abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_72739460
quote:
Op maandag 14 september 2009 13:53 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat is exact het punt. Hoe kan een rechter nou bepalen wat "beledigend" is? Een belediging bestaat slechts in the eye of the beholder, EN bij de gratie van degene die de langste tenen naar voren schuift (in de hoop dat een ander erop gaat staan).
Verdiep je even in de jurisprudentie op dit punt, want dat heb je kennelijk niet gedaan. Kom daarna maar weer terug.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_72739572
quote:
Op maandag 14 september 2009 20:05 schreef Argento het volgende:

[..]

Verdiep je even in de jurisprudentie op dit punt, want dat heb je kennelijk niet gedaan. Kom daarna maar weer terug.
Nee, ik ben geen rechtsgeiler. Jurisprudentie is leuk om je achter te verschuilen.

Het gaat om de controleerbaarheid en de gevoelsargumentatie. Lange teentjes, korte lontjes en grote bekjes die een zielige janktoon opzetten, winnen.

Calimeromentaliteit.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_72739992
quote:
Op maandag 14 september 2009 20:08 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Nee, ik ben geen rechtsgeiler. Jurisprudentie is leuk om je achter te verschuilen.

Het gaat om de controleerbaarheid en de gevoelsargumentatie. Lange teentjes, korte lontjes en grote bekjes die een zielige janktoon opzetten, winnen.

Calimeromentaliteit.
Jij stelt dat het voor een rechter onmogelijk is om te bepalen wat wel en wat niet beledigend is. Ik vind het niet meer dan logisch dat aan die stelling in ieder geval vooraf gaat dat je nagaat welk beoordelingsschema rechters hanteren en dan kun je vervolgens daarna daar kritiek op hebben. Maar het is gewoon onzin om te stellen dat rechters iets niet kunnen, zonder dat je weet hoe ze het doen en terwijl je dat notabene niet eens wílt weten.

En ja, als je rechterlijke oordelen in twijfel wilt trekken, dan zul je je toch op de jurisprudentie moeten baseren. Dat heeft niets te maken met verschuilen. Gaan lopen blaten zónder je ergens in te verdiepen, dát is verschuilen.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  maandag 14 september 2009 @ 20:33:44 #254
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_72740523
quote:
Op maandag 14 september 2009 20:19 schreef Argento het volgende:

En ja, als je rechterlijke oordelen in twijfel wilt trekken, dan zul je je toch op de jurisprudentie moeten baseren.
Waaarom dat zo? Het je 'toch zullen moeten beroepen op'?

NL recht is niet a'la de VS, waar de ene uitspraak de andere garandeert. Kan prima iets uit komen rollen waarbij de edelachtebare de jurispredentie niet eens bekeken heeft.

Dit blijft gewoon een hellend vlak, hoe mooi je het ook wil brengen. If anything, pleit jurispredentie Wilders vrij. De rijke cultuur van tegen het christendom aanschoppen is ons allen bekend.
pi_72741133
De vergelijking dat vroeger 'linksen' zo tegen het Christendom aanschopten met de huidige beledigingen tegen moslims ben ik vaker tegengekomen. Maar is die wel correct?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 14 september 2009 @ 20:48:28 #256
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_72741215
quote:
Op maandag 14 september 2009 20:33 schreef ExTec het volgende:

De rijke cultuur van tegen het christendom aanschoppen is ons allen bekend.
Een van Nederlands meest vermaarde schrijvers ooit, de wijlen Gerard Reve beschreef in zijn roman Nader tot U (i.c. de beruchte Ezel-passage) hoe hij tijdens een dronken fantasie het ultieme boek schrijft en daarna anale sex heeft met God die in de gedaante van een ezel bij hem op visite komt.

Je kunt je nauwelijks voorstellen hoe christelijk Nederland in de jaren '60 van de vorige eeuw hier op reageerde. Vele processen volgden. Van Het Reve werd echter nooit veroordeeld.

Te denken dat Wilders wordt veroordeeld in dit land voor belediging van gelovigen is dus te lachwekkend voor woorden.
  maandag 14 september 2009 @ 20:49:36 #257
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_72741256
quote:
Op maandag 14 september 2009 20:46 schreef Klopkoek het volgende:
De vergelijking dat vroeger 'linksen' zo tegen het Christendom aanschopten met de huidige beledigingen tegen moslims ben ik vaker tegengekomen. Maar is die wel correct?
Ja.
pi_72741392
Dan mag jij me de prominenten (CPN en PSP idioten uitgezonderd) aanwijzen die toentertijd hebben geroepen dat er geen Christen meer bij mag in dit land, christenen met dubbele nationaliteiten dienen te worden gedeporteerd, alle christelijke scholen verboden worden, er geen kerk meer gebouwd mag worden, christenen een loyaliteitsverklaring moeten ondertekenen en dat christenen de vijand zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_72741698
Ik moet mij corrigeren. Volgens dit document wil Wilders niet alleen 'onaangepaste' buitenlanders met een dubbele nationaliteit uizetten, nee, hij wil bij iedereen het paspoort kunnen afnemen als je bijv. niet goed ingeburgerd bent.
http://www.nederlandbeken(...)6_uitspraken_PVV.pdf


Ook zegt hij:
quote:
"Taqqiya is een bekend begrip in de islamitische wereld. Het wil zeggen dat moslims die nog
niet in een moslimland leven vaak niet alles zeggen wat ze werkelijk vinden."
"Maar op het moment dat de islamitische cultuur sterker wordt zullen er ook moslims zijn, die nu
als gematigd worden gezien, die meegaan in de dwangmatigheid van de Koran en zijn ideologie.
Dat begrip komt uit de moslimwereld zelf en mag dus niet worden onderschat."
"Daarom is het dus ook te makkelijk om te zeggen dat er genoeg moslims met onze samenleving
meedoen. Het zegt namelijk niets over hoe men zich gaat gedragen als er meer moslims in
Nederland vertegenwoordigd zijn."
Graag aanwijzen waar 'de linksen' indertijd zoiets over christenen hebben gezegd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_72742063
quote:
Iedereen past zich aan onze dominante cultuur aan. Wie dat niet doet, is hier over twintig jaar niet meer. Die wordt het land uitgezet.’

Hoe krijgt u dat voor elkaar?

‘Iedere niet-westerse allochtoon moet een assimilatiecontract tekenen. Daarin staat precies wat je wel en niet mag doen. Als je daar niet aan voldoet, moet je het land verlaten. Het is niet zo dat er duizenden het land uit gaan. Ik denk dat je maar een of twee vliegtuigen nodig hebt, als je eenmaal stevig beleid hebt ingevoerd. Als ze weten dat ze hun paspoort kunnen verliezen, zal dat een enorm gedragseffect hebben.
Ook graag aangeven welke linkse prominent dat in de jaren '60 over christenen heeft gezegd.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 14 september 2009 @ 21:12:54 #261
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_72742399
quote:
Op maandag 14 september 2009 20:49 schreef voice-over het volgende:

[..]

Ja.
Zou ik ook denken ja

Maar het moet gezegd; dreinen en janken en gillen kunnen mohammedanen duidelijk een stuk beter. En een bepaald type mens is daar dan ook zeer gevoelig voor
  maandag 14 september 2009 @ 21:14:55 #262
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_72742494
quote:
Op maandag 14 september 2009 20:52 schreef Klopkoek het volgende:
Dan mag jij me de prominenten (CPN en PSP idioten uitgezonderd) aanwijzen die toentertijd hebben geroepen dat er geen Christen meer bij mag in dit land,
Zullen we zeggen; nogal een slecht vergelijk, want de tijd dat christenen niet inheems waren, kunnen we ons nu al niet meer herinneren?

En de dingen waar je het over hebt, me dunkt dat die nou niet echt onder het kopje 'beledigend' vallen hey?
pi_72743329
Aldus Geert Wilders
quote:
"Taqqiya is een bekend begrip in de islamitische wereld. Het wil zeggen dat moslims die nog
niet in een moslimland leven vaak niet alles zeggen wat ze werkelijk vinden."
"Maar op het moment dat de islamitische cultuur sterker wordt zullen er ook moslims zijn, die nu
als gematigd worden gezien, die meegaan in de dwangmatigheid van de Koran en zijn ideologie.
Dat begrip komt uit de moslimwereld zelf en mag dus niet worden onderschat."
"Daarom is het dus ook te makkelijk om te zeggen dat er genoeg moslims met onze samenleving
meedoen. Het zegt namelijk niets over hoe men zich gaat gedragen als er meer moslims in
Nederland vertegenwoordigd zijn."
dus wat wil hij nu écht? Eigenlijk is hij daar onthutsend duidelijk over: iedere moslim opzouten. Ook de gematigden, want die zijn slechts voor het oog gematigd.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  maandag 14 september 2009 @ 21:34:22 #264
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_72743539
quote:
Op maandag 14 september 2009 21:30 schreef Argento het volgende:
Aldus Geert Wilders
[..]

dus wat wil hij nu écht? Eigenlijk is hij daar onthutsend duidelijk over: iedere moslim opzouten. Ook de gematigden, want die zijn slechts voor het oog gematigd.
Moslims willen homo's van gebouwen gooien, joden vernietigen en vrouwen alle rechten ontnemen. Ik kan mij goed voorstellen dat hij geschokt is over hoe sommige mensen kunnen denken over anderen. Dat wil hij niet in een vredelievend en beschaafd land als Nederland.
pi_72743731
quote:
Op maandag 14 september 2009 21:30 schreef Argento het volgende:
Aldus Geert Wilders
[..]

dus wat wil hij nu écht? Eigenlijk is hij daar onthutsend duidelijk over: iedere moslim opzouten. Ook de gematigden, want die zijn slechts voor het oog gematigd.
Wat hij hier zegt is dat we een wezenlijk onbetrouwbare religieuze minderheid hebben die cultuurvreemd is en onze cultuur en samenleving over wil nemen en daar heimelijk al mee bezig is. Dit is standaard klassiek-racistische praat, vergelijkbaar met de nazi-retoriek en al dat andere vuil.
pi_72744144
quote:
Op maandag 14 september 2009 21:34 schreef voice-over het volgende:

[..]

Moslims willen homo's van gebouwen gooien, joden vernietigen en vrouwen alle rechten ontnemen. Ik kan mij goed voorstellen dat hij geschokt is over hoe sommige mensen kunnen denken over anderen. Dat wil hij niet in een vredelievend en beschaafd land als Nederland.
Maar hoe kom jij (en Wilders) erbij dat dit geldt voor iedere willekeurige Moslim in het Nederland van 2009?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_72744267
quote:
Op maandag 14 september 2009 21:37 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wat hij hier zegt is dat we een wezenlijk onbetrouwbare religieuze minderheid hebben die cultuurvreemd is en onze cultuur en samenleving over wil nemen en daar heimelijk al mee bezig is. Dit is standaard klassiek-racistische praat, vergelijkbaar met de nazi-retoriek en al dat andere vuil.
En voornemens is om, zodra hij overheidsmacht heeft, wetten en regels zodanig aan te passen dat het in bestuurlijke zin mogelijk wordt om het leden van deze groep heel lastig, zo niet onmogelijk te maken, om zich in de Nederlandse samenleving te kunnen handhaven. Ook afgekeken van de NSDAP.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_72744349
Als er 1 partij is die eng veel lijkt op de NSDAP is het hun ideologische broertje, de PvdA.

Wilders is af en toe een clown, helaas is hij het die de gezonde islamkritiek politiek verwoordt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_72744650
quote:
Op maandag 14 september 2009 21:48 schreef El_Matador het volgende:
Als er 1 partij is die eng veel lijkt op de NSDAP is het hun ideologische broertje, de PvdA.

Wilders is af en toe een clown, helaas is hij het die de gezonde islamkritiek politiek verwoordt.
Wilders' kritiek bevat niets wat nog gezond is, het is gewoon ziekelijk wat hij uitkraamt. Wilders' begint steeds meer door te slaan naar Hitleriaanse vormen waarbij we het woord joden door moslims kunnen vervangen.

Zijn laatste staaltje is om Obama te vergelijken is met Chamberlain....dit is dezelfde Obama die meer troepen inzet in Afghanistan om tegen de Taliban te strijden, dezelfde troepen die Wilders daar weg wil hebben, hier past alleen nog een groot WTF

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2009 21:54:07 ]
pi_72744783
quote:
Op maandag 14 september 2009 21:48 schreef El_Matador het volgende:
Als er 1 partij is die eng veel lijkt op de NSDAP is het hun ideologische broertje, de PvdA.
Ik zie de PvdA hun ideologie niet verkrachten teneinde een bevolkingsgroep politiek te vervolgen.
quote:
Wilders is af en toe een clown, helaas is hij het die de gezonde islamkritiek politiek verwoordt.
Ja? Moslims zonder aanziens des persoon wegzetten als staatsgevaarlijk vind jij gezond? Het als programmapunt hebben om artikel 1 Gw aan te passen, zodat het voor de overheid mogelijk wordt om de Islam in zijn geheel te discrimineren vind jij wel gezond? Mooi, weten we ook aan welke kant jij staat. Ik weet niet of je kinderen hebt, maar die zullen op een gegeven moment toch moeten gaan leven met de wetenschap dat ze een foute vader hebben.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  maandag 14 september 2009 @ 22:10:00 #271
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_72745731
quote:
Op zondag 13 september 2009 23:09 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

FYI: De Arabische wereld wist al dat de wereld rond was, toen we hier nog kaarten maakten met Jeruzalem als het centrum van de wereld, bang waren voor water en frisse lucht, geloofden in heksen en dachten dat het toppunt van christelijkheid was om andersdenkenden af te slachten.
Misschien is het verstandig, je voortaan te beperken tot het verduidelijken van het Hitlertijdperk.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  maandag 14 september 2009 @ 22:11:14 #272
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_72745805
quote:
Op zondag 13 september 2009 23:11 schreef El_Matador het volgende:

[..]

De verregaande Arabische wetenschap was er dan ook ondanks de islam, en niet dankzij.

De beste uitvindingen die de islam heeft voortgebracht zijn de Doner Kebap, de bermbom en het drinken van kamelenpis tegen kanker.

Geitenneukers.
Kijk, dit hoeft van mij niet strafbaar te zijn. Ik wil er wel hartelijk om kunnen lachen, of het afdoen als verachtelijke onzin.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_72746564
quote:
Op maandag 14 september 2009 22:11 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Kijk, dit hoeft van mij niet strafbaar te zijn. Ik wil er wel hartelijk om kunnen lachen, of het afdoen als verachtelijke onzin.
Speciaal voor jou, ongelovige!

http://www.saudigazette.com.sa/index.cfm?method=home.regcon&contentID=2009071143333
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_72750658
quote:
Op maandag 14 september 2009 21:55 schreef Argento het volgende:

[..]

Ik zie de PvdA hun ideologie niet verkrachten teneinde een bevolkingsgroep politiek te vervolgen.
De PvdA is de ergste, meest mafiose, corporatistische partij op dit moment. Maar daar ben ik al in zovele topics op ingegaan.
quote:
Ja? Moslims zonder aanziens des persoon wegzetten als staatsgevaarlijk vind jij gezond? Het als programmapunt hebben om artikel 1 Gw aan te passen, zodat het voor de overheid mogelijk wordt om de Islam in zijn geheel te discrimineren vind jij wel gezond? Mooi, weten we ook aan welke kant jij staat. Ik weet niet of je kinderen hebt, maar die zullen op een gegeven moment toch moeten gaan leven met de wetenschap dat ze een foute vader hebben.
En jij vindt dat soort laster wel gerechtvaardigd? Opmerkelijk, gezien je strijd tegen vrijheid van meningsuiting van mensen zoals Wilders.

Afijn, ja, ik vind het jammer dat de islamkritische kar wordt getrokken door Wilders, en niet door Hirsi Ali, Afshin Ellian, wijlen Theo van Gogh, Hans Jansen, Hans Teeuwen, wijlen Pim Fortuyn, Paul Cliteur en andere vertegenwoordigers van het progressieve islamkritische geluid.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 14 september 2009 @ 23:26:58 #275
268409 voice-over
Geeft commentaar op alles
pi_72750820
quote:
Op maandag 14 september 2009 21:48 schreef El_Matador het volgende:
Als er 1 partij is die eng veel lijkt op de NSDAP is het hun ideologische broertje, de PvdA.

Wilders is af en toe een clown, helaas is hij het die de gezonde islamkritiek politiek verwoordt.
Inderdaad. Ach, die rechtszaak wordt alleen maar lachen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')