abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_73493516
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 17:53 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Welkom terug Het is nog steeds meer van het gebruikelijke, dus ik denk niet dat je heel veel gemist hebt.
Nouja, ik zie iig een iets normalere discussie volgens mij.

De laatste keer dat ik mee las, was het voornamelijk 'AIDS bestaat niet!!!' - tegenover 'Zou jij dan naar bed gaan met iemand met AIDS?'.
pi_73493903
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 17:56 schreef rieboet het volgende:
en zonder dier proeven natuurlijk
geheel offtopic natuurlijk, maar helaas weten mensen die dit zeggen meestal niet waar ze het over hebben.

Ik ben geen fan van dierenproeven, absoluut niet, maar de techniek is nog niet ver genoeg om alle dierenproeven door bijvoorbeeld computersimulaties te vervangen.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  donderdag 8 oktober 2009 @ 18:38:32 #153
271565 rieboet
V.O.C. mentaliteit
pi_73494775
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 17:54 schreef ToT het volgende:
Rieboet, als je een linkje hebt naar een atrikel warin staat dat dat zilver ook goed tegen virussen werkt, dan zou ik dat graag willen zien! Uiteraard liefst (als het kan) met onderbouwing.
Dat Nasa zilver gebruikt om oppervlakken mee te desinfecteren of zo is niet helemaal een sluitend argument bijvoorbeeld, aangezien het daarbij om bacteriegroei tegen te gaan scheen te gaan.
Naar mijn weten zou het vooral gezien moeten worden als een middel om je eigen immuun systeem te ondersteunen.

Dus de nadruk ligt ook om op voorhand iets meer te weten over het immuun systeem v/d mens en hoe je die in optima forma kunt zien te krijgen.

De fabrikant van Oxysilver heeft een middel op de markt gebracht die het binnen bepaalde stromingen (wellness technology) v/d de holistische geneeswijze goed doet.

Is deze link alvast een goed begin?

Deze gebruik ik zelf momenteel.
quote:
The silver particles in colloidal silver contain a positive charge and are attracted to viruses, fungi, bacteria and other single celled pathogens (disease causing organisms) which contain a negative charge (opposites attract). When the silver particles attach themselves to these pathogens, they disable the pathogens' oxygen metabolism enzyme. In other words, they suffocate and kill the bad guys. These pathogens don't have a chance to develop resistant strains. Once the bad guy is dead, the silver particle releases its bond and searches for a new pathogen to attach to. The dead pathogens are then cleared out of the body by the immune, lymphatic and elimination systems.


[ Bericht 5% gewijzigd door rieboet op 08-10-2009 18:48:56 ]
pi_73495412
Helaas hebben virussen geen zuurstof-stofwisseling, en zijn er ook anaerobe bacteriën.
Ik check de linkjes wel even.
pi_73495498
Komt me trouwens een beetje over als Noni: http://www.nonimorinda.nl

(Zelf overigens ook al geprobeerd! )
  donderdag 8 oktober 2009 @ 18:59:18 #156
271565 rieboet
V.O.C. mentaliteit
pi_73495579
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 18:55 schreef ToT het volgende:
Helaas hebben virussen geen zuurstof-stofwisseling, en zijn er ook anaerobe bacteriën.
Ik check de linkjes wel even.
Het is een hogere dimensie v/d huidige conventionele wetenschap, suffocate is waarschijnlijk niet lettelijk bedoelt maar virussen hebben wel "iets" nodig om zich te kunnen voeden en verspreiden, dat is dus wat word verstikt of afgesloten.
pi_73495641
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 18:59 schreef rieboet het volgende:

[..]

Het is een hogere dimensie v/d huidige conventionele wetenschap, suffocate is waarschijnlijk niet lettelijk bedoelt maar virussen hebben wel "iets" nodig om zich te kunnen voeden en verspreiden, dat is dus wat word verstikt of afgesloten.
quote:
they disable the pathogens' oxygen metabolism enzyme.
Tja ik KAN me vergissen hoor!

Ik zou het niet een HOGERE dimensie noemen, maar meer een alternatieve kijk,
  donderdag 8 oktober 2009 @ 19:05:48 #158
271565 rieboet
V.O.C. mentaliteit
pi_73495844
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 18:57 schreef ToT het volgende:
Komt me trouwens een beetje over als Noni: http://www.nonimorinda.nl

(Zelf overigens ook al geprobeerd! )
Heb ik ook goeie dingen over gehoord idd

Moet je nagaan wat allemaal nog ontdekt had kunnen worden als al die 1000'den plantensoorten niet voor altijd waren vernietigd met de rest v/d inmiddels verdwenen regenwouden nietwaar?

Gelukkig dat er nog wat van over is gebleven anders was het voor elk niesbuitje aan de vaccinatie naald met z'n allen

Tis niet te hopen dat het ooit zo ver komt
pi_73495959
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 17:56 schreef rieboet het volgende:

[..]

Duurt wel een eeuwigheid iets van 25 jaar toch of meer?
Zoiets waarvan de eerste ~vijf jaar het middel sowieso nog alleen in studieverband gebruikt wordt en er dus nog niks aan verdient wordt.
quote:
[..]

Van mij zouden ze daar direct mee kunnen kappen, mits die gehele industrie per omgaande op non-profit basis zich voortzet en zonder dierproeven natuurlijk
Helaas werkt dat zo niet in ons kapitalistisch systeem. Als je de farmaceuten non-profit zou maken zou de stimulans (geldelijk gewin) wegvallen om onderzoek te doen. Like it or not maar als er winst gemaakt kan die winst gebruikt worden om weer in onderzoek te investeren. Een non-profit organisatie is leuk maar je hebt toch een initëele investering nodig om je eerste middel te maken waarmee je geld kan maken voor het volgende middel. Als er geen geld mee verdient kan worden zullen mensen hun geld hier niet in investeren dus komt het eerste middel nooit van de grond.

Dierproeven zijn helaas een noodzakelijk kwaad. Een organisme is veel complexer dan je met een computermodel of in vitro proeven kan nabootsen. Hierdoor kom je nooit alle eigenschappen van een middel te weten voor je het probeert. Het is echter niet zo dat iedere wetenschapper maar lukraak proefdieronderzoek mag doen. Er moet eerst gekeken worden of de resultaten niet op een andere manier verkregen kunnen worden en op welke manier het zo min mogelijk leed veroorzaakt. Daar zij hele richtlijnen voor opgesteld.
quote:
[..]

Voor het kolonialisme die de wereld door de blanke mens opslokte waren er volgens de autochtone bevolkingen aldaar geen ernstige gezondheid problemen, men zou in die richting ook wel eens wat onderzoek kunnen doen, vind ik althans
Helemaal meer eens helaas leven we in een wereld die door geld en niet door idealen geleid wordt. Er valt geen rode cent aan te verdienen dus niemand wil er in investeren.
quote:
[..]

Er is heel veel geld mee gemoeid de farmaceutische industrie, meer dan gehele olie industrie bij elkaar, sinds het begin v/d financiële crisis is het inmiddels duidelijk met welk genre mensen we te maken hebben die zich aangetrokken voelen tot het grote geld, in die orde van grootte althans, dat is met echt vuur spelen dus.
Ik heb geen bedrijfs resultaat gezien van bijvoorbeeld Organon dus hier kan ik geen gefundeerde uitspraken over doen. En ik weet ook niet wie de aandeelhouders van Organon zijn. Hier kan je dus geen uitspraken over doen. Aangezien je niet weet wat de omzet is en wat werkelijke winst en hoeveel hiervan weer opnieuw in nieuwe research gepompt wordt. Onderzoek doen is gewoon ERG kostbaar.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_73496058
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 19:05 schreef rieboet het volgende:

[..]

Heb ik ook goeie dingen over gehoord idd

Moet je nagaan wat allemaal nog ontdekt had kunnen worden als al die 1000'den plantensoorten niet voor altijd waren vernietigd met de rest v/d inmiddels verdwenen regenwouden nietwaar?

Gelukkig dat er nog wat van over is gebleven anders was het voor elk niesbuitje aan de vaccinatie naald met z'n allen

Tis niet te hopen dat het ooit zo ver komt
QFT!
pi_73496127
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 18:59 schreef rieboet het volgende:

[..]

Het is een hogere dimensie v/d huidige conventionele wetenschap, suffocate is waarschijnlijk niet lettelijk bedoelt maar virussen hebben wel "iets" nodig om zich te kunnen voeden en verspreiden, dat is dus wat word verstikt of afgesloten.
Een virus leeft niet (heeft geen actieve metabolisme en kan zichzelf niet repliceren).

Het enige wat die zilverdeeltjes MISSCHIEN kunnen doen is ervoor zorgen dat ze fysiek aan het virusparticle gaan zitten en in de weg zitten. En dat hierdoor het virus zich niet aan een cel kan hechten. En deze dus niet kan infecteren. Maar ik heb hiervan geen onderzoek gelezen dus deze post is voor de werking betreft pure speculatie
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_73496427
vergeet het placebo effect niet

edit: en dat kwik verbindingen niet hetzelfde zijn als kwik, en dat die zilveroplossing niet tegen virussen werkt is geen mening, dat is een feit. Dat is ook geen totalirisme of iets dergelijks nog iets waar je een expert voor moet zijn, dat is 2e klas scheikunde.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  donderdag 8 oktober 2009 @ 19:34:11 #163
271565 rieboet
V.O.C. mentaliteit
pi_73496925
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 19:14 schreef switchboy het volgende:

[..]

Een virus leeft niet (heeft geen actieve metabolisme en kan zichzelf niet repliceren).

Het enige wat die zilverdeeltjes MISSCHIEN kunnen doen is ervoor zorgen dat ze fysiek aan het virusparticle gaan zitten en in de weg zitten. En dat hierdoor het virus zich niet aan een cel kan hechten. En deze dus niet kan infecteren. Maar ik heb hiervan geen onderzoek gelezen dus deze post is voor de werking betreft pure speculatie
Misschien een link naar wetenschappelijk onderzoek naar colloïdaal zilver is handig evt.

Cayenne peper concentraat ter aanvulling van zilver zou ook kunnen volgens dezelfde bron ter ondersteuning v/h immuun systeem.
pi_73496994
Ik heb hier trouwens een arsenicumverbinding liggen. Ik ga er niet aan likken, maar verder is het volgens mij relatief onschuldig:




En dan nog: die kwikverbinding zit niet in de vaccinaties, hier in Nederland.
pi_73497152
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 19:34 schreef rieboet het volgende:

[..]

Misschien een link naar wetenschappelijk onderzoek naar colloïdaal zilver is handig evt.

Cayenne peper concentraat ter aanvulling van zilver zou ook kunnen volgens dezelfde bron ter ondersteuning v/h immuun systeem.
Gaan allemaal over bacteriën na ze vlug gescanned te hebben.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_73497189
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 19:34 schreef rieboet het volgende:

[..]

Misschien een link naar wetenschappelijk onderzoek naar colloïdaal zilver is handig evt.

Cayenne peper concentraat ter aanvulling van zilver zou ook kunnen volgens dezelfde bron ter ondersteuning v/h immuun systeem.
Ik zie daar niks over virussen staan hoor
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_73497327
Waar ik dan naar van word is de vermeende genezing van kanker met dit soort alternatieve medicijnen...vreselijk hoe ze terminale mensen valse hoop geven
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
  donderdag 8 oktober 2009 @ 20:06:43 #168
271565 rieboet
V.O.C. mentaliteit
pi_73498190
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 19:08 schreef switchboy het volgende:

[..]

Zoiets waarvan de eerste ~vijf jaar het middel sowieso nog alleen in studieverband gebruikt wordt en er dus nog niks aan verdient wordt.
[..]

Helaas werkt dat zo niet in ons kapitalistisch systeem. Als je de farmaceuten non-profit zou maken zou de stimulans (geldelijk gewin) wegvallen om onderzoek te doen. Like it or not maar als er winst gemaakt kan die winst gebruikt worden om weer in onderzoek te investeren.
Laten we niet over het hoofd zien dat voor de complexe operaties veel Zuid Amerikaanen die het kunnen betalen toch wel graag naar Cuba gaan, een land dat bekent staat om de zeer hoge kwaliteit gezondheidszorg aldaar. Maar zoals je niet zal zijn ontgaan een communistisch land is.
quote:
Een non-profit organisatie is leuk maar je hebt toch een initëele investering nodig om je eerste middel te maken waarmee je geld kan maken voor het volgende middel. Als er geen geld mee verdient kan worden zullen mensen hun geld hier niet in investeren dus komt het eerste middel nooit van de grond.

Dierproeven zijn helaas een noodzakelijk kwaad. Een organisme is veel complexer dan je met een computermodel of in vitro proeven kan nabootsen. Hierdoor kom je nooit alle eigenschappen van een middel te weten voor je het probeert. Het is echter niet zo dat iedere wetenschapper maar lukraak proefdieronderzoek mag doen. Er moet eerst gekeken worden of de resultaten niet op een andere manier verkregen kunnen worden en op welke manier het zo min mogelijk leed veroorzaakt. Daar zij hele richtlijnen voor opgesteld.
[..]
De gehele Westerse geneeskunde is gebaseerd op symptoom bestrijding met chemische middelen. Inplaats van maagbanden aan te brengen op mensen van 200 kg kunje die lui ook naar rehab sturen zodra ze 20 kg boven hun optimale gewicht komen te zitten. Ik bedoel maar je kunt elk probleem op verschillende manieren oplossen, het is maar waar je prioriteiten liggen, een leuk leven in een fijne wereld of in een permanente nachtmerrie matrix onder het juk van rijke aandeelhouders met dikke sigaren op prive eilanden.
quote:
Helemaal meer eens helaas leven we in een wereld die door geld en niet door idealen geleid wordt. Er valt geen rode cent aan te verdienen dus niemand wil er in investeren.
Wat meer idealen in the mix kan nooit verkeerd zijn. In het geval je niet finaal ten onder wil gaan aan een kleine groep superrijken die op gegeven moment over alles de dienst uit gaan maken. Dus dat betekend niet achter de kuddes aanrennen, iets verder kijken dan je neus lang is en verder overal schijt aan hebben wat je niet aanstaat, gewoon op je gevoel afgaan dus. Verder alleen doen waar je zelf 100% achter kan staan en met geen millimeter minder genoegen nemen. Het is dat handje vol mensen die op iets van 90% van alle poen zit dat is het probleem.

[ Bericht 0% gewijzigd door rieboet op 08-10-2009 21:34:51 ]
pi_73499936
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 19:35 schreef ToT het volgende:
Ik heb hier trouwens een arsenicumverbinding liggen. Ik ga er niet aan likken, maar verder is het volgens mij relatief onschuldig:

[ afbeelding ]


En dan nog: die kwikverbinding zit niet in de vaccinaties, hier in Nederland.
Of zou het gewoon hardnekkig ontkennen zijn? De stof staat wel degelijk in de bijsluiter vermeld, ook van deze nieuw ontwikkelde vaccins.

In 2005 meldde de minister in 1 enkele brief het volgende:

"Het is juist dat de vaccins die in Nederland gebruikt worden voor de jaarlijkse influenzacampagne sinds 2004 geen Thiomersal meer bevatten."

En enkele zinnen verderop:
"Het verdwijnen van Thiomersal uit de influenzavaccins is min of meer stilzwijgend gebeurd. Wel is het in de bijsluiters bij de betreffende producten te lezen als ze Thiomersal bevatten."

http://www.minvws.nl/kame(...)l-in-griepvaccin.asp

Dan is het toch wel vreemd, dat nu, 4 jaar later, bij een nieuw ontwikkeld griepvaccin wederom die thiomersal in de bijsluiter staat vermeld, en dat er wederom ontkend wordt dat het er in zou zitten.
pi_73499976
Banjer, het gaat om de vaccins van het RVP. Daar zit en zat nooit Thiomersal in
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_73501347
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 20:53 schreef Dragorius het volgende:
Banjer, het gaat om de vaccins van het RVP. Daar zit en zat nooit Thiomersal in
Het RVP heeft dan ook nog nooit gevaccineerd tegen influenza.
pi_73502044
volgens de bron die jij net aanhaalde zit er sinds 204 ook geen Thiomersal in influenza vaccinaties.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_73502192
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 20:06 schreef rieboet het volgende:

[..]

Laten we niet over het hoofd zien dat voor de complexe operaties veel Zuid Amerikaanen die het kunnen betalen toch wel graag naar Cuba gaan, een land dat bekent staat om de zeer hoge kwaliteit gezondheidszorg aldaar. Maar zoals je niet zal zijn ontgaan een communistisch land is.
Hoeveel baanbrekend onderzoek wordt er op cuba gedaan? En hoeveel in bv de US? Je kan wel fantastische ziekenhuizen bouwen en dokters opleiden. Maar ik heb het over de ontwikkelling van nieuwe medicijnen. Dat is iets heel anders dan de kwaliteit van zorg die een land levert.
quote:
[..]

De gehele Westerse geneeskunde is gebaseerd op symptoom bestrijding met chemische middelen. Inplaats van maagbanden aan te brengen op mensen van 200 kg kunje die lui ook naar rehab sturen zodra ze 20 kg boven hun optimale gewicht komen te zitten. Ik bedoel maar je kunt elk probleem op verschillende manieren oplossen, het is maar waar je prioriteiten liggen, een leuk leven in een fijne wereld of in een permanente nachtmerrie matrix onder het juk van rijke aandeelhouders met dikke sigaren op prive eilanden.
[..]
Ja of je kan zeggen dat je de autonomie van een persoon respecteert totdat hij met een hulpvraag komt wanneer het meestal in het geval van obesitas te laat is.
quote:
Wat meer idealen in the mix kan nooit verkeerd zijn. In het geval je niet finaal ten onder wil gaan aan een kleine groep superrijken die op gegeven moment over alles de dienst uit gaan maken. Dus dat betekend niet achter de kuddes aanrennen, iets verder kijken dan je neus lang is en verder overal schijt aan hebben wat je niet aanstaat, gewoon op je gevoel afgaan dus. Verder alleen doen waar je zelf 100% achter kan staan en met geen millimeter minder genoegen nemen. Het is dat handje vol mensen die op iets van 90% van alle poen zit dat is het probleem.
Zit wat in ja.
Gonna live while I'm alive, I'll sleep when I'm dead!
pi_73502874
het nadeel van idealen is dat ze vaak gebruikt worden als een excuus om geen nieuwe informatie meer objectief in je schema's op te nemen...
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  donderdag 8 oktober 2009 @ 22:14:37 #175
271565 rieboet
V.O.C. mentaliteit
pi_73503594
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 21:43 schreef switchboy het volgende:

[..]

Hoeveel baanbrekend onderzoek wordt er op cuba gedaan? [..]
Onderschat ze niet hoor, antwoord op je vraag; dat zou ik nog even uit moeten zoeken maar het is al wat aan de late kant.

Maar welk baanbrekend onderzoek hebben wij dan in het kapitalistische systeem gedaan? de gen technologie is ontploft waardoor we nu een stel v/d pot gerukte mongolen hebben in de V.S. ,ook wel bekent onder de naam Monsanto, die na de DNA code ontcijferd te hebben van o.a. een varken en het hebben gepatenteerd nu menen van alle varkens eigenaars ter wereld een x bedrag "royalties" tegoed te hebben per jaar. Geen grap check Monsanto maar eens op youtube, sta je wel even van te kijken echt niet normaal gewoon.
quote:
En hoeveel in bv de US? Je kan wel fantastische ziekenhuizen bouwen en dokters opleiden. Maar ik heb het over de ontwikkelling van nieuwe medicijnen. Dat is iets heel anders dan de kwaliteit van zorg die een land levert.
AIDS en kanker bestaan nog steeds. Volgens mij zijn er ook onwijs veel ziektes bij gekomen waar steeds nieuwere geneesmiddelen voor nodig zijn. De vraag zou moeten zijn, Waar komen al die ziektes vandaan?
quote:
Ja of je kan zeggen dat je de autonomie van een persoon respecteert totdat hij met een hulpvraag komt wanneer het meestal in het geval van obesitas te laat is.
Dat heet "thinking outside the box" dat wil zeggen als je uitgaat van de huidige manier van denken dan gaf je daar zojuist een geheel plausibele verklaring voor", maar heet ook niet voor niets thinking outside the box, d.w.z. je moet het vergelijken met een stukje software die niet op windows besturing systeem is te installeren alleen Linux b.v. Aangezien je niets anders als windows gewend bent weet je absuluut geen raad met dat stukje software.

Het is namelijk geprogrammeerd voor een geheel andere O/S, dus hoe dat zou kunnen worden toegepast op iemand die duidelijk aanleg heeft voor obesitas zou niet per se hoeven te betekenen iets tegen de wil v/d persoon in kwestie maar was als voorbeeld bedoeld.

Waar het omgaat is dat als je focust op preventie in plaats van symptoom bestrijding de kassa's bij Big Farma in ene een stuk minder vaak gaan rinkelen en bepaalde mensen worden daar niet echt blij van..

[ Bericht 0% gewijzigd door rieboet op 08-10-2009 23:41:10 ]
  donderdag 8 oktober 2009 @ 22:32:46 #176
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_73504449
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 22:14 schreef rieboet het volgende:

<knip>

Waar het omgaat is dat als je focust op preventie in plaats van symptoom bestrijding de kassa's bij Big Farma in ene een stuk minder vaak gaan rinkelen en bepaalde mensen worden daar niet echt blij van..
Er wordt anders toch best wat onderzoek gedaan ter preventie van diverse kwalen. Hoe is dat volgens jou te rijmen met wat jij hier zegt?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_73504462
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 21:40 schreef switchboy het volgende:
volgens de bron die jij net aanhaalde zit er sinds 204 ook geen Thiomersal in influenza vaccinaties.
Maar het staat nog altijd in de bijsluiter vermeld, ook in de bijsluiters van de onlangs ontwikkelde vaccins tegen H1N1.

Dat is toch een beetje vreemd...
pi_73504593
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 22:33 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Maar het staat nog altijd in de bijsluiter vermeld, ook in de bijsluiters van de onlangs ontwikkelde vaccins tegen H1N1.

Dat is toch een beetje vreemd...
ook in de nederlandse bijsluiters?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_73504638
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 22:36 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

ook in de nederlandse bijsluiters?
Ja, en als je dit topic hebt doorgelezen, zou je die nederlandse bijsluiters al doorgelezen moeten hebben

Ik heb de links vanmorgen gepost.
pi_73504740
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 22:37 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Ja, en als je dit topic hebt doorgelezen, zou je die nederlandse bijsluiters al doorgelezen moeten hebben

Ik heb de links vanmorgen gepost.
Ben heel de dag bezig geweest en toen waren er in een keer 7 paginas dus ik kan wat gemist hebben
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_73504911
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 22:39 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ben heel de dag bezig geweest en toen waren er in een keer 7 paginas dus ik kan wat gemist hebben
Geeft niets

Hier zijn ze nog een keer:

Bijsluiter Pandemrix

Werkzame stof per dosis 0,5 ml injectievloeistof:
A/California/7/2009 (H1N1)v-achtige stam (X-179A) 3,75 microgram

Bijsluiter Focetria

Werkzame stof per dosis 0,5 ml injectievloeistof:
A/California/7/2009 (H1N1)v-achtige stam (X-179A) 7,5 microgram
  donderdag 8 oktober 2009 @ 23:06:40 #182
271565 rieboet
V.O.C. mentaliteit
pi_73505785
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 22:32 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Er wordt anders toch best wat onderzoek gedaan ter preventie van diverse kwalen. Hoe is dat volgens jou te rijmen met wat jij hier zegt?
Zou best kunnen maar naar mijn gevoel lang niet genoeg, b.v. zover ik weet word er nauwelijks naar het effect van straling onderzoek gedaan, afkomstig van elektriciteitmasten, gsm, wifi of gprs of bluetooth, ook wel elektro-smog genoemd dat in relatie tot klachten als chronische oververmoeidheid, kanker etc, we weten niet wat er precies met H.A.A.R.P. uitgespookt word waarvan er ook een aantal in Rusland staan en Noorwegen overigens.

Maar goed, dat is ongeveer wat ik bedoel eigenlijk, het eten word ook massa geproduceerd en chemicaliën aan toegevoegd, en smaakt vaak nergens meer naar vergeleken met vroeger.

Er zijn vele factoren die een rol zouden kunnen spelen. Maar misschien is er wel zo een griep pandemie hype voor nodig om hopelijk mensen iets bewuster te maken van welke kant dit uit zo kunnen gaan als we niet eens wat meer bij de les blijven.

Dat en met een beetje hoop dat het internet voorlopig nog in de lucht blijft is er nog een kans dat het een keer goed gaat komen..
pi_73505898
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 23:06 schreef rieboet het volgende:

[..]

Zou best kunnen maar naar mijn gevoel lang niet genoeg, b.v. zover ik weet word er nauwelijks naar het effect van straling onderzoek gedaan, afkomstig van elektriciteitmasten, gsm, wifi of gprs of bluetooth, ook wel elektro-smog genoemd dat in relatie tot klachten als chronische oververmoeidheid, kanker etc, we weten niet wat er precies met H.A.A.R.P. uitgespookt word waarvan er ook een aantal in Rusland staan en Noorwegen overigens.

Maar goed, dat is ongeveer wat ik bedoel eigenlijk, het eten word ook massa geproduceerd en chemicaliën aan toegevoegd, en smaakt vaak nergens meer naar vergeleken met vroeger.

Er zijn vele factoren die een rol zouden kunnen spelen. Maar misschien is er wel zo een griep pandemie hype voor nodig om hopelijk mensen iets bewuster te maken van welke kant dit uit zo kunnen gaan als we niet eens wat meer bij de les blijven.

Dat en met een beetje hoop dat het internet voorlopig nog in de lucht blijft is er nog een kans dat het een keer goed gaat komen..
Hoe relateer je een grieppandemie aan electrosmog of de massaproductie van voedsel?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  donderdag 8 oktober 2009 @ 23:21:24 #184
271565 rieboet
V.O.C. mentaliteit
pi_73506308
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 23:09 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Hoe relateer je een grieppandemie aan electrosmog of de massaproductie van voedsel?
Omdat vroeger de oplossing voor een griep gewoonweg een kwestie was van uitzieken of beter op je gezondheid letten zodat je het kan voorkomen.

Tegenwoordig word je er een jaar lang via het NOS journaal mee doodgegooid met klaarblijkelijk de bedoeling iedereen compleet uit te frieken ofzo

Dan is er wel ineens iets anders aan de hand, een weldenkend mens zou dan wel eens een keertje uit die roes moeten ontwaken anders worden het gehaait allemaal compleet geleefde wezens op den duur die zo dumbed down zijn geraakt dat ze zich van alles zomaar laten welgevallen zonder een kik te geven en zich zonder enkele op of aanmerking met allerlei onbekende chemische bende en gif laten injecteren.

[ Bericht 0% gewijzigd door rieboet op 09-10-2009 11:30:09 ]
  donderdag 8 oktober 2009 @ 23:37:38 #185
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_73506786
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 23:21 schreef rieboet het volgende:

[..]

Omdat vroeger de oplossing voor een griep gewoonweg een kwestie was van uitzieken of beter op je gezondheid letten zodat je het kan voorkomen.

...
http://en.wikipedia.org/wiki/1918_flu_pandemic

Vroeger was alles beter he?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_73506892
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 23:21 schreef rieboet het volgende:

[..]

Omdat vroeger de oplossing voor een griep gewoonweg een kwestie was van uitzieken of beter op je gezondheid letten zodat je het kan voorkomen.

Tegenwoordig word je er een jaar lang via het NOS journaal mee doodgegooid met klaarblijkelijk de bedoeling iedereen compleet uit te frieken ofzo!

Dan is er wel ineens iets anders aan de hand, een weldenkend mens zou dan wel eens een keertje uit die roes moeten ontwaken anders worden het gehaait allemaal compleet geleefde wezens op den duur die zo dumbed down zijn geraakt dat ze zich van alles zomaar laten welgevallen zonder een kik te geven en zich zonder enkele op of aanmerking met allerlei onbekende chemische bende en gif laten injecteren.
vroeger ging je voornamelijk dood aan de griep, weet je zeker dat je het niet verward met verkoudheid (iets dat veel mensen doen en ook standaard lijkt te zijn in onze spreektaal)
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  donderdag 8 oktober 2009 @ 23:46:37 #187
271565 rieboet
V.O.C. mentaliteit
pi_73507033
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 23:41 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

vroeger ging je voornamelijk dood aan de griep, weet je zeker dat je het niet verward met verkoudheid (iets dat veel mensen doen en ook standaard lijkt te zijn in onze spreektaal)
Welnee joh, een griep was vroeger gewoon een verkoudheid met een flinke dosis koorts er gratis en voor niets cadeau bij. Best balen en vervelend geef ik toe maar geen rede om allerlij vage vaccin clubs te spekken.

Dan is de dood zelfs te prefereren maar ken geen mens die ooit is overleden aan de griep. Er vallen wel doden 40.000 per jaar in de EU, maar voor die doelgroep zijn jaarlijks nieuwe vaccins verkrijgbaar.

Wat heeft het tot nu toe verholpen? Moment dat je het aantal vaccinaties vergelijkt met voorgaande jaren en je ziet het dodental dalen is het wellicht van belang voor die specifieke doelgroepen maar weet niet of dit ooit is aangetoond.

[ Bericht 9% gewijzigd door rieboet op 08-10-2009 23:56:16 ]
pi_73507249
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 23:46 schreef rieboet het volgende:

[..]

Welnee joh, een griep was vroeger gewoon een verkoudheid met een flinke dosis koorts er gratis en voor niets cadeau bij. Best balen en vervelend geef ik toe maar geen rede om allerlij vage vaccin clubs te spekken.

Dan is de dood zelfs te prefereren maar ken geen mens die ooit is overleden aan de griep.
wiki:
Echte griep of influenza is een ziekte die door het influenzavirus wordt veroorzaakt. Dit virus infecteert de luchtwegen. Veel mensen zeggen griep te hebben als ze in de winter of de herfst door een verkoudheid-achtige ziekte met wat koorts worden getroffen, maar hierbij gaat het meestal om een gewoon verkoudheidsvirus. Echte influenza leidt bij de meeste mensen tot aanzienlijke ziekteverschijnselen en een niet te verwaarlozen sterfte, vooral bij ouderen. Elk jaar krijgen ongeveer 820.000 Nederlanders griep. Tijdens een gemiddelde griepepidemie in de winter gaan er in Nederland 250 tot 2.000 personen direct aan de griep of aan de gevolgen ervan dood[1][2].

en zoals al eerder gepost zijn tijdens de spaanse griep echt letterlijk miljoenen mensen gestorven.

Ik ken trouwens ook geen mens die ooit(? redelijk overbodig) is overleden aan AIDS, maar dat maakt aids niet minder gevaarlijk.


edit: Honkonggriep in 1968 1 miljoen slachtoffers
aziatische griep 1957 1 miljoen doden
spaanse griep 1918-1920 20-100 miljoen slachtoffers
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  donderdag 8 oktober 2009 @ 23:57:58 #189
271565 rieboet
V.O.C. mentaliteit
pi_73507321
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 23:54 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

wiki:
Echte griep of influenza is een ziekte die door het influenzavirus wordt veroorzaakt. Dit virus infecteert de luchtwegen. Veel mensen zeggen griep te hebben als ze in de winter of de herfst door een verkoudheid-achtige ziekte met wat koorts worden getroffen, maar hierbij gaat het meestal om een gewoon verkoudheidsvirus. Echte influenza leidt bij de meeste mensen tot aanzienlijke ziekteverschijnselen en een niet te verwaarlozen sterfte, vooral bij ouderen. Elk jaar krijgen ongeveer 820.000 Nederlanders griep. Tijdens een gemiddelde griepepidemie in de winter gaan er in Nederland 250 tot 2.000 personen direct aan de griep of aan de gevolgen ervan dood[1][2].

en zoals al eerder gepost zijn tijdens de spaanse griep echt letterlijk miljoenen mensen gestorven.

Ik ken trouwens ook geen mens die ooit(? redelijk overbodig) is overleden aan AIDS, maar dat maakt aids niet minder gevaarlijk.
Er vallen ongeveer 40.000 doden per jaar in de gehele EU had ik onlangs gelezen, maar voor die doelgroep zijn jaarlijks nieuwe vaccins verkrijgbaar geconfigureerd op veranderde virus varianten en virussen met resistentie.

Wat heeft het tot nu toe verholpen? Moment dat je het aantal vaccinaties vergelijkt met voorgaande jaren en je ziet het dodental dalen is het wellicht van belang voor die specifieke doelgroepen maar weet niet of dit ooit is aangetoond.

Slechte qualiteit voeding en vergrijzing in grotere percentages v/d gehele bevolking zouden ook een factor van betekening kunnen zijn
pi_73507391
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 23:57 schreef rieboet het volgende:

[..]

Er vallen ongeveer 40.000 doden per jaar in de gehele EU had ik onlangs gelezen, maar voor die doelgroep zijn jaarlijks nieuwe vaccins verkrijgbaar.

Wat heeft het tot nu toe verholpen? Moment dat je het aantal vaccinaties vergelijkt met voorgaande jaren en je ziet het dodental dalen is het wellicht van belang voor die specifieke doelgroepen maar weet niet of dit ooit is aangetoond.

Slechte qualiteit voeding en vergrijzing in grotere percentages v/d gehele bevolking zouden ook een factor van betekening kunnen zijn
Ik weet niet of je het verschil tussen 20 tot 100 miljoen en 40.000 ziet?

kwaliteit van voeding zou wel bijgedragen kunnen hebben aan de teruggang aangezien de kwaliteit van voeding nu hoger ligt. Vergrijzing zou juist een verhoogde incidentie van griep moeten betekenen wat er niet gevonden wordt. Daarnaast is al ontelbare mallen aangetoond dat vaccinaties helpen virusinfecties terug te dringen, wil je daar echt over gaan discussieren?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  vrijdag 9 oktober 2009 @ 00:02:32 #191
271565 rieboet
V.O.C. mentaliteit
pi_73507440
quote:
Op vrijdag 9 oktober 2009 00:00 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ik weet niet of je het verschil tussen 20 tot 100 miljoen en 40.000 ziet?
je bedoeld? ik zeg toch, je kunt elk jaar een vaccin halen als je wil dus waarom al die doden?
pi_73507471
quote:
Op vrijdag 9 oktober 2009 00:02 schreef rieboet het volgende:

[..]

je bedoeld?
Je zegt: de werking van vaccinaties kan pas aangetoond worden als er een significante daling in de sterftecijfers aan griep aanwezig is. Nou die is er...


edit:
quote:
Op vrijdag 9 oktober 2009 00:02 schreef rieboet het volgende:

[..]

je bedoeld? ik zeg toch, je kunt elk jaar een vaccin halen als je wil dus waarom al die doden?
Omdat nog steeds heel veel mensen zich niet in laten enten om diverse redenen. De incidentie van alllerlei virusinfecties is ook veel groter in communities die zich om religieuze redenen niet in laten enten. Daar liggen de sterftecijfers dus ook veel hoger.

40.000 per jaar op een half biljoen(?) is natuurlijk helemaal niet zo veel. Zeker niet als je het afzet tegen 60 miljoen voordat we van het bestaan van virussen af wisten.

Samengevat:
Je zegt dat men vroeger de griep gewoon lekker uit kon zieken zonder risico, dat was dus niet zo.
Je vraagt om een verband tussen vaccinatie en terugdringing van het aantal doden door de griep en die is er.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  vrijdag 9 oktober 2009 @ 00:05:00 #193
271565 rieboet
V.O.C. mentaliteit
pi_73507506
quote:
Op vrijdag 9 oktober 2009 00:03 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Je zegt: de werking van vaccinaties kan pas aangetoond worden als er een significante daling in de sterftecijfers aan griep aanwezig is. Nou die is er...
welke bron refereer je? en dan de prangende vraag, waarom al de ophef dan? als de boel toch al de goede kant uitging?

Eerder in de topic nog een link geplaatst naar de W.H.O. site waar op de 5de nog werd medegedeeld dat de griep mild is gebleken.
pi_73507618
quote:
Op vrijdag 9 oktober 2009 00:05 schreef rieboet het volgende:

[..]

welke bron refereer je? en dan de prangende vraag, waarom al de ophef dan? als de boel toch al de goede kant uitging?

Ik geef dit op, je hebt niet eens een basiskennis van hoe virussen werken en lijkt vastbesloten te zijn ook zelf totaal geen initiatief te nemen om jezelf hierin te verdiepen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  vrijdag 9 oktober 2009 @ 00:16:12 #195
271565 rieboet
V.O.C. mentaliteit
pi_73507797
quote:
Op vrijdag 9 oktober 2009 00:03 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Je zegt: de werking van vaccinaties kan pas aangetoond worden als er een significante daling in de sterftecijfers aan griep aanwezig is. Nou die is er...


edit:
[..]

Omdat nog steeds heel veel mensen zich niet in laten enten om diverse redenen.
Sinds wanneer is het een ramp als mensen niet voor een vaccin kiezen en dan de pijp uitgaan? als ik bezopen in de auto stap kan ik ook de pijp uitgaan, daar doe je niets tegen.

Iedereen een blaastest laten doen? misschien komt dat nog maar iets inspuiten is en zou altijd moeten blijven een grens te ver wanneer niet uit vrije keuze en/of wanneer niet volledig voorgelicht.
quote:
De incidentie van alllerlei virusinfecties is ook veel groter in communities die zich om religieuze redenen niet in laten enten. Daar liggen de sterftecijfers dus ook veel hoger.

40.000 per jaar op een half biljoen(?) is natuurlijk helemaal niet zo veel. Zeker niet als je het afzet tegen 60 miljoen voordat we van het bestaan van virussen af wisten.
Dat moet je wel aan kunnen tonen
quote:
Samengevat:
Je zegt dat men vroeger de griep gewoon lekker uit kon zieken zonder risico, dat was dus niet zo.
zal wel aan mij liggen maar heb wel 10 tallen keren griep gehad een keer buik griep in het zelfde jaar zat niet meer dan een maand tussen.
quote:
Je vraagt om een verband tussen vaccinatie en terugdringing van het aantal doden door de griep en die is er.
bron nog even
pi_73507949
quote:
Op vrijdag 9 oktober 2009 00:16 schreef rieboet het volgende:

[..]

Sinds wanneer is het een ramp als mensen niet voor een vaccin kiezen en dan de pijp uitgaan? als ik bezopen in de auto stap kan ik ook de pijp uitgaan, daar doe je niets tegen.

Iedereen een blaastest laten doen? misschien komt dat nog maar iets inspuiten is en zou altijd moeten blijven een grens te ver wanneer niet uit vrije keuze en/of wanneer niet volledig voorgelicht.
[..]
ten eerste heb ik er geen valentie aan gekoppeld, die lees jij er in. Ten tweede is bezopen auto rijden verboden omdat er anderen door jouw gedrag kunnen sterven. Ditzelfde geld voor virussen en het daar niet tegen inenten, dus het is wel degelijk een beslissing die invloed heeft op je omgeving.

Ik heb trouwens ook niet gepleit voor verplicht inenten, dat zijn ook weer woorden die je in mijn mond legt.
quote:
Dat moet je wel aan kunnen tonen
[..]
Herhaaldelijk zijn daar al bronnen voor gegeven maar je kunt ook even de spaanse griep googlen
quote:
zal wel aan mij liggen maar heb wel 10 tallen keren griep gehad een keer buik griep in het zelfde jaar een maand van elkaar.
[..]
Er zijn ook mensen die niet gestorven zijn aan aids, maakt het niet een ongevaarlijke ziekte. Ten tweede heb je hoogstwaarschijnlijk voornamelijk het verkoudheidsvirus gehad.
quote:
bron nog even
Ja dat is dus dezelfde bron als hierboven genoemd. De 40.000 schermde je volgens mij zelf mee
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  vrijdag 9 oktober 2009 @ 00:29:19 #197
271565 rieboet
V.O.C. mentaliteit
pi_73508133
quote:
Op vrijdag 9 oktober 2009 00:08 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ik geef dit op, je hebt niet eens een basiskennis van hoe virussen werken en lijkt vastbesloten te zijn ook zelf totaal geen initiatief te nemen om jezelf hierin te verdiepen.
Daar zit m dus net het gevaar, nummero uno omdat de realiteit soms het voorstellingsvermogen te boven gaat is dat een ideaal stukje psychologische oorlogsvoering want die rakkers hebben miljoenen geïnvesteerd.

Vervolgens is de volgende stap het biologische wapen dusdanig verpakt en verhuld in een media hype die zijn weerga niet kent waardoor iedereen volledig overtuigd is dat het allemaal zal kloppen.

Alleen als je net zolang doorvraagt dat je door die dikke laag Bullshit (Matrix) heen bent die ze over mensen uitstorten kom je erachter dat er geen ene reet van klopt, en gaat het allemaal alleen maar om een nieuw jacht van een of andere gore patser die ermee naar zijn prive eiland kan varen en tegelijkertijd de wereld van de vergrijzende en overbodige bevolking af moet helpen.
pi_73508160
quote:
Op vrijdag 9 oktober 2009 00:29 schreef rieboet het volgende:

[..]

Daar zit m dus net het gevaar, nummero uno omdat de realiteit soms het voorstellingsvermogen te boven gaat is dat een ideaal stukje psychologische oorlogsvoering want die rakkers hebben miljoenen geïnvesteerd.

Vervolgens is de volgende stap het biologische wapen dusdanig verpakt en verhuld in een media hype die zijn weerga niet kent waardoor iedereen volledig overtuigd is dat het allemaal zal kloppen.

Alleen als je net zolang doorvraagt dat je door die dikke laag Bullshit heen bent die ze over mensen uitstort kom je erachter dat er geen ene reet van klopt, en gaat het allemaal alleen maar om een nieuw jacht van een of andere gore patser die moet verdienen en tegelijkertijd de wereld van de vergrijzing en overbevolking af moet helpen.
Dat is een mogelijke reactie, de andere mogelijkheid was geweest op te zoeken hoe virussen zich gedragen en daarna je te realiseren dat het een hele domme vraag was. Makkelijker anderen de schuld te geven heh?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  vrijdag 9 oktober 2009 @ 00:32:56 #199
271565 rieboet
V.O.C. mentaliteit
pi_73508224
quote:
Op vrijdag 9 oktober 2009 00:30 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dat is een mogelijke reactie, de andere mogelijkheid was geweest op te zoeken hoe virussen zich gedragen en daarna je te realiseren dat het een hele domme vraag was. Makkelijker anderen de schuld te geven heh?
hoe bedoel je? je gaat ervan uit dat je zeker weten onder de zoden komt zonder die vaccin, dat geloof je toch niet serieus?

Zover ik weet is er niet veel bekend over de ingredientenlijst van die vaccins door wie deze zijn getest en waar die dingen worden gefabriceerd.

[ Bericht 8% gewijzigd door rieboet op 09-10-2009 00:38:39 ]
pi_73508342
quote:
Op vrijdag 9 oktober 2009 00:32 schreef rieboet het volgende:

[..]

hoe bedoel je? je gaat ervan uit dat je zeker weten onder de zoden komt zonder die vaccin, dat geloof je toch niet serieus?
niet alleen biologie maar ook begrijpend lezen geskipt?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')