FOK! Boekentop 100 2009

TVP. Mijn top 30 edit ik hier later in...

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 15:50 schreef honinkjeinderaat het volgende:

[..]

Prima toch, dat vind jij. Succes verder met je leven.

Ik vergelijk het met de oude rauwe Blues. Wordt ook door veel blanke jongetjes niet gewaardeerd maar als een nummer door de stones of een modernere shitband wordt gecoverd dan lopen ze er ineens mee weg.

Oude rauwe blues is dan ook nog steeds fijn om te luisteren. Voor de bijbel geldt dat wat mij betreft niet, ook niet om te lezen. Homerus heeft ook ontzettend veel invloed gehad, maar het is niet echt aan mij besteed.

Worden lijstjes die overduidelijk niet serieus bedoeld zijn, ook verwerkt?

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 18:24 schreef Fip het volgende:
Worden lijstjes die overduidelijk niet serieus bedoeld zijn, ook verwerkt?

Het ergste is nog dat die lijstjes wellicht wel serieus bedoelt zijn.

TVP om er eens even over na te denken

1. George Orwell – 1984
2. WF Hermans – De donkere kamer van Damokles
3. George Orwell – Animal Farm / Boerderij der dieren
4. Irvine Welsh - Trainspotting
5. Gabriel Garcia Marquez - El amor en los tiempos del cólera/Liefde in tijden van cholera
6. Harry Mulisch – De ontdekking van de hemel
7. Joseph Heller – Catch-22
8. Ferdinand Bordewijk - Karakter
9. Dave Eggers – What is the What / Wat is de Wat
10. Theo Thijssen – Kees de jongen
11. Frank Herbert - Dune
12. Yann Martel - life of Pi / Het leven van Pi
13. Brett Easton Ellis – American psycho
14. Tom Wolfe – The electric kool-aid acid test / De trip
15. Arthur Japin – Een schitterend gebrek
16. A.F.Th van der Heijden – Advocaat van de hanen
17. Robert Fisk – De grote beschavingsoorlog
18. Henri Charrière – Papillon
19. Ferdinand Bordewijk - Bint
20. Isabel Allende – La casa de los espíritus / Het huis met de geesten
21. Hunter S. Thompson – Fear and loathing in Las Vegas/ Angst en walging in Las Vegas
22. Gunter Walraff – Ganz unten / Ik (Ali)
23. Simon Sebag Montefiore – Stalin; The court of the red czar/ Aan het hof van de rode tsaar
24. Donna Tart – The seret history/ De verborgen geschiedenis
25. Theo Thijssen – Het taaie ongerief
26. David Peace – The damned united
27. Tim Krabbé - De renner
28. Arthur Japin – De zwarte met het witte hart
29. J. Bernlef - Hersenschimmen
30. Sandro Veronesi – Caos Calmo / Kalme chaos

[ Bericht 0% gewijzigd door het_grobbekuiken op 07-10-2009 19:18:05 ]

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 18:54 schreef DaMart het volgende:

[..]

En welke lijstjes zouden dat zijn dan?

In principe verwerk ik gewoon alles, namelijk.

Dat iemand een fervent aanhanger van de serie Dune is wil ik nog wel geloven (hoewel het slechts nomineren van één of twee auteurs m.i. strijdig is met het idee van de Boekentop 100); maar een lijstje van tiener chicklit met samenvatting erbij, NB gepost door een vent, lijkt mij een obvious troll. Maar misschien moeten we het hem zelf vragen...

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 15:50 schreef honinkjeinderaat het volgende:

[..]

Prima toch, dat vind jij. Succes verder met je leven.

Ik vergelijk het met de oude rauwe Blues. Wordt ook door veel blanke jongetjes niet gewaardeerd maar als een nummer door de stones of een modernere shitband wordt gecoverd dan lopen ze er ineens mee weg.

Wat wil je nu zeggen? Dat die bluesmannen invloedrijker zijn dan The Stones?

Het gaat mij er niet om of iets commercieel is of niet, want dat zie ik jou impliceren. Ik vind de bijbel een stilistisch gedrocht (en ja ik heb op een 'school met de bijbel' gezeten), dan vind ik het totaal irrelevant of het invloedrijk is.

Ik vergelijk het maar met The Beatles. Die vind ik goed omdat ze 1)als ik het nu luister 2)voor mij hele goede muziek hebben gemaakt. Niet omdat ze vroeger trendsetters waren of heel populair waren of weet ik wat. Dat is toch totaal niet boeiend voor jóuw top 30 In die top 30 gaat het er toch om wat jij vindt, niet wat andere mensen vinden, hebben gevonden of als impact beschouwden?

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 21:04 schreef DaMart het volgende:

[..]

Daarom hanteerden we voorgaande jaren ook een maximum aan het aantal auteurs per lijst. Alleen bleek dat in de praktijk voor veel onduidelijkheid te zorgen, dus hebben we die regel dit jaar geschrapt.

