GAM Gaming
Game je op de PC of Console of toch liever mobiel of in je browser? Kom je maar niet door een level heen, of is er juist een nieuwe game aangekondigd die je vet lijkt? Hier kun je het hebben over games in de breedste zin van het woord.
Nee, dat mag niet. Welliswaar maakt het je geen dief, maar het is volgens de wet verboden en je bent dus wel gewoon een wetsovertreder.quote:Op woensdag 16 september 2009 16:41 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Mag ik misschien zelf tot de conclusie komen dat het een boutspel is door hem te downloaden en niet te kopen?
Ik ben helemaal geen dief. Waar verwijder ik het origineel dan en waardoor lijdt de producent schade door mij?
Als jij met 200 km/h langs een flitspaal rijdt en je krijgt een boete van een paar duizend euro, hoef je bij de officier van justitie denk ik niet aan te kloppen met 'ja maar ik wilde even kijken hoe hard ie kon en niemand is de dupe van mijn actie'.
Regels zijn regels, klaar. Heeft niets met moraal te maken.
Eens en helaas,... dit soort topics werken niet. Eeuwenoude discussie die naar mijn idee al te vaak gevoerd is.quote:Op woensdag 16 september 2009 15:21 schreef Notorious_Roy het volgende:
En nu weer klaar hoor. Deze topics komen toch nooit verder dan wat heen en weer gescheld tussen halve moraalridders en warezhoeren
A discovery is said to be an accident meeting a prepared mind.
Ik herzie bij deze mijn beslissing. Topic is weer open,... door een reactie van Koei in het feedback topic wat ik toevallig las, moet ik haar terecht gelijk geven. Heb me laten beinvloeden door een hoop PM's denk ik. Hou het wel netjes hier aubquote:Op woensdag 16 september 2009 21:15 schreef Chocobo het volgende:
[..]
Eens en helaas,... dit soort topics werken niet. Eeuwenoude discussie die naar mijn idee al te vaak gevoerd is.
A discovery is said to be an accident meeting a prepared mind.
quote:Op donderdag 17 september 2009 21:32 schreef Chocobo het volgende:
[..]
Ik herzie bij deze mijn beslissing. Topic is weer open,... door een reactie van Koei in het feedback topic wat ik toevallig las, moet ik haar terecht gelijk geven. Heb me laten beinvloeden door een hoop PM's denk ik. Hou het wel netjes hier aub
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Als een game goed is dan koop ik het. Als een game niet goed is dan koop ik het niet. Ik ben van mening dat een producent/uitgever betaald dient te worden voor een product dat zij uitbrengen, of dit nu een product is dat digitaal is en dus vaak eenvoudig illegaal te downloaden is, of dat het een fysiek product betreft.
Mensen die illegaal downloaden betalen niet voor een product waar zij wel gebruik van maken, een product waar veel mensen lange tijd hard aan gewerkt hebben, en overtreden niet alleen de wet, zij werken er aan mee dat de industrie er aan onderdoor gaat.
Betalen voor iets dat een uitgever te koop aanbiedt lijkt me niet meer dan normaal. En als je het je geld niet waard vindt, koop het dan niet.
Mensen die illegaal downloaden betalen niet voor een product waar zij wel gebruik van maken, een product waar veel mensen lange tijd hard aan gewerkt hebben, en overtreden niet alleen de wet, zij werken er aan mee dat de industrie er aan onderdoor gaat.
Betalen voor iets dat een uitgever te koop aanbiedt lijkt me niet meer dan normaal. En als je het je geld niet waard vindt, koop het dan niet.
Eens. Maar hoe kom je daar achter? De demo's vind ik over het algemeen een vertekend beeld geven. Dus ik download - en dan besluit ik of ik het wel of niet wil kopen. Stel dat ik het niet zo kunnen downloaden, om wat voor reden dan ook, dan zou ik nog minder spellen kopen. Maar goed, nu ben ik sowieso niet zo van het gamen, dus daar kan dat ook mee te maken hebbenquote:
Als een game goed is dan koop ik het. Als een game niet goed is dan koop ik het niet. Ik ben van mening dat een producent/uitgever betaald dient te worden voor een product dat zij uitbrengen, of dit nu een product is dat digitaal is en dus vaak eenvoudig illegaal te downloaden is, of dat het een fysiek product betreft.
Mensen die illegaal downloaden betalen niet voor een product waar zij wel gebruik van maken, een product waar veel mensen lange tijd hard aan gewerkt hebben, en overtreden niet alleen de wet, zij werken er aan mee dat de industrie er aan onderdoor gaat.
Betalen voor iets dat een uitgever te koop aanbiedt lijkt me niet meer dan normaal. En als je het je geld niet waard vindt, koop het dan niet.
It's not just sex, it's love
It's two people connecting
With four other people
And aliens
It's two people connecting
With four other people
And aliens
Ook weer een mooi voorbeeld vandaag: de PES 2010 demo. Wat nu blijkt is dat deze demo nog lang niet van de final code is, maar wellicht iets van 65%. Hoe moet ik dan zonder downloaden straks in oktober weten hoe de uiteindelijke versie speelt? Details zijn juist bij voetbalgames van essentieel belang.
Demo's zijn een van de vele hulpmiddelen om een beeld van een game te krijgen. Andere manieren zijn het raadplegen van verschillende reviews. Er zijn zeker wel goede reviews (en previews) te vinden op internet, of in de magazines. Ook zijn er tegenwoordig talloze sites waar gameplay-videos zijn te zien. Alles bij elkaar kun je best een aardig beeld krijgen van een game, wat je kan helpen te besluiten of je het wil kopen of niet.quote:Op vrijdag 18 september 2009 00:36 schreef Etcetera het volgende:
[..]
Eens. Maar hoe kom je daar achter? De demo's vind ik over het algemeen een vertekend beeld geven.
Met voetbalgames bijvoorbeeld gaat dat totaal niet op. Daar moet je de gameplay gewoon zelf ondervinden. Ik kan me bij Flight Simulator dat nog wel voorstellen.quote:Op vrijdag 18 september 2009 00:45 schreef araphor het volgende:
[..]
Demo's zijn een van de vele hulpmiddelen om een beeld van een game te krijgen. Andere manieren zijn het raadplegen van verschillende reviews. Er zijn zeker wel goede reviews (en previews) te vinden op internet, of in de magazines. Ook zijn er tegenwoordig talloze sites waar gameplay-videos zijn te zien. Alles bij elkaar kun je best een aardig beeld krijgen van een game, wat je kan helpen te besluiten of je het wil kopen of niet.
Ik heb mijn Xbox omgebouwd en download lekker mijn games. Snap niet waarom bij films en muziek iedereen het normaal lijkt te vinden, maar bij games niet.
2000 light years from home
En ga je nooit naar de bioscoop? Of een voetbalwedstrijd? Of uit eten? Zoveel dingen kun je nooit helemaal 'testen' voor je et koopt. Zo ook bij games, je laat je informeren door trailers, demo's, reviews, fora, etc. Genoeg info te vinden om te bepalen of een game wel of niet goed is.quote:Op vrijdag 18 september 2009 00:36 schreef Etcetera het volgende:
[..]
Eens. Maar hoe kom je daar achter? De demo's vind ik over het algemeen een vertekend beeld geven. Dus ik download - en dan besluit ik of ik het wel of niet wil kopen. Stel dat ik het niet zo kunnen downloaden, om wat voor reden dan ook, dan zou ik nog minder spellen kopen. Maar goed, nu ben ik sowieso niet zo van het gamen, dus daar kan dat ook mee te maken hebben
En ja, dan kan het voorkomen dat iets tegenvalt, so be it
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Maar bij voetbalwedstrijden en bioscopen heb je niet de mogelijkheid om het gratis op een minder legale manier uit te proberen voordat je het koopt.quote:Op vrijdag 18 september 2009 00:51 schreef Notorious_Roy het volgende:
En ja, dan kan het voorkomen dat iets tegenvalt, so be it
Het is niet of die dingen de dag erna op het internet staanquote:Op vrijdag 18 september 2009 01:03 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Maar bij voetbalwedstrijden en bioscopen heb je niet de mogelijkheid om het gratis op een minder legale manier uit te proberen voordat je het koopt.
Speaking is not communicating.
Je dagenlijkze puzzle | en als je er een vergeten bent! | en als je een mooie prent heb laat het even weten.
www.indiegamer.nl
Je dagenlijkze puzzle | en als je er een vergeten bent! | en als je een mooie prent heb laat het even weten.
www.indiegamer.nl
Niet in dezelfde kwaliteit als wanneer je het koopt. Ik ga liever naar de bios heen waar ik goed beeld en geluid heb dan dat ik een of andere vage cam met ondertitels gemaakt door een dyslect zie.quote:Op vrijdag 18 september 2009 01:06 schreef disjfa het volgende:
[..]
Het is niet of die dingen de dag erna op het internet staan
Voor alles bestaat een minder legale manier, het enige verschil is dat dat bij het downloaden van sofwtare niet te controleren valt, terwijl je bij een bioscoop of voetbalwedstrijd echt een mogenlijkheid moet verzinnen om langs de controle heen te komen en op het moment dat er op het internet een private organisatie is die voor die rechten op komt, dat er zielige gastjes zijn die ipv de in hun ogen te hoge prijzen aan de kaak gaan stellen, het hacken van de site van die private organisatie platgooien en er nog trots op zijn ook(afgezien van dat ze kinderachtige paints maken waarin ze proberen uit te leggen dat kopieren geen inkomstenderving is).quote:Op vrijdag 18 september 2009 01:03 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Maar bij voetbalwedstrijden en bioscopen heb je niet de mogelijkheid om het gratis op een minder legale manier uit te proberen voordat je het koopt.
