Vaccinatietopic: Door het oog van de naald

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 00:37 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

niet alleen biologie maar ook begrijpend lezen geskipt?

Jij ook kennelijk, hoe bedoel je? betekend verklaar je nader bioloog

Zover ik weet is er niet veel bekend over de ingredientenlijst van die vaccins door wie deze zijn getest en volgens welke methode en waar die dingen worden gefabriceerd.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 00:00 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het verschil tussen 20 tot 100 miljoen en 40.000 ziet?

kwaliteit van voeding zou wel bijgedragen kunnen hebben aan de teruggang aangezien de kwaliteit van voeding nu hoger ligt. Vergrijzing zou juist een verhoogde incidentie van griep moeten betekenen wat er niet gevonden wordt. Daarnaast is al ontelbare mallen aangetoond dat vaccinaties helpen virusinfecties terug te dringen, wil je daar echt over gaan discussieren?

Als dat zou kunnen worden aangetoond prima, dan zou je denken dat het pijlsnel verspreidende en continue muterende influenza virus ook geleidelijk af zou moeten nemen gezien de teruglopende hoeveelheid hosts die te infecteren zijn en vervolgens het met zich mee dragen.

Dus hebben we te maken met een virus die het alsmaar beter doet terwijl het aantal mensen die zich ertegen beschermen ook steeds meer worden, rare situatie, hoe verklaar je dat dan?

[ Bericht 0% gewijzigd door rieboet op 09-10-2009 00:57:34 ]

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 00:39 schreef rieboet het volgende:

[..]

Jij ook kennelijk, hoe bedoel je? betekend verklaar je nader bioloog

Zover ik weet is er niet veel bekend over de ingredientenlijst van die vaccins door wie deze zijn getest en volgens welke methode en waar die dingen worden gefabriceerd.

Hoeveel bijsluiters moet ik hier posten eigenlijk?

De vaccins die hier in NL worden gebruikt, daar heb ik namelijk van beide de bijsluiters al 2 keer gepost

Hier zijn ze nog een keer:

Bijsluiter Pandemrix

Bijsluiter Focetria

[ Bericht 16% gewijzigd door Banjerkanjer op 09-10-2009 01:11:26 ]

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 01:05 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Hoeveel bijsluiters moet ik hier posten eigenlijk?

De vaccins die hier in NL worden gebruikt, daar heb ik namelijk van beide de bijsluiters al 2 keer gepost

Hier zijn ze nog een keer:

Bijsluiter Pandemrix

Bijsluiter Focetria

Dat neem ik terug dus.. en bedankt voor de info

maar zoals ik al meerdere malen aangaf zolang er een vrije keuze is en blijft, voorlopig wat leeswerk voor de boeg

Mijn vraagteken kort samengevat is dit;

De griep word al sinds eeuwen ten dagen effectief bestreden met behulp van vaccins althans dit word beweerd.

Dus 100.000.000 mensen per jaar zijn minder vatbaar voor de griep, dankzij de vaccins die elk jaar beschikbaar zijn voor iedereen die het nodig heeft of wie erom vraagt.

Tegelijkertijd zien we alsmaar agressief en dodelijkere varianten van de griep opeens opduiken die zich steeds sneller verspreiden.

Daarover ontstaat zelfs een heuse paniek situatie want nu zou de griep zelfs miljoenen doden als gevolg hebben.

Hoe is dat dan mogelijk gezien reeds aangetoond zou zijn dat de effectiviteit dermate hoog is dat je zou denken dat gezien bewezen zou zijn dat de verspreiding van virussen en de kans dat deze zich kunnen muteren ook kleiner zou worden gezien het aantal mensen die zich er tegen kunnen wapenen d.m.v. vaccinatie?

Volgens Jane Burgermeister en anderen is aangetoond dat wetenschappers werkzaam voor vaccin producenten ook bij Biologische wapen producenten hebben gewerkt

Ik weet niet of iemand de omzet cijfers en winst marges gevolgd hebben over de zelfde termijn van vaccin producenten maar die zijn enorm gestegen.

Wel een rare situatie dat het vermeende succes van vaccineren de alsmaar gevaarlijkere griep varianten die alsmaar meer bedreigend worden niet kunnen afremmen en dus ook niet hun omzet cijfers hetgeen ze vast heel jammer vinden aldaar.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 00:32 schreef rieboet het volgende:

[..]

hoe bedoel je? je gaat ervan uit dat je zeker weten onder de zoden komt zonder die vaccin, dat geloof je toch niet serieus?