Maar wat variatie qua auteurs in de lijstjes is wel wenselijk, al is het ook niet verplicht .
[..]

Het is een opmerkelijke keuze van JAM, maar aan de andere kant zou het me ook niets verbazen als hij die boeken nog gelezen heeft ook .

En ik behandel alle gepostte lijsten gelijk en in principe tellen ze dus allemaal mee. En een incidentele lijst als die van JAM heeft weinig invloed op de top 100, hooguit op de wat lager geklasseerde titels .

IK vond JAM sowieso al iemand die van meisjesboeken houdt, dus gewoon serieus nemen die hap

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 21:29 schreef wallofdolls het volgende:
In die top 30 gaat het er toch om wat jij vindt, niet wat andere mensen vinden, hebben gevonden of als impact beschouwden?

Juist.

quote:

Op dinsdag 6 oktober 2009 18:16 schreef Gillingham het volgende:

[..]

Oude rauwe blues is dan ook nog steeds fijn om te luisteren. Voor de bijbel geldt dat wat mij betreft niet, ook niet om te lezen. Homerus heeft ook ontzettend veel invloed gehad, maar het is niet echt aan mij besteed.

En dat natuurlijk. HEt verschil met de bijbel en oude rauwe blues is dat oude rauwe blues in mijn ogen wél stilistisch hoogstaand is

pff dit wordt een opgave maar ik ga een poging doen

Zo, ik heb mijn huiswerk gedaan...

01. Harry Mulisch - Siegfried
02. Arthur Japin - Een schitterend gebrek
03. Alain Finkielkraut - De verloren beschaving
04. Richard Dawkins - The blind watchmaker
05. WF Hermans - Nooit meer slapen

06. Joost Zwagerman - Gimmick
07. Brian Greene - The elegant universe
08. Jeroen Brouwers - Geheime kamers
09. Kluun - Komt een vrouw bij de dokter
10. Geert Mak - De eeuw van mijn vader

11. David Fromkin - De laatste zomer
12. WF Hermans - Onder professoren
13. Bernlef - Hersenschimmen
14. Dan Brown - The Da Vinci code
15. Soren Kierkegaard - OF/OF

16. Harry Mulisch - De ontdekking van de hemel
17. Joost Zwagerman - Vals Licht
18. Leon de Winter - God's gym
19. Geert Mak - Hoe God verdween uit Jorwerd
20. Jeroen Brouwers - Bezonken Rood

21. Remco Campert - Een liefde in Parijs
22. Arnon Grunberg - Figuranten
23. Joost Zwagerman - Chaos en rumoer
24. Arthur Japin - De overgave
25. Remco Campert - Het leven is vurrukkulluk

26. James Risen - Staat van oorlog
27. Tim Krabbe - Het gouden ei
28. Alain Finkielkraut - De ondergang van het denken
29. Joost Zwagerman - De buitenvrouw
30. Alain Finkielkraut - Ondankbaarheid

quote:

Op vrijdag 2 oktober 2009 11:19 schreef supkaa het volgende:
1. Het verhaal van Edgar Sawtelle (The story of Edgar Sawtelle) - David Wroblewski
2. Bezonken rood - Jeroen Brouwers
3. De donkere kamer van Damokles - W.F. Hermans
4. Sterrenjacht - Hella S. Hasse (onder psuedoniem C.J. van der Sevensterre)
5. De engelenmaker - Stefan Brijs

6. Het huis met de geesten (La casa de los espiritus) - Isabel Allende
7. Het Bernini mysterie (Angels & Demons) - Dan Brown
8. Harry Potter en de vuurbeker (Harry Potter and the goblet of fire) - J.K. Rowling
9. De ontdekking van de hemel - Harry Mulisch
10. Kafka op het strand (Umibe no Kafuka) - Haruki Murakami

11. Duizend schitterende zonnen (A thousand splendid suns) - Khaled Hosseini
12. Het geheime raam (secret window) - Stephen King
13. In de ban van de ring - de reisgenoten (Lord of the rings - Fellowship of the ring) - J.R.R. Tolkien
14. Hersenschimmen - J. Bernlef
15. Het transgalactische liftershandboek (Hitchhiker's guide to the galaxy) - Douglas Adams

16. De as van mijn moeder (Angela's ashes) - Frank McCourt
17. De schreeuw van het lam (Silence of the lambs) - Thomas Harris
18. De engelieren (The Langoliers) - Stephen King
19. De wereld van Sophie (Sofies verden) - Jostein Gaarder
20. De kleine Johannes - Frederik van Eeden

ik hoop toch echt voor je dat je Engelse boeken in het engels leest. bij heel veel boeken maakt het niet zo heel veel uit (toch zou ik het nooit doen). MAAR VOOR IEDEREEN DIE HHGTTG IN HET NEDERLANDS LEEST: JIJ ZUIGT.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 05:54 schreef dragems het volgende:

[..]

ik hoop toch echt voor je dat je Engelse boeken in het engels leest. bij heel veel boeken maakt het niet zo heel veel uit (toch zou ik het nooit doen). MAAR VOOR IEDEREEN DIE HHGTTG IN HET NEDERLANDS LEEST: JIJ ZUIGT.

Ik heb alle boeken die niet oorspronkelijk in het nederlands zijn geschreven in het engels gelezen, maar aangezien de boekentop 100 waarschijnlijk de nederlandse titel gaat gebruiken, leek het me fijner voor de persoon die het moet verwerken om de titel in het nederlands erbij te zetten

Opvallend: in MUZ loopt nu de album top 100 allertijden; als je die vergelijkt met de boeken top 100 allertijden dan zie je dat daar maar heel weinig Nederlandse bands en artiesten genoemd worden terwijl hier sommige lijsten voor het merendeel uit Nederlandse schrijvers bestaat.
Dat terwijl de boekenwinkels toch net zo vol met buitenlandse schrijvers liggen als de muziekwinkels. Waar zou dat door komen?

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:01 schreef ranja het volgende:
Dat terwijl de boekenwinkels toch net zo vol met buitenlandse schrijvers liggen als de muziekwinkels. Waar zou dat door komen?

Is dat zo? Ik heb het idee dat Nederlandse boeken toch wel iets meer vertegenwoordigd zijn in een boekwinkel, dan Nederlandse muziek in een muziekwinkel. En dan heb ik het over van oorsprong Nederlandse boeken, geen vertalingen, en Nederlandstalige muziek.

In de muziek is 'Nederlandstalig' eigenlijk meer een genre. Veel Nederlandse bands maken ook gewoon muziek in het Engels. Dit is met boeken echt niet zo.

_{Tevens tvp, ga in het weekend proberen een lijstje te maken}

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 05:54 schreef dragems het volgende:

[..]

ik hoop toch echt voor je dat je Engelse boeken in het engels leest. bij heel veel boeken maakt het niet zo heel veel uit (toch zou ik het nooit doen). MAAR VOOR IEDEREEN DIE HHGTTG IN HET NEDERLANDS LEEST: JIJ ZUIGT.

Niet iedereen beheerst het Engels zoals jij of ik. En dan is de Nederlandse versie toch een aanrader.

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 10:01 schreef ranja het volgende:
Opvallend: in MUZ loopt nu de album top 100 allertijden; als je die vergelijkt met de boeken top 100 allertijden dan zie je dat daar maar heel weinig Nederlandse bands en artiesten genoemd worden terwijl hier sommige lijsten voor het merendeel uit Nederlandse schrijvers bestaat.
Dat terwijl de boekenwinkels toch net zo vol met buitenlandse schrijvers liggen als de muziekwinkels. Waar zou dat door komen?

Nu ben ik geen kenner op het gebied vna Engelstalig, maar veel bekendere Engelstalige werken (mn vriendin leest t wel graag) vind ik echt in lulligheid ten onder gaan in vergelijking met NEderlandse boeken. Meer een modeverschijnsel.

Dit vind ik ook van heel veel populaire Nederlandse boeken dus misschien ligt t daaraan. Toch weet ik niet of er veel mensen zijn die Hugo Claus of A.F.Th. in schoonheid doen verbleken. In de literatuur is de Nederlandse taal zo slecht nog niet. In de poëzie heb je wel veel meer aan Engels

quote:

Op woensdag 7 oktober 2009 11:30 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

Nu ben ik geen kenner op het gebied vna Engelstalig, maar veel bekendere Engelstalige werken (mn vriendin leest t wel graag) vind ik echt in lulligheid ten onder gaan in vergelijking met NEderlandse boeken. Meer een modeverschijnsel.

Dit vind ik ook van heel veel populaire Nederlandse boeken dus misschien ligt t daaraan. Toch weet ik niet of er veel mensen zijn die Hugo Claus of A.F.Th. in schoonheid doen verbleken. In de literatuur is de Nederlandse taal zo slecht nog niet. In de poëzie heb je wel veel meer aan Engels

Wat mij betreft komen de 'Grote Drie' nog niet in de buurt van de eerste 100 schrijvers op internationaal niveau (van de 20^e eeuw).

Inderdaad. Ik denk dat de relatieve populariteit van Nederlandse literatuur ten opzicht van Nederlandse muziek erg weinig te maken heeft met de kwaliteit van de Nederlandse literatuur, maar meer met de herkenbaarheid van locaties, karakters en thema's. Zaken die in de muziekwereld een stuk minder spelen, omdat de meeste mensen toch geen aandacht besteden aan songteksten (meestal terecht).

Nederlandse muziekanten en schrijvers durven niet af te wijken van de norm want dat wil het publiek niet horen/lezen. Daarom is het nederlands cultuur landschap voornamelijk saai.

Een band als Krang krijgt geen poot aan de grond, en de toppers spelen 3 keer ahoy. Ik bedoel maar.

We kunnen zelfs een voorbeeld nemen aan belgië daar durven ze zelfs brusselmans te verfilmen.