor hem!
    "People that use Fiat currency as a store of value.
    There is a name for it:
    We call them Poor"
      Trouwste user 2022 donderdag 15 oktober 2009 @ 19:34:09 #82
    7889 tong80
    Spleenheup
    pi_73724317
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 19:32 schreef capricia het volgende:

    [..]

    Vind wel dat hij echt vecht voor zijn zaak. Hij geeft zich niet zomaar gewonnen. Spreekt toch weer voor hem!
    Hij vecht voor zijn geld. Dat is wat anders

    Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
    pi_73724523
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 19:34 schreef tong80 het volgende:

    [..]

    Hij vecht voor zijn geld. Dat is wat anders


    Juist, hij probeert 250 miljoen eigen vermogen te redden.
    "I intend to live forever. So far, so good."
    "I have enough money to last me the rest of my life, unless I buy something"
    pi_73724896
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 19:34 schreef tong80 het volgende:

    [..]

    Hij vecht voor zijn geld. Dat is wat anders
    Eh... nee?
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73725249
    Even een algemene vraag tussendoor. Betalen mensen met een hypotheek en/of krediet nog gewoon door of moeten (is het verstandig?) zij de betalingen stoppen?
    There are times we will remember, there are nights we won't forget.
    If we value every moment we will never feel regret.
    pi_73725418
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 20:00 schreef mcintosh het volgende:
    Even een algemene vraag tussendoor. Betalen mensen met een hypotheek en/of krediet nog gewoon door of moeten (is het verstandig?) zij de betalingen stoppen?
    Zij hebben gewoon de verplichting om door te betalen. Vrij dom om te stoppen met betalen, eigenlijk.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
      donderdag 15 oktober 2009 @ 20:09:38 #87
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_73725591
    Doorbetalen. De hypotheek is niet ontbonden en de schuld bestaat nog steeds. Niet betalen kan een vervelende BKR notering opleveren
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_73726479
    quote:
    Op donderdag 15 oktober 2009 20:05 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]

    Zij hebben gewoon de verplichting om door te betalen. Vrij dom om te stoppen met betalen, eigenlijk.
    Ja, gewoon doorbetalen.
    Het gekke is dat aan de andere kant je geen rentevergoeding meer krijgt over je tegoeden. Maar over je schulden moet je gewoon door blijven betalen.
    Eingelijk is dat vreemd.

    Je zou eigenlijk denken als het ene stopt, dat het andere dan ook moet stoppen...ook al is het maar tijdelijk.
    "People that use Fiat currency as a store of value.
    There is a name for it:
    We call them Poor"
    pi_73735508
    Ze zijn dus nog steeds aan het praten. Ik weet niet of dat nu positief of negatief is. Als er niets te bespreken valt, dan lijkt het me dat het snel afgelopen zou moeten zijn.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73735517
    nog 1 strohalm
    pi_73735549
    Amerikaans bedrijf, lees ik?
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
      vrijdag 16 oktober 2009 @ 00:16:42 #92
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_73735598
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 00:15 schreef Five_Horizons het volgende:
    Amerikaans bedrijf, lees ik?
    Yup, Scheringa zei dat net. Iets met 75 miljard nogwat. Omzet ofzo? Internationaal gezien?
    Confidence through competence
    pi_73735813
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 00:16 schreef Stereotomy het volgende:

    [..]

    Yup, Scheringa zei dat net. Iets met 75 miljard nogwat. Omzet ofzo? Internationaal gezien?
    Balanstotaal
    pi_73736147
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 00:15 schreef Five_Horizons het volgende:
    Amerikaans bedrijf, lees ik?
    JC Flowers? En dan samenvoegen met NIBC?
      vrijdag 16 oktober 2009 @ 00:37:42 #95
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_73736170
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 00:24 schreef Weazer het volgende:

    [..]

    Balanstotaal
    Oh ja. Kleintje dus.

    Bedtijd
    Confidence through competence
    pi_73736287
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 00:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

    [..]

    JC Flowers? En dan samenvoegen met NIBC?
    Hebben zij een bank met 75 miljard balanstotaal? NIBC = 35 miljard, geloof ik....
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73736301
    75 mrd balanstotaal aan bankactiviteiten in europa, zegt niks over de grootte van het moederbedrijf.
    pi_73736306
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 00:43 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]

    Hebben zij een bank met 75 miljard balanstotaal? NIBC = 35 miljard, geloof ik....
    ze hebben ook nog een bank in Duitsland
    pi_73736395
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 00:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

    [..]

    ze hebben ook nog een bank in Duitsland
    Ja, Hypo Real Estate, waar nu problemen zijn doordat die bank genationaliseerd wordt. Daar loopt binnenkort een zaak, geloof ik.