Kijk ik koop graag een game met doosje en handleiding en ik neem dan ook de moeite om van te voren informatie in te winnen dmv recenties of demos om een miskoop zoveel mogenlijk te voorkomen, dat een groot deel van de gamers het niet schijnt te boeien is volgensmij een reden dat devs geen moeite meer steken in de SP van een game en deze afraffelen zodat de MP in de toekomst alleen nog maar op dedicated servers met een abbonnement gespeeld kunnen worden en dat kost je dan geen 60 euro per aankoop, maar 40 euro per aankoop + een tientje per maand dat je wil spelen als de gameplay je bevalt zodra je de 5 uur durende SP tutorial uitgespeeld hebt.
[ Bericht 9% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 18-09-2009 01:30:20 ]
quote:Op woensdag 16 september 2009 14:58 schreef Saekerhett het volgende:
Algemeen
Ga niet schelden op elkaar (moraalridder, dief
JIJ PROBEERT MIJ DE LES TE LEZEN, MORAALRIDDER, DIEF, EN DAAR HEB IK GEEN ARGUMENTEN VOOR NODIG, WANNEER BEGIN JE NOU EENS EEN ECHTE DISCUSSIE, HOU NOU EENS OP MET DAT GETROL, IK HEB ZIN IN FRIET.
Vrijheid-van-meningsuitings-fetisjist.
Als je nou even je caps lock uit zet en normaal reageert zie je dat de discussie prima op gang is.quote:Op vrijdag 18 september 2009 01:16 schreef Bullschnitzel. het volgende:
[..]
JIJ PROBEERT MIJ DE LES TE LEZEN, MORAALRIDDER, DIEF, EN DAAR HEB IK GEEN ARGUMENTEN VOOR NODIG, WANNEER BEGIN JE NOU EENS EEN ECHTE DISCUSSIE, HOU NOU EENS OP MET DAT GETROL, IK HEB ZIN IN FRIET.
A discovery is said to be an accident meeting a prepared mind.
Ik download (bijna) nooit games, dit heeft dan ook te maken met mijn geweldige topsnelheid van 120kb/s downloaden 
maar voor de rest... mijn ps3 is niet omgebouwd, ik kijk momenteel alleen uit naar Modern Warfare 2, mijn pc is 7 jaar oud (ja, de onderdelen ook), maar WoW op laagste settings gaat nog wel... dus daar betaal ik ¤14 per maand voor
maar voor de rest... mijn ps3 is niet omgebouwd, ik kijk momenteel alleen uit naar Modern Warfare 2, mijn pc is 7 jaar oud (ja, de onderdelen ook), maar WoW op laagste settings gaat nog wel... dus daar betaal ik ¤14 per maand voor
OMG! WTF? BBQ!!!!!
Producenten zouden mij meer retailboxen verkopen als ze er werk in zouden steken.quote:Op vrijdag 18 september 2009 01:14 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Voor alles bestaat een minder legale manier, het enige verschil is dat dat bij het downloaden van sofwtare niet te controleren valt, terwijl je bij een bioscoop of voetbalwedstrijd echt een mogenlijkheid moet verzinnen om langs de controle heen te komen en op het moment dat er op het internet een private organisatie is die voor die rechten op komt, dat er zielige gastjes zijn die ipv de in hun ogen te hoge prijzen aan de kaak gaan stellen, het hacken van de site van die private organisatie platgooien en er nog trots op zijn ook(afgezien van dat ze kinderachtige paints maken waarin ze proberen uit te leggen dat kopieren geen inkomstenderving is).
Kijk ik koop graag een game met doosje en handleiding en ik neem dan ook de moeite om van te voren informatie in te winnen dmv recenties of demos om een miskoop zoveel mogenlijk te voorkomen, dat een groot deel van de gamers het niet schijnt te boeien is volgensmij een reden dat devs geen moeite meer steken in de SP van een game en deze afraffelen zodat de MP in de toekomst alleen nog maar op dedicated servers met een abbonnement gespeeld kunnen worden en dat kost je dan geen 60 euro per aankoop, maar 40 euro per aankoop + een tientje per maand dat je wil spelen als de gameplay je bevalt zodra je de 5 uur durende SP tutorial uitgespeeld hebt.
Als je 50 euro neertelt voor een plastic hoesje met een leuk plaatje erop, heb je niet het gevoel dat je echt iets van die waarde koopt. Ik kocht ooit een CE van Bioshock omdat ik die echt tof vond, je kreeg een boek met artwork, een heus met de hand gemaakt poppetje uit de game, extra dvd met materiaal, alles in een nette doos, mooi afgewerkt, dat is het me wel waard. Helaas moeten ze dan weer extra rekenen voor die editie... ze moeten de standaard game zo uitvoeren, dan is het m.i. soms wel 40 of in extreme gevallen 50 euro waard.
Ik zorg ervoor dat al mijn software legaal is. Ik heb mijn Vista Ultimate retail legaal en gebruik verder vrij veel Open-Source. Onlangs om die reden overgestapt naar Ubuntu. Al mijn games zijn gekocht, veelal via Steam, omdat die vaak leuke promo's hebben. Fallout 3 was in een weekend in de aanbieding voor 50% korting, gelijk gekocht. Heb een lange lijst met games op Steam.
Ze maken het inderdaad te duur. Dat komt misschien deel vanwege 'derving' (of angst daartoe) maar het is een vicieuze cirkel. Er zullen altijd mensen zijn die te lam zijn om ervoor te betalen, maar er is een grote groep die wel om te halen valt denk ik. Als games max 40 euro kosten in de winkel en daartoe ook nog voorzien zijn van artwork, een goodie, kaarten, boekjes, dvd's en extraatjes, koop ik ze daar graag. Zo niet, dan wachten tot ze in de uitverkoop zijn bij Steam
Waar anti piracy ondernemingen van uitgaan is dat elke gedownload exemplaar anders gekocht zou zijn, dit is niet waar. Als ik (dit komt zelden voor) een spel download doe ik dat omdat het kan, als dit niet had gekund had ik hem niet gekocht, oftewel de maker verliest niks. Hetzelfde geld voor muziek die ik download, als ik het niet kon downloaden zou ik het niet kopen.
En dat geef jou het recht om te downloaden?quote:Op vrijdag 18 september 2009 08:13 schreef onearmedman het volgende:
Waar anti piracy ondernemingen van uitgaan is dat elke gedownload exemplaar anders gekocht zou zijn, dit is niet waar. Als ik (dit komt zelden voor) een spel download doe ik dat omdat het kan, als dit niet had gekund had ik hem niet gekocht, oftewel de maker verliest niks. Hetzelfde geld voor muziek die ik download, als ik het niet kon downloaden zou ik het niet kopen.
Reviews? Niet kopen?quote:Op vrijdag 18 september 2009 00:40 schreef Saekerhett het volgende:
Ook weer een mooi voorbeeld vandaag: de PES 2010 demo. Wat nu blijkt is dat deze demo nog lang niet van de final code is, maar wellicht iets van 65%. Hoe moet ik dan zonder downloaden straks in oktober weten hoe de uiteindelijke versie speelt? Details zijn juist bij voetbalgames van essentieel belang.
Ik download eigenlijk alleen DS games om ze uit te proberen. Als ik een game tof vind koop ik het origineel, als ik het spel niet zo leuk vindt delete ik het weer. Daarnaast vind ik het handiger om 1 kaartje op vakantie mee te nemen. Dus ik heb ook backups van mijn originele games. Voor de rest wat roms van oude adventure games, maar de originele staan ook in de kast.
Ik vind de meeste games op de DS overigens wel te duur. Wat dat betreft biedt de iPhone een mooi alternatief. Zojuist Civ Revolutions en Puzzle Bobble gekocht voor ¤ 3,99. Op de DS bijna 10x zo duur.
Ik vind de meeste games op de DS overigens wel te duur. Wat dat betreft biedt de iPhone een mooi alternatief. Zojuist Civ Revolutions en Puzzle Bobble gekocht voor ¤ 3,99. Op de DS bijna 10x zo duur.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Zelda: Ocarina of Time was zelfs 199 gulden!quote:Op vrijdag 18 september 2009 08:17 schreef RacingGenk het volgende:
sega master system spellen waren vroeger 109-129 gulden.
Wat dat betreft zijn games een van de weinige consumptiegoederen die in de loop der tijd juist goedkoper zijn geworden.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Ik zeg dat het downloaden in zo'n geval niet leidt tot verlies van de eigenaar.quote:Op vrijdag 18 september 2009 08:17 schreef Roflpantoffel het volgende:
[..]
En dat geef jou het recht om te downloaden?
Misschien niet. Maar je gebruikt een product, eigenlijk een dienst zonder ervoor te betalen. En dat is diefstal.quote:Op vrijdag 18 september 2009 08:21 schreef onearmedman het volgende:
Ik zeg dat het downloaden in zo'n geval niet leidt tot verlies van de eigenaar.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Dat is geen diefstal..quote:Op vrijdag 18 september 2009 08:23 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Misschien niet. Maar je gebruikt een product, eigenlijk een dienst zonder ervoor te betalen. En dat is diefstal.
Dat is geen diefstal..quote:Op vrijdag 18 september 2009 08:23 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Misschien niet. Maar je gebruikt een product, eigenlijk een dienst zonder ervoor te betalen. En dat is diefstal.
Het is imo geen diefstal omdat het maatschappelijk geduld wordt. In plaats van moeilijk doen, kunnen bedrijven ook het voordeel eruit halen. Zoals south park die het opgegeven heeft om continu maar achter de feiten aan te lopen en zelf alle seizoenen gratis online heeft gezet, en plukken daar nu de vruchten van.
Maar Southpark komt op tv, dus die vergelijking is krom.quote:Op vrijdag 18 september 2009 08:30 schreef onearmedman het volgende:
Het is imo geen diefstal omdat het maatschappelijk geduld wordt. In plaats van moeilijk doen, kunnen bedrijven ook het voordeel eruit halen. Zoals south park die het opgegeven heeft om continu maar achter de feiten aan te lopen en zelf alle seizoenen gratis online heeft gezet, en plukken daar nu de vruchten van.
2 jaar later nadat ie in de bios is geweest?quote:Op vrijdag 18 september 2009 08:33 schreef onearmedman het volgende:
Muziek en films komen ook op tv.
Ja bij southpark ook. Het gaat erom dat je je gewenste aflevering/muziek/film kan zien op een tijdstip dat je zelf wil, dat kan bij alledrie varianten op TV niet.quote:Op vrijdag 18 september 2009 08:40 schreef Roflpantoffel het volgende:
[..]
2 jaar later nadat ie in de bios is geweest?
Dat komt nog. Maar geef dat het recht om games te downloaden. Waar dit topic over gaat?quote:Op vrijdag 18 september 2009 08:42 schreef onearmedman het volgende:
[..]
Ja bij southpark ook. Het gaat erom dat je je gewenste aflevering/muziek/film kan zien op een tijdstip dat je zelf wil, dat kan bij alledrie varianten op TV niet.
In Iran is het maatschappelijk geduld om vrouwen te meppen, is het daarom goed te praten? Bedrijven bieden een dienst aan. Daar kun je op hun voorwaarde (betaling) gebruik van maken, en anders niet. Games, films en muziek zijn geen eerste levensbehoefte en ook geen recht. Dat het "makkelijk" is om het te downloaden betekent nog niet dat het mag. Zeg dan gewoon "ik steel media omdat het lekker makkelijk is", dan ben je eerlijk. Nu klinkt het toch als fout gedraag krampachtig proberen goed te praten en dat komt behoorlijk hypocriet over.quote:Op vrijdag 18 september 2009 08:30 schreef onearmedman het volgende:
Het is imo geen diefstal omdat het maatschappelijk geduld wordt. In plaats van moeilijk doen, kunnen bedrijven ook het voordeel eruit halen. Zoals south park die het opgegeven heeft om continu maar achter de feiten aan te lopen en zelf alle seizoenen gratis online heeft gezet, en plukken daar nu de vruchten van.
Ik geef doe dat ik onjuist bezig ben door het downloaden van DS games. Maar aangezien Nintendo mij niet de mogelijkheid biedt om games op een andere manier uit te proberen (demo's) kunnen ze de %%$# krijgen.
Als sommige bedrijven ervoor kiezen om hun business model zou op te zetten dat ze content gratis aan te bieden en op een andere manier geld verdienen is dat de keuze van die bedrijven. Dat betekent niet dat iedereen dit moet doen en dat jij hun content mag stelen tot ze het wel doen.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Omdat het in direct verband staat ermee. Als je bepaalt dat je geen games mag downloaden dan mag je ook geen muziek en/of films downloaden.
Zie het plaatje in de OP. Je ontneemt niet iets van de maker van het product, dus kan het per definitie geen diefstal zijn.quote:
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Mag het!? Nee, wettelijk en eigenlijk ook moreel 'mag' het niet.quote:
[..]
Dat komt nog. Maar geef dat het recht om games te downloaden. Waar dit topic over gaat?
Is het heel erg!? Nee, ook niet. Sterker nog, downloaders kopen gemiddeld meer dan niet-downloaders.
Is het schadelijk? Nee, zolang je goede games/producten maakt, en de marketing niet verneukt, zal het gewoon uitstekend verkopen.
Kijk, als je Halo ODST uitgeeft met veel aandacht en hype, en het blijkt gewoon een boutgame te zijn, tja.... dan zullen er heel erg veel mensen zijn die het downloaden om het zelf eerst eens te checken.
Wanneer het dan slecht verkoopt, dan zoekt MS de schuld bij de piraten, terwijl ze zelf verantwoordelijk zijn voor het op de markt brengen van een rukgame.
Je maakt gebruik van een dienst waar je niet voor betaald. En dat is diefstal. De tijd dat producten als tastbaar gedefinieerd kunnen worden is al lang voorbij.quote:Op vrijdag 18 september 2009 08:52 schreef Bart het volgende:
[..]
Zie het plaatje in de OP. Je ontneemt niet iets van de maker van het product, dus kan het per definitie geen diefstal zijn.
Met deze redenatie zou zwartrijden in een niet-volle trein dus ook gewoon moeten mogen? Ik ontneem de conducteur zijn trein niet. En ach, als ik met de auto was gegaan had de NS die inkomsten ook niet gehad.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Mooie vergelijking. En dan zeggen 'Ja maar ik probeerde het even uit, als het mij bevalt koop ik een kaartje.quote:Op vrijdag 18 september 2009 08:56 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Je maakt gebruik van een dienst waar je niet voor betaald. En dat is diefstal. De tijd dat producten als tastbaar gedefinieerd kunnen worden is al lang voorbij.
Met deze redenatie zou zwartrijden in een niet-volle trein dus ook gewoon moeten mogen? Ik ontneem de conducteur zijn trein niet. En ach, als ik met de auto was gegaan had de NS die inkomsten ook niet gehad.
_! '
Jongens, trek eens een vergelijking tussen de TV-signalen die je vroeger vrij uit de lucht kon oppikken. Men moest daarvoor kijk-en-luistergeld betalen. Sommige mensen deden dat niet. Zij redeneren dat dat niet erg is, want die signalen hangen er toch al, of hij ze nu wel of niet oppikt maakt voor de 'eigenaar' (tv-station) niet uit.
Fout. Die eigenaar heeft een kosten-baten plaatje om die beelden uit te zenden. Hij rekent erop om ongeveer een X aantal mensen aan te spreken met zijn materiaal, als die netjes betalen heeft hij Y inkomsten. In plaats daarvan betalen er maar de helft van de ontvangers. Zijn plaatje klopt niet meer, zijn kosten blijven hetzelfde maar de inkomsten zijn te laag, gevolg: de kosten voor de mensen die wél betalen moeten duurder worden.
Door illegaal te downloaden drijf je dus uiteindelijk de prijs op voor mensen die wel willen betalen.
Er valt wat te zeggen voor het argument dat je 'het anders toch niet gekocht zou hebben'. Ik denk dat dat een gevaarlijke uitspraak is. Stel dat Windows een dermate goede beveiliging zou hebben dat het niet meer illegaal gebruikt kan worden. Er is nu een groot kamp met mensen die het illegaal gebruiken. Een deel daarvan roept dat ze er sowieso niet voor zouden betalen, en misschien is dat ook wel zo, misschien stappen die wel over op Linux als het echt niet anders kan. Toch zal er ook een groep zijn die het geld er wel voor hebben maar het er niet voor over hebben. Op het moment dat kopieren geen optie meer is gaan ze hard nadenken of ze het echt nodig hebben en een deel zal tot de conclusie komen dat die software toch geld waard is, het doet iets voor ze dat ze zelf niet kunnen.
Ik zal niet zeggen dat ik nooit een keer wat illegaal heb gedownload (en ik down ook muziek, omdat mijn smaak eigenlijk niet in de winkels te koop is) maar je moet wel appels met appels vergelijken en correct discussie voeren.
Aan een collega van mij hier op kantoor vroeg ik of hij ook voor zijn Vista Ultimate Retail DVD zou betalen als kopieren onmogelijk werd. Zijn versie kost ongeveer 400 euro. 'Ik ben wel gek' was zijn antwoord. Hij zou niet betalen maar 'gelukkig hoeft dat ook niet, want ze gaan kopieren niet onmogelijk maken'. Dat is dus niet het punt. Ik weet zeker dat als hij Vista alleen nog maar kon gebruiken voor 400 euro, hij wel twee keer zou nadenken of misschien 'Basic' ook niet voldoende is, of wellicht Linux een optie is.
Als je echt van mening bent dat software goedkoper moet zijn, maak dan gebruik van goedkopere alternatieven, of gratis, zoals opensource. Daarmee geef je een duidelijk signaal af: je software is te duur, maak het beter en/of goedkoper. Als je hun software gebruikt zonder te betalen, kom je alleen maar in een neerwaardse spiraal terecht waarin jij de prijs opdrijft voor betalende gebruikers omdat de maker inkomsten misloopt, en een goede discussie komt er niet van.
Als een fabrikant ziet dat zijn software word 'verlaten' voor betere/goedkopere alternatieven word hij aangespoort tot het maken van een beter product. Als jij zijn software 'steelt' spoor je hem alleen maar aan tot het maken van betere beveiligingen, en hogere prijzen.
Fout. Die eigenaar heeft een kosten-baten plaatje om die beelden uit te zenden. Hij rekent erop om ongeveer een X aantal mensen aan te spreken met zijn materiaal, als die netjes betalen heeft hij Y inkomsten. In plaats daarvan betalen er maar de helft van de ontvangers. Zijn plaatje klopt niet meer, zijn kosten blijven hetzelfde maar de inkomsten zijn te laag, gevolg: de kosten voor de mensen die wél betalen moeten duurder worden.
Door illegaal te downloaden drijf je dus uiteindelijk de prijs op voor mensen die wel willen betalen.
Er valt wat te zeggen voor het argument dat je 'het anders toch niet gekocht zou hebben'. Ik denk dat dat een gevaarlijke uitspraak is. Stel dat Windows een dermate goede beveiliging zou hebben dat het niet meer illegaal gebruikt kan worden. Er is nu een groot kamp met mensen die het illegaal gebruiken. Een deel daarvan roept dat ze er sowieso niet voor zouden betalen, en misschien is dat ook wel zo, misschien stappen die wel over op Linux als het echt niet anders kan. Toch zal er ook een groep zijn die het geld er wel voor hebben maar het er niet voor over hebben. Op het moment dat kopieren geen optie meer is gaan ze hard nadenken of ze het echt nodig hebben en een deel zal tot de conclusie komen dat die software toch geld waard is, het doet iets voor ze dat ze zelf niet kunnen.
Ik zal niet zeggen dat ik nooit een keer wat illegaal heb gedownload (en ik down ook muziek, omdat mijn smaak eigenlijk niet in de winkels te koop is) maar je moet wel appels met appels vergelijken en correct discussie voeren.
Aan een collega van mij hier op kantoor vroeg ik of hij ook voor zijn Vista Ultimate Retail DVD zou betalen als kopieren onmogelijk werd. Zijn versie kost ongeveer 400 euro. 'Ik ben wel gek' was zijn antwoord. Hij zou niet betalen maar 'gelukkig hoeft dat ook niet, want ze gaan kopieren niet onmogelijk maken'. Dat is dus niet het punt. Ik weet zeker dat als hij Vista alleen nog maar kon gebruiken voor 400 euro, hij wel twee keer zou nadenken of misschien 'Basic' ook niet voldoende is, of wellicht Linux een optie is.
Als je echt van mening bent dat software goedkoper moet zijn, maak dan gebruik van goedkopere alternatieven, of gratis, zoals opensource. Daarmee geef je een duidelijk signaal af: je software is te duur, maak het beter en/of goedkoper. Als je hun software gebruikt zonder te betalen, kom je alleen maar in een neerwaardse spiraal terecht waarin jij de prijs opdrijft voor betalende gebruikers omdat de maker inkomsten misloopt, en een goede discussie komt er niet van.
Als een fabrikant ziet dat zijn software word 'verlaten' voor betere/goedkopere alternatieven word hij aangespoort tot het maken van een beter product. Als jij zijn software 'steelt' spoor je hem alleen maar aan tot het maken van betere beveiligingen, en hogere prijzen.
Het is diefstal wanneer jurisprudentie in Nederland dit bepaalt. Dit betekent dat er tegen opgetreden moet worden en mensen voor de rechter moeten worden gesleept. Dat is nu (nog) niet het geval, op dit moment wordt het downloaden van games/films/muziek nog gedoogd en daarom zou ik stellen dat het geen diefstal is.
Is ook niet goed. Maar ik probeer mijn downloaden niet met allerlei kulargumenten goed te praten.quote:Op vrijdag 18 september 2009 08:59 schreef Roflpantoffel het volgende:
En dan zeggen 'Ja maar ik probeerde het even uit, als het mij bevalt koop ik een kaartje.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Het was maar een grapje van mijn kant. Downloaden is niet goed te praten.quote:Op vrijdag 18 september 2009 09:01 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Is ook niet goed. Maar ik probeer mijn downloaden niet met allerlei kulargumenten goed te praten.
Dit gaat niet op wanneer de mensen die de signalen stelen het niet zouden gebruiken als het alleen betaald beschikbaar zou zijn.quote:Op vrijdag 18 september 2009 08:59 schreef Wiebelkont het volgende:
Jongens, trek eens een vergelijking tussen de TV-signalen die je vroeger vrij uit de lucht kon oppikken. Men moest daarvoor kijk-en-luistergeld betalen. Sommige mensen deden dat niet. Zij redeneren dat dat niet erg is, want die signalen hangen er toch al, of hij ze nu wel of niet oppikt maakt voor de 'eigenaar' (tv-station) niet uit.
Fout. Die eigenaar heeft een kosten-baten plaatje om die beelden uit te zenden. Hij rekent erop om ongeveer een X aantal mensen aan te spreken met zijn materiaal, als die netjes betalen heeft hij Y inkomsten. In plaats daarvan betalen er maar de helft van de ontvangers. Zijn plaatje klopt niet meer, zijn kosten blijven hetzelfde maar de inkomsten zijn te laag, gevolg: de kosten voor de mensen die wél betalen moeten duurder worden.
Omdat het moreel verwerpelijk is?quote:Op vrijdag 18 september 2009 09:01 schreef onearmedman het volgende:
Het is diefstal wanneer jurisprudentie in Nederland dit bepaalt. Dit betekent dat er tegen opgetreden moet worden en mensen voor de rechter moeten worden gesleept. Dat is nu (nog) niet het geval, op dit moment wordt het downloaden van games/films/muziek nog gedoogd en daarom zou ik stellen dat het geen diefstal is.
Ik ben opgevoed door mijn ouders, o.a. met de stelling "je mag niet pikken". Daar heb ik geen jurisprudentie voor nodig. Comazuipen wordt ook gedoogd. Moet ik het daarom elk weekend gaan doen tot er een wet komt die bepaald hoeveel ik mag drinken?
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
En toch is het bij de wet verboden. En het downloaden van games/films/muziek wordt op dit moment gedoogd, zowel door de overheid als een groot deel van de samenleving. Ik zeg dus niet dat het in moreel opzicht correct is, maar ik vind - omdat er niet tegen wordt opgetreden - niet dat je het in deze situatie diefstal kan noemen.quote:Op vrijdag 18 september 2009 09:05 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Omdat het moreel verwerpelijk is?
Ik ben opgevoed door mijn ouders, o.a. met de stelling "je mag niet pikken". Daar heb ik geen jurisprudentie voor nodig. Comazuipen wordt ook gedoogd. Moet ik het daarom elk weekend gaan doen tot er een wet komt die bepaald hoeveel ik mag drinken?
Software downloaden anders dan muziek/film is in Nederland net zo goed verboden.quote:Op vrijdag 18 september 2009 09:07 schreef onearmedman het volgende:
[..]
En het downloaden van games/films/muziek wordt op dit moment gedoogd
Samenleving? Dat het veel gebeurt, wil niet zeggen dat het gedoogd word. Er kan gewoon door de samenleving weinig aan gedaan worden, en ze hebben vaak wel andere dingen om zich terug over te maken. Mensen klagen meestal alleen maar over illegale zaken als het henzelf benadeelt. Anders zal het ze worst zijn, maar dat is geen gedoogbeleid.quote:zowel door de overheid als een groot deel van de samenleving.
dus als er niet word opgetreden tegen het storten van afval in de plaatselijke vijver, is het 'gedoogd' en dus toegestaan?quote:Ik zeg dus niet dat het in moreel opzicht correct is, maar ik vind - omdat er niet tegen wordt opgetreden - niet dat je het in deze situatie diefstal kan noemen.
Hoe kun je nu omheen het feit stappen dat iemand iets probeert te verkopen, en jij er gebruikt van maakt zónder te betalen? Het maakt niet uit of het diefstal noemt of niet. Als jij een briljant idee hebt waar je geld mee wilt verdienen, zou je ook goed pissig zijn als iemand jouw idee zou jatten en gratis zou uitdelen aan iedereen die het maar wil hebben. Jij kunt er dan geen geld meer aan verdienen. Tuurlijk, er zullen altijd mensen tussen zitten die jouw idee toch niet gekocht zou hebben omdat het niet bijzonder genoeg is, maar er zitten er genoeg tussen die zich laten overhalen de gratis versie te 'nemen' omdat ze dan geld overhouden voor andere leuke dingen. Dat zijn mensen die, had jij de kans gehad ze zelf te overtuigen, best wel hadden betaald voor jouw diensten. Nu is die verkoopkans verdwenen, en geloof me, er zijn er maar weinig die achteraf alsnog betalen.
Er is niks zo irritant als achteraf betalen voor iets waar je allang profijt van hebt gehad, kijk maar naar al die duizenden kredieten in Nederland voor auto's en andere luxe-artikelen die allang versleten/kwijt zijn terwijl de eigenaar zich nog steeds blauw betaalt aan rente.
Downloaden van films en muziek wordt niet gedoogd, dat is gewoon legaal.quote:
[..]
En toch is het bij de wet verboden. En het downloaden van games/films/muziek wordt op dit moment gedoogd, zowel door de overheid als een groot deel van de samenleving. Ik zeg dus niet dat het in moreel opzicht correct is, maar ik vind - omdat er niet tegen wordt opgetreden - niet dat je het in deze situatie diefstal kan noemen.
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
En dat is nou juist het leuke aspect, mensen zoals jij die spellen kopen, zorgen ervoor dat ik lekker kan downloaden en dat de ontwikkelaar jou geld krijgt. Mijn geld blijft dan ongemoeid en kan ik dan weer voor sociale drank gelegenheden gebruiken.quote:Op woensdag 16 september 2009 15:15 schreef Tain het volgende:
[..]
En wat als iedereen dat nu is gaat doen? Dan worden er helemaal geen spellen meer gemaakt.
Dank u lieve eerlijke mensen die hun portemonnee slopen speciaal voor mijn baten!
Er is een verschil, namelijk de regeling thuiskopie. Bij films en muziek kan je je er achter verschuilen door te zeggen dat het een backup vooor je zelf is, in tegenstelling tot het kopieren van software waar je de uitdrukkelijke toestemming van de rechthebbende voor nodig hebt, ik weet niet of je ooit een license gelezen hebt die in elke willekeurige handleiding van software te vinden valt, maar daar staat over het algemeen in dat je die zaken niet mag verveelvoudigen, in dat opzicht kun je speculeren het of kopieren van software diefstal is of niet, maar ongeacht de uitkomst van die discussie blijft het wettelijk gezien een strafbare handeling.quote:Op vrijdag 18 september 2009 08:30 schreef onearmedman het volgende:
Het is imo geen diefstal omdat het maatschappelijk geduld wordt. In plaats van moeilijk doen, kunnen bedrijven ook het voordeel eruit halen. Zoals south park die het opgegeven heeft om continu maar achter de feiten aan te lopen en zelf alle seizoenen gratis online heeft gezet, en plukken daar nu de vruchten van.
[ Bericht 1% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 18-09-2009 11:59:11 ]
Hilarisch!quote:
[..]
En dat is nou juist het leuke aspect, mensen zoals jij die spellen kopen, zorgen ervoor dat ik lekker kan downloaden en dat de ontwikkelaar jou geld krijgt. Mijn geld blijft dan ongemoeid en kan ik dan weer voor sociale drank gelegenheden gebruiken.
God rekent wel af met jou on Judgement Day.
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Ik heb in het verleden genoeg kleine en indy developers failliet zien gaan, omdat mensen maar alles downloaden wat los en vast zit, maar ok als je graag FIFA, The Sims, Halo of Guitar Hero speelt zul je er weinig last van hebben.quote:Op vrijdag 18 september 2009 10:22 schreef Apekoek het volgende:
[..]
En dat is nou juist het leuke aspect, mensen zoals jij die spellen kopen, zorgen ervoor dat ik lekker kan downloaden en dat de ontwikkelaar jou geld krijgt. Mijn geld blijft dan ongemoeid en kan ik dan weer voor sociale drank gelegenheden gebruiken.
Als ex-Amiga en ex-PC bezitter kan ik je vertellen dat dat een houding is die je uiteindelijk aardig in de anus kan bijten.quote:Op vrijdag 18 september 2009 10:22 schreef Apekoek het volgende:
En dat is nou juist het leuke aspect, mensen zoals jij die spellen kopen, zorgen ervoor dat ik lekker kan downloaden en dat de ontwikkelaar jou geld krijgt. Mijn geld blijft dan ongemoeid en kan ik dan weer voor sociale drank gelegenheden gebruiken.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Ja hilarisch want er bestaat immers een godquote:Op vrijdag 18 september 2009 10:27 schreef Notorious_Roy het volgende:
[..]
Hilarisch!
God rekent wel af met jou on Judgement Day.
En zeker 1 die waakt over mijn download gedrag
En vervolgens laat hij alle kindjes verhongeren in Dafur, want mijn download gedrag moet eerst worden aangepakt
Ik speel sowieso eigenlijk alleen maar mainstream zoals Fifa, dus de kleine jongens op de games markt laat ik bij voorbaat al met rust.quote:Op vrijdag 18 september 2009 10:31 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Ik heb in het verleden genoeg kleine en indy developers failliet zien gaan, omdat mensen maar alles downloaden wat los en vast zit, maar ok als je graag FIFA, The Sims, Halo of Guitar Hero speelt zul je er weinig last van hebben.
Klopt. Want "God-games" zijn een gamegenre, en "kinderen-verhongeren in Dafur" niet.quote:Op vrijdag 18 september 2009 11:34 schreef Apekoek het volgende:
Ja hilarisch want er bestaat immers een god
En zeker 1 die waakt over mijn download gedrag
En vervolgens laat hij alle kindjes verhongeren in Dafur, want mijn download gedrag moet eerst worden aangepakt
Serieus. Het feit dat je Black&White hebt gedownload is weer een paar eeuwen extra vagevuur.
En als Peter Molyneux tegen die tijd ook in de hemel zit en in een goed blaadje bij God staat heb je helemaal een probleem.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Jij download Fifa, EA verkoopt minder, aandeelhouders zijn niet blij, kosten moeten omlaag, Fifa team wordt met de helft verkleind. Minder goede vervolggame en programmeurs op straat. Effect is hetzelfde hoor. Alleen gaat het bij kleine ontwikkelaars sneller.quote:Op vrijdag 18 september 2009 11:38 schreef Apekoek het volgende:
Ik speel sowieso eigenlijk alleen maar mainstream zoals Fifa, dus de kleine jongens op de games markt laat ik bij voorbaat al met rust.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
hypocriet dat ik ben koop ik de games van indiedevelopers wel wanneer ze me bevallenquote:Op vrijdag 18 september 2009 11:42 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Jij download Fifa, EA verkoopt minder, aandeelhouders zijn niet blij, kosten moeten omlaag, Fifa team wordt met de helft verkleind. Minder goede vervolggame en programmeurs op straat. Effect is hetzelfde hoor. Alleen gaat het bij kleine ontwikkelaars sneller.
"Those unforgettable days, for them I live"
Je hebt me overtuigd, volgende week sta ik direct in de rij bij de freerecordshopquote:Op vrijdag 18 september 2009 11:42 schreef Strolie75 het volgende:
[..]
Jij download Fifa, EA verkoopt minder, aandeelhouders zijn niet blij, kosten moeten omlaag, Fifa team wordt met de helft verkleind. Minder goede vervolggame en programmeurs op straat. Effect is hetzelfde hoor. Alleen gaat het bij kleine ontwikkelaars sneller.
Steel jij wel eens iets bij de Supermarkt, of een random winkel in de stad? Heb je wel eens iemand gezakkenrold, of een fiets gestolen?quote:Op vrijdag 18 september 2009 12:05 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Je hebt me overtuigd, volgende week sta ik direct in de rij bij de freerecordshop
Je moet het kopieren van software niet vergelijken met diefstal, je zou het beter kunnen vergelijken met contractbreuk, je koopt nl niet de software, maar je koopt een licentie om deze software te mogen gebruiken, als je je daarbij niet houd aan de opgestelde voorwaarden hoeft de partij die deze licentie heeft opgesteld niet eens diefstal te bewijzen, maar alleen maar aan te tonen dat je je niet aan deze licentievoorwaarden houd.quote:Op vrijdag 18 september 2009 12:18 schreef Wiebelkont het volgende:
[..]
Steel jij wel eens iets bij de Supermarkt, of een random winkel in de stad? Heb je wel eens iemand gezakkenrold, of een fiets gestolen?
[ Bericht 1% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 18-09-2009 12:32:55 ]
Snap ik, maar daar was het mij niet om te doen. Het er mij om dat het hem duidelijk word dat alles zijn grens heeft, en afhankelijk van hoe hoog die grens ligt en waar jij toe bereid bent, stap jij er wel of niet overheen.quote:Op vrijdag 18 september 2009 12:23 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Je moet het kopieren van software niet vergelijken met diefstal, je zou het beter kunnen vergelijken met contractbreuk, je koopt nl niet de software, maar je koopt een licentie om deze software te mogen gebruiken, als je je daarbij niet houd aan de opgestelde voorwaarden hoeft de partij die deze licentie heeft opgesteld niet eens diefstal te bewijzen, maar alleen maar aan te tonen dat je je niet aan deze licentievoorwaarden houd.
Zeer waarschijnlijk zou hij niet met een ipod in zijn binnenzak de winkel uitlopen zonder te betalen, maar omdat hij ermee wegkomt, download hij wel illegaal zijn spelletjes. Hij ziet de ernst er niet van in, en/of ziet de pakkans als te laag om het niet te doen. Daarbij blaast hij ook nog eens hoog van te toren over dit gedrag.
Ik maak er tegewoordig een sport van om de goedkoopste retailer te vinden.quote:Op vrijdag 18 september 2009 12:05 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Je hebt me overtuigd, volgende week sta ik direct in de rij bij de freerecordshop
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
die muziek is gewoon te koop op het internet, tegen veel betere prijzen dan in winkels.quote:Op vrijdag 18 september 2009 08:59 schreef Wiebelkont het volgende:
Ik zal niet zeggen dat ik nooit een keer wat illegaal heb gedownload (en ik down ook muziek, omdat mijn smaak eigenlijk niet in de winkels te koop is)
Met winkels bedoel ik alle soorten winkels, niet alleen op straat.quote:Op vrijdag 18 september 2009 14:00 schreef RacingGenk het volgende:
[..]
die muziek is gewoon te koop op het internet, tegen veel betere prijzen dan in winkels.
Ik vind remixes leuk, en dan vooral remixes waar gewoon verschrikkelijk uiteenlopende genres op rare manieren zijn gemixed. Ik download soms 30 gigabyte aan mixen uit wel 30 genres vanaf TPB om dan vervolgens 99% weg te mikken omdat ik het niks vind.
Volgens mij worden er al vele jaren gedownload, en de kwalitatieve games en budgetten etc etc blijven gewoon groeien.quote:
[..]
Jij download Fifa, EA verkoopt minder, aandeelhouders zijn niet blij, kosten moeten omlaag, Fifa team wordt met de helft verkleind. Minder goede vervolggame en programmeurs op straat. Effect is hetzelfde hoor. Alleen gaat het bij kleine ontwikkelaars sneller.
Het is ook onzin om te denken dat de prijzen omlaag zouden gaan als er geen piracy was. Eerder andersom, vrees ik.
Ach waar maak je er druk om? Ik zie inderdaad de ernst er totaal niet van in, iedereen in mijn omgeving doet hetzelfde, zo nu en dan downloaden wat hij of zij leuk vind. En nogmaals het is geen pure diefstal, bij diefstal verwijder je een product. Bij software verwijder je niets, maar je maakt er een kopie van. Maar je hebt een punt dat bepaalde bedrijven inkomsten mis kunnen lopen. Maar ik kan er echt niet mee zitten om eerlijk te zijn, er zijn veel ergere dingen.quote:Op vrijdag 18 september 2009 12:42 schreef Wiebelkont het volgende:
[..]
Snap ik, maar daar was het mij niet om te doen. Het er mij om dat het hem duidelijk word dat alles zijn grens heeft, en afhankelijk van hoe hoog die grens ligt en waar jij toe bereid bent, stap jij er wel of niet overheen.
Zeer waarschijnlijk zou hij niet met een ipod in zijn binnenzak de winkel uitlopen zonder te betalen, maar omdat hij ermee wegkomt, download hij wel illegaal zijn spelletjes. Hij ziet de ernst er niet van in, en/of ziet de pakkans als te laag om het niet te doen. Daarbij blaast hij ook nog eens hoog van te toren over dit gedrag.
Daarbij komt dat ik echt geen behoefte heb om als moraalridder een dief van mijn eigen portemonnee uit te hangen.
Kleine toevoeging nog, alleen zo heeeeel nu en dan koop ik een PS3 game. Al is het om de simpele reden dat dit gewoon weg nog niet te kopieren is.
[ Bericht 9% gewijzigd door Apekoek op 18-09-2009 16:18:09 ]
Precies, de kwaliteit van FIFA is de laatste jaren enorm omhoog gegaan. Ondertussen wordt er al 10 jaar lang FIFA's gedownload door grote groepen mensen.quote:Op vrijdag 18 september 2009 14:10 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Volgens mij worden er al vele jaren gedownload, en de kwalitatieve games en budgetten etc etc blijven gewoon groeien.
Het is ook onzin om te denken dat de prijzen omlaag zouden gaan als er geen piracy was. Eerder andersom, vrees ik.
Je hebt gewoon 2 groepen mensen (nou ja, je hebt veel meer groepen mensen, maar voor deze discussie wil ik het even simpel houdenquote:
[..]
Precies, de kwaliteit van FIFA is de laatste jaren enorm omhoog gegaan. Ondertussen wordt er al 10 jaar lang FIFA's gedownload door grote groepen mensen.
)Een groep heeft gewoon echt als hobby GAMEN, en daar geven ze ook geld aan uit.
De andere groep vind het leuk om af en toe eens te gamen, vaak dan ook nog eens de hele tijd dezelfde game met 1 of meerdere vrienden. Die geven er dus sowieso al veel minder geld aan uit.
De eerste groep koopt veel, maar zal ook heus wel af en toe wat downloaden. Je hebt namelijk gewoon een gelimiteerd budget (anderen dan: ik ben uiteraard steen- en steenrijk en deze reply wordt dan ook getypt door mijn persoonlijke assistente...).
Maar aangezien het echt voor hen een hobby is waar ze wel degelijk geld voor over hebben, zal de industrie gewoon nog erg veel aan ze verdienen.
De 2de groep zal wellicht ook af en toe wat downloaden, maar dan is het voornamelijk omdat ze gewoonweg heel erg weinig gamen, en dus ook geen 50 euro ofzo over hebben voor een game. Oftewel, als ze niet konden downloaden zouden ze het waarschijnlijk sowieso al niet gekocht hebben. Of gewoon 1-2 games per jaar van vaste games/genres die ze bevallen. Bijvoorbeeld als je met 1 of meerdere vrienden een paar keer per maand samenkomt om een avondje FIFA te spelen bij 1 persoon op de plasma. Tja, dan schaffen ze gewoon die nieuwe FIFA aan, maar verder dat jaar vrij weinig.
Gaat die groep die dus 'een beetje' gamed ook nieuwe verschillende genre's downloaden, dan komen ze er opeens achter dat ze zich ook vermaken met andere games/genre's, en langzaam kan dat dus gewoon overgaan tot mensen die tot de 1ste groep behoren. En dan heb je dus 'consumenten'.
Piraterij kan heus wel kleine maatschappijen treffen, maar persoonlijk vind ik dat die dan ook in de spiegel moeten kijken: als jij als klein bedrijf een middelmatige game op de markt gooit voor full-price, dan ben je gewoon niet verstandig bezig. Gooi het dan gewoon voor 20-30 euro op de markt ofzo. Vaak is het dus meer een probleem qua arrogantie bij de developer.
Let trouwens ook op Activision de komende jaren. Die hebben hun hele business-strategie aangepast op het zoveel mogelijk uitmelken van series en ook de consument (hogere winkelprijzen, innovatieve games hebben ze afgestoten, etc etc...), en afgezien van COD;MW2, denk ik dat ze toch in de komende jaren hiermee tegen de lamp zullen lopen.
NOU CHAPEAU CHAPEAUquote:Op vrijdag 18 september 2009 16:13 schreef Apekoek het volgende:
Kleine toevoeging nog, alleen zo heeeeel nu en dan koop ik een PS3 game. Al is het om de simpele reden dat dit gewoon weg nog niet te kopieren is.
Het niveau in dit topic is echt om te huilen. Als ik het lees krijg ik echt de zin om een brick door mn scherm heen te gooien.
Verschrikkelijk hoe achterlijk de denkwijze van de meeste gebruikers is
Gast, dan blijf je toch weg uit dit topic? Dat jij je niet kunt verplaatsen in andere mensen zegt ook wat over jou.quote:Op vrijdag 18 september 2009 16:55 schreef SuperFruitig het volgende:
[..]
NOU CHAPEAU CHAPEAU
Het niveau in dit topic is echt om te huilen. Als ik het lees krijg ik echt de zin om een brick door mn scherm heen te gooien.
Verschrikkelijk hoe achterlijk de denkwijze van de meeste gebruikers is
Niet plaatsen in andere mensenquote:Op vrijdag 18 september 2009 17:00 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Gast, dan blijf je toch weg uit dit topic? Dat jij je niet kunt verplaatsen in andere mensen zegt ook wat over jou.
Touché hoor Dat is hetzelfde als zeggen dat ik me niet kan verplaatsen in massamoordenaars of kinderverkrachters (OH NO HE DIDN'T). Het gaat er om dat het een vorm van achterlijkheid en naïviteit is. Een voorbeeldje speciaal voor jou dan:Sorry maar dan heb je toch echt een gigantische klap van de molenwiek op je achterhoofd gehad als je dit durft te typenquote:Op vrijdag 18 september 2009 16:13 schreef Apekoek het volgende:
Bij software verwijder je niets, maar je maakt er een kopie van. Maar je hebt een punt dat bepaalde bedrijven inkomsten mis kunnen lopen. Maar ik kan er echt niet mee zitten om eerlijk te zijn, er zijn veel ergere dingen.
Daarbij komt dat ik echt geen behoefte heb om als moraalridder een dief van mijn eigen portemonnee uit te hangen.
Je ONTNEEMT iemand zijn inkomsten. Datgene waar hij zijn kinderen en huishouden van moet onderhouden. Ik hoop ten zeerste dat iedereen die er zo over denkt later 'als ze groot zijn' een baan heeft, zich _he_le_maal_ de tiefpleuris werkt en dat zijn baas dan zegt: 'Joa sorry, maar ik geef je geen geld deze maand, joa kijk, ik snap dat je een punt hebt als je nu zegt van: 'joa waar is mn geld', maar ik kan er eigenlijk niet echt mee zitten om eerlijk te zijn, er zijn toch vele ergere dingen'.
DAAAAAG Een dief van je eigen portemonnee
Laat me niet lachen, alsof je die paar tientjes niet kan missen Trek dan meteen het bos in en ga op een stuk hout bijten voor de rest van je leven, want dat kost lekker niks.De treurigheid
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-09-2009 17:05:09 ]
Download wat je wil tot je een jaartje of 25 bent en groei dan op en zorg dat je een normale baan krijgt. Dan heb je a) te weinig tijd om nog alles te kunnen spelen, b) voldoende geld om die games te kopen die je interessant vindt. Artiesten kun je steunen door naar concerten te gaan, game-developers kun je steunen door games te kopen. Er is niks mis met het "illegaal" download-model, maar denk er wel rationeel over en doe niet alles leechen wat je leechen kunt omdat je zogenaamde principes hebt over "te hoge" prijzen en andere non-argumenten.
My love was Disco
Now it's Discount
A shoppingmall of Lust
Now it's Discount
A shoppingmall of Lust
dudequote:Op vrijdag 18 september 2009 17:02 schreef SuperFruitig het volgende:
[..]
Niet plaatsen in andere mensen
[..]
Sorry maar dan heb je toch echt een gigantische klap van de molenwiek op je achterhoofd gehad als je dit durft te typen
Je ONTNEEMT iemand zijn inkomsten. Datgene waar hij zijn kinderen en huishouden van moet onderhouden. Ik hoop ten zeerste dat iedereen die er zo over denkt later 'als ze groot zijn' een baan heeft, zich _he_le_maal_ de tiefpleuris werkt en dat zijn baas dan zegt: 'Joa sorry, maar ik geef je geen geld deze maand, joa kijk, ik snap dat je een punt hebt als je nu zegt van: 'joa waar is mn geld', maar ik kan er eigenlijk niet echt mee zitten om eerlijk te zijn, er zijn toch vele ergere dingen'.
Een dief van je eigen portemonnee
De treurigheid
serieus
hilariteit alom
Ik heb vroeger veel gedownload, maar tegenwoordig heb ik geen zin meer in het gehannes, dus koop ik games die ik tof vind gewoon 2e hands nadat ze een tijdje uit zijn. En kleine downloadbare games voor een paar euro koop ik ook veel. Prima te doen 
Ja, mensen die illegaal spelletjes downloaden horen inderdaad in het rijtje massamoordenaars en kinderverkrachtersquote:Op vrijdag 18 september 2009 17:02 schreef SuperFruitig het volgende:
[..]
Niet plaatsen in andere mensen
Helemaal niet. Ik gebruik die methode om te bepalen of het voor mijzelf waard is te kopen. Als ik het niet kon downloaden, had ik het sowieso niet gekocht. Doordat ik het kan downloaden, kan ik het testen en een eventuele koop overwegen.quote:Je ONTNEEMT iemand zijn inkomsten
Ik ga niet blindelings 50 euro uitgeven aan een spel als ik niet weet waar ik mee te maken heb en als ik het heel makkelijk voor 0 euro kan gaan testen. En kom niet aan met reviews, want die zijn altijd subjectief.
Wat ik trouwens wel echt treurig vind, zijn mensen die geld steken in bijvoorbeeld het ombouwen van een console of een abonnement op een nieuwsserver. Als je dan toch illegaal bezig wil zijn, doe het dan echt gratis
Ik mag toch zeker zelf wel uitmaken waar ik mijn geld aan uitgeef? Als ik het waard vind om voor 7,50 euro per maand alles wat los en vast zit te kunnen downloaden met maximumsnelheid, dan is dat toch mijn eigen keuze?quote:Op vrijdag 18 september 2009 17:15 schreef Tijn het volgende:
Wat ik trouwens wel echt treurig vind, zijn mensen die geld steken in bijvoorbeeld het ombouwen van een console of een abonnement op een nieuwsserver. Als je dan toch illegaal bezig wil zijn, doe het dan echt gratis
Jij betaalt toch ook voor je internetverbinding, dus 'echt gratis' kan het nooit zijn.
Natuurlijk moet je het zelf weten.quote:Op vrijdag 18 september 2009 17:17 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Ik mag toch zeker zelf wel uitmaken waar ik mijn geld aan uitgeef? Als ik het waard vind om voor 7,50 euro per maand alles wat los en vast zit te kunnen downloaden met maximumsnelheid, dan is dat toch mijn eigen keuze?
Moet je ook lekker zelf weten, pc gamen gaat toch dood.quote:Op vrijdag 18 september 2009 17:17 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Ik mag toch zeker zelf wel uitmaken waar ik mijn geld aan uitgeef? Als ik het waard vind om voor 7,50 euro per maand alles wat los en vast zit te kunnen downloaden met maximumsnelheid, dan is dat toch mijn eigen keuze?
Jij betaalt toch ook voor je internetverbinding, dus 'echt gratis' kan het nooit zijn.
Chapeau inderdaad, ik heb nog nooit iemand zoveel drogredeneringen zien maken in 1 post.
Gast, echt. Als iemand een product maakt zoals een softwarepakket, en daar geld voor vraagt, dat is toch gewoon legitieme handel? Waarom ben jij zo speciaal dat jij er niet voor zou hoeven te betalen, en een ander wel? Er is daar een groep mensen die betaald worden om iets moois te maken waar jij plezier aan beleeft. Net zoals jij betaalt voor een kaartje voor een pretpark: daar worden medewerkers van betaald die het park schoonhouden, de attracties veilig houden en zorgen dat er steeds nieuwe leuke dingen bijkomen.
Je gebruikt alleen maar drogredenen en de reden dáártoe is me helemaal duidelijk. Je kleineert de 'misdaad' om het te doen lijken alsof het helemaal niet uitmaakt wat jij doet, alsof het niet erg is. Je hebt helemaal geen valide argumenten.
Wees gewoon eerlijk tegen iedereen en jezelf en geef toe dat je download omdat je gewoon te beroerd en krenterig bent om ervoor te betalen. Je bent wel degelijk een groot mietje want als je echt grondig geloofde dat bepaalde zaken gewoon gratis moeten zijn dan loop je nu de dichtstbijzijnde mediamarkt binnen en loop met een laptop onder je arm de winkel uit zonder te betalen.
Maar dat doe je niet, want je bent een loser. Je durft alleen te jatten als je zeker weet dat er niks tegen gedaan wordt, of kan worden. En dan ga je daarover hier een grote mond lopen opzetten.
Doen omdat anderen het ook doen, is een drogreden. Jij springt ook niet van een flatgebouw omdat er anderen zijn die dat doen.quote:Op vrijdag 18 september 2009 16:13 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Ach waar maak je er druk om? Ik zie inderdaad de ernst er totaal niet van in, iedereen in mijn omgeving doet hetzelfde, zo nu en dan downloaden wat hij of zij leuk vind.
Dus omdat het maar een beetje diefstal is mag het wel? Ik mag jouw auto/scooter niet stelen, maar een klein beetje krasjes maken in de zijkant is ok?quote:En nogmaals het is geen pure diefstal, bij diefstal verwijder je een product.
Dus als jij een plan hebt geschreven waarmee je heel veel geld kunt verdienen, zou jij er geen probleem mee hebben als ik daar een paar kopieen van maak en die gratis uitdeel aan iedereen die ze maar wil hebben?quote:Bij software verwijder je niets, maar je maakt er een kopie van.
Alle bedrijven kunnen geld mislopen. Sommigen zijn alleen kapitaalkrachtiger dan anderen.quote:Maar je hebt een punt dat bepaalde bedrijven inkomsten mis kunnen lopen.
Dat is hetzelfde als zeggen 'ik heb hem alleen maar een beetje in elkaar geslagen, ik had hem ook kunnen vermoorden, dus wees blij dat ik dát niet gedaan heb.quote:Maar ik kan er echt niet mee zitten om eerlijk te zijn, er zijn veel ergere dingen.
Dus daarom maar die van een ander? Je bent geen dief van je eigen portomonnee als je probeert overal de laagste prijs te bedingen, door bijvoorbeeld uit te zoeken waar dat spel het goedkoopst is. Je bent wél een dief van je eigen portomonnee als je zonder onderzoek te doen bij de duurste partij koopt.quote:Daarbij komt dat ik echt geen behoefte heb om als moraalridder een dief van mijn eigen portemonnee uit te hangen.
Dus je gunt ze hun geld niet, maar betaalt omdat het niet anders kan. M.a.w. je koopt alleen een parkeerkaartje omdat je weet dat oom agent in de buurt loopt, en je betaalt alleen voor een tv omdat er nu eenmaal een kassa in de winkel staat waar je niet omheen kunt.quote:Kleine toevoeging nog, alleen zo heeeeel nu en dan koop ik een PS3 game. Al is het om de simpele reden dat dit gewoon weg nog niet te kopieren is.
Laat me niet geloven dat jij ineens wél voor je Fifa spullen zou betalen, als het slecht zou gaan met ze.quote:Op vrijdag 18 september 2009 16:14 schreef Apekoek het volgende:
[..]
Precies, de kwaliteit van FIFA is de laatste jaren enorm omhoog gegaan. Ondertussen wordt er al 10 jaar lang FIFA's gedownload door grote groepen mensen.
Gast, echt. Als iemand een product maakt zoals een softwarepakket, en daar geld voor vraagt, dat is toch gewoon legitieme handel? Waarom ben jij zo speciaal dat jij er niet voor zou hoeven te betalen, en een ander wel? Er is daar een groep mensen die betaald worden om iets moois te maken waar jij plezier aan beleeft. Net zoals jij betaalt voor een kaartje voor een pretpark: daar worden medewerkers van betaald die het park schoonhouden, de attracties veilig houden en zorgen dat er steeds nieuwe leuke dingen bijkomen.
Je gebruikt alleen maar drogredenen en de reden dáártoe is me helemaal duidelijk. Je kleineert de 'misdaad' om het te doen lijken alsof het helemaal niet uitmaakt wat jij doet, alsof het niet erg is. Je hebt helemaal geen valide argumenten.
Wees gewoon eerlijk tegen iedereen en jezelf en geef toe dat je download omdat je gewoon te beroerd en krenterig bent om ervoor te betalen. Je bent wel degelijk een groot mietje want als je echt grondig geloofde dat bepaalde zaken gewoon gratis moeten zijn dan loop je nu de dichtstbijzijnde mediamarkt binnen en loop met een laptop onder je arm de winkel uit zonder te betalen.
Maar dat doe je niet, want je bent een loser. Je durft alleen te jatten als je zeker weet dat er niks tegen gedaan wordt, of kan worden. En dan ga je daarover hier een grote mond lopen opzetten.
Hehe dude, hoezo kun je zo gefrustreerd hier op reageren?quote:Op vrijdag 18 september 2009 17:02 schreef SuperFruitig het volgende:
[..]
Niet plaatsen in andere mensen
[..]
Sorry maar dan heb je toch echt een gigantische klap van de molenwiek op je achterhoofd gehad als je dit durft te typen
Je ONTNEEMT iemand zijn inkomsten. Datgene waar hij zijn kinderen en huishouden van moet onderhouden. Ik hoop ten zeerste dat iedereen die er zo over denkt later 'als ze groot zijn' een baan heeft, zich _he_le_maal_ de tiefpleuris werkt en dat zijn baas dan zegt: 'Joa sorry, maar ik geef je geen geld deze maand, joa kijk, ik snap dat je een punt hebt als je nu zegt van: 'joa waar is mn geld', maar ik kan er eigenlijk niet echt mee zitten om eerlijk te zijn, er zijn toch vele ergere dingen'.
Een dief van je eigen portemonnee
De treurigheid
1 Een downloadje vergelijken met massamoordenaars en kinderverkrachters, hoe haal je het in je kop?
2 Een enorm bedrijf als EA zal echt niet mensen niet gaan uitbetalen omdat mensen FIFA zo nu en dan even downloaden, ze voortborduren op de eerder verkregen winsten in dat jaar daarvoor. Bovendien blijft de winst van EA nog steeds groeien als je de juiste bronnen raad pleegt, en dan natuurlijk extra groei bij het online gaming gedeelte.
Dus nee ik heb er allemaal geen medelijden mee voor zo nu en dan een gamepje downloaden.
Ik koop alleen de games die ik werkelijk de moeite waard vind en waarvan ik best wel een vervolg wil hebben.
De rest wordt gedownload.
De rest wordt gedownload.
ik heb een tijdjee gedownloade versie van de sims 3 gespeeld, van de week tweedehands kunnen kopen voor een mooi prijsje, dus nu origineel
maar ik ga geen 50,60 euro voor een game neerleggen
verder speel ik eigenlijk geen games
maar ik ga geen 50,60 euro voor een game neerleggen
verder speel ik eigenlijk geen games
Gaat alleen een beetje lastig met Guitar Hero en Wii Fit..
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Alhoewel ik het nog steeds niet eens ben met de stelling van veel mensen over het downloaden van software, geeft jouw 'werkwijze' wel een bepaald signaal naar de makers.quote:Op vrijdag 18 september 2009 18:39 schreef Anne het volgende:
Ik koop alleen de games die ik werkelijk de moeite waard vind en waarvan ik best wel een vervolg wil hebben.
De rest wordt gedownload.
'jouw software is niet bijzonder genoeg' dus ik betaal er niet voor.
Ik denk alleen dat je dat dan wel gelijk goed moet doen - laat het de producent weten. Als jij crappy software als goedkeuring gebruikt om het dan maar te downloaden, schieten jullie er beide niks mee op. Hij loopt geld mis, en jij blijft met een halfgare game zitten. Terwijl je eigenlijk liever had betaald voor een game die wél 100% aan je verwachtingen voldoet.
Er moet dus meer gecommuniceerd worden. Als ik games 'winkel' via Steam kijk ik altijd of er demo's en/of trailers van de game bestaan, en lees ook veel reviews van andere mensen en bedrijven. Dat geeft al een behoorlijke indruk van wat je gaat krijgen.
Probleem is, dat kost moeite... en we leven in een internetgeneratie die vies is van moeite doen.
2de hands games kopen leveren ook niets op voor de developerquote:
ik heb een tijdjee gedownloade versie van de sims 3 gespeeld, van de week tweedehands kunnen kopen voor een mooi prijsje, dus nu origineel
maar ik ga geen 50,60 euro voor een game neerleggen
verder speel ik eigenlijk geen games
maar ik heb iig niet een illegale versiequote:
[..]
2de hands games kopen leveren ook niets op voor de developer
en srsly, ik ga geen 60 euro betalen voor een spelletje.
laa ze die prijzen eens naar beneden kwakken.
Games met serieuze multiplayer mogelijkheid krijgen mijn geld
Zoals:
CoD:MW1 en MW2
Left4Dead
UT('99 en 3)
Team Fortress
En games die ik gewoon via Steam kan lurken zoals het hele Valve pakket
Sowieso steam sales zijn
Zoals:
CoD:MW1 en MW2
Left4Dead
UT('99 en 3)
Team Fortress
En games die ik gewoon via Steam kan lurken zoals het hele Valve pakket
Sowieso steam sales zijn
Dan koop je het spel wat later als de prijs gezakt isquote:Op vrijdag 18 september 2009 18:51 schreef Mirjam het volgende:
[..]
maar ik heb iig niet een illegale versie
en srsly, ik ga geen 60 euro betalen voor een spelletje.
laa ze die prijzen eens naar beneden kwakken.
http://www.gamecardwinkel(...)category/28/The-Sims
25 euro voor Sims 3
Rocks? Check.
Laser beams? Check.
Acid? Check.
Body bag? Check.
Laser beams? Check.
Acid? Check.
Body bag? Check.
Gewoon uit de budget bakken van intertoys etc. vissenquote:
[..]
Dan koop je het spel wat later als de prijs gezakt is
Vaak genoeg leuke games voor 5 euro
Ik zei ookniet dat ik het oneens was met jequote:
[..]
maar ik heb iig niet een illegale versie
en srsly, ik ga geen 60 euro betalen voor een spelletje.
laa ze die prijzen eens naar beneden kwakken.
Ik vind 50-60 euro ook veels te duur voor de meeste games
Ach, dan maar geen games.quote:
[..]
Jij download Fifa, EA verkoopt minder, aandeelhouders zijn niet blij, kosten moeten omlaag, Fifa team wordt met de helft verkleind. Minder goede vervolggame en programmeurs op straat. Effect is hetzelfde hoor. Alleen gaat het bij kleine ontwikkelaars sneller.
2000 light years from home
Dus bij een concert ga je naast de hekken staan luisteren om 2 maanden later de concertregistratie uit de budgetbak te halen bij de mediamarkt?quote:Op vrijdag 18 september 2009 18:51 schreef Mirjam het volgende:
[..]
maar ik heb iig niet een illegale versie
en srsly, ik ga geen 60 euro betalen voor een spelletje.
laa ze die prijzen eens naar beneden kwakken.
From feudal serf to spender.
ja, want dat is ook echt het zelfdequote:Op vrijdag 18 september 2009 20:37 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
Dus bij een concert ga je naast de hekken staan luisteren om 2 maanden later de concertregistratie uit de budgetbak te halen bij de mediamarkt?
Daar heb je gelijk in, maar ik denk dat een producent wel weet dat de game niet aan de volwachtingen voldoet als het niet goed verkocht wordt.quote:Op vrijdag 18 september 2009 18:49 schreef Wiebelkont het volgende:
[..]
Alhoewel ik het nog steeds niet eens ben met de stelling van veel mensen over het downloaden van software, geeft jouw 'werkwijze' wel een bepaald signaal naar de makers.
'jouw software is niet bijzonder genoeg' dus ik betaal er niet voor.
Ik denk alleen dat je dat dan wel gelijk goed moet doen - laat het de producent weten. Als jij crappy software als goedkeuring gebruikt om het dan maar te downloaden, schieten jullie er beide niks mee op. Hij loopt geld mis, en jij blijft met een halfgare game zitten. Terwijl je eigenlijk liever had betaald voor een game die wél 100% aan je verwachtingen voldoet.
Er moet dus meer gecommuniceerd worden. Als ik games 'winkel' via Steam kijk ik altijd of er demo's en/of trailers van de game bestaan, en lees ook veel reviews van andere mensen en bedrijven. Dat geeft al een behoorlijke indruk van wat je gaat krijgen.
Probleem is, dat kost moeite... en we leven in een internetgeneratie die vies is van moeite doen.
Ik laatst eens braaf een spel van steam gedownload, FM 2009, moet je godverdomme steeds eerst inloggen op je steamaccount voor je het spel kan starten 
Dan wordt het toch wel weer heel aantrekkelijk om de volgende keer maar weer een gekraakte versie te pakken
Dan wordt het toch wel weer heel aantrekkelijk om de volgende keer maar weer een gekraakte versie te pakken
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
