NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Studeren wordt weer ouderwets alleen voor de rijken. Want met domme werkvolk wordt het straks weer goed graaien en zakken vullen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Tijd voor een coup!
Lang leve de grote leider!
Lang leve de grote leider!
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Als al die vrouwen die gaan studeren nu eens echt iets moeten gaan doen met hun studie wordt het nog wat met de emancipatiequote:Op maandag 28 september 2009 12:14 schreef raptorix het volgende:
Goed plan, studenten moeten goed realiseren dat studeren een voorrecht is, is het trouwens ook eens afgelopen met allemaal flauwekul studies die de maatschappij handen vol geld kosten maar niks opleveren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar het is géen vereiste.quote:Op maandag 28 september 2009 12:14 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als jij carriere gaat maken na je studie dan zal je er achter komen dat 60 uur in de week voor komt.
Als jij 60 uur wilt werken, prima. De economie draait op dit soort mensen. Maar het moet je niet opgedrongen worden, dat is de boodschap.
Dit topic gaat over een mogelijk onderdeel van de bezuinigen. Doe niet zo kinderachtig.quote:Op maandag 28 september 2009 10:57 schreef Gia het volgende:
't Is weer echt Fok!
Er komt een stelling en meteen volgen er allemaal posts als: "Jamaar, hullie doen het ook!"
Dit topic gaat over de afschaffing van de basisbeurs.
Het gaat niet over de HRA, over de bijstand, over de kinderbijslag, over het koningshuis enz..... maar over de basisbeurs.
Bén je toevallig geen kind? Wat een hemeltergend simplistische blik op de wereld van kennis en wetenschap.quote:Op maandag 28 september 2009 11:39 schreef Gia het volgende:
[..]
Van 2400 bruto houdt je zo'n 1600 netto over. Dat kun je ook verdienen zonder dat je een wetenschappelijke studie hebt gevolgd.
Beetje onzinnig om je in de schulden te steken voor een loontje dat je ook wel zonder studie kunt verdienen.
Vele wegen leiden naar Rome. Ik vind het een stuk kwalijker dat onze economie schijnbaar dient om de belangen van enkelen veilig te stellen en dat we daarom allemaal op dezelfde voet doormoeten. Het voetvolk mag lekker doorwerken en het geloof in de kenniseconomie is volgens mij nul.quote:Op maandag 28 september 2009 11:55 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Als beta's hadden geregeerd dan hadden we nu niet 35 miljard moeten bezuinigen.
Dus op naar de gouden tijden van weleer. Aan het handje van de pastoor werken tot het graf voor andermans gerief!
We MOETEN helemaal niets.
Intelligent, but fucked up.
Nouja voor velen is de oplossing voor de crises doorgaan met leren want dan krijg je gewoon geld en hoef je er niet voor te werken. Werken kan wel weer als het economisch climaat gunstig is. In die zin is het wel verstandig om de basisbeurs af te schaffen of te verlagen zodat je geen excuus studenten krijgt.
maarja dit is natuurlijk het hoogste bod slim van bos om dit vast als optie aan te geven. De studenten zullen nu met andere mildere opties eerder accoord gaan. Dit komt ook een beetje omdat de studenten deze keer veels te vroeg zijn gaan demonstreren er stond in de troonrede we gaan bezuinigen, de studenten gingen gelijk protesteren "NIET OP ONDERWIJS" terwijl er nog niks gepland was. Als er straks echte plannen zijn zal niemand een protest nog serieus nemen.
maarja dit is natuurlijk het hoogste bod slim van bos om dit vast als optie aan te geven. De studenten zullen nu met andere mildere opties eerder accoord gaan. Dit komt ook een beetje omdat de studenten deze keer veels te vroeg zijn gaan demonstreren er stond in de troonrede we gaan bezuinigen, de studenten gingen gelijk protesteren "NIET OP ONDERWIJS" terwijl er nog niks gepland was. Als er straks echte plannen zijn zal niemand een protest nog serieus nemen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Bezuinigen op onderwijs is dan ook onnodig, kortzichtig en eigenlijk volstrekt debiel.
Intelligent, but fucked up.
Laten we gaan bezuinigen op gezondheidzorgquote:Op maandag 28 september 2009 12:22 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Bezuinigen op onderwijs is dan ook onnodig, kortzichtig en eigenlijk volstrekt debiel.
bezuinigen is voor geen enkele tak van sport leuk, en voor iedereen wel debiel ligt gewoon aan je oogpunt.
Dan daarbij is dit niet echt bezuinigen op onderwijs op deze manier krijgt het onderwijs even veel geld. Alleen de studenten krijgen minder en moeten het dus zelf betalen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Mensen hebben het weer eens niet door.
Wat Bos zegt, is je kunt uit welk milieu je ook komt gewoon studeren en als je gemotiveerd bent heb je ten alle tijde recht op een lening, die je na je studie in alle rust kunt afbetalen.
Je krijgt dus de kans om te studeren, waar je ook vandaan komt, en als je die studie netjes afrond, is het ook geen enkel probleem om in redelijke termijnen de kosten van die studie weer aan de staat terug te geven.
Ik ben geen fan van overheid, omdat ze, welke partij er ook aan de macht is, te vaak falen, maar dit is niet zo oneerlijk als het lijkt.
Jij investeert in je toekomst, en zij geven je de mogelijkheid, zonder dat je 5 bijbanen of rijke ouders nodig hebt, om die investering te doen.
Wat Bos zegt, is je kunt uit welk milieu je ook komt gewoon studeren en als je gemotiveerd bent heb je ten alle tijde recht op een lening, die je na je studie in alle rust kunt afbetalen.
Je krijgt dus de kans om te studeren, waar je ook vandaan komt, en als je die studie netjes afrond, is het ook geen enkel probleem om in redelijke termijnen de kosten van die studie weer aan de staat terug te geven.
Ik ben geen fan van overheid, omdat ze, welke partij er ook aan de macht is, te vaak falen, maar dit is niet zo oneerlijk als het lijkt.
Jij investeert in je toekomst, en zij geven je de mogelijkheid, zonder dat je 5 bijbanen of rijke ouders nodig hebt, om die investering te doen.
Eigenlijk zie ik alleen maar voordelen. Zeg nu eens eerlijk als 47% van de scholieren doorstroomt naar het hoger onderwijs dan deugt er toch gewoon iets gewoon niet.quote:Op maandag 28 september 2009 12:17 schreef Megumi het volgende:
Studeren wordt weer ouderwets alleen voor de rijken. Want met domme werkvolk wordt het straks weer goed graaien en zakken vullen.
Het is wel typisch Nederlands om jonge mensen die bezig zijn met hun toekomst een goede trap te geven om een financieel probleem op te lossen. Je moet zorgen dat het hoger onderwijs voor zoveel mogelijk mensen toegankelijk is en het afschaffen van de basisbeurs zal ervoor zorgen dat er minder mensen gaan studeren en er waarschijnlijk dus minder hoogopgeleiden voortkomen uit ons onderwijs apparaat. We willen toch concurreren? We willen toch een kenniseconomie zijn?
De politiek heeft simpelweg totaal geen visie en dat is waar ons land aan kapot gaat.
De politiek heeft simpelweg totaal geen visie en dat is waar ons land aan kapot gaat.
Nee maar artificieel 80% tegenhouden werkt ook niet. Als er 80% afvalt omdat het te moeilijk is in de eerste jaren dan heb je beter onderwijs, maar wel ontevreden studenten daar moet je tussen schipperen. Leren duurder maken maakt wel een extra schifting dan krijg je inderdaad verwende lieden en echt gemotiveerde mensen.quote:Op maandag 28 september 2009 12:24 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Eigenlijk zie ik alleen maar voordelen. Zeg nu eens eerlijk als 47% van de scholieren doorstroomt naar het hoger onderwijs dan deugt er toch gewoon iets gewoon niet.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Als je gewoon zou mogen lenen, waarom zou je dan niet gaan studeren?quote:Op maandag 28 september 2009 12:25 schreef Hamilcar het volgende:
Het is wel typisch Nederlands om jonge mensen die bezig zijn met hun toekomst een goede trap te geven om een financieel probleem op te lossen. Je moet zorgen dat het hoger onderwijs voor zoveel mogelijk mensen toegankelijk is en het afschaffen van de basisbeurs zal ervoor zorgen dat er minder mensen gaan studeren en er waarschijnlijk dus minder hoogopgeleiden voortkomen uit ons onderwijs apparaat. We willen toch concurreren? We willen toch een kenniseconomie zijn?
De politiek heeft simpelweg totaal geen visie en dat is waar ons land aan kapot gaat.
Leg me die redenatie even uit?
Veel bèta's zijn inderdaad vrij goed in problemen oplossen in een afgebakend domein met makkelijk te kwantificeren eisen en beperkingen.quote:Op maandag 28 september 2009 12:09 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Want? Beta's lossen problemen op i.p.v. problemen met veel gezwets in stand te houden?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nou en. Die mensen hebben misschien wel veel meer plezier in het voor zichzelf klussen.quote:Op maandag 28 september 2009 12:16 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Al die mensen in de bouw die 40 uur werken voor de baas staan daarna voor zichzelf te klussen.
Ik werk regelmatig 60-70 uur in de week.
HEt gaat er nogmaals om dat het je niet wordt opgedrongen. Als jij plezier schept uit 60-70 uur werken, prima.
het gaat ook om de kwaliteit van de hoogopgeleiden als je iedereen toelaat krijg je vanzelf een lagere drempel en is men geneigd de kwalieit naar beneden aan te passen om niet te veel mensen te laten zakken. En dan concurreer je niet met het buitenland omdat je dan juist hordes kwalitatief niet zulke goede specialisten hebt.quote:Op maandag 28 september 2009 12:25 schreef Hamilcar het volgende:
Het is wel typisch Nederlands om jonge mensen die bezig zijn met hun toekomst een goede trap te geven om een financieel probleem op te lossen. Je moet zorgen dat het hoger onderwijs voor zoveel mogelijk mensen toegankelijk is en het afschaffen van de basisbeurs zal ervoor zorgen dat er minder mensen gaan studeren en er waarschijnlijk dus minder hoogopgeleiden voortkomen uit ons onderwijs apparaat. We willen toch concurreren? We willen toch een kenniseconomie zijn?
De politiek heeft simpelweg totaal geen visie en dat is waar ons land aan kapot gaat.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Als je zelf weinig hebt moet je veel lenen en niet iedereen wil of durft een grote schuld te aanvaarden.quote:Op maandag 28 september 2009 12:29 schreef Lamon. het volgende:
[..]
Als je gewoon zou mogen lenen, waarom zou je dan niet gaan studeren?
Leg me die redenatie even uit?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Maar dan moet de studieschuld wel belastingaftrekbaar worden, dat zou het interessant worden 
. Je betaald dan minder belasting en het af te lossen bedrag is ook lager. Helaas springen we in Nederland van de hak op de tak en is het volgend jaar weer anders.
. Je betaald dan minder belasting en het af te lossen bedrag is ook lager. Helaas springen we in Nederland van de hak op de tak en is het volgend jaar weer anders.
Zie jij hierin een stap naar een meer meritocratisch hoger onderwijs?quote:Op maandag 28 september 2009 12:24 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Eigenlijk zie ik alleen maar voordelen. Zeg nu eens eerlijk als 47% van de scholieren doorstroomt naar het hoger onderwijs dan deugt er toch gewoon iets gewoon niet.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Lenen != financieren?quote:Op maandag 28 september 2009 12:25 schreef Hamilcar het volgende:
Het is wel typisch Nederlands om jonge mensen die bezig zijn met hun toekomst een goede trap te geven om een financieel probleem op te lossen. Je moet zorgen dat het hoger onderwijs voor zoveel mogelijk mensen toegankelijk is en het afschaffen van de basisbeurs zal ervoor zorgen dat er minder mensen gaan studeren en er waarschijnlijk dus minder hoogopgeleiden voortkomen uit ons onderwijs apparaat. We willen toch concurreren? We willen toch een kenniseconomie zijn?
De politiek heeft simpelweg totaal geen visie en dat is waar ons land aan kapot gaat.
Het is typisch Nederlands om te gaan huilen als dat wat voor jou gewoon is wordt weggehaald om er het hele land beter van te laten worden
Ik heb mijn studie al afgerond.quote:Op maandag 28 september 2009 12:00 schreef capricia het volgende:
[..]
Duidelijk een reactie van iemand die een 'echte' studie doet...
Ik had er natuurlijk ook gewoon een baan naast en wat vrijwilligerswerk.
Dus vrije tijd was een luxe.
En na afloop geen studieschuld.
En nu betaal ik iedere maand mijn belasting.
Maar er is duidelijk een verschil in werklast tussen de verschillende studies en personen die dat niet willen aannemen zijn op zijn zachtst gezegd ongeïnformeerd.
Al die mooie plekken op aarde, en ik zit hier :N
En die gaan dan niet studeren. mijn Opa zei vroeger er komt nog een keer een gebrek aan domme mensen. En ik denk dat hij zo langzamerhand gelijk heeftquote:Op maandag 28 september 2009 12:30 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Als je zelf weinig hebt moet je veel lenen en niet iedereen wil of durft een grote schuld te aanvaarden.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
En als je nou mag lenen volgens het systeem van nu? Als je geen baan hebt word je gekort op het terugbetalen van de lening?quote:Op maandag 28 september 2009 12:30 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Als je zelf weinig hebt moet je veel lenen en niet iedereen wil of durft een grote schuld te aanvaarden.
quote:Op maandag 28 september 2009 12:32 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En die gaan dan niet studeren. mijn Opa zei vroeger er komt nog een keer een gebrek aan domme mensen zonder opleiding. En ik denk dat hij zo langzamerhand gelijk heeft
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Há, laten we eens flink gaan bezuinigen op dat ene punt waar Nederland goed in is: kennis!
Ik geloof niet dat Bos dit er zomaar doorheen krijgt in de 2e kamer, die toch wel bovengemiddeld hoog opgeleid is. Met gemiddelde leeftijden van 46/47 zullen veel kamerleden ook studerende kinderen hebben.
Ik geloof niet dat Bos dit er zomaar doorheen krijgt in de 2e kamer, die toch wel bovengemiddeld hoog opgeleid is. Met gemiddelde leeftijden van 46/47 zullen veel kamerleden ook studerende kinderen hebben.
Op dinsdag 24 november 2009 23:03 schreef k_man het volgende:
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
Weer een voordeel. Lafaards weer je uit het systeem dus het systeem wordt effectieverquote:Op maandag 28 september 2009 12:30 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Als je zelf weinig hebt moet je veel lenen en niet iedereen wil of durft een grote schuld te aanvaarden.
Hey het waren mijn opa's woorden misschien had ik het moeten parafraserenquote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
En die lafaards kunnen het werk waar we integranten voor inhuren weer oppakken. Twee vliegen in éen klap !quote:Op maandag 28 september 2009 12:34 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Weer een voordeel. Lafaards weer je uit het systeem dus het systeem wordt effectiever
Of die jaag je naar het buitenland en dan zijn ze dus uit het systeem terwijl dat niet gehoeven had.quote:
[..]
Weer een voordeel. Lafaards weer je uit het systeem dus het systeem wordt effectiever
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Laten we vooral niet doen alsof iedere studie echt bij kan dragen aan een kenniseconomie. Economie gaat over handel, het zo efficient mogelijk verdelen van goederen, diensten en middelen. Om een economie van dienst te kunnen zijn is het dus zaak dat hier toe bijgedragen wordt in de vorm van nieuwe producten, innovatieve machines, nieuwe diensten. Studies die wat dat betreft concreet te werk gaan zijn de technische studies, medische studies, economische studies en bedrijfskundige studies. Het punt is dus in feite dat studiefinanciering vergelijkbaar is met het hanteren van de botte bijl, we gooien er geld tegenaan en hopen maar dat er wat zinnigs uit voort komt. Zonde, wat mij betreft zou het veel verstandiger zijn als er nou eens doelmatig te werk gegaan wordt, op die manier blijft het kind in het badwater en kan er toch bezuinigd worden.quote:Op maandag 28 september 2009 11:02 schreef caspervc het volgende:
Hmmz, daar gaat de nederlandse Kenniseconomie.
250 euro per maand voor een hok met stromend water en een kooktoestel goedkoop? Volgens mij beginnen sommige maatstaven wat aan inflatie onderhevig te zijn.quote:Op maandag 28 september 2009 09:32 schreef Xaryna het volgende:
Ik heb een goedkope kleine kamer en kan mijn huur niet eens betalen van mijn stufi
Mensen hebben dan wel hogere opleidingen, maar dat wil niet zeggen dat de waarde van het diploma hoger is. Het duurt niet zo lang meer voordat je voor het metselen van een muur een HBO-diploma nodig hebtquote:Op maandag 28 september 2009 12:32 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En die gaan dan niet studeren. mijn Opa zei vroeger er komt nog een keer een gebrek aan domme mensen. En ik denk dat hij zo langzamerhand gelijk heeft
Overigens hebben we een schrijnend gebrek aan vakmensen.
Ligt het aan mij of is dit niet bezuinigen op onderwijs, Het onderwijs krijgt even veel geld er komen hooguit minder studenten dus meer geld voor minder studenten. Kan het onderwijs alleen maar beter op wordenquote:Op maandag 28 september 2009 12:34 schreef Casparovvv het volgende:
Há, laten we eens flink gaan bezuinigen op dat ene punt waar Nederland goed in is: kennis!
Ik geloof niet dat Bos dit er zomaar doorheen krijgt in de 2e kamer, die toch wel bovengemiddeld hoog opgeleid is. Met gemiddelde leeftijden van 46/47 zullen veel kamerleden ook studerende kinderen hebben.
kwantiteit != kwaliteit
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Integendeel, zou ik zeggen; zonder verdere maatregelen ontstaat eerder een perverse prikkel om minder zware studies te kiezen, of om relatief weinig aandacht aan studeren te besteden; beiden geven meer ruimte voor een bijbaan. Het zou wellicht wel helpen als je het verbindt aan een voorwaardelijk beurzensysteem, waarbij excellerende studenten, of studenten die een erkende 'zware' opleiding volgen, een beurs krijgen.quote:Op maandag 28 september 2009 12:30 schreef Monolith het volgende:
[..]
Zie jij hierin een stap naar een meer meritocratisch hoger onderwijs?
Je ziet het verkeerd: het is indirect een belastingverhoging, die niet geldt voor de huidige babyboomers, maar alleen voor jongeren...quote:Op maandag 28 september 2009 12:24 schreef Lamon. het volgende:
Wat Bos zegt, is je kunt uit welk milieu je ook komt gewoon studeren en als je gemotiveerd bent heb je ten alle tijde recht op een lening, die je na je studie in alle rust kunt afbetalen.
Je krijgt dus de kans om te studeren, waar je ook vandaan komt, en als je die studie netjes afrond, is het ook geen enkel probleem om in redelijke termijnen de kosten van die studie weer aan de staat terug te geven.
censuur :O
!=quote:Op maandag 28 september 2009 12:37 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ligt het aan mij of is dit niet bezuinigen op onderwijs, Het onderwijs krijgt even veel geld er komen hooguit minder studenten dus meer geld voor minder studenten. Kan het onderwijs alleen maar beter op worden
kwantiteit =! kwaliteit
Als je gemotiveerd bent om een studie aan te gaan en af te willen maken, en niet boven je kunnen gaat zitten, is die angst onnodig, dan heb je het JUIST zelf in de hand, en heeft rijk of arm zijn er minder mee te maken.quote:Op maandag 28 september 2009 12:30 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Als je zelf weinig hebt moet je veel lenen en niet iedereen wil of durft een grote schuld te aanvaarden.
Immers, een bewuste studiekeuze met zicht op een baan waar je graag in terecht wilt komen levert je uiteindelijk voldoende financiele middelen op om die lening weer netjes terug te betalen.
Mensen die gewoon willen studeren omdat ze rijk willen worden, ongeacht de studierichting zijn wel de lul dan, maar dat is alleen maar beter. Dat soort types ben je in een land die naar kenniseconomie streeft toch liever kwijt dan rijk.
Ik zeg al, ik ben geen fan van de overheid, maar dit is niet zo'n dom besluit als het erdoor komt.
Precies metselaars hebben we nodig en niet iemand die "A realistic molecular model of cement hydrates" in PNAS publiceerdquote:Op maandag 28 september 2009 12:36 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Mensen hebben dan wel hogere opleidingen, maar dat wil niet zeggen dat de waarde van het diploma hoger is. Het duurt niet zo lang meer voordat je voor het metselen van een muur een HBO-diploma nodig hebt
http://www.pnas.org/content/early/2009/09/02/0902180106.abstract
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Denk je nu echt dat mensen die geen lening durven aangaan voor een studie wel naar het buitenland durven?quote:Op maandag 28 september 2009 12:35 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Of die jaag je naar het buitenland en dan zijn ze dus uit het systeem terwijl dat niet gehoeven had.
Sorry foutje gelukkig heb ik meer verstand van moleculaire biologiequote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Die hebben we ook nodig, maar voor de bouwvakker is dat niet relevant. Die moet gewoon uitvoeren wat er op tekening staat. Dat is hun vak en daar hebben ze vaak nog plezier in ookquote:Op maandag 28 september 2009 12:39 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Precies metselaars hebben we nodig en niet iemand die "A realistic molecular model of cement hydrates" in PNAS publiceerd
http://www.pnas.org/content/early/2009/09/02/0902180106.abstract
Ik snap dan ook nooit helemaal waarom er zoveel MBO naar de verkoop of administratie gaan.
En zonder bouwvakker en metaalwerker komt de ingenieur niet verder dan een mooi vel uit de plotter.quote:Op maandag 28 september 2009 12:41 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Die hebben we ook nodig, maar voor de bouwvakker is dat niet relevant. Die moet gewoon uitvoeren wat er op tekening staat. Dat is zijn vak
* Bolkesteijn heeft lassen nog steeds niet echt onder de knie.
Over een enkele jaren kunnen ze die studie gewoon schrappen, dan heb ik een programma geschreven dat jongens als jij overbodig maaktquote:Op maandag 28 september 2009 12:40 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Sorry foutje gelukkig heb ik meer verstand van moleculaire biologie
.
Werk met de handen = zwaar. Ik denk dat menig MBOer zo redeneert.quote:Op maandag 28 september 2009 12:41 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Die hebben we ook nodig, maar voor de bouwvakker is dat niet relevant. Die moet gewoon uitvoeren wat er op tekening staat. Dat is hun vak en daar hebben ze vaak nog plezier in ook
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
System biology heeft nog wel wat jaartjes nodig maar het is wel mooi als het ooit luktquote:Op maandag 28 september 2009 12:43 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Over een enkele jaren kunnen ze die studie gewoon schrappen, dan heb ik een programma geschreven dat jongens als jij overbodig maakt
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Wat ik overigens dubieus vind is dat een aantal maanden geleden half studerend Nederland een brief kreeg van de IBG met daarin een waarschuwing tegen overmatig lenen. Nu stelt Bos een maatregel voor die dat onvermijdelijk maakt.
Op dinsdag 24 november 2009 23:03 schreef k_man het volgende:
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
Daar staat dan weer tegenover dat één geniale ingenieur een productiviteitsgroei teweeg kan brengen waar hele legers bouwvakkers nog niet tegenop kunnen.quote:Op maandag 28 september 2009 12:42 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
En zonder bouwvakker en metaalwerker komt de ingenieur niet verder dan een mooi vel uit de plotter.
Ze hadden beter in die brief kunnen zetten dat je niet moet lenen voor consumptieve uitgaven.quote:Op maandag 28 september 2009 12:44 schreef Casparovvv het volgende:
Wat ik overigens dubieus vind is dat een aantal maanden geleden half studerend Nederland een brief kreeg van de IBG met daarin een waarschuwing tegen overmatig lenen. Nu stelt Bos een maatregel voor die dat onvermijdelijk maakt.
juistquote:Op maandag 28 september 2009 12:45 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ze hadden beter in die brief kunnen zetten dat je niet moet lenen voor consumptieve uitgaven.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik bedoel maar dat we zeker niet alleen moeten focussen op het hoger onderwijs als het gaat om een kenniseconomie. Ten eerste laat je dan een hoop potentiële mankracht links liggen, en ten tweede stellen kundige metaalbewerkers de ingenieur in staat complexere ontwerpen te maken. Het is denk veel nuttiger om eens te gaan kijken of we wel alle studies moeten gaan sponsoren. Franse taal en letterkunde, volgens mij kan dat geld beter besteed worden als ik de overheidsfinanciën eens bekijk.quote:Op maandag 28 september 2009 12:44 schreef Reya het volgende:
Daar staat dan weer tegenover dat één geniale ingenieur een productiviteitsgroei teweeg kan brengen waar hele legers bouwvakkers nog niet tegenop kunnen.
En daar staat tegenover dat die bouwvakkers en ingenieur moeten betalen voor al die mensen die sociale geografie hebben gestudeerd, of franse literatuur en daar verder niets mee kunnen.quote:Op maandag 28 september 2009 12:44 schreef Reya het volgende:
[..]
Daar staat dan weer tegenover dat één geniale ingenieur een productiviteitsgroei teweeg kan brengen waar hele legers bouwvakkers nog niet tegenop kunnen.
En verder natuurlijk voor al die pretstudies omdat men niet wilde gaan werken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
3500 netto?!quote:Op maandag 28 september 2009 11:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Startsalarissen!! Je mag 15 jaar doen over het afbetalen! Dan heb je het niet meer over een startsalaris.
Gemiddeld kun je echt wel 400 euro aflossen. In het eerste jaar misschien nog niet, maar als je zo'n 3500 netto verdient, kun je makkelijk 1000 euro aflossen. Moet je alleen niet te duur gaan wonen.
In wat voor wereld leef jij? De meeste academici zullen dat inkomen nooit bereiken.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Geestelijke arbeid is meestal net zo zwaar. Ik erger me altijd zo aan die stukjes in de krant over het doorwerken tot '67. Het 'werkvolk', om ze even heel denigrerend zo te noemen, doet net alsof een minister helemaal niks doetquote:Op maandag 28 september 2009 12:43 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Werk met de handen = zwaar. Ik denk dat menig MBOer zo redeneert.
. Of alsof academci niets doen. Volgens mij dat een arts in een werkweek geestelijk 10 keer zo veel arbeid verricht als een bouwvakker fysiek.
Daar kan ik je enkel gelijk in geven.quote:Op maandag 28 september 2009 12:47 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik bedoel maar dat we zeker niet alleen moeten focussen op het hoger onderwijs als het gaat om een kenniseconomie. Ten eerste laat je dan een hoop potentiële mankracht links liggen, en ten tweede stellen kundige metaalbewerkers de ingenieur in staat complexere ontwerpen te maken. Het is denk veel nuttiger om eens te gaan kijken of we wel alle studies moeten gaan sponsoren.
Inderdaad, als je 1800 netto verdient als HBO/WO starter mag je je handjes dichtknijpen.quote:Op maandag 28 september 2009 12:48 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
3500 netto?!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik heb geen idee of sociaal geografen en gallologen zo slecht liggen op de arbeidsmarkt. Op mijn voormalige werk was praktisch de helft van het personeel sociaal geograaf; die hielden zich vooral bezig met klanttevredenheidsonderzoeken, en niet onverdienstelijk.quote:Op maandag 28 september 2009 12:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En daar staat tegenover dat die bouwvakkers en ingenieur moeten betalen voor al die mensen die sociale geografie hebben gestudeerd, of franse literatuur en daar verder niets mee kunnen.
En verder natuurlijk voor al die pretstudies omdat men niet wilde gaan werken
nah wellicht als ze richting de 55 gaan wel. Niet in het begin nee, maar dat zal meneer ook wel niet bedoelen.quote:Op maandag 28 september 2009 12:48 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
3500 netto?!
Nouja van fysieke arbeid slijt je letterlijk een beetje stratemaker is met 50 op en heeft geen gewrichten meer over. Wat ik wel raar vind is dat mensen moeten stoppen mijn promoter is net met pensioen maar hij is nog volop aan het werk en niet van plan te stoppen toch heeft hij officieel geen baan meer. Waarom dit soort mensen niet gewoon door laten werken.quote:Op maandag 28 september 2009 12:49 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Geestelijke arbeid is meestal net zo zwaar. Ik erger me altijd zo aan die stukjes in de krant over het doorwerken tot '67. Het 'werkvolk', om ze even heel denigrerend zo te noemen, doet net alsof een minister helemaal niks doet
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
