Wetenschappelijk onderzoek ook. Zijn bronnen zijn "vele kranten- en tijdschriftartikelen" en "een kennis". Daar kom je op de middelbare school niet eens mee weg.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 18:36 schreef qonmann het volgende:
[..]
De schatting van Gia wordt steeds reëeler..
Hoeveel Nederlandse Marokkanen ken je, waarvan beide ouders hier in Nederland geboren zijn.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:45 schreef Gia het volgende:
Tja, rest de vraag wie worden gezien als de autochtonen? Want een Nederlandse Marokkaan waarvan zelfs de ouders hier zijn geboren, wordt toch echt als autochtoon beschouwd.
Ohja dat is waar ik was even vergeten dat we in nederland zittenquote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:58 schreef qonmann het volgende:
[..]
Wel als de conclusie in het voordeel van de kutmarokkanen uitvalt, dan is alles geoorloofd.
Dit. Ik weet niet waar die autochtone veelplegers uithangen, maar in mijn leefomgeving (randstad) zie ik enkel allochtonen de boel terroriseren. Zal wel in boeren dorpies gebeuren.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:54 schreef honinkjeinderaat het volgende:
Veelplegers? behalve een paar aan heroïne verslaafde junks in de grote steden is het meerendeel van de autochtonen gewoon aan het werk Hoogleraartje.
Dat is een zeldzaamheid, met dank aan de importbruidjes. Ja die zijn nog lekker achterlijk en boers. Ze luisteren goed en ontvangen hun klappen teminste gelaten. Stel je voor dat die vrouwen een eigen mening krijgen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 19:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoeveel Nederlandse Marokkanen ken je, waarvan beide ouders hier in Nederland geboren zijn.
Statistisch natuurlijk bijzonder sterk, 80 personen. Jammer, want het onderzoek an sich zou een niet nader te noemen partij de wind redelijk uit de zeilen kunnen halen, maar op deze manier is het erg makkelijk onderuit te halen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Jonge autochtone veelpleger erger dan Marokkaanse
UTRECHT - Nederlandse jongeren plegen ernstigere delicten en gaan langer door met het plegen van strafbare feiten dan hun leeftijdgenoten van Marokkaanse afkomst. Dat blijkt uit onderzoek van het Utrechtse Willem Pompe instituut dat vrijdag werd gepresenteerd door het Openbaar Ministerie (OM) in Utrecht.
Hoogleraar Ido Weijers volgde een jaar lang tachtig jonge veelplegers. Uit het onderzoek bleek ook dat deze jongeren rond hun dertiende voor het eerst in aanraking komen met justitie en niet al op de lagere school, zoals vaak wordt verondersteld. De meerderheid van de veelplegers is wel van Marokkaanse komaf. Maar de Nederlandse jongeren zijn volgens het onderzoek verantwoordelijk voor de meeste strafbare feiten.
--------------
Ik zeg niks...
Hij geeft alleen duidelijkheid over het artikel, dat het enorm subjectief is geschreven.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:46 schreef Meki het volgende:
[..]
zit je het goed te praten en te ontkennen
Dat is idd wel het puntquote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:00 schreef capricia het volgende:
Conclussie:
Het zijn dus gewoon jonge mannen die tuig zijn.
Ja, maar pvv stemmers niet!quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 22:41 schreef EdvandeBerg het volgende:
Een kind snapt nog wel dat dat bewuste onderzoek aan alle kanten rammelt.
O, ja?quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 22:41 schreef EdvandeBerg het volgende:
Een kind snapt nog wel dat dat bewuste onderzoek aan alle kanten rammelt.
Als Utrechtse moet ik eerlijk bekennen dat overlast zich voornamelijk concentreert rond bepaalde wijken (Kanaleneiland en in mindere mate Overvecht).quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 20:25 schreef MrX1982 het volgende:
Is dit een lokaal Utrechts onderzoek of heeft het een landelijke dekking en in hoeverre geeft het volgen van 80 veelplegers een goed beeld over het gehele spectrum van veelplegers.
Het zou natuurlijk ook gewoon kunnen kloppen maar toch benieuwd of het een landelijk onderzoek betreft.
Mooi toch ?quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 23:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Ook denk ik zelf wel eens dat UTrecht wel leuk meedoet aan het grote steden beleid, maar eigenlijk helemaal niet zo'n grote stad (met grote stadsproblemen) is...![]()
Ik klaag niet... zolang de problemen zich in enkele wijken concentreren, is de wereld overzichtelijk!quote:
Houden zo, zolang je geen last hebtquote:Op vrijdag 9 oktober 2009 23:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik klaag niet... zolang de problemen zich in enkele wijken concentreren, is de wereld overzichtelijk!
Ik geloof er absoluut wel in dat een deugdelijk onderzoek iets kan doen met de algemene opinie. Maar het moet dan echt een neutraal grootschalig onderzoek zijn zonder bullshit.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 23:37 schreef capricia het volgende:
Ik denk dat het helemaal niet interessant is of het onderzoek wel of niet deugt.
De uitkomst gaat niemand hier op andere gedachten brengen. En zal ook in de publieke opinie weinig verschil maken.
scrol ff naar boven. dit onderzoek is allang onderuit gehaald.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 23:35 schreef McKillem het volgende:
Toch een apart resultaat, het feit in acht nemende dat het aantal incidenten dat ik tot op mee heb mogen maken met autochtonen nogal verbleekt tot volledige irrelevantie als ik het afzet tegen de overlast die een beetje vogelaarwijkallochtoon me geeft.
Mij overtuigen ze niet meer zo snel hoewel ik ook absoluut wel geloof dat wij onze probleemgevallen hebben.
Dat dus.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 23:37 schreef capricia het volgende:
Ik denk dat het helemaal niet interessant is of het onderzoek wel of niet deugt.
De uitkomst gaat niemand hier op andere gedachten brengen. En zal ook in de publieke opinie weinig verschil maken.
Ah, leuk dat je wakker bent!quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 23:42 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik geloof er absoluut wel in dat een deugdelijk onderzoek iets kan doen met de algemene opinie. Maar het moet dan echt een neutraal grootschalig onderzoek zijn zonder bullshit.
Links moet eens de ogen open doen en accepteren dat er weldegelijk een probleem is met allochtonen die zich op grote schaal misdragen, en rechts moet accepteren dat dat niet overal zo is. Dan zijn we al een heel eind.
Dat er problematiek is staat als een huis. Ik kom uit Enschede en had toen een overwegend linkse kijk op het leven, in die 3 jaar dat ik hier in den haag woon ben ik toch redelijk naar rechts gaan leunen.
Dat heeft toch wel iets van een reden.
Nou eigenlijk wel. Het is hard maar het is waar. Zolang je er zelf geen last van hebt kijk je er niet naar.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 18:14 schreef Meh7 het volgende:
Als er 100km verderop een seriemoordenaar bezig is, ondervind ik daar ook geen hinder van, dit zijn toch geen argumenten?
Welke post refereer je precies naar?quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 23:43 schreef qonmann het volgende:
[..]
scrol ff naar boven. dit onderzoek is allang onderuit gehaald.
Ja, want zodra blijkt dat er onder de autochtone jongeren zich ook veelplegers bevinden, vinden we het niet meer zwaar kut dat er Marokkaanse hangjongeren bestaan en stemt iedereen weer netjes op een salonfähige partij.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 20:52 schreef Harlon het volgende:
[..]
Statistisch natuurlijk bijzonder sterk, 80 personen. Jammer, want het onderzoek an sich zou een niet nader te noemen partij de wind redelijk uit de zeilen kunnen halen, maar op deze manier is het erg makkelijk onderuit te halen.
Ja.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 23:49 schreef McKillem het volgende:
[..]
Welke post refereer je precies naar?
Die waar uit de doeken gedaan word dat een Marokkaan met een NL paspoort geen allochtoon meer is en dus zo de cijfers beïnvloed?
Dat vind ikzelf namelijk idd al een mooie killer voor dit onderzoek.
Als ze de wettelijke definitie houden van een alloch en autochtoon dan zijn deze onderzoeksresultaten redelijk vanzelfsprekend.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 23:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja.
Het is mij niet helemaal duidelijk wat qua definitie wordt verstaan onder een allochtoon of een autochtoon in dit onderzoek.
En daarmee slaat Gia de spijker op zijn (haar?) kop.
Zou wel even het hele topic doorlezen voordat je hoog van de toren gaat blazen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 00:03 schreef Seam het volgende:
Morgen even lekker mijn domme collega's (lees: racisten) opfokken met dit bericht
Het zal ongetwijfeld wel afgebakend zijn in het feitelijke onderzoek. Maar in wat wij als 'domme' buitenstaanders gepresenteerd krijgen rammelt het onderzoek van alle kanten.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 00:03 schreef McKillem het volgende:
[..]
Als ze de wettelijke definitie houden van een alloch en autochtoon dan zijn deze onderzoeksresultaten redelijk vanzelfsprekend.
Dan is natuurlijk de vraag wat er gebeurt als je de maatschappelijke definitie aanhoud. Dus alles wat niet deels of volledig NL bloed heeft is een allochtoon, wat dat met de cijfers doet.
quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 00:05 schreef McKillem het volgende:
[..]
Zou wel even het hele topic doorlezen voordat je hoog van de toren gaat blazen.
Het lijken inderdaad vaker mannen te zijn die met de ME rellen of anderszins rotzooi trappen. Vrouwen zijn wel van nature minder agressief en meer meelevend dus dat zal een deel verklaren.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb me eigenlijk altijd afgevraagd waarom vrouwen dit soort dingen niet doen in groepen...
Met of zonder hoofdletter?quote:
In kut-Nederlander zou het met een hoofdletter moeten. Een hoofdletter in het midden van een samenstelling (kutnederlander) vind ik echter raar, maar misschien moet er daarom wel altijd een streepje tussen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 00:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Met of zonder hoofdletter?
je nais cest pas
Het wordt dus niet hetzelfde geschreven als kutmarokkaan...want dat woord kent kennelijk helemaal geen hoofdletter..omdat het een zelfstandig naamwoord betreft.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 00:41 schreef Meh7 het volgende:
[..]
In kut-Nederlander zou het met een hoofdletter moeten. Een hoofdletter in een samenstelling (kutnederlander) vind ik echter raar, maar misschien moet er daarom wel altijd een streepje tussen.
quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:00 schreef rutger05 het volgende:
[..]
http://weblogs.nrc.nl/exp(...)e-jeugddelinquenten/
Persoonlijke hinder vind ik geen objectief argument. Op basis daarvan kan je geen algemene uitspraken doen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 23:47 schreef McKillem het volgende:
[..]
Nou eigenlijk wel. Het is hard maar het is waar. Zolang je er zelf geen last van hebt kijk je er niet naar.
Hylarisch deze reactiequote:Op zaterdag 10 oktober 2009 00:45 schreef Zelva het volgende:
[..]
Dank, dat scheelt me weer een hoop typewerk.
Als dat juist is heeft het instituut blijkbaar ROC´s in dienstquote:De stiekeme aanname uit het Utrechtse onderzoek is, dat criminele autochtonen, en in dit geval Marokkanen, even vaak met de politie in aanraking komen. Zoals in het bovenstaande artikel gememoreerd, is het verschil echter een factor 6. Dit betekent voor het Utrechtse onderzoek een dramatisch verschil in de gepresenteerde cijfers, namelijk dat de verhouding 82,5% tegenover 49,4% (komt neer op 1 tegen 3) gecorrigeerd moet worden met een factor 6. Dat wordt dus 2 tegen 1. Dat is dan nog exclusief het gefrommel dat hierboven aan de kaak wordt gesteld.
en is utrecht een dorp en geen grote stad...quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 00:50 schreef qonmann het volgende:
[..]
Hylarisch deze reactie
[..]
Als dat juist is heeft het instituut blijkbaar ROC´s in dienst
MBO is sws geen studie...ook al doen er 80 personen mee....quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 01:00 schreef Zith het volgende:
Al die MBOers die claimen dat een studie onder 80 personen geen goede studie kan zijn
... Als ik 'n onderzoek moet doen en dan dat onder een aantal mensen uitvoer mag ik het bij zo'n klein aantal nooit doortrekken naar een volledige groep omdat het never representatief is. We krijgen in het verhaal in de OP sowieso te weinig info over hoe de rest van het onderzoek is uitgevoerd.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 01:00 schreef Zith het volgende:
Al die MBOers die claimen dat een studie onder 80 personen geen goede studie kan zijn
Tuig = tuig, door de afkomst.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:16 schreef Ron.Burgundy het volgende:
Tuig = tuig, ongeacht de afkomst.
Als je zegt tuig door afstamming klopt dat wel denk ik. Bepaalde zaken zijn genetisch bepaald. Rasgebonden denk ik niet. Gewoon een kwestie van een incestueuze genenpoel.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 02:41 schreef sumerian het volgende:
[..]
Tuig = tuig, door de afkomst.
Dit is duidelijk realistischer.
Mensen in zijn algemeenheid, ik spreek niet alleen voor mezelf.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 00:48 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Persoonlijke hinder vind ik geen objectief argument. Op basis daarvan kan je geen algemene uitspraken doen.
Kutmarokkaan staat dan ook gewoon als woord in de grote Vandale. Kut-Nederlander niet.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 00:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Het wordt dus niet hetzelfde geschreven als kutmarokkaan...want dat woord kent kennelijk helemaal geen hoofdletter..omdat het een zelfstandig naamwoord betreft.
Taal is vreemd...![]()
Of ze zijn bang dat hun nepnagels afbreken.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 00:16 schreef waht het volgende:
[..]
Het lijken inderdaad vaker mannen te zijn die met de ME rellen of anderszins rotzooi trappen. Vrouwen zijn wel van nature minder agressief en meer meelevend dus dat zal een deel verklaren.
quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 02:55 schreef AAAAAA het volgende:
[..]
Als je zegt tuig door afstamming klopt dat wel denk ik. Bepaalde zaken zijn genetisch bepaald. Rasgebonden denk ik niet. Gewoon een kwestie van een incestueuze genenpoel.
Genetisch bepaald lijkt me zeer waarschijnlijk, is er niemand die zo'n onderzoek doet ?quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 02:55 schreef AAAAAA het volgende:
[..]
Als je zegt tuig door afstamming klopt dat wel denk ik. Bepaalde zaken zijn genetisch bepaald. Rasgebonden denk ik niet. Gewoon een kwestie van een incestueuze genenpoel.
moet je een keer een trein in de Randstad nemen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 09:51 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ik vind de topictitel genomen al nogal haaks staan op cijfers van het CBS over de bevolkingssamenstelling in de staatshotels.
Vast wel, maar dat zal vervolgens wel worden afgeschoten wanneer de uitslag niet in overeenkomst is met het verwachtingspatroon van de mensen.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 09:55 schreef qonmann het volgende:
[..]
Genetisch bepaald lijkt me zeer waarschijnlijk, is er niemand die zo'n onderzoek doet ?
Maar het gaat dan niet om de samenstelling, maar om de reden waarom ze daar zijn.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 09:51 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ik vind de topictitel genomen al nogal haaks staan op cijfers van het CBS over de bevolkingssamenstelling in de staatshotels.
Change!quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 07:39 schreef Gia het volgende:
[..]
Kutmarokkaan staat dan ook gewoon als woord in de grote Vandale. Kut-Nederlander niet.
Dat jij ergens persoonlijk geen hinder van ondervindt, is geen maatstaf om te zeggen dat iets in het algemeen "erger" is dan de ander. Jij kan wel voor jezelf zeggen dat het ene erger is, maar dat is dus iets persoonlijks.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 03:24 schreef McKillem het volgende:
[..]
Mensen in zijn algemeenheid, ik spreek niet alleen voor mezelf.
Als men persoonlijk aangevallen word door zo zoveelste "Mohammed" of iets dan weegt dat zwaarder dan de Nederlandse tak van de Jakuza die een bankoverval pleegt. Op persoonlijk niveau.
Dat is helemaal niets ernstigs verder, iedereen heeft dit op zekere hoogte, zo reageer je emotioneel ook veel heftiger op de kaas die op is dan het nieuwsbericht over een bomaanslag op een school met xx doden en gewonden.
quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 23:15 schreef capricia het volgende:
[..]
Als Utrechtse moet ik eerlijk bekennen dat overlast zich voornamelijk concentreert rond bepaalde wijken (Kanaleneiland en in mindere mate Overvecht).
In andere wijken zijn het vaak wel autochtonen die op straat hangen omdat ik allochtonen daar gewoon een stuk minder tegen kom.
Mijn vent komt uit Rotterdam. En het valt hem op dat het centrum van Utrecht vrij weinig last heeft van marokkaans tuig in verhouding met de binnenstad van Rotterdam. Hij vindt dat er vooral veel vrouwen in centrum Utrecht rondlopen.
Maar ja: De buurten waar 80% allochtoon is, hebben ook een eigen winkelgebied...Overvecht winkelcentrum en Kanaleneiland winkelcentrum...
Ook denk ik zelf wel eens dat UTrecht wel leuk meedoet aan het grote steden beleid, maar eigenlijk helemaal niet zo'n grote stad (met grote stadsproblemen) is...![]()
quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 20:40 schreef Zienswijze het volgende:
In plaats dat er wat aan de criminaliteit wordt gedaan, komt er weer zo'n kansloos onderzoek. Het ene na het andere kansloze onderzoek komt uit de bus rollen, zonder dat er nauwelijks wat aan de (hoge) criminaliteit wordt gedaan.
Inderdaad.quote:Op zaterdag 10 oktober 2009 20:40 schreef Zienswijze het volgende:
In plaats dat er wat aan de criminaliteit wordt gedaan, komt er weer zo'n kansloos onderzoek. Het ene na het andere kansloze onderzoek komt uit de bus rollen, zonder dat er nauwelijks wat aan de (hoge) criminaliteit wordt gedaan.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |