Topsalarissen #45: blik op oneindig.

quote:

Op donderdag 22 oktober 2009 10:14 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ten eerste is het vrij knap om in NL 100.000 euro schuld op te bouwen voor een studie.

Tot heden wel, als Plasterk de plannen gaat doordrukken en de overheid zich financieel terugtrekt uit het hoger onderwijs, dan zal dat voor iedere student normaal worden

http://www.telegraaf.nl/d(...)sector__.html?p=25,2

De grote fout in het huidige systeem is dat bankiers worden beloond door perverse bonusprikkels.

Wie dit niet ziet is ziende blind.

quote:

Op woensdag 21 oktober 2009 22:00 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee hoor. In de goede tijden zat men op 12 miljard. Men is dus niet op de oude voet verder aan het gaan. Net als 2008 is 2009 een jaar waarin het salaris lager is.

Grappig eigenlijk, toen je met dit draadje begon was je tegen de stijgingen van 30% en wilde je dat men gelijk op ging met de gewone werknemer. Nu men in de min schiet vind je dat ze verder de min in moeten.

Wat ik dus altijd zei komt uit: jij hebt gewoon iets tegen de hoogte van het salaris. En dat omdat het jouw salaris niet is.

Niet verbazingwekkend deze ontmaskering, maar toch...

Als er in 1 jaar tijd 3 miljard erbij komt, en dat nog wel in een zware recessie, dan laat zich wel raden wat de tendens is....

Het zou toch wel helemaal een gotspe ten top zijn, als dit jaar 12 miljard aan bonussen word uitgekeerd, het bedrag die uitgekeerd werd in de top van de conjunctuur.

Als je het in perspectief plaats van de conjunctuurgolf, dan is "op oude voet verder" nog veel te mild uitgedrukt.

Het laat zich raden dat de bonussen zomaar naar richting de 20 miljard gaan bij de volgende conjunctuurpiek.

Nee DS4, ze hebben niets, maar dan ook niets geleerd van datgene wat vorig jaar is gebeurd. Ze zitten alleen voor zichzelf en gaan door met zichzelf schaamteloos te verrijken.

Dit systeem is gewoon verrot en dient door de overheid totaal te worden vernieuwd.

En nee, ik ben nog steeds niet van mijn geloof afgevallen. Grosso modo zijn de salarisstijgingen bij die lui ettelijke tientallen procenten als je het op langere termijn neemt. Dat kan de gewone man verre van zeggen.

Tja, als de relatieve stijgingen jaar in en jaar uit veel hoger zijn dan bij de rest, dan is het niet raar dat het absolute salaris dan ook een keer veel te hoog wordt..

[ Bericht 6% gewijzigd door EchtGaaf op 22-10-2009 11:32:28 ]

quote:

Op donderdag 22 oktober 2009 11:25 schreef EchtGaaf het volgende:
Als er in 1 jaar tijd 3 miljard erbij komt, en dat nog wel in een zware recessie, dan laat zich wel raden wat de tendens is....

Banken maken juist recordwinsten de laatste tijd.

Goldman Sachs, recordwinst:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a2jo3RK2_Aps

Wells Fargo, recordwinst:
http://www.rtl.nl/%28/fin(...)voor_Wells_Fargo.xml

Banken in het algemeen maken flink hogere winst:
http://www.fd.nl/artikel/13470987/flink-hogere-winsten-banken-vs

Ik weet trouwens ook wel waarom banken zoveel winst maken, allereerst is de korte rente bijzonder laag, ten tweede is geld haast ongelimiteerd aanwezig (er zijn dus ongelimiteerde mogelijkheden om tegen deze lage korte rente te lenen), ten derde zijn de boekhoudregels van banken zijn sterk versoepeld (zodat tijdens deze recessie er geen afschrijvingen gedaan hoeven te worden) en door overnames (onder meer in het kader van de redding van de banksector met veel overheidsgaranties) is de omzet sterk uitgebreid. Banken worden weer eens ouderwets in de watten gelegd door de overheid, het ontbreekt ze aan niets en daarom zijn zij in staat in de meest zware recessie sinds WOII recordwinsten te maken. We mogen spreken van ronduit schizofreen beleid van de politiek enerzijds wil men van die hoge bonussen af, en anderzijds wil maakt men het de banken uitermate naar de zin maken waardoor er recordwinsten ontstaan. De overheid heeft zich met het ingrijpen in de markt weer eens lelijk in de wielen gereden.

quote:

Op donderdag 22 oktober 2009 10:53 schreef DS4 het volgende:

[..]
[quote]
De overheid geeft per student in het hoger onderwijs nog geen 10.000 euro per jaar uit. 4 jaar hoger onderwijs: 40K.

Nou kun je van wat je nu aan stufi krijgt geen eten en onderdak regelen (althans, je komt dan tekort), dus laten we daar 20K extra bij zetten en dan zit je op 60K. Dat is zonder enige bijdrage van de ouders en zonder enige bijdrage dmv een bijbaan.

Met een bijbaan moet je toch zeker 5.000 euro per jaar bij kunnen verdienen, dus dat is weer 20K er vanaf.

Dan hou je 40K over. Nou, dat is een master wel waard.

leven van 5000 euro per jaar?? Heb jij al studerende kinderen??
Een kamer kost al 5000 euro, Zorg ? Uitgaan, Kleding, Laptop Boeken, rijbewijs
en de bijbaan gaat van de financiering af ??
Jij leeft ver buiten de dagelijkse realiteit

quote:

En dit alles is dus er vanuit gaande dat de overheid geen cent meer in het hoger onderwijs gaat stoppen, hetgeen m.i. niet gaat gebeuren.

Volgens de laatste berichten wel, nu studeert 47% twintig jaar geleden 5% volgens Plasterk, meer handen aan de ploeg voor de premies is het motto

quote:

Op donderdag 22 oktober 2009 11:21 schreef EchtGaaf het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)sector__.html?p=25,2

De grote fout in het huidige systeem is dat bankiers worden beloond door perverse bonusprikkels.

Wie dit niet ziet is ziende blind.

Zet je je geld neer bij een bank met ideale motieven, bijvoorbeeld triodos of asr bank, helaas zijn de mensen liever blind voor dat halve procentje rente.

quote:

Op donderdag 22 oktober 2009 13:24 schreef DS4 het volgende:

[..]

Doe eens zo'n bericht waarin de overheid op 0 gaat zitten.

was in een vraaggesprek met Plasterk in Buitenhof
waarin Plasterk verklaarde dat er daar bij een verschuiving van een overheidsfinanciering naar het USA model een forse bezuinigingsslag te maken viel.
Dat zou dan inhouden een volledige financiering door de student en/ of ouders

Zal een maandje terug zijn geweest maximaal
zal de link eens opzoeken

Hoe zal het met Hans van Goor zijn?

quote:

Op donderdag 22 oktober 2009 13:07 schreef DS4 het volgende:

[..]

En toch blijft EG geloven in de overheid...

Was ik niet diegene de recentelijk nog de politiek fel bekritiseerde? Weet je nog, de extra laag dat EU heet?

Ik heb verder altijd gezegd, vooral ook in deze reeks: "doe de goede dingen en doe die dingen goed". Beter niet reguleren dan verkeerd reguleren en al wat meer zij.

quote:

Op donderdag 22 oktober 2009 12:49 schreef DS4 het volgende:

[..]

Jij meent een onderbouwde mening van een expert te kunnen weerleggen met "wie dit niet ziet is ziende blind"?

Toon eens wat wetenschappelijke kwaliteiten!

Ach, iedereen kan zich expert noemen... Als ik mijn wetenschappelijke kwaliteit op niveau aanvoer, dan haakt iedereen af. Tja.

quote:

Op donderdag 22 oktober 2009 12:27 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Banken maken juist recordwinsten de laatste tijd.

Goldman Sachs, recordwinst:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a2jo3RK2_Aps

Wells Fargo, recordwinst:
http://www.rtl.nl/%28/fin(...)voor_Wells_Fargo.xml

Banken in het algemeen maken flink hogere winst:
http://www.fd.nl/artikel/13470987/flink-hogere-winsten-banken-vs

Ik weet trouwens ook wel waarom banken zoveel winst maken, allereerst is de korte rente bijzonder laag, ten tweede is geld haast ongelimiteerd aanwezig (er zijn dus ongelimiteerde mogelijkheden om tegen deze lage korte rente te lenen), ten derde zijn de boekhoudregels van banken zijn sterk versoepeld (zodat tijdens deze recessie er geen afschrijvingen gedaan hoeven te worden) en door overnames (onder meer in het kader van de redding van de banksector met veel overheidsgaranties) is de omzet sterk uitgebreid. Banken worden weer eens ouderwets in de watten gelegd door de overheid, het ontbreekt ze aan niets en daarom zijn zij in staat in de meest zware recessie sinds WOII recordwinsten te maken. We mogen spreken van ronduit schizofreen beleid van de politiek enerzijds wil men van die hoge bonussen af, en anderzijds wil maakt men het de banken uitermate naar de zin maken waardoor er recordwinsten ontstaan. De overheid heeft zich met het ingrijpen in de markt weer eens lelijk in de wielen gereden.

1 Je geeft recht klip en klaar aan waar de hogere winsten door ontstaan. Niets maar dan ook niets door extra prestaties door CEO's en andere grootgraaiers. Maar toch meer bonus cashen. Het geeft aan hoe verrot het systeem is.

2 Inderdaad, beleid is volstrekt schizofreen. Of liever gezegd, het heeft zeer ongewenst bij-effecten. Ik pleit - net als vele politici- voor een parlementair onderzoek. Ik pleit ook voor een grondige herziening van het financiële stelsel. Hard nodig.

quote:

Op donderdag 22 oktober 2009 17:39 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zijn we het helemaal eens.

Dat is winst.

quote:

We stellen daarbij vast dat onze overheid keer op keer heeft aangetoond dit soort zaken niet goed te kunnen reguleren en dan komen we bij de eindconclusie: de overheid dient zich er niet mee te bemoeien.

Nee, overheid moet leren om goede dingen te doen en die dingen goed te doen. We kunnen niet zonder overheid; we lossen het probleem van onkunde niet op door overheid te elimineren. Daar moet je het toch wel met me eens zijn?

quote:

Waarvan akte!

Niet te snel...

quote:

Op donderdag 22 oktober 2009 17:35 schreef EchtGaaf het volgende:
1 Je geeft recht klip en klaar aan waar de hogere winsten door ontstaan. Niets maar dan ook niets door extra prestaties door CEO's en andere grootgraaiers. Maar toch meer bonus cashen. Het geeft aan hoe verrot het systeem is.

Waarom zou beloning wat met prestaties te maken hebben? Waar komt toch die gedachte vandaan? Beloning komt doordat de markt producten op een bepaalde wijze waardeert en bereid is daar voor te betalen, of je er veel of weinig werk voor moet verzetten maakt helemaal niks uit.

quote:

2 Inderdaad, beleid is volstrekt schizofreen. Of liever gezegd, het heeft zeer ongewenst bij-effecten. Ik pleit - net als vele politici- voor een parlementair onderzoek. Ik pleit ook voor een grondige herziening van het financiële stelsel. Hard nodig.

Waarom denk je dat na een parlementair onderzoek politici ineens geen schizofrene beslissingen meer maken? Politici zijn net kinderen, ze willen friet, pannenkoeken en hamburgers tegelijk, dat gaat gewoon niet, toch proberen ze het en dan krijg je dus dat de linkerhand de winsten van de banken opstuwt en dat de rechterhand klaagt dat er zulke enorme bonussen uitgekeerd worden.

quote:

Op donderdag 22 oktober 2009 17:44 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Waarom zou beloning wat met prestaties te maken hebben? Waar komt toch die gedachte vandaan? Beloning komt doordat de markt producten op een bepaalde wijze waardeert en bereid is daar voor te betalen, of je er veel of weinig werk voor moet verzetten maakt helemaal niks uit.

Producten op de markt zetten die goed worden gewaardeerd is geen prestatie?

quote:

Op donderdag 22 oktober 2009 19:23 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Producten op de markt zetten die goed worden gewaardeerd is geen prestatie?

Dat weet ik niet, ik heb nog nooit een product in de markt gezet. Maar dat is ook niet zo belangrijk, het gaat er om dat niet de objectieve maatstaf voor hard werken de beloning bepaald maar de verkoop van producten.

quote:

Op donderdag 22 oktober 2009 17:39 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zijn we het helemaal eens. We stellen daarbij vast dat onze overheid keer op keer heeft aangetoond dit soort zaken niet goed te kunnen reguleren en dan komen we bij de eindconclusie: de overheid dient zich er niet mee te bemoeien.

De overheid is druk met winstgevende geldpotten te privatiseren om niet, dus het reguleren dient alleen om het kartel stevig neer te zetten

Huurwoningen
Zorgverzekeringen

En de modale man betaald zich blauw

http://www.trouw.nl/nieuw(...)verkeersleiding.html

De triestheid (lees: socialistische waanzin) verspreid zich.

quote:

Op vrijdag 23 oktober 2009 12:14 schreef nikk het volgende:
http://www.trouw.nl/nieuw(...)verkeersleiding.html

De triestheid (lees: socialistische waanzin) verspreid zich.

quote:

"Het werk van de luchtverkeersleiding is buitengewoon lastig en verantwoordelijk, maar hogere beloningen dan de minister-president zijn zeker in de publieke sector buitensporig", zegt SP-Kamerlid Ronald van Raak.

Puike argumentatie van Ronald. Bezuinigen op de hoogste salarissen zien de socialisten wel zitten, met daar tegenover uiteraard geen enkele bezuiniging op uitgaven die wél zichtbaar zijn op de begroting. Nu zijn het wel luchtverkeersleiders in dienst van de overheid, en als zij ook voor 181k in Nederland willen blijven werken: prima. Maar wat nu als ze vertrekken en er een tekort is? Is het dan wel goed om meer dan de Balkenende-norm aan te bieden volgens de SP? (Met als gevolg dat die norm dus zo arbitrair is als het maar zijn kan.)

Uiteindelijk zijn er twee verschillende discussies: salarissen in het bedrijfsleven en salarissen in de overheid.