    Edit: daar hádden ze 25%.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73736416
    HSH Nordbank, waar ze 25% in hebben, heeft een balanstotaal van 200 mld.

    In totaal, met NIBC zou dat inderdaad rond de 75 mld uitkomen.(maar da's wel creatief met cijfers )
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73736458
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 00:49 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]

    Ja, Hypo Real Estate, waar nu problemen zijn doordat die bank genationaliseerd wordt. Daar loopt binnenkort een zaak, geloof ik.
    ze hebben nog een belang in een Duitse bank, en ook nog wat activiteiten in Luxemburg.

    Maar het kan ook een heel andere investeerder zijn
    pi_73736471
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 00:50 schreef Five_Horizons het volgende:
    HSH Nordbank, waar ze 25% in hebben, heeft een balanstotaal van 200 mld.
    35 + 50 (25% x 200) = 85.... hmz....

    Ik zou samenvoegen met NIBC wel logisch vinden eigenlijk. Alhoewel er dan wel additioneel geld in moet.
      vrijdag 16 oktober 2009 @ 00:54:40 #103
    267150 Q.E.D.
    qat erat ad vundum
    pi_73736492
    Kut nou moet ik ook nog m'n wekker zetten.
    Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
    pi_73736494
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 00:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

    [..]

    35 + 50 (25% x 200) = 85....
    Ik had al geëdit inderdaad (ik zag de derde pagina over het hoofd ).
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
      vrijdag 16 oktober 2009 @ 00:55:29 #105
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_73736510
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 00:54 schreef Q.E.D. het volgende:
    Kut nou moet ik ook nog m'n wekker zetten.
    11:55
    Confidence through competence
    pi_73736518
    Ik zou er morgen een telefoontje aan kunnen wagen, maar we weten het morgen als het goed is toch
      vrijdag 16 oktober 2009 @ 00:56:57 #107
    267150 Q.E.D.
    qat erat ad vundum
    pi_73736526
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 00:55 schreef Stereotomy het volgende:

    [..]

    11:55
    Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
    pi_73736581
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 00:53 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

    [..]

    Ik zou samenvoegen met NIBC wel logisch vinden eigenlijk. Alhoewel er dan wel additioneel geld in moet.

    Absoluut, zeker.

    Wat zou 'ie er eigenlijk mee willen doen, buiten winst maken. Imago is natuurlijk een groot punt.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73736661
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 01:00 schreef Five_Horizons het volgende:

    [..]

    Absoluut, zeker.

    Wat zou 'ie er eigenlijk mee willen doen, buiten winst maken. Imago is natuurlijk een groot punt.
    ach, in de huidige tijd zijn mensen dat na drie weken weer vergeten. Is er weer een andere hype. Als ze drie knaken meer rente betalen of 6 duppies minder rente vragen is iedereen weer blij.

    NIBC heeft een gebroken business model (zakelijke bank), maar wel een goed management
    DSB heeft een gebroken business model (retail), en een kut managment.
    Het zou kunnen werken, maar ik denk niet dat de grote NL banken op zo'n concurrent zitten te wachten
    pi_73736944
    Allicht niet. Wel kan dit hele verhaal wéér tot uitstel leiden.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
      vrijdag 16 oktober 2009 @ 06:02:39 #111
    111382 Ofyles2
    Bestemming: onbekend
    pi_73738282
    De rechters moeten voet bij stuk houden en DSB laten omkiepen.

    Dit als waarschuwingsschot naar andere banken met grof mismanagement.
    pi_73738562
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 06:02 schreef Ofyles2 het volgende:
    De rechters moeten voet bij stuk houden en DSB laten omkiepen.

    Dit als waarschuwingsschot naar andere banken met grof mismanagement.
    Dan moeten ze de andere banken ook maar laten omvallen, die deden dit ook gaven ze gisteren toe. En wij bankierden er prima, wat ons betreft was er helemaal niks an de hand.
    Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
    pi_73738713
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 06:02 schreef Ofyles2 het volgende:
    De rechters moeten voet bij stuk houden en DSB laten omkiepen.

    Dit als waarschuwingsschot naar andere banken met grof mismanagement.
    Daar is een rechter gelukkig niet voor.

    Anyway: zou Dirk er een koopsompolis bij hebben gedaan, dat die banken niet wilde happen?

    Overigens zag ik gisteravond ik de naam Kohlberg Kravis Roberts vallen, alleen kan ik uit hun cijfers niet echt halen dat ze a:in Europese banken zitten en b:laat staan voor 75 mld.

    [ Bericht 13% gewijzigd door Five_Horizons op 16-10-2009 08:47:37 ]
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73743989
    Gaat de Citybank de dsb van de ondergang redden, ik hoop van niet.
    pi_73744043
    5 voor 12 voor de DSB!
    Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
    Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
    Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
      vrijdag 16 oktober 2009 @ 12:01:30 #116
    3288 MikeyMo
    jou are een essol!
    pi_73744158
    duurt nog even, de stukken moeten nog ingezien worden
    [b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
    [..]
    Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
    U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
    pi_73744180
    Hoorde van een collega laatst dat die haar geld net op tijd van Icesave bij de DSB had gezet
    Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
    Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
    Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
    pi_73744190
    Twitter is ook druk!
    Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
    Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
    Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
      Moderator vrijdag 16 oktober 2009 @ 12:17:12 #119
    39093 crew  jitzzzze
    Banaan in je oor
    pi_73744757
    Het nieuws buitelt over elkaar heen nu... en de geruchten ook
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73744780
    14 uur een nieuwe zitting, blijkbaar. Maar dat was al gepland.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73745999
    ''We hebben aanleiding gevonden om een nieuwe zitting te houden'', aldus de woordvoerster. Verder kon zij niks zeggen.
      vrijdag 16 oktober 2009 @ 13:01:40 #123
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_73746038
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 13:00 schreef morpheus_at_work het volgende:
    ''We hebben aanleiding gevonden om een nieuwe zitting te houden'', aldus de woordvoerster. Verder kon zij niks zeggen.
    Ik zie haar dit zinnetje idd al 100x achter elkaar herhalen.
    Confidence through competence
    pi_73746039
    Scheringa probeert uitstel te krijgen tot zondag.
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
      vrijdag 16 oktober 2009 @ 13:02:30 #125
    55709 Stereotomy
    Mens sana in corpore sano
    pi_73746074
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 13:01 schreef Five_Horizons het volgende:
    Scheringa probeert uitstel te krijgen tot zondag.
    Ah mooi. Kan ie nog even naar Twente - AZ met de helikopter.
    Confidence through competence
    pi_73746146
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 13:02 schreef Stereotomy het volgende:

    [..]

    Ah mooi. Kan ie nog even naar Twente - AZ met de helikopter.
    Altijd leuk, voetbalwedstrijden rondom dit soort zaken. Levert altijd weer creatieve zangkoren op
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73746692
    Ik zit trouwens te wachten op de eerste verhalen van aanstaande ex-DSBmedewerkers die uit de school gaan klappen nadat er daadwerkelijk niets meer mogelijk is. Nu houdt iedereen keurig z'n mond nog, maar als het écht fout is gelopen, vraag ik me af of iedereen Scheringa nu echt zo'n geweldige peer vond.

    Het is niet voor niets dat de geruchten altijd gingen dat 'ie 105 bedrijfjes had i.v.m. het niet nodig hebben van een OR. (al zal dat ook wel te maken hebben gehad met het feit dat ze daarmee dezelfde strategie volgen als MediaMarkt/Saturn)
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73748099
    Rechtszaal open. Het is de Van Namenzaal. Toga's worden aangetrokken. Drie heren met rode das staan op een rij in gang. Dirk Scheringa is binnen, Wouter Bos schijnt ook te komen.
    Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
    Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
    Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
    pi_73748277
    Zaak is uitgeroepen. Dirk grote bruine koffer, gaan veel mensen naar binnen, hoezo besloten? OR zijn er maar vier van aanwezig.
    Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
    Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
    Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
    pi_73748320
    In totaal ca. 45 mensen naar binnen. Bode sluit deur. Proces begonnen.
    Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
    Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
    Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
      Moderator vrijdag 16 oktober 2009 @ 14:12:48 #131
    236264 crew  capricia
    pi_73748527
    Zeg Adolecens, heb jij soms stiekum een webcam in die zaal geinstalleerd?
    "People that use Fiat currency as a store of value.
    There is a name for it:
    We call them Poor"
    pi_73748615
    Er zit een Twitteraar, schijnt
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73748661
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 14:12 schreef capricia het volgende:
    Zeg Adolecens, heb jij soms stiekum een webcam in die zaal geinstalleerd?
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 14:15 schreef Five_Horizons het volgende:
    Er zit een Twitteraar, schijnt
    www.twitter.com/DannyMekic

    Hij is aanwezig voor de deur. Is niet aanwezig bij de zitting zelf, maar voor de ingang van de zaal dus.
    Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
    Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
    Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
    pi_73748674
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73748682
    Ow, je was er al
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73748752
    Ik kan trouwens geen medelijden hebben met die DSB medewerkers... die hebben gewoon meegewerkt aan poten uitdraaien..

    En dan die woordvoerster, "we kunnen in ieder geval trots op onszelf zijn, ook al zou de boel failliet gaan" (of woorden gelijke strekking). Flikker op met je trots, je moet je kapot schamen met je volgevreten smoelwerk!
    There are times we will remember, there are nights we won't forget.
    If we value every moment we will never feel regret.
      Moderator vrijdag 16 oktober 2009 @ 14:23:44 #137
    236264 crew  capricia
    pi_73748911
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 14:19 schreef mcintosh het volgende:
    Ik kan trouwens geen medelijden hebben met die DSB medewerkers... die hebben gewoon meegewerkt aan poten uitdraaien..

    En dan die woordvoerster, "we kunnen in ieder geval trots op onszelf zijn, ook al zou de boel failliet gaan" (of woorden gelijke strekking). Flikker op met je trots, je moet je kapot schamen met je volgevreten smoelwerk!
    Ja, zij heeft er geen boterham minder om gegeten...
    "People that use Fiat currency as a store of value.
    There is a name for it:
    We call them Poor"
      Moderator vrijdag 16 oktober 2009 @ 14:27:51 #138
    39093 crew  jitzzzze
    Banaan in je oor
      vrijdag 16 oktober 2009 @ 14:36:45 #139
    127004 maril
    Smeetsfan
    pi_73749316
    Dirk knokt wel!
    Mart Smeets :"In alle drukte heb ik rust."
    pi_73749629
    Er komt 1 mevrouw de zaal uit. Bode rent met vrouw weg naar Oranje Zaal. Weet niet waarom.

    http://twitter.com/DannyMekic/status/4914634121

    Vrouw terug in de zaal. Was ws. niks.

    http://twitter.com/DannyMekic/status/4914667487
    pi_73750355
    Zitting geeindigd of geschorst!

    Dus... ben benieuwd!
    Never regret anything, beacuse one time it was exaclty what you wanted.
    Op donderdag 29 mei 2014 01:52 schreef Tamashii het volgende:
    Aan Ado vraagt iedereen toestemmming
    pi_73750378
    Half uur schorsing.
    Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
    pi_73750598
    Zitting geschorst tot 15:45 , iedereen zit 3 aparte bespreekkamers.
    pi_73750792
    Er is dus blijkbaar echt een geïnteresseerde....
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73750935
    BNR meldt dat het gaat om JC Flowers, trouwens....
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73752028
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 15:21 schreef Five_Horizons het volgende:
    BNR meldt dat het gaat om JC Flowers, trouwens....
    Blijft een speculatie dat het JC Flowers is.
    pi_73752045
    JC Flowers is niet de mogelijke overnamepartij van DSB. Aldus oud-bankier Kalff bij BNR zojuist. Heeft zelf contact met hen gehad
    pi_73752335
    quote:
    Op vrijdag 16 oktober 2009 15:54 schreef morpheus_at_work het volgende:
    JC Flowers is niet de mogelijke overnamepartij van DSB. Aldus oud-bankier Kalff bij BNR zojuist. Heeft zelf contact met hen gehad
    Tja, maar als zijn contact binnen JCF nou net niet 'in the loop' zit (of ze intern hebben afgesproken geen mededelingen te doen), dan is die informatie dus net zo speculatief als de info die F_H aanhaalt...
    pi_73752406
    Misschien heeft BNR het vannacht uit dit topic gehaald
    [b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
    pi_73752959
    zou mij niets verbazen als ze die info gewoon van twitter hebben, daar speculeren ze ook lekker in de rondte.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')