De gentech die wordt gebruikt voor Soja, tarwe, maïs etc, is rr-gentech. Dat staat voor Roundup-Ready. Wat inhoudt, dat alleen deze gewassen het extreem giftige pesticide Roundup kunnen overleven. Het gewas zelf is beslist niet groter, sterker of gezonder dan het oorspronkelijke gewas. En het zaad van deze gewassen kan ook niet meer gebruikt worden voor inzaaien in een volgend seizoen.quote:Op zaterdag 12 september 2009 10:36 schreef ToT het volgende:
Ik wel: wie weet zorgt een bepaald gen niet alleen voor een specifieke eigenschap van de varkens / het gewas enz (groter, sterker, gezonder), maar heeft het ook secundaire werkingen die direct effect hebben op de voedingswaarde.
Daarbij vind ik het gewoon walgelijk dat ze die dieren onvruchtbaar maken zodat je er niet zelf mee door kunt fokken. Vreselijk winstbejag.
Tjah, lijkt me inderdaad absoluut niet wenselijk!quote:Op zaterdag 12 september 2009 11:00 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
De gentech die wordt gebruikt voor Soja, tarwe, maïs etc, is rr-gentech. Dat staat voor Roundup-Ready. Wat inhoudt, dat alleen deze gewassen het extreem giftige pesticide Roundup kunnen overleven. Het gewas zelf is beslist niet groter, sterker of gezonder dan het oorspronkelijke gewas. En het zaad van deze gewassen kan ook niet meer gebruikt worden voor inzaaien in een volgend seizoen.
Maar als er een zo extreem giftig middel als Roundup op deze gewassen wordt gespoten (en dat schijnt zelfs steeds vaker te moeten gebeuren omdat bepaalde soorten onkruid inmiddels toch een soort van resistentie hebben ontwikkeld), dan moet dat goedje toch ook ín het gewas zelf terecht komen, en dus ook in onze voeding? Daarnaast moeten er ook nog pesticiden tegen andere ziektes worden gespoten. rr-gentech gewassen brengen dus een enorme extra lading pesticiden met zich mee.
Posilac bijvoorbeeld, wordt nu (na een fusie) geproduceerd door Eli Lilly onder de naam Provilac. Eli Lilly heeft deze afdeling in 2008 voor 300 miljoen dollar overgenomen. En Eli Lilly heeft weer connecties met... George W.Bush. Eli Lilly is oa ook de producent van Prozac etc.quote:Op zaterdag 12 september 2009 12:22 schreef -jos- het volgende:
Jah bedrijjven als Monsanto zijn een gevaar voor de mensheid. Ons milieu wordt steeds meer vervuild en daarom is het van groot belang dat we gezonde voeding binnenkrijgen, echter probeert Monsanto dus hier een monopolie op te krijgen en voedsel genetisch te manipuleren met alle gevolgen van dien. Erg kwalijk vind ik.
ah joh BigPharma heeft al borstkanker patenten. Als je dus nieuwe methodes gaat opzetten om kanker op te lossen anders dan BigFuck doet met sowieso foute chemo, kan je boetes krijgen. Omdat men patenten heeft.quote:Op vrijdag 11 september 2009 10:02 schreef -jos- het volgende:
wtf kan je patent krijgen op een dier? wordt steeds gekker patent op zaden is ook al zoiets wat nooit had mogen bestaan.
Het zijn gewoon commerciële bedrijven die niet willen dat anderen het product dat zij hebben ontwikkeld, na gaan maken. "Alles moet verpest, vernietigd en uitgeroeid worden." is dan ook bullshit, maar ik vind het idd wél een kwalijke zaak.quote:Op zaterdag 12 september 2009 12:47 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ah joh BigPharma heeft al borstkanker patenten. Als je dus nieuwe methodes gaat opzetten om kanker op te lossen anders dan BigFuck doet met sowieso foute chemo, kan je boetes krijgen. Omdat men patenten heeft.
Nee men is ABSOLUUT niet bezig om de natuur en mens gezond te houden. Alles moet verpest, vernietigd en uitgeroeid worden.
Patenten op borstkanker? Of op de behandeling ervan?quote:Op zaterdag 12 september 2009 12:47 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ah joh BigPharma heeft al borstkanker patenten. Als je dus nieuwe methodes gaat opzetten om kanker op te lossen anders dan BigFuck doet met sowieso foute chemo, kan je boetes krijgen. Omdat men patenten heeft.
Het klinkt inderdaad idioot, maar het gaat wel degelijk om een patent op het gen BRCA1 en BRCA2. Deze genen, zijn borstkankergenen.quote:Op zaterdag 12 september 2009 13:17 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Patenten op borstkanker? Of op de behandeling ervan?
DNA string is gepatenteerd. Net als dat van een compleet varken. En vele andere lichaamstaken van mensen.quote:Op zaterdag 12 september 2009 13:17 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Patenten op borstkanker? Of op de behandeling ervan?
Heb je toevallig een linkje naar een dergelijk patent? Dan kunnen we zelf lezen hoe het daarin verwoord staat.quote:Op zaterdag 12 september 2009 13:55 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
DNA string is gepatenteerd. Net als dat van een compleet varken. En vele andere lichaamstaken van mensen.
Het is te belachelijk voor woorden dat natuur gepatenteerd mag worden.
Dat is ook een misdadige stap. Want er heerst namelijk ook misleiding en bedrog om dat destijds voor mekaar te krijgen. Maar gelukkig hebben we Rumsfeld.
Nee, het zijn niet de gehele DNA stringen die gepatenteerd zijn, slechts enkele genen. Bij varkens zijn dat de genen TT, CT en CC, igv borstkanker gaat het om de genen BRCA1 en BRCA2.quote:Op zaterdag 12 september 2009 13:55 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
DNA string is gepatenteerd. Net als dat van een compleet varken. En vele andere lichaamstaken van mensen.
Het is te belachelijk voor woorden dat natuur gepatenteerd mag worden.
Dat is ook een misdadige stap. Want er heerst namelijk ook misleiding en bedrog om dat destijds voor mekaar te krijgen. Maar gelukkig hebben we Rumsfeld.
Nou vooral het feit dat er dusdanige kapitaalkrachtige lobby's zijn met zoveel invloed op het democratische proces. Daardoor gaat het zakelijk belang boven het maatschappelijk belang.quote:Op vrijdag 11 september 2009 09:27 schreef Daniel1976 het volgende:
Daar komt een keer oorlog van.
Copyrights en patenten zijn wel de slechtste dingen die we verzonnen hebben
Myriad Genetics, Inc. (320 Wakara Way, Salt Lake City, UT 84108; Tel: 801/584-3600, Fax: 801/584-3640) and Monsanto have entered into a collaboration in which the latter will use Myriad's ProNet technology to discover and develop new therapeutic targets. The agreement would be worth up to $15 million to Myriad, including an upfront payment, option payments, license fees, and payments on the achievements of specified milestones. Myriad will also receive royalties on the any drug sales resulting from the discovery of novel targets using the ProNet technology. ProNet uses a high-throughput variation on the yeast-2-hybrid system to test for interactions between human proteins. The technology can detect protein interactions ...quote:Op zaterdag 12 september 2009 15:28 schreef Cerbie het volgende:
http://v3.espacenet.com/publicationDetails/biblio?CC=US&NR=5747282&KC=&FT=E
Het patent op BRCA1/2, gehouden door Myriad Genetics.
Ik gaf alleen maar een patent op een gen waar iemand om vroeg. En een samenwerking is iets anders dan een patent houden, Monsanto heeft een licentie gekocht als ik het goed begrijp.quote:Op zaterdag 12 september 2009 16:11 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Myriad Genetics, Inc. (320 Wakara Way, Salt Lake City, UT 84108; Tel: 801/584-3600, Fax: 801/584-3640) and Monsanto have entered into a collaboration
Klopt, maar Monsanto gaat vrijwel overal dergelijke samenwerkingen aan, of brengen hun producten onder bij andere firma's (waar ze ook een samenwerking mee hebben) wanneer er kritiek op dat product komt. Vervolgens blijft het product gewoon op de markt, maar dan onder een andere naam en met een andere producent. Dit is bijvoorbeeld het geval geweest met Posilac, wat vervolgens door Eli Lilly onder de naam Provilac werd geproduceerd.quote:Op maandag 14 september 2009 18:09 schreef Cerbie het volgende:
Dat nare roundup ook, gelukkig zijn andere herbiciden wel goed voor embryos en placentas
[..]
Ik gaf alleen maar een patent op een gen waar iemand om vroeg. En een samenwerking is iets anders dan een patent houden, Monsanto heeft een licentie gekocht als ik het goed begrijp.
On another note; http://www.mindfully.org/GE/GE2/Monsanto-Roundup-Victim.htm
Nature always finds it way.
Vroeg of laat komen er plantenziekteverwekkers die tegen roundup kunnen en het verhaal begint weer opnieuw.
Dat kan dus niet, maar in Amerika kan je dus wel zeg een bewerking óp een dierlijk gen patenteren, en die technieken zijn zo gecompliceerd, dat je in concreto dus het (gemodificeerde) gen patenteert.quote:Op vrijdag 11 september 2009 10:02 schreef -jos- het volgende:
wtf kan je patent krijgen op een dier? wordt steeds gekker patent op zaden is ook al zoiets wat nooit had mogen bestaan.
Nee, maar er moet wel voor worden betaald. Iedere keer als hier een onderzoek naar borstkanker plaatsvindt, moet er betaald worden aan een Amerikaans bedrijf, omdat die nu eenmaal de patent-houder is op juist die genen.quote:Op zaterdag 12 september 2009 15:26 schreef Dragorius het volgende:
Ik zie het probleem van zo'n patent niet in omdat het niet anderen uitsluit "gebruik" te maken hiervan voor onderzoek en voor de genezing van borstkanker.
Ok, het is krom maar zo werken al die wereldjes nu eenmaal...
Enneh, DNA is niet gepatenteerd. Laten we dat fabeltje even meteen rechtzetten
Nope, er worden patenten gelegd op van nature bestaande (en dus niet gemanipuleerde) genen. Die patenten gelden niet alleen in de VS, maar wereldwijd.quote:Op maandag 14 september 2009 18:20 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dat kan dus niet, maar in Amerika kan je dus wel zeg een bewerking óp een dierlijk gen patenteren, en die technieken zijn zo gecompliceerd, dat je in concreto dus het (gemodificeerde) gen patenteert.
waar je je dus niet aan hoeft te houden. Je kent het patentenrecht blijkbaar niet zo heel goedquote:Op maandag 14 september 2009 18:25 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Nope, er worden patenten gelegd op van nature bestaande (en dus niet gemanipuleerde) genen. Die patenten gelden niet alleen in de VS, maar wereldwijd.
Blijkbaar ken jij het patentrecht niet zo goed. Laat mij maar zien dat jij morgen een patent op zonlicht toegewezen hebt gekregenquote:Op maandag 14 september 2009 18:36 schreef Athmozz het volgende:
[..]
waar je je dus niet aan hoeft te houden. Je kent het patentenrecht blijkbaar niet zo heel goed. Als ik morgen een patent aanvraag op zonlicht, dan krijg ik dat direct toegewezen, aangezien daar nog geen patent op is. Er wordt bij patentenrecht slechts onderzoek gedaan naar de geldigheid van een patent als jij iemand daarover aanklaagt. Sowieso is een patent enkel geldig in het land van aanvraag een "wereldwijd" patent bestaat gewoon niet. Als ik vb een product enkel in europa + de VS + azie patenteer, dan open jij als je slim bent gwoon een kliniek in zuidafrika waar je dezelfde therapie toepast aan véél lagere prijzen (geen R&D kosten), en kunnen ze je NOOIT op iets pakken.
Als ik dus mijn patent op zonlicht aanvraag, daar een paar miljoen aanvraagkosten in pomp en klaag jou morgen aan omdat jij gebruik maakt van "mijn" licht, dàn pas wordt er gekeken of mijn patent eigenlijk steek houdt. In dit geval zal het overduidelijk zo zijn dat mijn patent verworpen wordt (het is namelijk geen zelf ontwikkelde gedachte / onderzoek / whatever). Juist hetzelfde op een natuurlijk gen; daar kàn je volgens patentrecht ook geen patent op nemen omdat het zéér makkelijk aan te tonen is dat het gen ervoor al bestond, er is dus sprake van prior art, waardoor het patent ongeldig verklaard is. Wees maar zeker dat er in die patenten zelf geen bepaald gen besproken wordt, maar een techniek om dat gen op te sporen of te manipuleren. Ze kunnen dus een patent op een behandelingsmethode hebben, niet op het gen zelf.
Ik ben trouwens voor patenten. Een patent zal inderdaad de eerste paar jaar een geneesmiddel kunstmatig duur houden om de R&D ervan terug te verdienen. Zonder patenten zal er echter véél minder geinvesteerd worden in R&D (waarom zou je ook, 1 week later hebben de chinezen je uitvinding gekopieerd), dus dan zijn die geneesmiddelen niet gewoon duur, dan zijn ze onbestaande.
Beter eerst 10 jaar een vrij duur geneesmiddel dat door weinigen betaalbaar is, maar na 10 jaar wél een goed en betaalbaar geneesmiddel (eens het bij de generische producten beland), dan gewoonweg geen geneesmiddel, of toch zeker zo snel niet.
Waarom wordt er zoveel R&D budget op zaken zoals kankerbehandeling ingezet? Juist omdat je wéét dat daar geld te rapen valt. Als ze de eerste jaren hun medicatie duur op de markt zetten (zeg maar 25.000¤ voor een geneesmiddelenkuur van een jaartje, wat aan productie zelf mss 20¤ kost), dan gaat iedereen dat toch kopen. 25k is namelijk niets als het een effectieve remedie is tegen kanker. Vermenigvuldig dat met het aantal kankerpatienten die die som op tafel kunnen (en willen) gooien, en je hebt een enorme potentiele markt waarin je miljarden mag investeren.
Als een chinees jouw product echter een maand later op de markt brengt voor 120¤, dan haal jij die miljarden er gewoon nooit uit, dus waarom zou je ze investeren? Dan kan je beter wachten tot een ander investeert en met zijn uitvinding gaan lopen en ondertussen blijven produceren wat je al hebt. Véél minder effectief voor de ontwikkeling van medicatie dan het eerste geval.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |