Illegaal games downloaden, ja of nee?

quote:

Op woensdag 16 september 2009 16:41 schreef Saekerhett het volgende:

[..]

Mag ik misschien zelf tot de conclusie komen dat het een boutspel is door hem te downloaden en niet te kopen?
Ik ben helemaal geen dief. Waar verwijder ik het origineel dan en waardoor lijdt de producent schade door mij?

Nee, dat mag niet. Welliswaar maakt het je geen dief, maar het is volgens de wet verboden en je bent dus wel gewoon een wetsovertreder.

Als jij met 200 km/h langs een flitspaal rijdt en je krijgt een boete van een paar duizend euro, hoef je bij de officier van justitie denk ik niet aan te kloppen met 'ja maar ik wilde even kijken hoe hard ie kon en niemand is de dupe van mijn actie'.

Regels zijn regels, klaar. Heeft niets met moraal te maken.

quote:

Op woensdag 16 september 2009 15:21 schreef Notorious_Roy het volgende:
En nu weer klaar hoor. Deze topics komen toch nooit verder dan wat heen en weer gescheld tussen halve moraalridders en warezhoeren

Eens en helaas,... dit soort topics werken niet. Eeuwenoude discussie die naar mijn idee al te vaak gevoerd is.

quote:

Op woensdag 16 september 2009 21:15 schreef Chocobo het volgende:

[..]

Eens en helaas,... dit soort topics werken niet. Eeuwenoude discussie die naar mijn idee al te vaak gevoerd is.

Ik herzie bij deze mijn beslissing. Topic is weer open,... door een reactie van Koei in het feedback topic wat ik toevallig las, moet ik haar terecht gelijk geven. Heb me laten beinvloeden door een hoop PM's denk ik. Hou het wel netjes hier aub

quote:

Op donderdag 17 september 2009 21:32 schreef Chocobo het volgende:

[..]

Ik herzie bij deze mijn beslissing. Topic is weer open,... door een reactie van Koei in het feedback topic wat ik toevallig las, moet ik haar terecht gelijk geven. Heb me laten beinvloeden door een hoop PM's denk ik. Hou het wel netjes hier aub

Als een game goed is dan koop ik het. Als een game niet goed is dan koop ik het niet. Ik ben van mening dat een producent/uitgever betaald dient te worden voor een product dat zij uitbrengen, of dit nu een product is dat digitaal is en dus vaak eenvoudig illegaal te downloaden is, of dat het een fysiek product betreft.

Mensen die illegaal downloaden betalen niet voor een product waar zij wel gebruik van maken, een product waar veel mensen lange tijd hard aan gewerkt hebben, en overtreden niet alleen de wet, zij werken er aan mee dat de industrie er aan onderdoor gaat.

Betalen voor iets dat een uitgever te koop aanbiedt lijkt me niet meer dan normaal. En als je het je geld niet waard vindt, koop het dan niet.

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 00:33 schreef araphor het volgende:
Als een game goed is dan koop ik het. Als een game niet goed is dan koop ik het niet. Ik ben van mening dat een producent/uitgever betaald dient te worden voor een product dat zij uitbrengen, of dit nu een product is dat digitaal is en dus vaak eenvoudig illegaal te downloaden is, of dat het een fysiek product betreft.

Mensen die illegaal downloaden betalen niet voor een product waar zij wel gebruik van maken, een product waar veel mensen lange tijd hard aan gewerkt hebben, en overtreden niet alleen de wet, zij werken er aan mee dat de industrie er aan onderdoor gaat.

Betalen voor iets dat een uitgever te koop aanbiedt lijkt me niet meer dan normaal. En als je het je geld niet waard vindt, koop het dan niet.

Eens. Maar hoe kom je daar achter? De demo's vind ik over het algemeen een vertekend beeld geven. Dus ik download - en dan besluit ik of ik het wel of niet wil kopen. Stel dat ik het niet zo kunnen downloaden, om wat voor reden dan ook, dan zou ik nog minder spellen kopen. Maar goed, nu ben ik sowieso niet zo van het gamen, dus daar kan dat ook mee te maken hebben

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 00:36 schreef Etcetera het volgende:

[..]

Eens. Maar hoe kom je daar achter? De demo's vind ik over het algemeen een vertekend beeld geven.

Demo's zijn een van de vele hulpmiddelen om een beeld van een game te krijgen. Andere manieren zijn het raadplegen van verschillende reviews. Er zijn zeker wel goede reviews (en previews) te vinden op internet, of in de magazines. Ook zijn er tegenwoordig talloze sites waar gameplay-videos zijn te zien. Alles bij elkaar kun je best een aardig beeld krijgen van een game, wat je kan helpen te besluiten of je het wil kopen of niet.

Ik heb mijn Xbox omgebouwd en download lekker mijn games. Snap niet waarom bij films en muziek iedereen het normaal lijkt te vinden, maar bij games niet.

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 00:36 schreef Etcetera het volgende:

[..]

Eens. Maar hoe kom je daar achter? De demo's vind ik over het algemeen een vertekend beeld geven. Dus ik download - en dan besluit ik of ik het wel of niet wil kopen. Stel dat ik het niet zo kunnen downloaden, om wat voor reden dan ook, dan zou ik nog minder spellen kopen. Maar goed, nu ben ik sowieso niet zo van het gamen, dus daar kan dat ook mee te maken hebben

En ga je nooit naar de bioscoop? Of een voetbalwedstrijd? Of uit eten? Zoveel dingen kun je nooit helemaal 'testen' voor je et koopt. Zo ook bij games, je laat je informeren door trailers, demo's, reviews, fora, etc. Genoeg info te vinden om te bepalen of een game wel of niet goed is.
En ja, dan kan het voorkomen dat iets tegenvalt, so be it

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 01:03 schreef Saekerhett het volgende:

[..]

Maar bij voetbalwedstrijden en bioscopen heb je niet de mogelijkheid om het gratis op een minder legale manier uit te proberen voordat je het koopt.

Het is niet of die dingen de dag erna op het internet staan

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 01:03 schreef Saekerhett het volgende:

[..]

Maar bij voetbalwedstrijden en bioscopen heb je niet de mogelijkheid om het gratis op een minder legale manier uit te proberen voordat je het koopt.

Voor alles bestaat een minder legale manier, het enige verschil is dat dat bij het downloaden van sofwtare niet te controleren valt, terwijl je bij een bioscoop of voetbalwedstrijd echt een mogenlijkheid moet verzinnen om langs de controle heen te komen en op het moment dat er op het internet een private organisatie is die voor die rechten op komt, dat er zielige gastjes zijn die ipv de in hun ogen te hoge prijzen aan de kaak gaan stellen, het hacken van de site van die private organisatie platgooien en er nog trots op zijn ook(afgezien van dat ze kinderachtige paints maken waarin ze proberen uit te leggen dat kopieren geen inkomstenderving is).

Kijk ik koop graag een game met doosje en handleiding en ik neem dan ook de moeite om van te voren informatie in te winnen dmv recenties of demos om een miskoop zoveel mogenlijk te voorkomen, dat een groot deel van de gamers het niet schijnt te boeien is volgensmij een reden dat devs geen moeite meer steken in de SP van een game en deze afraffelen zodat de MP in de toekomst alleen nog maar op dedicated servers met een abbonnement gespeeld kunnen worden en dat kost je dan geen 60 euro per aankoop, maar 40 euro per aankoop + een tientje per maand dat je wil spelen als de gameplay je bevalt zodra je de 5 uur durende SP tutorial uitgespeeld hebt.

[ Bericht 9% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 18-09-2009 01:30:20 ]

quote:

Op woensdag 16 september 2009 14:58 schreef Saekerhett het volgende:

Algemeen
Ga niet schelden op elkaar (moraalridder , dief ) etc., maar houd het netjes en kom met argumenten in plaats van in de rondte te schreeuwen. Ik probeer een discussie te starten, alleen als het alleen maar getroll is, dan heeft het weinig zin.

JIJ PROBEERT MIJ DE LES TE LEZEN, MORAALRIDDER, DIEF, EN DAAR HEB IK GEEN ARGUMENTEN VOOR NODIG, WANNEER BEGIN JE NOU EENS EEN ECHTE DISCUSSIE, HOU NOU EENS OP MET DAT GETROL, IK HEB ZIN IN FRIET.

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 01:16 schreef Bullschnitzel. het volgende:

[..]

JIJ PROBEERT MIJ DE LES TE LEZEN, MORAALRIDDER, DIEF, EN DAAR HEB IK GEEN ARGUMENTEN VOOR NODIG, WANNEER BEGIN JE NOU EENS EEN ECHTE DISCUSSIE, HOU NOU EENS OP MET DAT GETROL, IK HEB ZIN IN FRIET.

Als je nou even je caps lock uit zet en normaal reageert zie je dat de discussie prima op gang is.

Ik download (bijna) nooit games, dit heeft dan ook te maken met mijn geweldige topsnelheid van 120kb/s downloaden maar voor de rest... mijn ps3 is niet omgebouwd, ik kijk momenteel alleen uit naar Modern Warfare 2, mijn pc is 7 jaar oud (ja, de onderdelen ook), maar WoW op laagste settings gaat nog wel... dus daar betaal ik ¤14 per maand voor

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 01:14 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Voor alles bestaat een minder legale manier, het enige verschil is dat dat bij het downloaden van sofwtare niet te controleren valt, terwijl je bij een bioscoop of voetbalwedstrijd echt een mogenlijkheid moet verzinnen om langs de controle heen te komen en op het moment dat er op het internet een private organisatie is die voor die rechten op komt, dat er zielige gastjes zijn die ipv de in hun ogen te hoge prijzen aan de kaak gaan stellen, het hacken van de site van die private organisatie platgooien en er nog trots op zijn ook(afgezien van dat ze kinderachtige paints maken waarin ze proberen uit te leggen dat kopieren geen inkomstenderving is).

Kijk ik koop graag een game met doosje en handleiding en ik neem dan ook de moeite om van te voren informatie in te winnen dmv recenties of demos om een miskoop zoveel mogenlijk te voorkomen, dat een groot deel van de gamers het niet schijnt te boeien is volgensmij een reden dat devs geen moeite meer steken in de SP van een game en deze afraffelen zodat de MP in de toekomst alleen nog maar op dedicated servers met een abbonnement gespeeld kunnen worden en dat kost je dan geen 60 euro per aankoop, maar 40 euro per aankoop + een tientje per maand dat je wil spelen als de gameplay je bevalt zodra je de 5 uur durende SP tutorial uitgespeeld hebt.

Producenten zouden mij meer retailboxen verkopen als ze er werk in zouden steken.

Als je 50 euro neertelt voor een plastic hoesje met een leuk plaatje erop, heb je niet het gevoel dat je echt iets van die waarde koopt. Ik kocht ooit een CE van Bioshock omdat ik die echt tof vond, je kreeg een boek met artwork, een heus met de hand gemaakt poppetje uit de game, extra dvd met materiaal, alles in een nette doos, mooi afgewerkt, dat is het me wel waard. Helaas moeten ze dan weer extra rekenen voor die editie... ze moeten de standaard game zo uitvoeren, dan is het m.i. soms wel 40 of in extreme gevallen 50 euro waard.

Ik zorg ervoor dat al mijn software legaal is. Ik heb mijn Vista Ultimate retail legaal en gebruik verder vrij veel Open-Source. Onlangs om die reden overgestapt naar Ubuntu. Al mijn games zijn gekocht, veelal via Steam, omdat die vaak leuke promo's hebben. Fallout 3 was in een weekend in de aanbieding voor 50% korting, gelijk gekocht. Heb een lange lijst met games op Steam.

Ze maken het inderdaad te duur. Dat komt misschien deel vanwege 'derving' (of angst daartoe) maar het is een vicieuze cirkel. Er zullen altijd mensen zijn die te lam zijn om ervoor te betalen, maar er is een grote groep die wel om te halen valt denk ik. Als games max 40 euro kosten in de winkel en daartoe ook nog voorzien zijn van artwork, een goodie, kaarten, boekjes, dvd's en extraatjes, koop ik ze daar graag. Zo niet, dan wachten tot ze in de uitverkoop zijn bij Steam

Waar anti piracy ondernemingen van uitgaan is dat elke gedownload exemplaar anders gekocht zou zijn, dit is niet waar. Als ik (dit komt zelden voor) een spel download doe ik dat omdat het kan, als dit niet had gekund had ik hem niet gekocht, oftewel de maker verliest niks. Hetzelfde geld voor muziek die ik download, als ik het niet kon downloaden zou ik het niet kopen.

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 08:13 schreef onearmedman het volgende:
Waar anti piracy ondernemingen van uitgaan is dat elke gedownload exemplaar anders gekocht zou zijn, dit is niet waar. Als ik (dit komt zelden voor) een spel download doe ik dat omdat het kan, als dit niet had gekund had ik hem niet gekocht, oftewel de maker verliest niks. Hetzelfde geld voor muziek die ik download, als ik het niet kon downloaden zou ik het niet kopen.

En dat geef jou het recht om te downloaden?

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 00:40 schreef Saekerhett het volgende:
Ook weer een mooi voorbeeld vandaag: de PES 2010 demo. Wat nu blijkt is dat deze demo nog lang niet van de final code is, maar wellicht iets van 65%. Hoe moet ik dan zonder downloaden straks in oktober weten hoe de uiteindelijke versie speelt? Details zijn juist bij voetbalgames van essentieel belang.

Reviews? Niet kopen?

sega master system spellen waren vroeger 109-129 gulden.

Ik download eigenlijk alleen DS games om ze uit te proberen. Als ik een game tof vind koop ik het origineel, als ik het spel niet zo leuk vindt delete ik het weer. Daarnaast vind ik het handiger om 1 kaartje op vakantie mee te nemen. Dus ik heb ook backups van mijn originele games. Voor de rest wat roms van oude adventure games, maar de originele staan ook in de kast.

Ik vind de meeste games op de DS overigens wel te duur. Wat dat betreft biedt de iPhone een mooi alternatief. Zojuist Civ Revolutions en Puzzle Bobble gekocht voor ¤ 3,99. Op de DS bijna 10x zo duur.

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 08:17 schreef RacingGenk het volgende:
sega master system spellen waren vroeger 109-129 gulden.

Zelda: Ocarina of Time was zelfs 199 gulden!
Wat dat betreft zijn games een van de weinige consumptiegoederen die in de loop der tijd juist goedkoper zijn geworden.

quote:

Op vrijdag 18 september 2009 08:17 schreef Roflpantoffel het volgende:

[..]

En dat geef jou het recht om te downloaden?

Ik zeg dat het downloaden in zo'n geval niet leidt tot verlies van de eigenaar.