Zover ik weet is er niet veel bekend over de ingredientenlijst van die vaccins door wie deze zijn getest en waar die dingen worden gefabriceerd.

Doe daar dan wat aan

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 08:29 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Dat is namelijk typerend gedrag van de "evolutie" (mutatie) van een virus. Er hoeft maar 1 strain (soort) virus tussen te zitten waar we kwetsbaar voor zijn en niet resistent tegen zijn en die kan meteen grote schade aanrichten, vooral omdat de aarde overbevolkt is en er veel onderlinge contacten zijn.
[..]

Ik zou daar veel dieper op in kunnen gaan maar er is aangetoond dat die "evolutie" wel een duwtje in de rug zou hebben gehad, experts op dit gebied hebben vastgesteld dat de nieuwere varianten een samenstelling hebben die vrijwel onmogelijk als zodanig in de natuur tot stand zouden kunnen zijn gekomen onder normale omstandigheden, en normale omstandigheden is toeval in de natuur als we uitgaan van de Darwinistische evolutie theorie.

Een van de grote tegenhangers v/h Darwinistische verklaringsmodel is zoals je niet zal zijn ontgaan Intelligent design

Mijn stelling is dat de influenza evolutie voldoet aan het verklaringsmodel van Intelligent design en niet voldoet aan het verklaringsmodel van de Darwinistische evolutie theorie, omdat het laatste afhankelijk is van toeval iets waar 100den 1000den jaren voor nodig zijn (lot in de loterij idee) Een atheïstische kijk op de zaak m.a.w. dus geen goddelijke (intelligente) inmenging. (= ieder griep seizoen de hoofdprijs winnen)

quote:

Wat? Deze zin moet je echt ff in stukken opbreken en de vraag opnieuw stellen, ik haal hier wel 3,4 vragen uit

>>Hoe is dat dan mogelijk gezien reeds aangetoond zou zijn dat de effectiviteit dermate hoog is dat je zou denken dat gezien bewezen zou zijn dat de verspreiding van virussen en de kans dat deze zich kunnen muteren ook kleiner zou worden gezien het aantal mensen die zich er tegen kunnen wapenen d.m.v. vaccinatie?<<

In de meeste gevallen, wanneer een wondermiddel word bedacht, verwacht je dat het een remmend effect heeft op de infectie ziekte, omdat een infectie ziekte afhankelijk is van mensen die het verspreiden, en v/d verspreiders zouden er dankzij de vaccins steeds minder moeten overblijven.

Wat schetst de verbazing is; wat we zien bij Influenza is dat de mens elk jaar veel beter beschermd zou zijn, maar de influenza ook steeds schadelijker en meer mensen zou kunnen bereiken.

Het is deze paradox die je met infectie ziektes niet zou verwachten.

Effectief middel tegen malaria = minder doden als gevolg van malaria

Effectief middel tegen influenza = meer doden als gevolg van influenza?

M.a.w. het NOS journaal wordt binnenkort het influenza journaal genoemd?

quote:

[..]
vaccinatie producenten
Diezelfde muts vrouw die zogezegd een rechtszaak zou aanspannen die nergens is te vinden, die ook zei dat die FEMA camps actief zouden worden bij die oefening en dat alle Amerikanen bezet zouden worden...

Als zij er niet zou zijn geweest zouden die FEMA kampen nu al op volle toeren kunnen hebben gedraait, het verhaal kan nog een heel onverwacht staartje krijgen...

Voor zover ik dat nu kan inschatten heeft Jane de boel best wakker geschud en dat is ook wel eens goed toch?

quote:

Die overigens geen bewijs heeft maar enkel wat anekdotes "bedenkt" ....
[..]

Wees specifiek, http://www.theflucase.com/ wat is allemaal zomaar bedacht? je zult zien dat er vaak links bij staan naar new york time Der Bild etc, gewoon de reguliere media...

quote:

Een vaccin maken is helaas nog steeds niet kostenloos. Vreemd eigenlijk he

Kostendekkend is wel wat anders dan een onuitputtelijke goudmijn.

Dat is wat sommige mensen wel verdacht gaan vinden mits ze uit de roes ontwaken v/d bedwelmende matrix die we met z'n allen zoveel als mogelijk op afstand moeten houden, d.w.z. dat we koppie koppie erbij moeten houden

D.w.ook z. dat als een of andere spleetoog op de troon van een internationale organisatie zoals de W.H.O. het startsein geeft voor een pandemie niveau 6 dat het niet automatisch gaat betekenen dat over de hele wereld een blik legers word opengetrokken gewapend met vaccins die miljoenen kinderen in een middag een spuit geven, zoals in Indonesië onlangs zou zijn gebeurt.

[ Bericht 0% gewijzigd door rieboet op 09-10-2009 14:42:29 ]

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 10:18 schreef rieboet het volgende:

[..]

Ik zou daar veel dieper op in kunnen gaan maar er is aangetoond dat die "evolutie" wel een duwtje in de rug zou hebben gehad, experts op dit gebied hebben vastgesteld dat de nieuwere varianten een samenstelling hebben die vrijwel onmogelijk als zodanig in de natuur tot stand zou kunnen komen onder normale omstandigheden, en normale omstandigheden is toeval in de natuur als we uitgaan van de Darwinistische evolutie theorie.

Een van de grote tegenhangers v/h Darwinistische verklaringsmodel is zoals je niet zal zijn ontgaan Intelligent design

Mijn stelling is dat de influenza evolutie voldoet aan het verklaringsmodel van Intelligent design en niet voldoet aan het verklaringsmodel van de Darwinistische evolutie theorie, omdat het laatste afhankelijk is van toeval iets waar 100den 1000den jaren voor nodig zijn (lot in de loterij idee) Een atheïstische kijk op de zaak m.a.w. dus geen goddelijke (intelligente) inmenging. (= ieder griep seizoen de hoofdprijs winnen)

[..]

>>Hoe is dat dan mogelijk gezien reeds aangetoond zou zijn dat de effectiviteit dermate hoog is dat je zou denken dat gezien bewezen zou zijn dat de verspreiding van virussen en de kans dat deze zich kunnen muteren ook kleiner zou worden gezien het aantal mensen die zich er tegen kunnen wapenen d.m.v. vaccinatie?<<

In de meeste gevallen, wanneer een wondermiddel word bedacht, verwacht je dat het een remmend effect heeft op de infectie ziekte, omdat een infectie ziekte afhankelijk is van mensen die het verspreiden, en v/d verspreiders zouden er dankzij de vaccins steeds minder moeten overblijven.

Wat schetst de verbazing is; wat we zien bij Influenza is dat de mens elk jaar veel beter beschermd zou zijn, maar de influenza ook steeds schadelijker en meer mensen zou kunnen bereiken.

Het is deze paradox die je met infectie ziektes niet zou verwachten.

Effectief middel tegen malaria = minder doden als gevolg van malaria

Effectief middel tegen influenza = meer doden als gevolg van influenza?

M.a.w. het NOS journaal wordt binnenkort het influenza journaal genoemd?
[..]

Als zij er niet zou zijn geweest zouden die FEMA kampen nu al op volle toeren kunnen hebben gedraait, het verhaal kan nog een heel onverwacht staartje krijgen...

Voor zover ik dat nu kan inschatten heeft Jane de boel best wakker geschud en dat is ook wel eens goed toch?
[..]

Wees specifiek, http://www.theflucase.com/ wat is allemaal zomaar bedacht? je zult zien dat er vaak links bij staan naar new york time Der Bild etc, gewoon de reguliere media...
[..]

Kostendekkend is wel wat anders dan een onuitputtelijke goudmijn.

Dat is wat sommige mensen wel verdacht gaan vinden mits ze uit de roes ontwaken v/d bedwelmende matrix die we met z'n allen zoveel als mogelijk op afstand moeten houden, d.w.z. dat we koppie koppie erbij moeten houden

D.w.ook z. dat als een of andere spleetoog op de troon van een internationale organisatie zoals de W.H.O. het startsein geeft voor een pandemie niveau 6 dat het niet automatisch gaat betekenen dat over de hele wereld een blik legers word opengetrokken gewapend met vaccins die miljoenen kinderen in een middag een spuit geven, zoals in Indonesië onlangs zou zijn gebeurt.

Ga jij alsjeblieft eens wat fatsoenlijks lezen over biologie en evolutie zeg In W&T lopen anders nog wel wat evolutietopics om je een begin te geven.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 12:25 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ga jij alsjeblieft eens wat fatsoenlijks lezen over biologie en evolutie zeg In W&T lopen anders nog wel wat evolutietopics om je een begin te geven.

Kunnen we iets specifieker zijn Tuin-hek?

Ik ken ook nog wel een topic genaamd "Beetje kort door de bocht" ofzo, iets dat je wellicht zou interesseren.

[ Bericht 0% gewijzigd door rieboet op 09-10-2009 12:58:38 ]

Ok, een voorbeeldje dan: Je ziet evolutie als gebaseerd op toeval. Dat is op zijn zachtst gezegt een veel te symplistische manier om het te bekijken.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 13:44 schreef ATuin-hek het volgende:
Ok, een voorbeeldje dan: Je ziet evolutie als gebaseerd op toeval. Dat is op zijn zachtst gezegt een veel te symplistische manier om het te bekijken.

Ben een en al oor, EN geïnteresseerd

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 10:18 schreef rieboet het volgende:

[..]

Ik zou daar veel dieper op in kunnen gaan maar er is aangetoond dat die "evolutie" wel een duwtje in de rug zou hebben gehad, experts op dit gebied hebben vastgesteld dat de nieuwere varianten een samenstelling hebben die vrijwel onmogelijk als zodanig in de natuur tot stand zouden kunnen zijn gekomen onder normale omstandigheden, en normale omstandigheden is toeval in de natuur als we uitgaan van de Darwinistische evolutie theorie.

Daar willen we natuurlijk wel even een bron van zien Een duwtje in de rug kan je ook opvatten als de grote vogelmarkten in Azië met zoveel dieren en mensen op een hoopje.

quote:

Een van de grote tegenhangers v/h Darwinistische verklaringsmodel is zoals je niet zal zijn ontgaan Intelligent design

Als dat een grote tegenstander is dan heeft de evolutietheorie weinig te vrezen

Kunnen we niet teveel punten tegelijk behandelen, dat maakt het er niet duidelijker op
Verder is Jane al meerdere malen behandeld in de voorgaande topics. De basis van de evolutietheorie niet, maar daar staat in WFL W&T een hele mooie reeks over --> [ Centraal ] Evolutie discussie & vragentopic.

Ik ben het met je eens, dat een evolutietheorie op puur toeval gebaseerd onzin is. Dat is die namelijk helemaal niet

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 14:39 schreef rieboet het volgende:

[..]

Ben een en al oor, EN geïnteresseerd

Dat lijkt me hier nogal offtopic. Het heeft iig met selectie te maken

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 15:10 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat lijkt me hier nogal offtopic. Het heeft iig met selectie te maken

Wat hadden we over trollen ook al weer afgesproken Tuin-hek?

Als je evolutie in the mix introduceert, en ik dat argument weerleg zonder er een lang verhaal van te maken.

Hetgeen ik ook had kunnen doen, kun je het daar bij laten of daar verder op in gaan.

Jij gaat daar nog s overheen, met overleving v/d sterkste hetgeen ik niet ontken overigens.

Maar ontkracht mijn statement niet gezien we het veelal over beesten hebben die geleidt worden door instinct.

Zodra je wetenschappelijk kan vast stellen dat de Darwin evolutie theorie een handje geholpen word.

Dan hebben we het over Intelligent design met behulp van geavanceerde gen technologie.

Dus ik denk dat ik zo langzamerhand tussen neus en lippen door de gehele influenza hype heb ontmanteld.

Mits er nog iets zinnigs tegenin te brengen is, hetgeen ik betwijfel

[ Bericht 0% gewijzigd door rieboet op 09-10-2009 18:15:35 ]

And thats a wrap !! zoals in de V.S. zeggen

[ Bericht 56% gewijzigd door rieboet op 09-10-2009 18:03:00 ]

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 15:31 schreef rieboet het volgende:

[..]

Wat hadden we over trollen ook al weer afgesproken Tuin-hek?

Als je evolutie in the mix introduceert, en ik dat argument weerleg zonder er een lang verhaal van te maken.

Hetgeen ik ook had kunnen doen, kun je daar bij laten of daar verder op in gaan.

Jij gaat daar nog s overheen, met overleving v/d sterkste hetgeen ik niet ontken overigens.

Maar ontkracht mijn statement niet gezien we het veelal over beesten hebben die geleid worden door instinct.

Zodra je wetenschappelijk kan vast stellen dat de Darwin evolutie theorie een handje geholpen word.

Dan hebben we het over Intelligent design met nehulp van geavanceerde gen technologie.

Dus ik denk dat ik langzamerhand tussen neus en lippen door de gehele influenza hype heb ontmanteld.

Mits er nog iets zinnigs tegenin te brengen is, hetgeen ik betwijfel

Ja wat hadden we ook al weer afgesproken over trollen? Misschien moet je daar eens mee stoppen. Dit soort onzinnige posts over evolutie (en al helemaal de ID onzin) voegen nou niet echt bepaald wat toe in een topic over vaccinatie.

bron?

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 15:57 schreef Dragorius het volgende:
http://www.biomedisch.nl/nieuws/2009/vaccin_nieuwe_influenza.php

Interessant. Heb alleen niet veel tijd om dit goed door te lezen. Wat vinden jullie?

Dat modelvaccin, dat was CELVAPAN, de bijsluiter daarvan heb ik op pagina 1 gepost.

Bijsluiter CELVAPAN

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 15:32 schreef Dragorius het volgende:
Waarom hebben we het over Darwin en Intelligent Design in een topic over vaccinaties?
[..]

Influenza virussen bestaan al heel wat langer dan enkel sinds wij vaccineren he

Is er dan misschien een plausibele verklaring voor het volgende;

Dan omschrijf ik het als volgt,

Een efficiënt middel tegen hepatitis B = minder sterf gevallen als gevolg v/h wondermiddel

Een efficiënt middel tegen AIDS = minder sterf gevallen als gevolg v/h AIDS wondermiddel

Een efficiënt middel tegen obesitas = minder mensen last van obesitas dank zij Sonja Bakker dieet

Een efficiënt vaccin tegen Influenza = de pleuris breekt compleet uit --> NOS journaal nu helemaaaal niet meer om aan te gluren, gaat alleen de hele godganselijke dag over griep!

Verplichten, verplichten, verplichten, paniek, paniek, paniek!

Is toch om gallisch van te worden??

[ Bericht 0% gewijzigd door rieboet op 09-10-2009 17:38:14 ]

Bedank de media maar voor die idiote hype, net als al die onzin rond de HPV vaccinatie.

*wordt af en toe ook helemaal kriegel van alle grafidioten leken die zich arts wanen in het nieuws*

Vind sowieso dat elk vaccin middels compleet onafhankelijk onderzoek dusdanig gekeurd en getest moet worden zodat alle mogelijke korte termijn of langere termijn bijwerkingen of andere mogelijke gevolgen volledig dus 100% uitgesloten kunnen worden alvorens zoiets op de markt zomaar los te laten.

Iets dat in een of andere vage schuur in Oekraïne zonder overzicht word geproduceerd en waar miljarden jaarlijks mee omgezet word.

En iemand die wat voor vaccin dan ook verplicht gaat stellen gewoonweg een enkel reisje moet geven dan per racket naar een geheel ander zonnestelsel moet afschieten.

Maar dat is mijn modeste opinie

[ Bericht 0% gewijzigd door rieboet op 09-10-2009 18:17:39 ]

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 17:47 schreef rieboet het volgende:
Vind sowieso dat elk vaccin middels compleet onafhankelijk onderzoek dusdanig gekeurd en getest moet worden op alle mogelijke korte termijn of langere termijn bijwerkingen of andere mogelijke gevolgen alvorens zoiets op de markt zomaar los te laten. Iets dat in een of andere vage schuur in Oekraïne zonder overzicht word geproduceerd en waar miljarden jaarlijks mee omgezet word.

En iemand die wat voor vaccin dan ook verplicht gaat stellen gewoonweg een enkel reisje moet geven dan per racket naar een geheel ander zonnestelsel moet afschieten.

Maar dat is mijn modeste opinie

Mee eens. Dat is ook wat mij stoort, dat er gewoon miljoenen vaccins worden aangekocht om te verspreiden onder een gehele bevolking, zonder dat daar tests mee zijn uitgevoerd. De verwachting dat het vaccin tegen H1N1 zich net zo zal gedragen als het modelvaccin tegen H5N1, is inderdaad niets meer dan een verwachting.

Hetzelfde geldt voor het vaccin tegen HPV.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 17:33 schreef Cerbie het volgende:
Bedank de media maar voor die idiote hype, net als al die onzin rond de HPV vaccinatie.

*wordt af en toe ook helemaal kriegel van alle grafidioten leken die zich arts wanen in het nieuws*

Wat die grappenmakers niet duidelijk te maken valt is dat "Il Duce" het bij het rechte eind had want is tot de dag van vandaag nog steeds zijn meest bekende quote,

"Fascism should more properly be called corporatism because it is the merger of state and corporate power." - Benito Mussolini.

En als er van allerlei bende ingespoten wordt die de bevolking op termijn nog tientallen IQ-tjes omlaag ge-dumbed down maakt is het op gegeven moment hupsakee de goederen trein in en op naar de goelag om alvorens dood te vriezen nog wat in de grond te spitten met n pikhouweel.

Verheug me er nu al op!

[ Bericht 0% gewijzigd door rieboet op 09-10-2009 18:50:58 ]

*kijkt of Italië ook onder Godwin's wet valt*

IQ 100 is trouwens het gemiddelde, dus als iedereen die spuit krijgt houden we allemaal hetzelfde IQ

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 17:58 schreef Banjerkanjer het volgende:
De verwachting dat het vaccin tegen H1N1 zich net zo zal gedragen als het modelvaccin tegen H5N1, is inderdaad niets meer dan een verwachting.

Hetzelfde geldt voor het vaccin tegen HPV.

Nounou, dat is wel erg kort door de bocht. Ere bestaat zoiets als een gegronde verwachting; gebaseerd op al bekende data over molecuulstructuren, gelijkende stoffen etc.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 18:43 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Nounou, dat is wel erg kort door de bocht. Ere bestaat zoiets als een gegronde verwachting; gebaseerd op al bekende data over molecuulstructuren, gelijkende stoffen etc.

Dat is allerminst kort door de bocht. Toen ik (lang geleden) bij Organon werkte, moesten álle middelen uitvoerig getest worden (eerst op dieren, daarna op een proefgroep mensen), voor het in productie en in de handel mocht worden gebracht.

Dat is wel kort door de bocht. Het is niet zomaar een verwachting, alsof ze met een lekkere bak koffie daar zitten en er één zegt: laten we middel A gebruiken! Die ziet er wel leuk uit met dat blauwe tintje.

Verder wordt er nog steeds uitvoerig getest, óók met die HPV-vaccins, óók met de griepvaccins. Die dingen bestaan al jaren, alleen zit er nu een ander type griep in.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 18:53 schreef Cerbie het volgende:
Dat is wel kort door de bocht. Het is niet zomaar een verwachting, alsof ze met een lekkere bak koffie daar zitten en er een zegt: laten we middel A gebruiken! Die ziet er wel leuk uit met dat blauwe tintje.

Verder wordt er nog steeds uitvoerig getest, óók met die HPV-vaccins, óók met de griepvaccins. Die dingen bestaan al jaren, alleen zit er nu een ander type griep in.

Van het HPV vaccin is absoluut onbekend wat het op de lange termijn zal gaan betekenen. Naar verwachting is daar pas over 30 jaar(!!!) zicht op.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 18:38 schreef Cerbie het volgende:
*kijkt of Italië ook onder Godwin's wet valt*

IQ 100 is trouwens het gemiddelde, dus als iedereen die spuit krijgt houden we allemaal hetzelfde IQ

De zware metalen staan niet echt bekent om de bevorderlijke uitwerking op de neurologie v/d mens, het gebruik van amalgaam word hier en daar al zij het schoorvoetend verbannen

Maar als er iets is waar ieder fascistisch stuk tuig die op onverklaarbare wijze de troon bestijgt het van moet hebben is het wel van een volgzame en olie domme massa blondjes, kijk maar naar onze oosterburen anno jaren 30, zelfs voor IQ 75 nog te volgen. En zeer recentelijk nog die oer domme Yanks onder Bush na 911.

Absoluut, absoluut. Wat heb je bij Organon voor werk gedaan? Gegronde verwachtingen, aannames gebaseerd op al bestaande kennis, alsof dat geen rol speelt.

Wat verwacht je, dat je er op lange termijn kanker van krijgt? Natuurlijk niet, hoe zou dat moeten kunnen? Niet van die paar viruseiwitten die erin zitten, niet van de adjuvanten die al járen gebruikt worden in andere vaccins. Die ene nieuwe die erin zat was al uitvoerig getest op genotoxiciteit.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 18:57 schreef Cerbie het volgende:
Absoluut, absoluut. Wat heb je bij Organon voor werk gedaan? Gegronde verwachtingen, aannames gebaseerd op al bestaande kennis, alsof dat geen rol speelt.

Wat verwacht je, dat je er op lange termijn kanker van krijgt? Natuurlijk niet, hoe zou dat moeten kunnen? Niet van die eiwitten die erin zitten, niet van de adjuvanten die al járen gebruikt worden in andere vaccins? Die ene nieuwe die erin zat was al uitvoerig getest op genotoxiciteit.

Daar gaat het mij helemaaal niet om beste man,

Het is die kuddes bijster intelligentjes die middels propaganda methodes aangepraat wordt dat je mouw opstropen een alle daagse gebeurtenis zou moeten zijn.

Tot op gegeven moment een of andere fascistische debiel de troon bestijgt want dan leg je daar miljoenen mensen in een klap mee om en daar gaan die schoorstenen op de verbrandingsovens zo lekker van roken.

Snap je nu waar ik het over heb?

[ Bericht 0% gewijzigd door rieboet op 09-10-2009 19:13:50 ]

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 18:55 schreef rieboet het volgende:

[..]

De zware metalen staan niet echt bekent om de bevorderlijke uitwerking op de neurologie v/d mens, het gebruik van amalgaam word hier en daar al zij het schoorvoetend verbannen

Ik bedoelde dat als iedereen die spuit krijgt, en iedereen 10% dommer wordt we nog steeds dezelfde IQ's hebben, omdat het op het gemiddelde van de bevolking is gebaseerd

Mag Hitler wel uit de discussie blijven? Dat is altijd zo'n dooddoener.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 19:02 schreef rieboet het volgende:

[..]

Daar gaat het mij helemaaal niet om beste man,

Maar mij wel. Het is gewoon dom om te roepen dat er nog helemaal niets bekend is over lange termijn effecten en dat het maar wat verwachtingen zijn.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 18:57 schreef Cerbie het volgende:
Absoluut, absoluut. Wat heb je bij Organon voor werk gedaan? Gegronde verwachtingen, aannames gebaseerd op al bestaande kennis, alsof dat geen rol speelt.
Wat verwacht je, dat je er op lange termijn kanker van krijgt? Natuurlijk niet, hoe zou dat moeten kunnen? Niet van die eiwitten die erin zitten, niet van de adjuvanten die al járen gebruikt worden in andere vaccins? Die ene nieuwe die erin zat was al uitvoerig getest op genotoxiciteit.

Ik werkte daar als eerste Fotografe, mijn taak was het om al het testmateriaal (voornamelijk gels, spermazoïden, afgehakte rattenpootjes en gebruikte pessariums etc) op de gevoelige plaat vast te leggen ter illustratie en bewijsvoering.

Onderschat de uitwerking van de rommel niet die als hulpstoffen in veel medicamenten wordt toegevoegd. Ook dáár wordt onderzoek naar gedaan, maar niet alles wordt naar buiten gebracht

Er zijn zelfs fabrikanten die bepaalde hulpstoffen niet vermelden in hun bijsluiter, terwijl ze daar toch inzitten. Wanneer je de fabrikant daar rechtstreeks naar vraagt, geven ze dat ook gewoon toe.

In dit geval (de griepvaccins) is het nog vreemder, daar vermeld de bijsluiter namelijk wél een schadelijke hulpstof, en de reactie van onze minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport zegt dan daarop: Jaaaaaa. dat staat wel in de bijsluiter, maar het zit er écht niet in hoor!

Geloof wat je wilt geloven...

Maar ik ben er vrij zeker van dat een fabrikant geen schadelijke stoffen in de bijsluiter gaat vermelden, die er zeker niet in zitten. Omgekeerd wordt er wel eens wat verdoezeld in de bijsluiters.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 19:04 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Maar mij wel. Het is gewoon dom om te roepen dat er nog helemaal niets bekend is over lange termijn effecten en dat het maar wat verwachtingen zijn.

kun je even het hele verhaal meenemen in je overwegingen? bij voorbaat dank

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 19:04 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Maar mij wel. Het is gewoon dom om te roepen dat er nog helemaal niets bekend is over lange termijn effecten en dat het maar wat verwachtingen zijn.

Dat is niet dom, dat is een feit. Al die meiden die nu zijn benaderd voor dat HPV vaccin, vormen de PROEFGROEP!

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 19:06 schreef rieboet het volgende:

[..]

kun je even het hele verhaal meenemen in je overwegingen? bij voorbaat dank

Dat maakt de uitspraak niet minder dom of onwaar

quote:

Top gegeven moment een of andere fascistische debiel de troon bestijgt want dan leg je miljoenen mensen in een klap mee om en daar gaan die schoorstenen op de verbrandingsovens zo lekker van roken.

Bijzonder smakeloos. Mag dat wegblijven, het werkt alleen maar averechts in discussies.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 19:07 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Dat maakt de uitspraak niet minder dom of onwaar
[..]

Bijzonder smakeloos. Mag dat wegblijven, het werkt alleen maar averechts in discussies.

Je word bedankt, pas net met je aan de praat geraakt en kom je al met het zware geschut, teken van onmacht?

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 19:07 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Dat is niet dom, dat is een feit. Al die meiden die nu zijn benaderd voor dat HPV vaccin, vormen de PROEFGROEP!

Ben je bekend met de verschillende fasen van klinisch onderzoek?
http://www.biomedisch.nl/tekst/ontwikkelingstijd_geneesmiddel.php

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 19:12 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Ben je bekend met de verschillende fasen van klinisch onderzoek?
http://www.biomedisch.nl/tekst/ontwikkelingstijd_geneesmiddel.php

Neem gewoon zelf even de moeite om je een beetje in te lezen over het HPV vaccin.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 19:12 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Ben je bekend met de verschillende fasen van klinisch onderzoek?
http://www.biomedisch.nl/tekst/ontwikkelingstijd_geneesmiddel.php

Valt allemaal onder het hoofdstuk "Al is de leugen nog zo snel..... "

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 19:13 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Neem gewoon zelf even de moeite om je een beetje in te lezen over het HPV vaccin.

Neem jij dan even de tijd om jezelf medisch te laten scholen? Je hebt duidelijk geen weet van de processen die plaatsvinden voor een medicijn op de markt komt. Aannames, alsof er maar wat geroepen wordt tijdens de koffiepauze.


Maar om je vraag te beantwoorden: ik heb me er al maanden geleden in verdiept, als onderwerp voor een presentatie over de perceptie van mensen wat betreft nieuwe medicijnen. Opvallend wat het woord 'kanker' kan doen.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 19:05 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Ik werkte daar als eerste Fotografe, mijn taak was het om al het testmateriaal (voornamelijk gels, spermazoïden, afgehakte rattenpootjes en gebruikte pessariums etc) op de gevoelige plaat vast te leggen ter illustratie en bewijsvoering.

Onderschat de uitwerking van de rommel niet die als hulpstoffen in veel medicamenten wordt toegevoegd. Ook dáár wordt onderzoek naar gedaan, maar niet alles wordt naar buiten gebracht

Er zijn zelfs fabrikanten die bepaalde hulpstoffen niet vermelden in hun bijsluiter, terwijl ze daar toch inzitten. Wanneer je de fabrikant daar rechtstreeks naar vraagt, geven ze dat ook gewoon toe.

In dit geval (de griepvaccins) is het nog vreemder, daar vermeld de bijsluiter namelijk wél een schadelijke hulpstof, en de reactie van onze minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport zegt dan daarop: Jaaaaaa. dat staat wel in de bijsluiter, maar het zit er écht niet in hoor!

Geloof wat je wilt geloven...

Maar ik ben er vrij zeker van dat een fabrikant geen schadelijke stoffen in de bijsluiter gaat vermelden, die er zeker niet in zitten. Omgekeerd wordt er wel eens wat verdoezeld in de bijsluiters.

Eindelijk! Een beetje niveau in de discussie en wat welverdiende rugwind voor mij maar dat terzijde. Excellent post Banjerkanjer!

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 19:15 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Neem jij dan even de tijd om jezelf medisch te laten scholen? Je hebt duidelijk geen weet van de processen die plaatsvinden voor een medicijn op de markt komt. Aannames, alsof er maar wat geroepen wordt tijdens de koffiepauze.


Maar om je vraag te beantwoorden: ik heb me er al maanden geleden in verdiept, als onderwerp voor een presentatie over de perceptie van mensen wat betreft nieuwe medicijnen. Opvallend wat het woord 'kanker' kan doen.

Tot nu toe ben jij de enige(!) die het woord Kanker al een aantal keren hebt laten vallen in deze discussie.

Je hebt je er sinds een paar maanden in verdiept?

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 19:20 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Tot nu toe ben jij de enige(!) die het woord Kanker al een aantal keren hebt laten vallen in deze discussie.

Je hebt je er sinds een paar maanden in verdiept?

Lezen lieverd, een aantal maanden geleden heb ik me verdiept in de HPV casus, ergens in februari was dat geloof ik.

Maar vertel me eens, in je oneindige wijsheid, waar ik overheen lees.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 19:21 schreef Cerbie het volgende:

[..]

Lezen lieverd, een aantal maanden geleden heb ik me verdiept in de HPV casus, ergens in februari was dat geloof ik.

Maar vertel me eens, in je oneindige wijsheid, waar ik overheen lees.

Ten eerste, ik ben je lieverd niet.
Ten tweede, je hoeft me niet te schofferen in al je sarcasme.

Als je met mij in gesprek wil gaan, pas je je toon maar een beetje aan.

quote:

Op vrijdag 9 oktober 2009 19:26 schreef Banjerkanjer het volgende:
Ten tweede, je hoeft me niet te schofferen in al je sarcasme.

Als je met mij in gesprek wil gaan, pas je je toon maar een beetje aan.

Ik kan hetzelfde van jou zeggen