POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Daar ga ik van uit, omdat de meeste mensen met name om die reden op hem stemmen. En de PVV heeft redelijk wat aanhang, dus zo'n slechte gok is dat niet.quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:14 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
En hoe weet jij dat iemand die moslims:r doet ook meteen Wilders stemt? Dat weet jij natuurlijk gewoon. En dat ze dat zeggen is duidelijk. Maar de lekker gemakkelijke conclusie dat het dan ook zeker racisten zijn is triest.
En ja, ik weet niet wat jij verstaat onder bevooroordeelde mensen of racisten, maar zoiets als "moslims
" komt toch redelijk in de buurt van "Joden ". Lijkt me duidelijk racistisch, toch? Als die persoon dan ook nog eens op de PVV stemt (wat de meerderheid ook doet, naar mijn mening), die het hele islam uit Nederland wil zien verdwijnen, dan kun je toch moeilijk ontkennen dat het racisten zijn?Maar hier had ik dus eigenlijk geen zin in. Het wordt al snel een wellus/niettus discussie.
Als je niet begrijpt waarom ik het vraag kun je ook om uitleg vragen hoor. Geen probleem.quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ow daar ga jij vanuit. In het engels hebben ze een heel erg mooi spreekwoord wat tracht duidelijk te maken hoe slecht aannames zijn. Ken jij dat spreekwoord misschien?quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:20 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Daar ga ik van uit, omdat de meeste mensen met name om die reden op hem stemmen. En de PVV heeft redelijk wat aanhang, dus zo'n slechte gok is dat niet.
En ja, ik weet niet wat jij verstaat onder bevooroordeelde mensen of racisten, maar zoiets als "moslims
Maar hier had ik dus eigenlijk geen zin in. Het wordt al snel een wellus/niettus discussie.
En als ik zeg Christenen
ben ik dan een racist? Je geeft overigens eerder toe dat negatief staan ten opzichte van de islam geen racisme is. Maar nu weer lekker doordrammen dat het echt duidelijk is dat je dan racist ben? Wat is het nou?
Seculier-Fundamentalistisch
Ik vind het een niet echt voor de hand liggende vraag.quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:23 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als je niet begrijpt waarom ik het vraag kun je ook om uitleg vragen hoor. Geen probleem.
Hetgeen ongetwijfeld zal liggen aan het feit dat je niet begrijpt waarom ik die vraag heb gesteld.quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:25 schreef -Strawberry- het volgende:
Ik vind het een niet echt voor de hand liggende vraag.
Niets mis mee, ik begrijp een vraag soms ook niet... maar ik vraag dan gewoon naar de achtergrond. Maar goed, ieder vogeltje enz.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Kijk, dit bedoel ik dus. Kon ik verwachten natuurlijk.quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:25 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ow daar ga jij vanuit. In het engels hebben ze een heel erg mooi spreekwoord wat tracht duidelijk te maken hoe slecht aannames zijn. Ken jij dat spreekwoord misschien?
En ja, ik ga daar vanuit en niet geheel ongegrond.
Ken jij alle christenen dan?quote:En als ik zeg Christenen
Wees dan in elk geval genuanceerd, en zeg dit: geloof
Racisme is niet helemaal de juiste term, maar je generaliseert wel. Alleen niet op grond van ras.
Nou, leg 'm eens uit dan. Ik ben benieuwd.quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:27 schreef DS4 het volgende:
[..]
Hetgeen ongetwijfeld zal liggen aan het feit dat je niet begrijpt waarom ik die vraag heb gesteld.
Niets mis mee, ik begrijp een vraag soms ook niet... maar ik vraag dan gewoon naar de achtergrond. Maar goed, ieder vogeltje enz.
Een aanname dus. Niet serieus te nemen. En dat is geen antwoord op de vraag. Vraag was of iemand die zegt christenenquote:
[..]
Kijk, dit bedoel ik dus. Kon ik verwachten natuurlijk.
En ja, ik ga daar vanuit en niet geheel ongegrond.
[..]
Ken jij alle christenen dan?
Wees dan in elk geval genuanceerd, en zeg dit: geloof
Racisme is niet helemaal de juiste term, maar je generaliseert wel. Alleen niet op grond van ras.
ook een racist is. Kun jij daar gewoon bondig antwoord op geven? En maak aub niet de stompzinnige fout om te denken dat omdat ik het niet eens ben met jou ik het dus eens ben met je tegenstander. Zal het nog een keer neerzetten want dat is de essentie:Voor de terugkeer naar een vrijzinnige koers is het nodig dat het maatschappelijke debat zindelijk wordt gevoerd. Dat betekent: stoppen met demoniseren van tegenstanders, stoppen met onjuiste vergelijkingen met de Tweede Wereldoorlog. Stoppen met de stalinistische methode om de argumenten van de tegenstander te verdraaien. Ophouden met de gewoonte om elke vorm van kritiek op de islam te bestempelen als 'islamofobie', 'wij-zij-denken', 'polarisatie' en 'haatzaaien'.
En om het helemaal pas te maken mag achter haatzaaien ook racisten toegevoegd worden.
Seculier-Fundamentalistisch
Scanman legde een link tussen opvoeding en het stemgedrag van zijn kinderen. Het minpunt geldt dus (mede) ten aanzien van de opvoeding... en ziet verder gewoon op zijn kinderen.quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:30 schreef -Strawberry- het volgende:
Nou, leg 'm eens uit dan. Ik ben benieuwd.
Het feit dat jij dan zegt "dankjewel" roept bij mij de vraag op of het ook jouw kinderen zijn (en dan zou je de moeder zijn, uitgaande een volledig achterhaalde gezinsnorm, maar meer nog: omdat je als vrouw staat aangemeld).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, het is geen racisme, want dat is discriminatie op grond van ras en moslims of christenen zijn geen ras. Zoiets dacht ik ook al gezegd te hebben.quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:36 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Een aanname dus. Niet serieus te nemen. En dat is geen antwoord op de vraag. Vraag was of iemand die zegt christenen
Het is toch één van de twee. Of heb je geen mening en ben je het gewoon graag oneens met mensen?quote:En maak aub niet de stompzinnige fout om te denken dat omdat ik het niet eens ben met jou ik het dus eens ben met je tegenstander.
Niet op mij van toepassing. Ik heb zelf ook genoeg kritiek op de islam trouwens. Daar laat ik het even bij, want ik ga nu weg, ik denk ik zeg het maar even. Niet dat je weer denkt dat er geen tegenantwoord is.quote:Voor de terugkeer naar een vrijzinnige koers is het nodig dat het maatschappelijke debat zindelijk wordt gevoerd. Dat betekent: stoppen met demoniseren van tegenstanders, stoppen met onjuiste vergelijkingen met de Tweede Wereldoorlog. Stoppen met de stalinistische methode om de argumenten van de tegenstander te verdraaien. Ophouden met de gewoonte om elke vorm van kritiek op de islam te bestempelen als 'islamofobie', 'wij-zij-denken', 'polarisatie' en 'haatzaaien'.
Zo kan je het wel bedoeld hebben, maar dat bleek niet uit de posts.quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Scanman legde een link tussen opvoeding en het stemgedrag van zijn kinderen. Het minpunt geldt dus (mede) ten aanzien van de opvoeding... en ziet verder gewoon op zijn kinderen.
Het feit dat jij dan zegt "dankjewel" roept bij mij de vraag op of het ook jouw kinderen zijn (en dan zou je de moeder zijn, uitgaande een volledig achterhaalde gezinsnorm, maar meer nog: omdat je als vrouw staat aangemeld).
De PvdA socialistisch?quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 18:43 schreef StarGazer het volgende:
Mijn ouders stemmen VVD en ikzelf stem na een paar keer D66 te hebben gestemd nu ook VVD.
Mijn kinderen moeten natuurlijk later zelf bepalen wat ze stemmen, al zou ik het persoonlijk heel erg vinden als ze PVDA/SP zouden stemmen. Hopelijk kan ik het voorkomen door ze er van te overtuigen hoe verwerpelijk ik het socialisme/communisme vind
Al sinds 1980 niet meer, vrind.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nou, dat ik het over zijn kinderen had weldegelijk. Kon alleen dat stukje opvoeding niet meenemen, omdat dat een andere post was.quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:44 schreef -Strawberry- het volgende:
Zo kan je het wel bedoeld hebben, maar dat bleek niet uit de posts.
Je zou dus er mee wegkomen als je één van zijn kinderen bent.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Er zijn vaak genoeg meer dan twee opties.quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:43 schreef -Strawberry- het volgende:
Het is toch één van de twee. Of heb je geen mening en ben je het gewoon graag oneens met mensen?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vals_dilemma
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Kun je dan tegen je pappa vertellen dat hij mensen die kritisch zijn ten opzichte van een bepaalde religie niet uit hoort te maken voor racisten? Is er al een boel gewonnen namelijk. En wat ik kwalijk vind aan dit soort domme gedrag heb al 2 keer uiteengezet. Problemen moeten op een zuivere manier besproken kunnen worden. Zuiver is niet mensen waar jij het niet mee eens bent de hoek in trappen met het label racisme. Het is precies dat gedrag dat maakt dat Wilders nu aan het opstomen is naar de macht. Dom geboren suf gewiegd nooit wat bij geleerd hebben we nog steeds dombo's in dit land die denken dat de oplossing is: nog meer mensen voor racist uitmaken.quote:
[..]
Nee, het is geen racisme, want dat is discriminatie op grond van ras en moslims of christenen zijn geen ras. Zoiets dacht ik ook al gezegd te hebben.
[..]
Het is toch één van de twee. Of heb je geen mening en ben je het gewoon graag oneens met mensen?
[..]
Niet op mij van toepassing. Ik heb zelf ook genoeg kritiek op de islam trouwens. Daar laat ik het even bij, want ik ga nu weg, ik denk ik zeg het maar even. Niet dat je weer denkt dat er geen tegenantwoord is.
Seculier-Fundamentalistisch
Nuttig leesvoer voor mensen die een hang hebben naar vakjesdenken.quote:
[..]
Er zijn vaak genoeg meer dan twee opties.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vals_dilemma
Seculier-Fundamentalistisch
Dat niet alleen, ze generaliseren ook nog eens door te zeggen dat iedereen die PVV stemt, of overweegt dat te gaan doen, het dus helemaal eens is met alle punten van Wilders en dus elke moslim aankijkt op het gedrag van een enkeling.quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:51 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Kun je dan tegen je pappa vertellen dat hij mensen die kritisch zijn ten opzichte van een bepaalde religie niet uit hoort te maken voor racisten?
Als je op welke partij dan ook, stemt, hoeft dat uiteraard niet te betekenen dat je het met elk partijpunt eens bent, maar als je op de PVV stemt, deug je bij voorbaat niet. Met zulke mensen willen ze niet eens omgaan. Te erg voor woorden!!
Uiteraard geldt het ook voor moslims dat ze het niet eens hoeven te zijn met elk voorschrift uit de Koran. Maar een PVV-stemmer is het helemaal eens met Wilders.
Werkelijk een staaltje 'pot verwijt de ketel'. En welk Engels spreekwoord bedoelde je?
Daar geloof ik helemaal niks van, zo erg is het nou ook weer niet met Nederland gesteld. De PVV trekt volgens mij juist veel protest-stemmers.quote:
Maar een PVV-stemmer is het helemaal eens met Wilders.
Yankee go home!
Deze geloof ik: Assumption is the mother of all fuckups.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Kon het een andere zijn dan?quote:
[..]
Deze geloof ik: Assumption is the mother of all fuckups.
Seculier-Fundamentalistisch
Precies, maar dat vind Scan en die Aardbei niet!!quote:Op zondag 18 oktober 2009 18:53 schreef remlof het volgende:
[..]
Daar geloof ik helemaal niks van, zo erg is het nou ook weer niet met Nederland gesteld. De PVV trekt volgens mij juist veel protest-stemmers.
Zie posts als deze:
Stemmen jouw kinderen hetzelfde als jij?
Dat doen alle PVVers niet. De meeste, rechtse aanhangers, willen juist enkel de jeugdcriminaliteit in het algemeen en onder de Marokkanen in het bijzonder aanpakken. En er is helaas maar één partij die dat in het programma heeft staan. Dat Wilders het wat ongenuanceerd brengt, wil niet zeggen dat iedere PVV-stemmer iedere moslim het land uit wil hebben.quote:dat al die PVV'ers een hele groep mensen over één kam scheren
Is dat genuanceerd?quote:Op zondag 18 oktober 2009 15:29 schreef -Strawberry- het volgende:
Wees dan in elk geval genuanceerd, en zeg dit: geloof
Oh ja, ik zou nog even wat quotes plaatsen. Het nieuwste topic over moslims is vandaag geplaatst. Het ging erom dat Nederland zonder (in dit geval) Marokkanen niet denkbaar is omdat heel werkzaamheden dan niet meer gedaan worden. Speciaal voor Gia die nooit berichten in de trand van 'Moslims zijn tuig' heeft gezien op de frontpage heb ik even wat quotes uit dat ene topic gehaald.
Verder ga ik me niet meer met dit topic bemoeien want on topic is het al lang niet meer helaas.
quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 @ 18:24 schreef Equites het volgende:
NL kan zonder marokkanen: De krant haal ik hier gewoon bij de supermarkt. Pizza haal ik zelf wel met de auto. Kapper waar ik ga is sowieso gewoon een blanke dameDus marokkanen tot ziens
quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 @ 18:34 schreef kskopf het volgende:
Dat is wel een heel lekker vooruitzicht!
Ik kan niet wachten! Zaterdag had ik iets nodig van de Blokker, het stikte daar van de Marokkaanse wijven die nog nooit gewerkt hebben maar van hun uitkering wel mooi tassen vol mooie spulletjes kopen.
En toen ik buiten kwam zag ik twee 16-jarige Marokkaantjes op een veel te dure scooter die ze nooit van een jaartje krantenwijk kunnen kopen.
Ik kan die lui missen als kiespijn!
quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 @ 18:39 schreef jahetiswat het volgende:
Nog liever over vijf minuten dan over een kwartier ze kunnen niet snel genoeg gaan.
quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 @ 18:53 schreef bobo80 het volgende:
wat een gore leugens, zeg!!
heb ook liever niet dat een marokki m'n pizza komt brengen. voor de rest zijn ze nergens goed voor. en een rottjedam is veel beter af zonder een marokki burgervader!!sodemieter op!!
quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 @ 19:10 schreef NaturalBornViking het volgende:
[..]
NL zonder Marokkanen zou inderdaad niet ideaal zijn. We hebben dan de Antillianen immers nog, die werken ook niet, en neuken op kosten van ons arbeiders de ene na de andere koter (oftewel toekomstig crimineel of tienermoeder) bij elkaar. En dat doen ze vanaf dat ze een jaar of 15 zijn, tot aan hun dood door bendegeweld, overdosis sos, of een SOA.
quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 @ 19:31 schreef Apogist het volgende:
wat grappig dat ze in dit filmpje ervan uit zijn gegaan dat marokkanen werken..
quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 @ 20:28 schreef Booomer het volgende:
Ik kan in ieder geval niet wachten. Oprotten met dat volk.
quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 @ 20:37 schreef Broer_Banaan het volgende:
Valt me nog tegen dat het maar 80% is wat dat tuig hier weg wil hebben.
quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 @ 21:00 schreef Praxis het volgende:
Het is helaas een utopie maar dat dachten de Duitsers in dertiger jaren vorige eeuw ook, een Duitsland zonden Joden. Het bleek uiteindelijk geen utopie maar werkelijkheid.
Ik zie ze in dit filmpje vrijwillig vertrekken pressies wat ik ook wil geholpen met wat zachte dwang.
Veel problemen zullen niet opgelost worden als de Marokkanen weg zijn, we hebben ook nog; Turken, Antillianen, Surinamers, Kenianen, Irakezen, Somaliërs e.d.
Nee dan zijn wij er nog niet.
quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 @ 21:42 schreef bassnl777 het volgende:
Dit is een filmpje over Nederland als het geplundert is door islamitisch apentuig....hier gaat het naar toe. Het lijkt fucking egypte wel!!..alleen een beetje frisser dan. We hadden beter wat meer spanjaarden en italianen binnen kunnen halen, ipv die die marokkanen
Zomaar een selectie uit 1 topic waaruit blijkt dan de personen die het geschreven hebben geen hoge pet ophebben van alle Marokkanen. En dan druk ik me nog voorzichtig uit.quote:Op dinsdag 20 oktober 2009 @ 22:24 schreef PaperCutOnMyNipple het volgende:
De voordelen zouden zonder meer opwegen tegen de nadelen. Lekker idee, al die mocro's onder een brandende trein flikkeren. Wat zal dat een warme winter worden zeg
Verder ga ik me niet meer met dit topic bemoeien want on topic is het al lang niet meer helaas.
My soul is painted like the wings of butterflies
Scan, het gaat erom dat jij en Strawberry beweren dat alle Wildersstemmen zonder meer iedere MOSLIM het land uit willen hebben. Jouw aangehaalde quotes gaan hoofdzakelijk over Marokkanen en niet over moslims.
En gezien de problemen die er zijn met vooral de Marokkanen, kan ik me de ongenuanceerdheid van die users best voorstellen. Het is minstens net zo ongenuanceerd als de beweringen van jou en Strawberry. Zie hieronder.
Overigens heeft Strawberry het even zo gemakkelijk over 'al die PVV-stemmers'
En dat is dan niet generaliserend!! Right!
En gezien de problemen die er zijn met vooral de Marokkanen, kan ik me de ongenuanceerdheid van die users best voorstellen. Het is minstens net zo ongenuanceerd als de beweringen van jou en Strawberry. Zie hieronder.
PVV-ers denken niet zo over iedere moslim. Maar jullie schijnbaar wel over iedere PVV-erquote:Op woensdag 14 oktober 2009 22:11 schreef scanman1 het volgende:
Nee, PVV'ers die moslims uitkotsen doen dat zonder de moslims persoonlijk te kennen. Als de PVV'er zou roepen dat ze de pest hebben aan alle extreme moslims, dan wordt het een heel ander verhaal. Je hebt alleen net als onder christenen ook heel veel verschil onder moslims, maar dat schijnt de PVV'ers niets uit te maken. Linkse stemmers die PVV'ers uitkotsen doen dat omdat ze weten dat al die PVV'ers een hele groep mensen over één kam scheren en ze zien als het kwaad terwijl dat dus nergens op slaat omdat iedere moslim een individu is en geen eenheidsworst.
Kom nou eens met voorbeelden waar PVV-stemmers alle MOSLIMS uitkotsen!!quote:Op donderdag 15 oktober 2009 09:03 schreef -Strawberry- het volgende:
De partij kotst wel iedere moslim uit, dus als je een aanhanger bent van die partij dan ben je net zo erg wat mij betreft. Wilders ziet ze het liefst allemaal het land uit.
Ik weet niet welke pvv-ers jij kent, maar van wat ik lees en hoor kan een moslim niets goed doen in de ogen van velen. Maakt niet uit of het een extremist of crimineel is, het blijft een moslim die de Islam aanhangt en die zijn slecht. Bovendien is het erg gevaarlijk om te zeggen dat er problemen ontstaan door de Islam hier in Nederland. Daar ben ik het ook helemaal niet mee eens.
Maar goed, tot zover nog geen quote gezien waar PVV-stemmers of Geert Wilders beweren iedere MOSLIM uitkotst en het land uit te willen flikkeren. Je komt alleen met quotes van Marokkanen-haters, waarvan jij niet eens weet of die wel op Geert Wilders stemmen. Er zijn meer mensen die een hekel hebben aan die criminele Marokkaantjes, hoor.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 11:40 schreef -Strawberry- het volgende:
Je kan in feite moslims niet over één kam scheren wat hun geloof betreft, maar in mijn ogen kan dit wel met de pvv-stemmers.
Overigens heeft Strawberry het even zo gemakkelijk over 'al die PVV-stemmers'
En dat is dan niet generaliserend!! Right!
Gia,
je mag van mij alles proberen te ontkennen, maar Wilders heeft zijn stemmen vooral te danken aan het anti-moslim sentiment. En ja, ook Wilders claimt dat hij alleen de radicalen eruit wil hebben, maar hij fakkelt de islam tot op de grond af en raakt daarmee gewoon alle moslims.
En zonder meer zijn de meeste PVV stemmers bepaaldelijk niet gecharmeerd van buitenlanders. Het doet mij iig deugd dat zelfs PVV stemmers in hun hart weten dat die opvatting niet kies is.
je mag van mij alles proberen te ontkennen, maar Wilders heeft zijn stemmen vooral te danken aan het anti-moslim sentiment. En ja, ook Wilders claimt dat hij alleen de radicalen eruit wil hebben, maar hij fakkelt de islam tot op de grond af en raakt daarmee gewoon alle moslims.
En zonder meer zijn de meeste PVV stemmers bepaaldelijk niet gecharmeerd van buitenlanders. Het doet mij iig deugd dat zelfs PVV stemmers in hun hart weten dat die opvatting niet kies is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Er trots op zijn dat je je kinderen hebt geïndoctrineerd.. Sommige families hebben echt een steekje los.quote:Op dinsdag 13 oktober 2009 03:48 schreef scanman1 het volgende:
Mijn kinderen hebben beide de stemwijzer gedaan en gelukkig komen ze beide uit op SP en/of Groen Links. Erg positief dus, sociaal denkende kinderen. Hoe is dat bij jullie? Denken jullie tienerkinderen hetzelfde als jullie en als dat niet zo is, wat vind je daar van?
Kinderen opvoeden ís indoctrineren.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 09:17 schreef Bestolene het volgende:
[..]
Er trots op zijn dat je je kinderen hebt geïndoctrineerd.. Sommige families hebben echt een steekje los.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dat is dus klinklare onzin. Ik (hoewel ik nog niet weet hoe ik ga stemmen) en vele rechtse kiezers met mij, hebben helemaal niks tegen moslims in het algemeen of tegen buitenlanders in het algemeen. Ik heb wel iets tegen die kutmarokkanen die menen met de hand op de Koran ons land te kunnen teisteren. En indien de wet ze hierbij ook nog steunt, omdat iets wat ze uitkramen nu eenmaal in dat boekje staat, vind ik dat er inderdaad kritsch gekeken mag worden naar de Islam in het bijzonder.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 08:31 schreef DS4 het volgende:
Gia,
je mag van mij alles proberen te ontkennen, maar Wilders heeft zijn stemmen vooral te danken aan het anti-moslim sentiment. En ja, ook Wilders claimt dat hij alleen de radicalen eruit wil hebben, maar hij fakkelt de islam tot op de grond af en raakt daarmee gewoon alle moslims.
En zonder meer zijn de meeste PVV stemmers bepaaldelijk niet gecharmeerd van buitenlanders.
Verder ontken ik niks. Ik vraag alleen naar bewijs waar PVV-stemmers of Wilders ALLE MOSLIMS uitkotsen en het land uit willen flikkeren. Dit wordt door enkele links-stemmers hier beweert als zijnde een waarheid. Bewijs dat dan!!
Enkele quotes uit een topic dat gaat over het al dan niet NODIG hebben van Marokkanen in Nederland is hier geen bewijs voor. Natuurlijk hebben we Marokkanen niet per se NODIG in Nederland. Dat zeggende beweer ik niet dat ik wil dat ze allemaal oprotten. Maar zo wordt dat dan wel geïnterpreteerd.
Erg sneue manier van discussie voeren.
Waar het in eerste instantie over ging, was de opmerking dat rechts per definitie asociaal is, omdat ze een hele bevolkingsgroep, namelijk DE MOSLIMS het land uit willen flikkeren, en dat links per definitie erg sociaal is en dat die nooit generaliseren. Nou dat doet links dus wel. Ze generaliseren de hele rechtse bevolkingsgroep. Zie quotes in mijn vorige post.
En ja, wmb mag iedere kutmarokkaan het land uitgeflikkerd worden. En elk ander kutjong in een heropvoedingsinstituut.
Verder mag wmb de wet aangepast worden in de zin dat de vrijheid van godsdienst ondergeschikt is aan de vrijheid van meningsuiting en ondergeschikt aan het gelijkheidsprincipe.
Voor de rest heb ik nergens problemen mee.
SP en GL zijn zogenaamd sociaal over de rug van anderen die het verder geschopt hebben dan putjeschepper.quote:
Mijn kinderen hebben beide de stemwijzer gedaan en gelukkig komen ze beide uit op SP en/of Groen Links. Erg positief dus, sociaal denkende kinderen. Hoe is dat bij jullie? Denken jullie tienerkinderen hetzelfde als jullie en als dat niet zo is, wat vind je daar van?
Ja, voor sommige mensen wel, helaas.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 09:31 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Kinderen opvoeden ís indoctrineren.
Voor mij en mijn man zijn onze kinderen zelfstandige individuen, die vanaf het moment dat ze voor zichzelf konden denken en beslissen ook voor zichzelf mogen denken en beslissen, in zoverre dat het de gezondheid niet schaadt
Zo bepalen wij niet op welke sport ze zitten, zelfs niet óf ze op een sport zitten. Wij bepalen niet welke opleiding ze volgen, of welke beroepskeuze ze maken. Wij bepalen niet of ze al dan niet roken. En dus volgend jaar ook niet op welke partij de oudste moet stemmen.
Aangezien ik nogal een uitgesproken mening heb over bepaalde politieke zaken, wordt er hier uiteraard over gesproken. Mijn man is veel linkser dan ik, dus ze krijgen twee kanten van het verhaal mee. Verder volgen ze het nieuws en zijn ze gelukkig heel goed in staat om voor zichzelf te bepalen hoe zij de politiek zien.
En echt, het boeit mij totaal niet als mijn zoon straks voor groenlinks zou kiezen. Ben dan wel benieuwd naar zijn argumenten daarvoor, maar zal ze niet afkraken of onderuit halen. Ik kan hooguit mijn mening geven, als hij daarom vraagt.
Mijn ouders stemmen wisselend, bijvoorbeeld PvdA en GL, maar ik ben lid van de VVD. Daar hebben ze absoluut geen problemen mee, en waarom zouden ze ook. Ik heb gewoon een andere kijk op sommige dingen en ben er ook blij mee dat ik deze zelf heb mogen ontwikkelen.
Ik stem meestal GL, en wat gemeentelijke verkiezingen betreft SP(vooral omdat GL hier raar is, net zo raar als de VVD) Mijn ouders stemden vroeger altijd CPN, daarna GL, en soms PvdA.
Probeer je nu serieus net te doen alsof het succes van Wilders niet samenhangt met zijn geschop tegen de islam?quote:
Nergens staat dat het geldt voor IEDERE pvv-stemmer, laat staan dat ik op jou doelde.quote:Ik (hoewel ik nog niet weet hoe ik ga stemmen) en vele rechtse kiezers met mij, hebben helemaal niks tegen moslims in het algemeen of tegen buitenlanders in het algemeen.
Marokkaanse relschoppers zijn zelden trouw aan de koran...quote:Ik heb wel iets tegen die kutmarokkanen die menen met de hand op de Koran ons land te kunnen teisteren.
Waar heb je het nu over? En waarom geldt dit specifiek voor de islam en niet voor het christendom?quote:En indien de wet ze hierbij ook nog steunt, omdat iets wat ze uitkramen nu eenmaal in dat boekje staat, vind ik dat er inderdaad kritsch gekeken mag worden naar de Islam in het bijzonder.
Ik reageer op jouw post, waarbij je m.i. net doet alsof er geen anti-islam stemming is bij veel PVV stemmers en binnen de PVV.quote:Ik vraag alleen naar bewijs waar PVV-stemmers of Wilders ALLE MOSLIMS uitkotsen en het land uit willen flikkeren. Dit wordt door enkele links-stemmers hier beweert als zijnde een waarheid. Bewijs dat dan!!
Ja, maar zo vind ik de discussie an sich ook wel wat zeggen. Zou een discussie over de noodzaak van Zweden in Nederland alhier veel geïnteresseerden trekken? Ik denk het niet.quote:Enkele quotes uit een topic dat gaat over het al dan niet NODIG hebben van Marokkanen in Nederland is hier geen bewijs voor. Natuurlijk hebben we Marokkanen niet per se NODIG in Nederland. Dat zeggende beweer ik niet dat ik wil dat ze allemaal oprotten. Maar zo wordt dat dan wel geïnterpreteerd.
Erg sneue manier van discussie voeren.
Je hebt gelijk als je zegt dat het niet voor iedere PVV stemmer zal gelden. Maar je sluit m.i. je ogen als je net doet alsof niet een groot deel van de achterban van de PVV een anti-moslim instelling heeft.quote:Waar het in eerste instantie over ging, was de opmerking dat rechts per definitie asociaal is, omdat ze een hele bevolkingsgroep, namelijk DE MOSLIMS het land uit willen flikkeren, en dat links per definitie erg sociaal is en dat die nooit generaliseren. Nou dat doet links dus wel. Ze generaliseren de hele rechtse bevolkingsgroep. Zie quotes in mijn vorige post.
Dat vind ik dan al weer een vreemd onderscheid. Waarom geen kutcanadezen het land uit zetten?quote:En ja, wmb mag iedere kutmarokkaan het land uitgeflikkerd worden. En elk ander kutjong in een heropvoedingsinstituut.
Die mening staat je geheel vrij.quote:Verder mag wmb de wet aangepast worden in de zin dat de vrijheid van godsdienst ondergeschikt is aan de vrijheid van meningsuiting en ondergeschikt aan het gelijkheidsprincipe.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik ga het niet nóg een keer voor je uitleggen, leer eens lezen.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 07:35 schreef Gia het volgende:
Overigens heeft Strawberry het even zo gemakkelijk over 'al die PVV-stemmers'
En dat is dan niet generaliserend!! Right!
Meteen een goede reden voor mij om niet meer met deze discussie mee te doen. Te veel wellus/niettus en herhalingen van dingen die al gezegd zijn. Anderen mogen het overnemen, het werd toch een beetje te veel Strawberry/Scanman tegen de rest.
Jammer dat sommige mensen zo blind zijn, daar kan geen enkele argumentatie tegenop.quote:Op maandag 19 oktober 2009 07:55 schreef Gia het volgende:
Dat doen alle PVVers niet. De meeste, rechtse aanhangers, willen juist enkel de jeugdcriminaliteit in het algemeen en onder de Marokkanen in het bijzonder aanpakken. En er is helaas maar één partij die dat in het programma heeft staan. Dat Wilders het wat ongenuanceerd brengt, wil niet zeggen dat iedere PVV-stemmer iedere moslim het land uit wil hebben.
Nee, trots dat mijn kinderen sociaal denken en niet generaliseren. Want generaliseren is op dit moment hét gevaar in iedere samenleving. Iedereen (neem ik aan) had te doen met Anne Frank. Maar in iedere bevolkingsgroep barst het van de Anne Franks en alleen al daarom mag je nooit een enorme grote groep over één kam scheren. Helaas lokken heel veel berichten op FOK het uit om generaliserende opmerkingen te plaatsen, dus misschien is het racisme in dit land meer de schuld van de media dan van de mensen zelf.quote:Op woensdag 21 oktober 2009 09:17 schreef Bestolene het volgende:
[..]
Er trots op zijn dat je je kinderen hebt geïndoctrineerd.. Sommige families hebben echt een steekje los.
My soul is painted like the wings of butterflies
quote:
[..]
Nee, trots dat mijn kinderen sociaal denken en niet generaliseren.
Ze generaliseren net zo hard als jij (ze geleerd hebt). Om vervolgens die groep individuen voor racist uit te maken.
En maar op je borst kloppen dat ze zo sociaal zijn. Zo ironisch tref je ze zelden.
Ze? En jij weet dat, hoe?quote:Op donderdag 22 oktober 2009 09:28 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Ze generaliseren net zo hard als jij (ze geleerd hebt). Om vervolgens die groep individuen voor racist uit te maken.
En maar op je borst kloppen dat ze zo sociaal zijn. Zo ironisch tref je ze zelden.
De mensen die ik racist noem, zijn dat ook (bij gebrek aan een beter woord voor mensen die discrimineren). Dan kan jij wel lekker gaan zeggen dat die mensen geen racisten zijn, maar aangezien ik wel geloof dat het racisten zijn, is het al geen generalisatie meer. Ik baseer het immers wel op feiten, namelijk het feit dat die PVV stemmers zorgen dat zo'n kut partij aan de macht komt. En ze discrimineren, anders zou je niet op de PVV stemmen.
Moslims kan je op die manier niet allemaal beoordelen, tenzij je zegt iets tegen alle gelovigen te hebben die geloven in een hogere macht, want dat hebben ze wel allemaal gemeen.Overigens kan ik prima voor mezelf denken, dus het indoctrinatie gelul mag wegblijven. Omdat ik het toevallig vaak eens ben met mijn ouders, betekent niet dat ik niet voor mezelf kan denken. Niet te snel conclusies trekken hè? Generaliseren is er niets bij.
Jij geeft de term 'mental gymnastics' een hele nieuwe dimensiequote:Op donderdag 22 oktober 2009 10:48 schreef -Strawberry- het volgende:
Dan kan jij wel lekker gaan zeggen dat die mensen geen racisten zijn, maar aangezien ik wel geloof dat het racisten zijn, is het al geen generalisatie meer.
Generalisatie: Een vooroordeel. Is een mening over iemand of een groep mensen die niet op feiten is gebaseerd.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 12:17 schreef Bestolene het volgende:
[..]
Jij geeft de term 'mental gymnastics' een hele nieuwe dimensie
Probeer me anders even te begrijpen, misschien was ik iets te kort door de bocht met die opmerking. Mijn mening is wel op feiten gebaseerd, vind ik dan. PVV stemmers supporten de partij, en die partij is in mijn ogen racistisch. Althans, deze discrimineert. Dan ben je óf erg dom als je op die partij stemt, of een racist, of enorm asociaal. Alle drie kan ook natuurlijk, anders zou je niet op zo'n figuur stemmen. En een groot deel van de mensen op de wereld is ook dom, daar al meteen een verklaring dat de PVV zo groot wordt. Dan kun je wel zeggen dat ik generaliseer, maar als ik werkelijk geloof dat elke PVV stemmer één van die drie is, lijkt me dat toch genoeg om PVV stemmers kut te vinden? Ik ken ze niet allemaal persoonlijk, maar ik ken wel de persoon en de partij waarop ze stemmen.
Dit alles op politiek vlak dan, ik ken wel een aantal mensen persoonlijk die ook geen probleem hebben met Geert Wilders. Zullen nooit beste vrienden/vriendinnen van me worden, daarvoor zijn we dan te verschillend, maar ik kan wel prima met ze omgaan. Alleen ga ik liever niet met ze babbelen over politiek, daar komt ruzie van.
Nu ben ik toch echt klaar mezelf te verdedigen.
Je kan nou eenmaal niet iedereen begrijpen. 
[ Bericht 7% gewijzigd door -Strawberry- op 22-10-2009 14:20:26 ]
Generalisatie is iets waar jij EN Strawberry zich in dit topic ook danig schuldig gemaakt hebben.
Verder heeft generalisatie niets te maken met racisme of met discriminatie. IK sluit niemand om wat voor reden waar dan ook van uit.. Dat is iets wat ze over het algemeen helemaal zelf doen.
Er zijn in Nederland verenigingen waar iedere inwoner lid van kan worden, ongeacht afkomst. Moslims worden nergens geweerd, nergens uitgesloten. Het feit dat ze zich afzonderen, altijd een uitzondering willen zijn, schoppen tegen alles wat westers en vrijheid uitstraalt, is een doorn in het oog van velen.
Maar dat is dus geen racisme en geen discriminatie.
Overigens vind ik het juist bezwaarlijk dat er zoveel mensen stemmen op Groenlinks en de SP en daarmee die asociale kutpartijen aan de macht helpen.
Verder heeft generalisatie niets te maken met racisme of met discriminatie. IK sluit niemand om wat voor reden waar dan ook van uit.. Dat is iets wat ze over het algemeen helemaal zelf doen.
Er zijn in Nederland verenigingen waar iedere inwoner lid van kan worden, ongeacht afkomst. Moslims worden nergens geweerd, nergens uitgesloten. Het feit dat ze zich afzonderen, altijd een uitzondering willen zijn, schoppen tegen alles wat westers en vrijheid uitstraalt, is een doorn in het oog van velen.
Maar dat is dus geen racisme en geen discriminatie.
Overigens vind ik het juist bezwaarlijk dat er zoveel mensen stemmen op Groenlinks en de SP en daarmee die asociale kutpartijen aan de macht helpen.
Jij moet helemaal je kop houden over generalisatie, we hebben al gezien hoe goed jij dat zelf kan.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 14:48 schreef Gia het volgende:
Generalisatie is iets waar jij EN Strawberry zich in dit topic ook danig schuldig gemaakt hebben.
Verder heeft generalisatie niets te maken met racisme of met discriminatie. IK sluit niemand om wat voor reden waar dan ook van uit.. Dat is iets wat ze over het algemeen helemaal zelf doen.
Er zijn in Nederland verenigingen waar iedere inwoner lid van kan worden, ongeacht afkomst. Moslims worden nergens geweerd, nergens uitgesloten. Het feit dat ze zich afzonderen, altijd een uitzondering willen zijn, schoppen tegen alles wat westers en vrijheid uitstraalt, is een doorn in het oog van velen.
Maar dat is dus geen racisme en geen discriminatie.
Overigens vind ik het juist bezwaarlijk dat er zoveel mensen stemmen op Groenlinks en de SP en daarmee die asociale kutpartijen aan de macht helpen.
Practice what you preach.
In jouw ogen, maar het is niet zo. Toon dat dan aan!!quote:Op donderdag 22 oktober 2009 14:14 schreef -Strawberry- het volgende:
Probeer me anders even te begrijpen, misschien was ik iets te kort door de bocht met die opmerking. Mijn mening is wel op feiten gebaseerd, vind ik dan. PVV stemmers supporten de partij, en die partij is in mijn ogen racistisch.
Hoezo? Wat voor disciminerende dingen doet die partij dan? Toon dat dan aan?quote:Althans, deze discrimineert.
Jij vind positieve discriminatie natuurlijk wel kunnen? Ik vind het juist dom en erg asociaal om op een partij te stemmen die mensen die hier de boel terroriseren, willen pamperen en vertroetelen.quote:Dan ben je óf erg dom als je op die partij stemt, of een racist, of enorm asociaal.
Je generaliseert niet alleen op dat gebied, maar je denkt ook dat iedere moslimhater direct ook pvv-stemmer is. Dat kun je niet weten. Er zijn mensen in Nederland die compleet links zijn, maar toch het liefst de criminele Marokkanen het land uit willen zetten. Als die mensen tegen jou zeggen dat ze criminele Marokkanen het land uit willen zetten, zie jij ze direct als PVV-ers. Jij bent echt ziende blind.quote:Alle drie kan ook natuurlijk, anders zou je niet op zo'n figuur stemmen. En een groot deel van de mensen op de wereld is ook dom, daar al meteen een verklaring dat de PVV zo groot wordt. Dan kun je wel zeggen dat ik generaliseer, maar als ik werkelijk geloof dat elke PVV stemmer één van die drie is, lijkt me dat toch genoeg om PVV stemmers kut te vinden? Ik ken ze niet allemaal persoonlijk, maar ik ken wel de persoon en de partij waarop ze stemmen.
En ik ken SP-stemmers die een bloedhekel aan Marokkanen hebben. Niet aan moslims in het algemeen, maar wel aan de criminele kutmarokkanen.quote:Dit alles op politiek vlak dan, ik ken wel een aantal mensen persoonlijk die ook geen probleem hebben met Geert Wilders. Zullen nooit beste vrienden/vriendinnen van me worden, daarvoor zijn we dan te verschillend, maar ik kan wel prima met ze omgaan. Alleen ga ik liever niet met ze babbelen over politiek, daar komt ruzie van.
Nee, jij moet je bek houden. Je bent de pot die de ketel verwijt en denkt de wijsheid in pacht te hebben.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 14:54 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Jij moet helemaal je kop houden over generalisatie, we hebben al gezien hoe goed jij dat zelf kan.
Practice what you preach.
Jij bent met jouw generalisaties, zie de posts die ik van je aanhaalde, behoorlijk fout en asociaal bezig.
Dat je dat niet inziet, toont jouw intelligentie.
mijn ouders stemmen cda ( omdat ze dat altijd doen 
) en ik heb een keer gl en een keer d66 gestemd
) en ik heb een keer gl en een keer d66 gestemd
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
Everybody needs a bosom for a pillow!
Waarom? Ik heb niet de behoefte om mezelf te verdedigen hier.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 14:55 schreef Gia het volgende:
[..]
In jouw ogen, maar het is niet zo. Toon dat dan aan!!
Laat jij maar eens een voorbeeld zien van een PVV stemmer die niet zo is..
Verder heeft een discussie geen zin. Ik ben overtuigd van A, en jij van B.
Hoef ik niet aan te tonen, dat is een feit. Ik zou zeggen, luister eens naar een recente speech van Geer Wilders, maar dan zonder bord voor je kop. De PVV wil zelfs kunnen discrimineren, wist je dat? Iets met vrijheid van meningsuiting boven verbod op discriminatie.quote:Hoezo? Wat voor disciminerende dingen doet die partij dan? Toon dat dan aan?
In sommige gevallen wel, maar het heeft ook nadelen. Geen enkele partij is perfect, maar nog altijd liever zo'n partij dan een figuur als Wilders.quote:Jij vind positieve discriminatie natuurlijk wel kunnen? Ik vind het juist dom en erg asociaal om op een partij te stemmen die mensen die hier de boel terroriseren, te pamperen.
Oké, niet iedere moslimhater is pvv-stemmer. De meeste (zo niet alle) pvv-stemmers hebben wel een hekel aan de islam. Ik denk overigens wel dat de mensen die jij beschrijft zich prima in Wilders ideeën kunnen vinden, dus waarom ze er dan niet op stemmen is mij een raadsel.....misschien dat ze zich toch verdiept hebben in zijn andere standpunten. En de enige blinde hier ben jij, wat bepaalde dingen betreft.quote:Je generaliseert niet alleen op dat gebied, maar je denkt ook dat iedere moslimhater direct ook pvv-stemmer is. Dat kun je niet weten. Er zijn mensen in Nederland die compleet links zijn, maar toch het liefst de criminele Marokkanen het land uit willen zetten. Als die mensen tegen jou zeggen dat ze criminele Marokkanen het land uit willen zetten, zie jij ze direct als PVV-ers. Jij bent echt ziende blind.
En jij denkt dat die marokkaantjes overtuigd moslim zijn? Think again. Voorheen lag de nadruk op buitenlanders, nu ligt het op moslims. Terwijl dat in het geval van de echte relschoppers nergens op slaat.quote:En ik ken SP-stemmers die een bloedhekel aan Marokkanen hebben. Niet aan moslims in het algemeen, maar wel aan de criminele kutmarokkanen.
Nogmaals, kijk even naar je eigen posts en realiseer je dat jij nog een stukje erger generaliseert. Ik geef er in elk geval nog een verklaring voor, en noem het dan ook niet generaliseren. Dat jij niet zo goed bent in begrijpend lezen hoef je natuurlijk niet op mij te verrekenen.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 14:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, jij moet je bek houden. Je bent de pot die de ketel verwijt en denkt de wijsheid in pacht te hebben.
Jij bent met jouw generalisaties, zie de posts die ik van je aanhaalde, behoorlijk fout en asociaal bezig.
Dat je dat niet inziet, toont jouw intelligentie.
[ Bericht 0% gewijzigd door -Strawberry- op 22-10-2009 16:32:41 ]
|
|
