POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Maar ondertussen wel een stijve pielemans krijgen van Motny Python's "The Life of Brian", shirts met teksten als "Touched by Jesus, fingered by God" en "Nader tot U" van Gerard Reve. Lang leve de dubbele standaard zullen maar zeggenquote:Op zondag 13 september 2009 00:24 schreef kitao het volgende:
[..]
Laat hem er garen bij spinnen en verkozen worden tot premier van dit land , ik zit er op te wachten.
Nogmaals het bewijs dat mensen lak hebben aan rechterlijke uitspraken en dit af doen als een linkse streek om Wilders in het verdom hoekje te gooien.
Het tegeneffect zal groter zijn als de AFA zijn kans schoon ziet om een einde te maken aan het gekerm van de stigmatiserende immigratiehaters.
Met een beetje mazzel valt dan de hele overheid weg.
.En die AFA, bedoel je daarmee dat clubje verdwaasde antifa's? Zullen ze toch eerst wat meer aanhang moeten krijgen, en dat zie ik niet zo gauw gebeuren. Veels te extremistisch van standpunt, en vaak schort er feitelijk/wetenschappelijk het een en ander aan
. Hetzelfde valt natuurlijk te zeggen van H2O2-hoofd, maargoed, daarom trekt hij ook zoveel proteststemmen, die vanzelf wel weggaan als het weer de goede kant opgaat met dit land (lees: geen Goudse toestanden en verdwaasd/ballenloos grrristenkabinet meer).
Heel betrouwbare bron idd.quote:Op zondag 13 september 2009 00:39 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
" She frequently lectures to American conservative-leaning organizations such as The Heritage Foundation, Christians United for Israel, Evangelicals and Jewish groups."
Dat klinkt als een zeer betrouwbare persoon die ongetwijfeld een evenwichtig en genuanceerd beeld kan neerzetten van de islam in relatie tot het Westen.
.
I´m back.
Allemachtig , op jouw commentaar na over de AFA , kan ik echt niet volgen waar je het in vredesnaam over hebt.quote:Op zondag 13 september 2009 00:39 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Maar ondertussen wel een stijve pielemans krijgen van Motny Python's "The Life of Brian", shirts met teksten als "Touched by Jesus, fingered by God" en "Nader tot U" van Gerard Reve. Lang leve de dubbele standaard zullen maar zeggen
En die AFA, bedoel je daarmee dat clubje verdwaasde antifa's? Zullen ze toch eerst wat meer aanhang moeten krijgen, en dat zie ik niet zo gauw gebeuren. Veels te extremistisch van standpunt, en vaak schort er feitelijk/wetenschappelijk het een en ander aan
Verwar je mij met een ander of is dit diepzinnige spraak die een gemiddeld mens niet kan volgen ?
Monthy Peyton , tss ,
was het maar een klucht en wat nu weinig aanhang heeft kan na veranderingen weleens heel sterk tegenvallen. Daar gaan jullie zelf ook zo prat op.
megalomaniac
En zoals ik al eerder had aangegeven zou ik daar niet al te hard op rekenen; AFA bestaat al een tijd en hun extreme idealen worden niet breed gedragen als ik zo eens bekijk hoeveel man ze op de been weten te krijgen: niet veel iig. Ik zou mn geld niet op die club zetten voor veranderingen.quote:Op zondag 13 september 2009 00:52 schreef kitao het volgende:
Allemachtig , op jouw commentaar na over de AFA , kan ik echt niet volgen waar je het in vredesnaam over hebt.
Verwar je mij met een ander of is dit diepzinnige spraak die een gemiddeld mens niet kan volgen ?
Monthy Peyton , tss ,
[quote]
Gezien het feit dat je zo op je pik getrapt reageert kan ik niets anders concluderen dan dat jij blijkbaar ook aan de beschrijving in mn vorige post voldoet: het bon ton vinden dat het grrristendom in de zeik wordt genomen (voorbeeldjes uit mn losse pols gegooid; hebben niet noodzakelijkerwijs betrekking op jou), maar moord en brand schreeuwen als de islame aan de beurt is. Hence de dubbele standaard.
[quote]
was het maar een klucht en wat nu weinig aanhang heeft kan na veranderingen weleens heel sterk tegenvallen.
maw, je bent niet mordicus tegen Wilders dus ben je voor Wilders? Hee, van wie hebben we een soortgelijke uitspraak gehoord? Was dat niet toevallig de meest gehate president uit de VS-geschiedenisquote:Daar gaan jullie zelf ook zo prat op.
?Kijk, ook ik vind het geen goed idee om Wilders absolute macht te geven, maar het punt is dat Wilders ook geen absolute macht gaat krijgen. In tegenstelling tot Hitler heeft Wilders niet de voordelen van gevoelens van wrok die onder de bevolking leven als gevolg van a.) een verloren oorlog (WO1), en b.) een beurskrach van het niveau 1920-1930. En de mensen van tegenwoordig hebben de toestanden van WOII heel goed in hun kop geprent; ze willen dat simpelweg niet meer, ook omdat daarmee niets mee te winnen valt.
De kans bestaat natuurlijk wel dat Wilders premier van Nederland wordt (en of sinterklaas daar zo vrolijk van wordt???
). If so, dat zal hij toch compromissen moeten gaan sluiten en zn meest extreme ideeen moeten laten varen. Dan blijft alleen het aanpakken van mocrotuig over als in de kamer haalbaar speerpunt over. SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat gepikeerd zijn valt wel mee , ik heb mezelf op ergere uitspraken betrapt , ik kan je af en toe niet volgen , dat is alles.quote:Op zondag 13 september 2009 01:30 schreef ErictheSwift het volgende:
Doe ik ook niet , ze zitten nu vast te knarsetanden dat ik hun naam als niet ingewijde noemde.quote:En zoals ik al eerder had aangegeven zou ik daar niet al te hard op rekenen; AFA bestaat al een tijd en hun extreme idealen worden niet breed gedragen als ik zo eens bekijk hoeveel man ze op de been weten te krijgen: niet veel iig. Ik zou mn geld niet op die club zetten voor veranderingen.
Maar in feite stond er :
Ik bedoelde hiermee dat de acties van Wilders veel verzet op zullen roepen , niet dat ik een aanhanger van militanten ben.quote:Het tegeneffect zal groter zijn als de AFA zijn kans schoon ziet om een einde te maken aan het gekerm van de stigmatiserende immigratiehaters.
quote:maw, je bent niet mordicus tegen Wilders dus ben je voor Wilders? Hee, van wie hebben we een soortgelijke uitspraak gehoord? Was dat niet toevallig de meest gehate president uit de VS-geschiedenis
Kijk, ook ik vind het geen goed idee om Wilders absolute macht te geven, maar het punt is dat Wilders ook geen absolute macht gaat krijgen. In tegenstelling tot Hitler heeft Wilders niet de voordelen van gevoelens van wrok die onder de bevolking leven als gevolg van a.) een verloren oorlog (WO1), en b.) een beurskrach van het niveau 1920-1930. En de mensen van tegenwoordig hebben de toestanden van WOII heel goed in hun kop geprent; ze willen dat simpelweg niet meer, ook omdat daarmee niets mee te winnen valt.
De kans bestaat natuurlijk wel dat Wilders premier van Nederland wordt (en of sinterklaas daar zo vrolijk van wordt??? [ afbeelding ]). If so, dat zal hij toch compromissen moeten gaan sluiten en zn meest extreme ideeen moeten laten varen. Dan blijft alleen het aanpakken van mocrotuig over als in de kamer haalbaar speerpunt over.De huidige wetten zijn ruim genoeg om tuig aan te pakken , zelfs politiegeweld op minderjarigen wordt al goedgepraat.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Een Wilders die hele bevolkingsgroepen wil zwart maken hebben we daar absoluut niet bij nodig en ik hoop dan ook dat hij daarvoor veroordeeld wordt.
Overigens de AFA staat niet alleen , het lijkt steeds meer een internationale beweging te worden .
Zie ook :
Extreem-rechtse bbq'ers moeten naar de McDonald's
en
Extreem-rechtse bbq'ers moeten naar de McDonald's
en
http://nl.wikipedia.org/wiki/Anti-Fascistische_Aktie
[ Bericht 1% gewijzigd door kitao op 13-09-2009 02:32:15 ]megalomaniac
Mensen die denken dat er een politieke partij achter zit, ofwel, dit een politiek proces noemen. 
Politieke partijen kunnen niets aan de vervolging doen, of aan welke vervolging dan ook. Godzijdank. Mensen die dat niet snappen dienen terug naar de brugklas te gaan.
Politieke partijen kunnen niets aan de vervolging doen, of aan welke vervolging dan ook. Godzijdank. Mensen die dat niet snappen dienen terug naar de brugklas te gaan.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Het is vreemd dat iemand zich moet verdedigen tov mensen die hier te gast zijn en de cultuur van hun gastland niet respecteren en zelfs veroordelen, integratie tegenwerken oftewel misbruik maken van de gastvrijheid.
Het is de omgekeerde wereld.
De gastheer aangeklaagd door de gast omdat hij niet akkoord is.
Dat is de kern van het proces. Hoe het zover is kunnen komen !?!
Het is de omgekeerde wereld.
De gastheer aangeklaagd door de gast omdat hij niet akkoord is.
Dat is de kern van het proces. Hoe het zover is kunnen komen !?!
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
Recht = recht en krom = krom.
quote:Op zondag 13 september 2009 01:30 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
En zoals ik al eerder had aangegeven zou ik daar niet al te hard op rekenen; AFA bestaat al een tijd en hun extreme idealen worden niet breed gedragen als ik zo eens bekijk hoeveel man ze op de been weten te krijgen: niet veel iig. Ik zou mn geld niet op die club zetten voor veranderingen.
[..]
maw, je bent niet mordicus tegen Wilders dus ben je voor Wilders? Hee, van wie hebben we een soortgelijke uitspraak gehoord? Was dat niet toevallig de meest gehate president uit de VS-geschiedenis
Kijk, ook ik vind het geen goed idee om Wilders absolute macht te geven, maar het punt is dat Wilders ook geen absolute macht gaat krijgen. In tegenstelling tot Hitler heeft Wilders niet de voordelen van gevoelens van wrok die onder de bevolking leven als gevolg van a.) een verloren oorlog (WO1), en b.) een beurskrach van het niveau 1920-1930. En de mensen van tegenwoordig hebben de toestanden van WOII heel goed in hun kop geprent; ze willen dat simpelweg niet meer, ook omdat daarmee niets mee te winnen valt.
De kans bestaat natuurlijk wel dat Wilders premier van Nederland wordt (en of sinterklaas daar zo vrolijk van wordt??? [ afbeelding ]). If so, dat zal hij toch compromissen moeten gaan sluiten en zn meest extreme ideeen moeten laten varen. Dan blijft alleen het aanpakken van mocrotuig over als in de kamer haalbaar speerpunt over.Ik verwacht dat als Wilders wordt veroordeeld, honderdduizenden socialisten worden berecht wegens belediging van het christendom. Gelijke monniken, gelijke kappen ..... hoewel met de magistratuur van dit land weet je het maar nooit.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wie zijn "de linksen" en wat zeggen ze dan?quote:Op zaterdag 12 september 2009 21:14 schreef ErictheSwift het volgende:
[..]
Anders is die zgn. linkse "elite" en vooral haar domme voetvolk (see, schelden is heul niet moeilijk) er wel als de kippen bij het grrristendom op eenzelfde manier te bashen. Dus voordat je het papegaai-argument van stal haalt kijk eerst eens naar wat linksen over die andere 2, meer westers georienteerde religies zeggen.
En is alles dat niet PVV is links ofzo?
De islam heeft op dit moment geen politici die bezig zijn met betuttelende wetgeving in tegenstelling tot het kabinet. Er is ook geen enkele partij die graag moslimbetutteling wil.quote:Maar waarom heeft links dan zoveel moeite gedaan om de stempel die het grrrristendom uitoefende op de moraal, politiek, en het dagelijks leven drukte zodanig te beperken dat ze met humanistisch principes te verenigen was, en gaat zij nu vrolijk een andere religie/cultuur uit een andere regio waar de EU weinig voeling mee heeft in die bovengenoemde invloedrijke positie plaatsen? Als je ziet hoe er nu gefulmineerd wordt tegen het betuttelende moralistische (wan)beleid van de kabinetten zwalk-een-ende en hoe breed die kritiek onder de bevolking gedragen wordt, geef mij eens 1 reden waarom het met de islame die eenzelfde invloed zou hebben anders zou zijn.
quote:Korter gezegd; het gaat niet om de islame an sich, maar om het verstikkende effect van een islame met zoveel invloed op het leven dat mensen die zich daarmee associëren zich verheven gaan voelen boven anderen en denken dat zij boven wetten en regels staan (mocrotuig comes to mind) die zowel voor die anderen als voor hen gelden. Daarom moet ook links de lijn trekken van "tot hier en niet verder...!!", en niet gelijk terugvallen op de knee-jerk reactie van het telkens in de bres springen voor een clubje "religieuzen".
[quote]
Ten eerste is mocrotuig geen uitvloeisel van de islam. Het heeft weinig met elkaar te maken. In moslimlanden wordt mocrotuig ook niet getolereerd.
En verder springen we uiteraard op de bres wanneer een groep mensen en masse wordt neergezet als gevaarlijk.
[quote]
En toch heeft hij daar meer gelijk mee dan op het eerste gezicht lijkt. Vooropgesteld dat Wilders vooral in de rondte aan het brullen is, kan een veroordeling van Wilders wel tot een precedent leiden waarbij elke vorm kritiek op de islam of de marokkaanse gemeenschap uitmondt in een proces+veroordeling wegens racisme. En dan heb ik het niet alleen over inkoppertjes als kreten als islame=fascisme, maar ook over een gortdroge vaststelling dat pak 'em beet 10% van marokkaanse jongens crimineel gedrag vertoont (bron: cijfers CBS) en dat er dus beleid specifiek gericht op dat probleem moet komen. Dat is een kant die we niet moeten opgaan.
[quote]
Nee hoor er is een groot verschil tussen gortdroge feiten en racisme. Een bevolikngsgroep beschuldigen van het aanhangen van zoiets als fascisme heeft weinig met gortdroge feiten te maken.
[quote]
De kastnazi-doctrine is anders nog altijd populair onder linksen; enige probleem is dat die term de lading to-taal niet dekt. 9 van de 10 mensen tegen wie die term gehanteerd wordt willen eenvoudigweg niet meer dat de islame eenzelfde positie mbt invloed op het leven als het grrristendom en judendom inneemt (scheiding van kerk en staat in alle facetten), en dat aanhangers hun best doen mee te doen in de nederlandse maatschappij. Als dat je al een racist en (kast)nazi maakt... [ afbeelding ]
Welke invloed heeft de islam dan op jouw leven?
Ja de fundamentalistische islamquote:Op zaterdag 12 september 2009 23:43 schreef voice-over het volgende:
[..]
In het boek “They must be stopped” laat Brigitte Gabriel duidelijk zien dat de fundamentalistische islam geen enkele moeite doet om haar doelstelling, de overheersing van de gehele wereld, te verbergen. Integendeel, ze laten het luid en duidelijk weten aan wie het maar horen wil. Ze vindt het daarom ook onbegrijpelijk dat de ‘islam apologizers’ beweren dat de islam een godsdienst van vrede is. De aanhangers van de politieke islam bewijzen immers steeds onverbloemd het tegendeel. De linkse politici met de kop in het zand kunnen zich daarom onmogelijk blijven verschuilen achter onwetendheid, het is een kwestie van ziende blind en horende doof, van niet willen weten wat overduidelijk is.
En maar blijven doorgaan met nog meer problemen importeren. Ik neem het woord hoogverraad niet in mijn mond maar .....
Hoeveel van de poldermoslims zijn fundamentalistisch. 1% ofzo?
Ryan3 gelooft alleen de Volkskrant, de VPRO en de Vrij Nederland.quote:Op zondag 13 september 2009 09:18 schreef voice-over het volgende:
[..]
Bronnen die anti-islam zijn, zijn per definitie niet betrouwbaar zeker.
Sinds wanneer is Wilders het hoofd des huizes Hollandia ?quote:Op zondag 13 september 2009 03:42 schreef DikVoormekaar het volgende:
Het is vreemd dat iemand zich moet verdedigen tov mensen die hier te gast zijn en de cultuur van hun gastland niet respecteren en zelfs veroordelen, integratie tegenwerken oftewel misbruik maken van de gastvrijheid.
Het is de omgekeerde wereld.
De gastheer aangeklaagd door de gast omdat hij niet akkoord is.
Dat is de kern van het proces. Hoe het zover is kunnen komen !?!
Ok , inhoudelijk : wie heeft dit proces aangespannen , een groep fanatieke Imans ?
Als ik het mis heb mag je corrigeren natuurlijk , maar in de OP staat dat het OM Wilders vervolgt voor het aanzetten tot haat en discriminatie.
Nu heb ik als "modelburger" weinig te maken gehad met het Openbaar Ministerie , maar zijn dit geen heel ernstige beschuldigingen , geuit door een op overwegend Westerse wetten gebaseerd orgaan ?
Aanzetten tot haat en discriminatie.........door een invloedrijk politicus............sta er eens bij stil ,
tot wat kan dit leiden ?
In het minste geval zal NL bij verkiezing met ruime stemmen van Wilders geen enkele indruk meer maken met veroordelingen op internationaal vlak van "schurkenstaten" , aangezien deze dan geuit zullen worden door een crimineel.
In het ergste geval , alhoewel dramatisch , zal dit leiden tot rassenhaat zoals in Joegoslavië en Rwanda.
Willen wij dit als Nederlanders , een veroordeelde haatzaaier ( na uitspraak pas natuurlijk ) , aan het roer in de regering of zelfs als lid in de Tweede Kamer ?
megalomaniac
Inderdaad, en ruim 50% van de moslims steunt hen. We zullen in de toekomst nog heel wat meer gaan meemaken met die censurerende islam. Als de vrije-meningsuiting ons wordt ontzegd, zal dat voor iedere Nederlander gaan gelden. Zeker voor jou.quote:Op zondag 13 september 2009 09:46 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja de fundamentalistische islam
Hoeveel van de poldermoslims zijn fundamentalistisch. 1% ofzo?
Nee natuurlijk niet. Het lijkt me vanzelfsprekend dat een betrouwbare bron op zijn minst neutraal staat in de discussie over de Islam.quote:Op zondag 13 september 2009 09:18 schreef voice-over het volgende:
[..]
Bronnen die anti-islam zijn, zijn per definitie niet betrouwbaar zeker.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Bewijs hetquote:Op zondag 13 september 2009 10:20 schreef voice-over het volgende:
[..]
Inderdaad, en ruim 50% van de moslims steunt hen.
Nee hoor, de enige die op dit moment daarmee bezig zijn zijn de Wilders-groupiesquote:We zullen in de toekomst nog heel wat meer gaan meemaken met die censurerende islam. Als de vrije-meningsuiting ons wordt ontzegd, zal dat voor iedere Nederlander gaan gelden. Zeker voor jou.
ey was jij niet gebanned?quote:Op zondag 13 september 2009 00:52 schreef kitao het volgende:
[..]
Allemachtig , op jouw commentaar na over de AFA , kan ik echt niet volgen waar je het in vredesnaam over hebt.
Verwar je mij met een ander of is dit diepzinnige spraak die een gemiddeld mens niet kan volgen ?
Monthy Peyton , tss ,
was het maar een klucht en wat nu weinig aanhang heeft kan na veranderingen weleens heel sterk tegenvallen. Daar gaan jullie zelf ook zo prat op.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Gelukkig niet for ever , voor mij dan.quote:
Hoezo ?
Vind je dat ik weer over de schreef ga in dit topic ?
megalomaniac
neuh, nog niet, hooguit doe je jezelf tekort door met stupide groepjes als de AFA te dwepen, weet je gelijk zeker dat niemand je meer serieus neemt.quote:Op zondag 13 september 2009 11:09 schreef kitao het volgende:
[..]
Gelukkig niet for ever , voor mij dan.
Hoezo ?
Vind je dat ik weer over de schreef ga in dit topic ?
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
quote:‘Ik wil dat de islam terecht staat en niet ik,’ zegt hij.
Klopkoek heeft dus wel degelijk een punt met zijn vergelijking. Hitler claimde in zijn proces eveneens, dat niet hij de verrader was, maar de 'misdadigers van 1918'.quote:Het proces tegen Hitler en de overige Putsch-plegers begon op 26 februari 1924 en zou duren tot 27 maart 1924. Tijdens dit proces dat gehouden werd in München, heeft Hitler altijd ontkend hoogverraad te hebben gepleegd maar slechts één doel voor ogen te hebben gehad, namelijk het ontdoen van de vijanden van Groot-Duitsland, de joden en de communisten, de belachelijke eisen die tijdens het Verdrag van Versailles ten aanzien van Duitsland waren uitgesproken teniet te doen en van Duitsland weer proberen een grootmacht te maken.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Als je er vanuit gaat dat de mensen die geinteresseerd zijn in het proces tegen Wilders, uitsluitend Wilders aanhangers zijn, wel ja.quote:Op zondag 13 september 2009 10:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Bewijs het
[..]
Nee hoor, de enige die op dit moment daarmee bezig zijn zijn de Wilders-groupies
Het kan natuurlijk ook nog dat er in Nederland mensen wonen die zich verbazen over het feit dat imams die zich op hun geloofsovertuiging beroepen, wel discriminerende uitspraken over homo's mogen doen, terwijl mensen zonder geloof dezelfde uitspraken niet mogen doen.
Misschien , maar zolang er tegenstellingen worden aangewakkerd door discriminerende invloedrijke politici zal er toch ergens een tegengeluid vandaan moeten komen.quote:Op zondag 13 september 2009 11:22 schreef Harlon het volgende:
[..]
neuh, nog niet, hooguit doe je jezelf tekort door met stupide groepjes als de AFA te dwepen, weet je gelijk zeker dat niemand je meer serieus neemt.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Anti-Fascistische_Aktiequote:De Anti Fascistische Aktie (AFA) is een Nederlands netwerk van lokale linkse of extreemlinkse groepen en personen. De AFA werd in 1992 vanuit de kraakbeweging opgericht, naar aanleiding van de groei die georganiseerd extreemrechts doormaakte. Sindsdien heeft AFA zich, naar eigen woorden, ten doel gesteld "racistische en fascistische partijen, groeperingen en tendensen te bestrijden en racistisch en verrechtsend overheidsbeleid aan de kaak te stellen".
De AFA zegt te strijden tegen iedere vorm van onderdrukking, haat, op grond van her- en afkomst, sekse, geloofsovertuiging en seksuele geaardheid en te streven naar "een samenleving waarin gelijkwaardigheid en vrijheid centraal staan en sociaal-economische verschillen worden geminimaliseerd". Om deze reden vallen ook doorgaans niet als extreemrechts bestempelde organisaties binnen het "aandachtsgebied" van de AFA.
De AFA lijkt me daarvoor , net als zovele andere anti-discriminatie groeperingen , een geschikt middel waar ik diegenen op attent wil maken die ook een front willen vormen tegen hard groeiende discriminerende (politieke) partijen.
En dat de meeste het volgens jou niet serieus nemen , daar kan ik echt niet mee zitten.
megalomaniac
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |