De mensen in het VK met haatzaaiende prediking worden daar ook niet vervolgd. Of wel soms? Hier worden ze gewoon uitgenodigd, maar dat is een ander verhaal.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 17:06 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dan had de stelling "die worden niet altijd geweigerd" moeten zijn. De oorspronkelijke stelling dat radicale imams niet geweigerd worden is niet waar. Het ging trouwens over mensen van buiten het VK.
Dat kan je ook niet.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 17:45 schreef paddy het volgende:
Doe alleen niet alsof ik niet door je regels heen kan lezen
Ik vind wel dat deze haat Imams gevolgd en benoemt moeten worden. Ik weet dat ze er zijn, dus hun draagvlak is zelfs nog groter dan die van Wilders.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 17:30 schreef Zith het volgende:
[..]
Wat doe je oppeens ontwijkend? Ik weet dat jij niet elke imaam bedoelde, verder had ik het er ook niet over dat jij Wilders stemt.
Je maakt een opmerking in een topic over wat er tegen 'haatzaaiers' moet, of niet moet gebeuren dat er ook (mooi verpakt hoor) 'bepaalde predikers rondlopen, en dan heb je het niet over Wilders' oftewel je bedoelt de paar haat imams zoals die er zijn. (en waarom ga je oppeens denken dat ik wil beweren dat die er niet zijn, wat gedraag je je onzeker en verdedigend...)
Normaals de vraag, vind jij dat men tegen deze haatimams moet optreden?
(en natuurlijk wilt Wilders wel dat zijn mening de toekomstige wet wordt).
quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 13:13 schreef DikVoormekaar het volgende:
Wilders onterecht geweigerd in Groot-Brittannië
[q]Uitgegeven: 13 oktober 2009 13:03
Laatst gewijzigd: 13 oktober 2009 13:06
AMSTERDAM - Geert Wilders is in februari onterecht geweigerd in Groot-Brittannië. Het Britse hof heeft de PVV-leider in het gelijk gesteld.
© ANP
Toen Wilders in februari op luchthaven Heathrow de grenscontrole wilde passeren, werd hij apart genomen. De Britse immigratiedienst ontzegde het Tweede Kamerlid de toegang tot Groot-Brittannië.
Wilders was woedend over de wijze waarop hij werd tegengehouden, en stapte naar het Britse hof.
De PVV-leider wilde Groot-Brittannië bezoeken omdat hij door een lid van het Britse Hogerhuis was uitgenodigd om 'Fitna' te komen laten zien in het Britse parlement. Hij kreeg geen toestemming om het land te bezoeken, maar desondanks besloot de politicus zijn koffers te pakken.
© NU.nl/Chris Heijmans [/quote}
Blijkbaar heeft de islamisering de rechter daar nog niet besmet.
Terecht dat onze meest populaire democratisch gekozen leider van de Partij Voor De Vrijheid nu niet meer de toegang tot England kan worden gezegd.
Ik ben het ermee eens dat haatimam Wilders vervolgd en mogelijk veroordeeld wordt. (Ja, ik zie Wilders als een haatimam.)quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 17:59 schreef Lavenderr het volgende:
Het lijkt mij vanzelfsprekend dat haatimams niet welkom zijn in Nederland. Daar is toch iedereen het wel over eens?
Yep ..gewoon werenquote:Op dinsdag 13 oktober 2009 17:59 schreef Lavenderr het volgende:
Het lijkt mij vanzelfsprekend dat haatimams niet welkom zijn in Nederland. Daar is toch iedereen het wel over eens?
Tuurlijk Meh, je hebt gelijk Meh.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 17:59 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik ben het ermee eens dat haatimam Wilders vervolgd en mogelijk veroordeeld wordt.
Echt wel hoorquote:
Maar een haatimam niet als haat imam?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 17:59 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik ben het ermee eens dat haatimam Wilders vervolgd en mogelijk veroordeeld wordt. (Ja, ik zie Wilders als een haatimam.)
quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:03 schreef Sjaakmat het volgende:
Het gaat hier toch helemaal niet om imams mensen. Wat denken jullie trouwens... Zal Wilders volgende keer gewoon toegelaten, of weer geweigerd worden?
wequote:Op dinsdag 13 oktober 2009 15:05 schreef Fockker het volgende:
GEFELICITEERD Geert.
Nu gaan we nog ff in Amsterdam winnen tegen die relnicht Sprong!![]()
Leuk zo'n smiley, maar als je er geen mening over of commentaar op hebt snap ik niet helemaal wat je in deze topic doet.quote:
De vergelijking vind ik juist wel nuttigquote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:03 schreef Sjaakmat het volgende:
Het gaat hier toch helemaal niet om imams mensen. Wat denken jullie trouwens... Zal Wilders volgende keer gewoon toegelaten, of weer geweigerd worden?
Schuldvraag is daar niet meer aan de ordequote:It started as a religious discussion over the breakfast table at a private hotel.
Several months later, the Christian owners face ruin after a Muslim guest complained that she had been insulted.
Ben and Sharon Vogelenzang are being prosecuted under controversial public order laws designed to target yobbish and abusive behaviour on the streets.
Je wordt neergezet als een moslimhater en dat is niet handig daar.quote:De Britse kranten melden dat de financiële schade voor het echtpaar nu al groot is, omdat het nabij gelegen ziekenhuis zijn patiënten niet meer naar het hotel van de Vogelenzangs doorverwijst nu het paar in staat van beschuldiging is gesteld. Het hotel is voor een groot deel afhankelijk van die klandizie.
Juristen reageren zowel in The Daily Telegraph als The Daily Mail verbijsterd dat de 'public order act' wordt ingezet in deze zaak.
Nou ja... die mogelijkheid wordt blijkbaar open gehouden...quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:14 schreef paddy het volgende:
Geweigerd. Ook wanneer hij onschuldig bevonden zal worden. Waarom?
quote:The Home Office said it was disappointed, and would decide in "due course" whether to fight the ruling.
A spokesman said: "We are disappointed by the court's decision. The government opposes extremism in all its forms.
"The decision to refuse Wilders admission was taken on the basis that his presence could have inflamed tensions between our communities and have led to inter-faith violence. We still maintain this view."
BBC home affairs correspondent Danny Shaw said that a further appeal by the Home Office or a new ban on different grounds were possible.
Vooralsnog is er geen juridische grond hem de toegang te ontzeggen. Dat is met deze uitspraak klip en klaar.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:18 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Nou ja... die mogelijkheid wordt blijkbaar open gehouden...
[..]
Op deze gronden... maar er staat toch ook:quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:22 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Vooralsnog is er geen juridische grond hem de toegang te ontzeggen. Dat is met deze uitspraak klip en klaar.
quote:a new ban on different grounds
Labour loopt op z'n einde. Ik denk het niet. Labour momenteel in Engeland wordt nog meer gehaat dan de PvdA hier voor zover dat mogelijk is. Ik denk niet dat veel Engelsen fan zijn van Wilders maar wat dit kan betekenen voor de vrijheid van meningsuiting vinden de meeste Engelsen niet positief.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:18 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Nou ja... die mogelijkheid wordt blijkbaar open gehouden...
[..]
Mijn mening had ik al gepost eerder vandaag, dus mezelf herhalen is niet nodig.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:08 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Leuk zo'n smiley, maar als je er geen mening over of commentaar op hebt snap ik niet helemaal wat je in deze topic doet.
Als Wilders zou besluiten vandaag naar het Verenigd Koninkrijk te reizen lijkt het mij dat de Britse overheid te weinig tijd heeft om te onderzoeken of er nog wetteksten bestaan die dat zouden kunnen verhinderen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:24 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Op deze gronden... maar er staat toch ook:
[..]
quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:18 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Nou ja... die mogelijkheid wordt blijkbaar open gehouden...
[..]
a new banquote:BBC home affairs correspondent Danny Shaw said that a further appeal by the Home Office or a new ban on different grounds were possible.
Het kan ook koppigheid zijn. Het verlies niet willen erkennen, veel meer gezichtsverlies kan die waardeloze regering er niet meer bij hebbenquote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:35 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Als Wilders zou besluiten vandaag naar het Verenigd Koninkrijk te reizen lijkt het mij dat de Britse overheid te weinig tijd heeft om te onderzoeken of er nog wetteksten bestaan die dat zouden kunnen verhinderen.
De argumenten bij de initiële ontzegging waren boterzacht, zoals is gebleken, en ik denk dat de Britse regering dit meer voor de vorm stelt dan dat er serieus naar nieuwe argumenten wordt gezocht.
Ik denk inderdaad dat het met gezichtsverlies te maken heeft en dat men, ondanks de heldere boodschap van deze gerechtelijke uitspraak, toch van zich af wil bijten.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:37 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Het kan ook koppigheid zijn. Het verlies niet willen erkennen, veel meer gezichtsverlies kan die waardeloze regering er niet meer bij hebben
Een overwinning voor de Freedom of Speech!quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 13:13 schreef DikVoormekaar het volgende:
Wilders onterecht geweigerd in Groot-Brittannië
[q]Uitgegeven: 13 oktober 2009 13:03
Laatst gewijzigd: 13 oktober 2009 13:06
AMSTERDAM - Geert Wilders is in februari onterecht geweigerd in Groot-Brittannië. Het Britse hof heeft de PVV-leider in het gelijk gesteld.
© ANP
Toen Wilders in februari op luchthaven Heathrow de grenscontrole wilde passeren, werd hij apart genomen. De Britse immigratiedienst ontzegde het Tweede Kamerlid de toegang tot Groot-Brittannië.
Wilders was woedend over de wijze waarop hij werd tegengehouden, en stapte naar het Britse hof.
De PVV-leider wilde Groot-Brittannië bezoeken omdat hij door een lid van het Britse Hogerhuis was uitgenodigd om 'Fitna' te komen laten zien in het Britse parlement. Hij kreeg geen toestemming om het land te bezoeken, maar desondanks besloot de politicus zijn koffers te pakken.
© NU.nl/Chris Heijmans
Iemand ongefundeerd een haatzaaier blijven noemen, er is immers nog geen uitspraak, isquote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:39 schreef Meh7 het volgende:
Geweldig zou dat zijn, als Wilders weer geweigerd wordt, maar dan op andere gronden. En terecht ook natuurlijk, zo'n haatzaaier moet je niet willen hebben in je land.
Ik snap deze niet hoor. Is de smiley het argument ennee de conclusie?quote:
- Hij mag de UK in, Meh7.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:39 schreef Meh7 het volgende:
Geweldig zou dat zijn, als Wilders weer geweigerd wordt, maar dan op andere gronden. En terecht ook natuurlijk, zo'n haatzaaier moet je niet willen hebben in je land.
Dat is natuurlijk goed mogelijk. Teruggefloten worden door je eigen rechters valt nooit zo goed.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:35 schreef damian5700 het volgende:
ik denk dat de Britse regering a new ban on different grounds meer voor de vorm stelt dan dat er serieus naar nieuwe argumenten wordt gezocht.
quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:43 schreef Sjaakmat het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk goed mogelijk. Teruggefloten worden door je eigen rechters valt nooit zo goed.
Dat bedoel ik inderdaad.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:39 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad dat het met gezichtsverlies te maken heeft en dat men, ondanks de heldere boodschap van deze gerechtelijke uitspraak, toch van zich af wil bijten.
Dat is dan ook het probleem van die term. Zo extreem subjectief is het.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:43 schreef El_Matador het volgende:
- "haatzaaien" is de domste term ooit. Wat is "haatzaaien"? Waarom hoor ik nooit iets over "haat oogsten"?
Ongeacht jouw beleving bezig jij haatzaaien. Die opmerking van Clairvaux lijkt mij een terechte. Dat jij dit onder andere rechtvaardigt door imams aan te halen en wat hen overkomt doet daar niets aan af.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:43 schreef Meh7 het volgende:
[..]
In mijn ogen is het een haatzaaier en dat is alles behalve ongefundeerd.. Daarnaast, imams die haatimams worden, worden ook zo genoemd zonder veroordeeld te zijn.
Ga es in op de aangedragen argumenten.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:46 schreef Meh7 het volgende:
Door de term "haatzaaier" aan te vallen, wordt het gedrag van Wilders echt niet minder erg.
Dit is demagogie.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:48 schreef TimoerLenk het volgende:
=
Jouw mening is jouw maatstaf, betekent niet dat het daadwerkelijk ook zo is, slechtsquote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:43 schreef Meh7 het volgende:
[..]
In mijn ogen is het een haatzaaier en dat is alles behalve ongefundeerd..
Daar is iedereen het dan ook over eens, op een doorgedraaide (k)koran adept na danquote:Daarnaast, imams die haatimams worden, worden ook zo genoemd zonder veroordeeld te zijn.
ONgelovige hond Clairvaux geeft MSN-kusjes aan de Heilige HaatDonaldDuck van de moslims!quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:49 schreef Clairvaux het volgende:
..., op een doorgedraaide (k)koran adept na dan
Damned, je hebt me door.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:51 schreef El_Matador het volgende:
[..]
ONgelovige hond Clairvaux geeft MSN-kusjes aan de Heilige HaatDonaldDuck van de moslims!![]()
PADDY!
En na de uitspraak zelfs laster. Daarvoor kan je aangeklaagd worden.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:41 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Iemand ongefundeerd een haatzaaier blijven noemen, er is immers nog geen uitspraak, is
ook haatzaaien.
Natuurlijk, jongen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:57 schreef Montagui het volgende:
[..]
En na de uitspraak zelfs laster. Daarvoor kan je aangeklaagd worden.
Mijn mening is in overeenstemming met de uitspraak van het Hof. Voor meer info zie 12.1.2.quote:Het hof is van oordeel dat de uitlatingen van Wilders, zoals opgesomd in paragraaf 4 van deze beschikking, in samenhang bezien geschikt zijn om haat te zaaien en aan te zetten tot discriminatie, niet alleen vanwege de inhoud maar ook vanwege de wijze van presenteren
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 33% gewijzigd door Meh7 op 13-10-2009 19:15:59 ]
Ik heb het relevante stukje in mijn post (spoiler) gezet. Het Hof heeft al een inhoudelijke afweging op strafbaarheid gemaakt.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 19:10 schreef __Saviour__ het volgende:
Er is enkel bevel tot vervolging, dat is nog helemaal niks.
Meh7, zou je ook nog in kunnen gaan op de andere punten die mensen hier aangedragen hebben?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 19:13 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik heb het relevante stukje in mijn post (spoiler) gezet. Het Hof heeft al een inhoudelijke afweging op strafbaarheid gemaakt.
Ik vraag me af wat er gebeurt op de dag dat we allemaal kunnen lezen dat ook dat op niets uitdraait. Ik vermoed dat jij een paar uur in een hoekje stilletjes gaat zitten huilen.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 19:13 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik heb het relevante stukje in de spoiler meegenomen. Het Hof heeft al een inhoudelijke afweging op strafbaarheid gemaakt.
Overigens benadrukt het hof dat zijn oordeel in die zin een voorlopig karakter draagt, dat Wilders in deze beklagprocedure niet is veroordeeld. Het hof heeft uitsluitend beoordeeld of voldoende aanwijzingen – op het niveau van een redelijke verdenking – aanwezig zijn om een strafvervolging tegen Wilders in gang te zetten. Het is uiteindelijk aan de later oordelende strafrechter om in een openbaar strafproces de vraag te beantwoorden of er ruimte is voor een veroordeling en, zo ja, in welke mate.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |