NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jonge autochtone veelpleger erger dan Marokkaanse
UTRECHT - Nederlandse jongeren plegen ernstigere delicten en gaan langer door met het plegen van strafbare feiten dan hun leeftijdgenoten van Marokkaanse afkomst. Dat blijkt uit onderzoek van het Utrechtse Willem Pompe instituut dat vrijdag werd gepresenteerd door het Openbaar Ministerie (OM) in Utrecht.
Hoogleraar Ido Weijers volgde een jaar lang tachtig jonge veelplegers. Uit het onderzoek bleek ook dat deze jongeren rond hun dertiende voor het eerst in aanraking komen met justitie en niet al op de lagere school, zoals vaak wordt verondersteld. De meerderheid van de veelplegers is wel van Marokkaanse komaf. Maar de Nederlandse jongeren zijn volgens het onderzoek verantwoordelijk voor de meeste strafbare feiten.
--------------
Ik zeg niks...
UTRECHT - Nederlandse jongeren plegen ernstigere delicten en gaan langer door met het plegen van strafbare feiten dan hun leeftijdgenoten van Marokkaanse afkomst. Dat blijkt uit onderzoek van het Utrechtse Willem Pompe instituut dat vrijdag werd gepresenteerd door het Openbaar Ministerie (OM) in Utrecht.
Hoogleraar Ido Weijers volgde een jaar lang tachtig jonge veelplegers. Uit het onderzoek bleek ook dat deze jongeren rond hun dertiende voor het eerst in aanraking komen met justitie en niet al op de lagere school, zoals vaak wordt verondersteld. De meerderheid van de veelplegers is wel van Marokkaanse komaf. Maar de Nederlandse jongeren zijn volgens het onderzoek verantwoordelijk voor de meeste strafbare feiten.
--------------
Ik zeg niks...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Veelplegers? behalve een paar aan heroïne verslaafde junks in de grote steden is het meerendeel van de autochtonen gewoon aan het werk Hoogleraartje. 
80 veelplegers is inderdaad een goede indicatie. 
Op dinsdag 20 oktober 2009 16:01 schreef wise het volgende:
neem dan een hond. Golden retriever ofzo. Die kan je veel makkelijker penetreren dan een kat :')¡¡¡
kansloos om een kat te "nemen"
neem dan een hond. Golden retriever ofzo. Die kan je veel makkelijker penetreren dan een kat :')¡¡¡
kansloos om een kat te "nemen"
Het zijn gewoon allemaal kutlui, of het nu om Nicky van het kamp gaat of Fouad uit Amsterdam West..
De jeugd van tegenwoordig!
De jeugd van tegenwoordig!
Maar natuurlijk. Allemaal brave burgers met een hypotheek en een labrador.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:54 schreef honinkjeinderaat het volgende:
Veelplegers? behalve een paar aan heroïne verslaafde junks in de grote steden is het meerendeel van de autochtonen gewoon aan het werk Hoogleraartje.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
qftquote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:54 schreef Airlocker het volgende:
80 veelplegers is inderdaad een goede indicatie.
Conclussie:
Het zijn dus gewoon jonge mannen die tuig zijn.
Het zijn dus gewoon jonge mannen die tuig zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
http://weblogs.nrc.nl/exp(...)e-jeugddelinquenten/quote:Onderzoekers Marokkaanse jeugddelinquenten goochelen met resultaten
Gepubliceerd: 25 september 2009 12:09 | Gewijzigd: 25 september 2009 16:33
In het rapport Marokkaanse jeugddelinquenten, een klasse apart? worden niet-sociaalwenselijke bevindingen wetenschappelijk weggemasseerd. Dat leidde tot opmerkelijke ‘conclusies’.
Paul Andersson Toussaint
Discussie - Deugt het onderzoek naar Marokkaanse jeugddelinquenten?
De onderzoekers en auteurs van het onderzoek, dat op 8 september 2009 in de Rode Hoed werd gepresenteerd, heten Gonneke Stevens, Violaine Veen en Wilma Vollebergh. Allen werkzaam bij de afdeling Algemene Sociale Wetenschappen van de Universiteit Utrecht. Zij vergeleken jonge Marokkaanse en Nederlandse verdachten met elkaar die in ‘preventieve hechtenis’ zaten in Justitiële Jeugdinrichtingen. Ook vergeleken ze deze uitkomsten met gegevens van eerdere studies onder Marokkaanse en Nederlandse jongeren in de ‘algemene’ bevolking. De controlegroep.
De dames richtten zich in hun onderzoek onder meer op de zogeheten ‘delictprofielen’. Dat betekent in gewone mensentaal: Wat voor een misdaden hadden de jongens in deze verschillende groepen nou gepleegd? Ze kwamen met een paar opmerkelijke ‘conclusies’.
Volgens hun onderzoek waren er ‘duidelijke etnische verschillen in delictprofielen’ te zien. 82,5 procent van de Marokkaanse jongens zat vast op verdenking van vermogensdelicten (zonder geweld), tegenover 49,4 procent van de Nederlandse jongens die weer hoger scoorden in de categorieën: geweldsdelicten, zedendelicten en brandstichting.
Maar in hun eigen onderzoeksresultaten komen ook twee heel andere getallen voor, namelijk dat 45,3 procent van de Marokkaanse jongens een vermogensdelict ‘met geweld’ pleegde tegenover 22,7 procent van de Nederlandse jongens. Een score die dus vrijwel twee keer zo hoog was. Dit kennelijk onrustbarende feit wordt verderop in het rapport door gegoochel met de delictprofielen weg gemoffeld. Door vermogensdelicten met geweld domweg niet als geweld te definiëren. Sterker nog: in een volgende tabel blijkt ineens, dat Nederlandse verdachten zelfs veel gewelddadiger zijn dan de Marokkaanse: 28,6 procent geweldsdelinquenten tegenover 10,9 procent. Een kwestie van wetenschappelijk wegmasseren dus.
Elders in het rapport wordt deze ‘bevinding’ in enorm vage bewoordingen tot een conclusie verheven: ‘Kortom: preventief gehechte jongens met een Marokkaanse achtergrond plegen verhoudingsgewijs vaker en op jongere leeftijd delicten dan Nederlandse jongens, maar naar verhouding lijken hun delicten iets minder ernstig.’
Van Marokkaanse jongeren werden in 2005 ‘maar liefst’ 5 keer zoveel processen-verbaal door de politie geregistreerd als bij autochtone jongens. De Antilliaanse jongeren scoorden nog hoger, namelijk 6 keer zo veel als autochtone jongens.
Criminoloog Frank Bovenkerk noemde in zijn afscheidsrede in juni andere cijfers: Marokkaanse Nederlanders zijn ‘haast zes maal’ oververtegenwoordigd en Antilliaanse Nederlanders ‘haast zeven maal’.
Als een bepaalde etnische groep relatief jong onevenredig vaak (gewelddadige) misdaden pleegt, dan komt bij de lezer niet als eerste gedachte op dat deze groep dan wel meer dan gemiddeld geïntegreerd zal zijn in de Nederlandse samenleving.
Toch kwamen de onderzoeksters ook op dit vlak met opvallende bevindingen. Volgens de auteurs waren de Marokkaanse verdachten juist meer dan gemiddeld geïntegreerd in Nederland. ‘Marokkaanse jongens in preventieve hechtenis zijn sterker georiënteerd op Nederlanders dan Marokkaanse jongens uit de algemene bevolking. Deze jongens zagen zichzelf veel meer als Nederlander en waren veel vaker geïntegreerd (in die zin dat zij zich sterk identificeerden met en op hun gemak voelden bij Nederlanders en Marokkanen). Hetzelfde geldt voor hun ouders.’
Hoe meet je de mate van integratie? Sommige wetenschappers zeggen: kijk naar de deelname aan de belangrijke instituties in onze maatschappij. Gaan ze naar school, volgen ze een studie, lopen ze stage, hebben ze betaald werk? Dat zijn objectief vast te stellen feiten, maar daar lezen we niets over.
Wat bedachten de onderzoeksters?
Antwoord: We vragen het ze gewoon zelf. Dat wil zeggen: We laten ze kruisjes zetten in geprepareerde vragenlijsten.
We gaan niet uit van ‘de notoire leugenachtigheid van verdachten met een Marokkaanse achtergrond’, zoals Bovenkerk het in zijn afscheidsrede formuleerde, maar we gaan ze gewoon vragen of ze veel contacten hebben met Nederlanders. Of ze Nederlanders begrijpen en omgekeerd of die Nederlanders hen begrijpen, of ze zich op hun gemak voelen bij Nederlanders, of ze trots zijn op de Nederlandse cultuur. Dat soort zaken.
En als ze volgens deze ‘zelfrapportage’ op al die punten hoger scoren, dan de algemene Marokkaanse groep, zijn ze ook meer dan gemiddeld geïntegreerd.
En verdomd, die hoge scores kwamen inderdaad uit dat onderzoek.
De wetenschapsdames zagen dit keer de bui wel hangen en schreven: ‘Deze methode is gevoelig voor sociaal wenselijke antwoordpatronen: respondenten neigen er mogelijk toe om die antwoorden te geven waarvan ze verwachten dat de interviewer ze horen wil.’
Maar dat was tegelijkertijd toch niet echt een probleem, betogen ze verderop: ‘Allereerst was er de beschikking over gegevens van justitie die er, net als de zelf- en ouderrapportages, op wezen dat Marokkaanse jongens in preventieve hechtenis gezien moeten worden als een bijzondere groep.’
Een spijkerhard argument, lijkt mij. Justitie zegt: het is een bijzondere groep. Die moet wel goed geïntegreerd wezen.
De onderzoeksters maten zelf ‘de neiging tot sociale wenselijkheid’ en daaruit bleek inderdaad ‘dat Marokkaanse jongens en hun ouders in hogere mate sociaal wenselijke antwoorden dan Nederlandse jongens en hun ouders.’
Duidelijk, zou je zeggen. De onderzoeksresultaten zijn onbruikbaar. Nee, die waren wel degelijk goed: ‘Door in verschillende analyses voor deze sociale wenselijkheid te controleren, is in dit onderzoek rekening gehouden met sociale wenselijkheid en kunnen de verschillen tussen de twee groepen jongens in preventieve hechtenis daarmee niet door sociale wenselijkheid verklaard worden.’
Dames en heren, dit is echt topwetenschap. Een klasse apart. En zo konden deze sensationele bevindingen toch wereldkundig gemaakt worden en kwamen ze landelijk in de publiciteit en haalden ze zelfs het Journaal.
Tijdens de presentatie van het rapport in de Rode Hoed kwamen er meerdere kritische vragen uit de zaal, hoorde ik van een deelnemer. Zo ver ik kan nagaan, is er echter door geen enkele journalist (zelfs niet in deze krant) ook maar één kritische vraag over de aannames, methodes, cijfers en conclusies in dit rapport gesteld.
Paul Andersson Toussaint is auteur van het boek 'Staatssecretaris of seriecrimineel; het smalle pad van de Marokkaan’ (Bert Bakker).
Ik denk dat over de totale groep de verschillen niet zo groot zijn, enkel de aantallen en verhoudingen.quote:De meerderheid van de veelplegers is wel van Marokkaanse komaf.
Powered by Janetje®
Dit is echt zo'n onderzoek waardoor de Marokkanen kunnen roepen: 'maar hun doen het ook 
' dat is iig de bedoeling. Weten zij veel dat de meeste Marokkanen niet kunnen lezen 
' dat is iig de bedoeling. Weten zij veel dat de meeste Marokkanen niet kunnen lezen
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:00 schreef capricia het volgende:
Conclussie:
Het zijn dus gewoon jonge mannen die tuig zijn.
het allergrootste tuig op aarde. Leve het matriarchaat!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Als ik in google "Ido Weijers links" ingeef, dan heb ik 5440 resultaten.
"Ido Weijers rechts" slechts 1550.
Het is dus wel duidelijk aan welke kant van het spectrum ons Idootje zich bevindt...
"Ido Weijers rechts" slechts 1550.
Het is dus wel duidelijk aan welke kant van het spectrum ons Idootje zich bevindt...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik hou dit topic wel hoog op de actieve lijst, no problem.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:06 schreef bijdehand het volgende:
Dit is echt zo'n onderzoek waardoor de Marokkanen kunnen roepen: 'maar hun doen het ook
Een onderzoek onder 80 mensen kan niet anders dan een mbo onderzoek zijnquote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:15 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het is geen steekproef. Het is een onderzoek.
quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:21 schreef Moozzie het volgende:
[..]
Een onderzoek onder 80 mensen kan niet anders dan een mbo onderzoek zijn
Zeker een online enquete, die is ingevuld door 80 mensen.
Of 80X dezelfde persoon...quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:23 schreef DirkZz het volgende:
[..]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het artikel maakt de suggestie dat het een soort van enquete was, wat het duidelijk niet is. En als je een echt diepgaand onderzoek pleegt naar de achtergronden van het gedrag van veelplegers dan kun je ook betrouwbare conclusies trekken zonder dat je een grote groep van proefpersonen hebt.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:21 schreef Moozzie het volgende:
[..]
Een onderzoek onder 80 mensen kan niet anders dan een mbo onderzoek zijn
Dat is geheel correct. Wees op uw hoede voor jongvolwassen mannen! Niets zo wild en barbaars als de jongeman. De vergrotende trap is jongemannen in groepen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:00 schreef capricia het volgende:
Conclussie:
Het zijn dus gewoon jonge mannen die tuig zijn.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik heb me eigenlijk altijd afgevraagd waarom vrouwen dit soort dingen niet doen in groepen...quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:34 schreef waht het volgende:
[..]
Dat is geheel correct. Wees op uw hoede voor jongvolwassen mannen! Niets zo wild en barbaars als de jongeman. De vergrotende trap is jongemannen in groepen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is al ik weet niet hoevaak gepubliceerd, maar in percentages was het volgens mij alsnog een meerderheid voor de allochtonen. Echter de zwaardere delicten waren voornamelijk voor de autochtonen. Dit is dus niets nieuws onder de zon, en je mag 't wel in een andere context plaatsen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 16:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Jonge autochtone veelpleger erger dan Marokkaanse
UTRECHT - Nederlandse jongeren plegen ernstigere delicten en gaan langer door met het plegen van strafbare feiten dan hun leeftijdgenoten van Marokkaanse afkomst.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Tja, rest de vraag wie worden gezien als de autochtonen? Want een Nederlandse Marokkaan waarvan zelfs de ouders hier zijn geboren, wordt toch echt als autochtoon beschouwd.
Verder boeit het me weinig of het zwarte of witte crimineeltjes zijn. Graag heropvoedingsinstituten voor al dit soort boefjes. Laat ze daar maar zitten tot hun 23ste. Dan kunnen ze verplicht een vak leren of een opleiding volgen.
Verder boeit het me weinig of het zwarte of witte crimineeltjes zijn. Graag heropvoedingsinstituten voor al dit soort boefjes. Laat ze daar maar zitten tot hun 23ste. Dan kunnen ze verplicht een vak leren of een opleiding volgen.
zit je het goed te praten en te ontkennenquote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:38 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat is al ik weet niet hoevaak gepubliceerd, maar in percentages was het volgens mij alsnog een meerderheid voor de allochtonen. Echter de zwaardere delicten waren voornamelijk voor de autochtonen. Dit is dus niets nieuws onder de zon, en je mag 't wel in een andere context plaatsen.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
De conclusie is dat kutnederlanders zelf het grote werk doen en de kruimeltjes aan anderen overlaten.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:38 schreef Nobu het volgende:
De conclusie is dus dat het Marokkaanse tuig zelfs te lui is om meer misdaden te plegen.
Nope, ik zet het onderzoek in een context die L_V niet weergaf. Verder praat ik niks goed, autochtoon tuig van het niveautje "VW golfje en nike air max" mag zo snel mogelijk de cel in als ze over de scheef gaan.quote:
[..]
zit je het goed te praten en te ontkennen
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Jij bent ook Nederlander, toch?quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:47 schreef Meh7 het volgende:
[..]
De conclusie is dat kutnederlanders zelf het grote werk doen en de kruimeltjes aan anderen overlaten.
Nür sein ausweis.quote:
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Nee je kan niet 80 mensen kiezen en daar een conclusie uit maken over allen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:31 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het artikel maakt de suggestie dat het een soort van enquete was, wat het duidelijk niet is. En als je een echt diepgaand onderzoek pleegt naar de achtergronden van het gedrag van veelplegers dan kun je ook betrouwbare conclusies trekken zonder dat je een grote groep van proefpersonen hebt.
Godwin nehmt ein feiertag.quote:
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Waarom WORDEN er geen VRAGEN gesteld van de Kippenregime NPVV ?
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Oh, dus je bedoelt niet alle Nederlanders?quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:49 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Ik heb het toch over de kutnederlanders?
Dan kunnen wij ook gewoon kutmarokkanen blijven zeggen. Hoeft niet iedere Marokkaan zich aangesproken te voelen.
Wel als de conclusie in het voordeel van de kutmarokkanen uitvalt, dan is alles geoorloofd.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:50 schreef Moozzie het volgende:
[..]
Nee je kan niet 80 mensen kiezen en daar een conclusie uit maken over allen.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Waarom wel? Dit is allang bekend. Die drie topcrimineeltjes zijn inderdaad veel erger dan die duizenden kutmarokkaantjes.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:53 schreef Meki het volgende:
Waarom WORDEN er geen VRAGEN gesteld van de Kippenregime NPVV ?
Dat gebeurde toch al, ik doe gezellig mee.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:57 schreef Gia het volgende:
Dan kunnen wij ook gewoon kutmarokkanen blijven zeggen.
Ze zijn naar een gevangenis gegaan waar 3 Nederlanders zaten en 77 Marokkanen. En toen bleken die drie, moorden gepleegd te hebben en die marokkaantjes alleen maar verkrachtingen.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:23 schreef DirkZz het volgende:
[..]
Even een lesje nederlands:quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:59 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dat gebeurde toch al, ik doe gezellig mee.
Kutnederlanders heten in het Neerlands gewoon Tokkies hoor!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Gezellig. Heb ik ook verder geen probleem mee, hoor. Je gaat je gang maar.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 17:59 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dat gebeurde toch al, ik doe gezellig mee.
Over het instituut
Tja dan neem je het niet zo nauw natuurlijk..als de conclusie maar politiek correct is.quote:De delinquent diende nl. als volwaardige medemens te worden gerespecteerd en zowel uit juridisch als uit mens- en gedragswetenschappelijk oogpunt geheel en al tot zijn recht te komen. Door velen is hierin een belangrijke inspiratiebron gezien voor de humanisering van het naoorlogse strafrecht.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Plaats even een linkje naar de bron, als je wil.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 18:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Ze zijn naar een gevangenis gegaan waar 3 Nederlanders zaten en 77 Marokkanen. En toen bleken die drie, moorden gepleegd te hebben en die marokkaantjes alleen maar verkrachtingen.
Ik vind kutnederlander leuker.quote:Op vrijdag 9 oktober 2009 18:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Even een lesje nederlands:
Kutnederlanders heten in het Neerlands gewoon Tokkies hoor!
|
|
