Stop the hating is in jouw geval wel een beetje lachwekkend hoorquote:Op dinsdag 13 april 2010 12:39 schreef aychelle het volgende:
[..]
ozo! w8 effe, dus jij bent van mening dat anderen wel een donor voor jou moeten afstaan maar jouw tedere lichaampje moet intact blijven. Want je wilt zo mooi sterven ...![]()
Veel mensen begrijpen het gewoon niet. Een donor kan iemands LEVEN REDDEN, ja, LEVEN REDDEN!
mischien wel van een 5 jarig kind, maarja wat maakt het uit of een jong iemand sterft zolang je zelf maar als je organen houd. e-go-ist die-je be-nt!![]()
als jezelf eendonor nodig hebt, ga je wel 2 keer nadenken voordat je zo iets doms zegt. Maar ik denk dat we mensen zoals jou gewoon lekker moeten wegrotten
Dit dus.quote:Op dinsdag 13 april 2010 07:43 schreef padlarf het volgende:
Mensen die zich verheven voelen omdat ze een papiertje hebben ingevuld
quote:
quote:Op dinsdag 13 april 2010 07:43 schreef padlarf het volgende:
Mensen die zich verheven voelen omdat ze een papiertje hebben ingevuld
wat een onzin.quote:Op dinsdag 13 april 2010 16:32 schreef Roolio het volgende:
Lijkt wel alsof veel mensen geen donor willen zijn om te kunnen 'shockeren'. Leuk hoor.
Die mensen laten zich in dit topic ook duidelijker horen dan de mensen die het wel zijn. Achja, doe je niks aan.
quote:Op maandag 12 april 2010 11:42 schreef wise het volgende:
geen donor hier. Maar ik verwacht natuurlijk wel als ik zelf iets nodig heb, dan het er wel voor me is
quote:
quote:Op maandag 12 april 2010 10:29 schreef padlarf het volgende:
Ik ben geen donor, mijn organen hou ik gewoon lekker zelf.
Tevens, als je straks wellicht donor moet zijn om organen te ontvangen, dan wordt ik natuurlijk per direct donor
Zeker niet, zo denk ik er echt over.quote:Op dinsdag 13 april 2010 16:52 schreef Roolio het volgende:
Geen onzin. Dit soort reacties plaats je alleen maar om reacties uit te lokken:
Er is geen reden om GEEN donor te wordenquote:Op dinsdag 13 april 2010 16:36 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
wat een onzin.
niet-donoren worden hier aangevallen door wel-donoren, logisch dat zij zich dan willen verdedigen.
Ruim 800 posts over dit onderwerp dat komt daar vast doorquote:Op dinsdag 13 april 2010 16:58 schreef Paul het volgende:
[..]
Er is geen reden om GEEN donor te worden
Wat fijn dat jij voor mij kunt beslissen. Nou hoef ik het zelf niet meer te doen.quote:Op dinsdag 13 april 2010 16:58 schreef Paul het volgende:
[..]
Er is geen reden om GEEN donor te worden
Dat geloof ik graag. Maar je weet dat het reacties uit gaat lokken en het voegt niks toe aan het topic. Je had ook gewoon alleen kunnen zeggen dat je geen donor bent. Of dat helemaal niet kunnen zeggen, en alleen het middeltste gedeelte kunnen posten (wat ik heb gedelete omdat hjet niet relevant was voor mijn puntje). Nouja, lekker boeiend ook. Ik ben donor, en zou willen dat nog veel meer mensen donor waren. Maar sommige mensen kun je gewoon niet overhalen/overtuigen. Dat moet je ook niet via zo'n topic willen proberen.quote:Op dinsdag 13 april 2010 16:53 schreef padlarf het volgende:
[..]
Zeker niet, zo denk ik er echt over.
je voelt nog na je dood? je ziet alles nog na je dood? nee dus ... .Je VOELT/ZIET/HOORT niks, nada na je dood. Stoppe met die bullshit vriend, en word donorquote:Op dinsdag 13 april 2010 17:08 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Wat fijn dat jij voor mij kunt beslissen. Nou hoef ik het zelf niet meer te doen.
Ga toch weg, als ik geen donor wil zijn, dan ben ik dat niet. Wellicht heb ik daar wel een reden voor, en als die rede is "ik vind het geen prettig idee dat er na mijn dood vanalles uit getrokken wordt" is dat al voldoende om geen donor te zijn. Dat recht heb je.
quote:Op dinsdag 13 april 2010 17:12 schreef aychelle het volgende:
Stoppe met die bullshit vriend, en word donor
Natuurlijk heb jij dat recht, iedereen heeft dat recht. Ik vind echter dat mensen die wel donor zijn ook voorrang dienen te krijgen op mensen die dat niet zijn als het gaat om het krijgen van een donor-orgaan.quote:Op dinsdag 13 april 2010 17:08 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Wat fijn dat jij voor mij kunt beslissen. Nou hoef ik het zelf niet meer te doen.
Ga toch weg, als ik geen donor wil zijn, dan ben ik dat niet. Wellicht heb ik daar wel een reden voor, en als die rede is "ik vind het geen prettig idee dat er na mijn dood vanalles uit getrokken wordt" is dat al voldoende om geen donor te zijn. Dat recht heb je.
En als je zelf teelbalkanker hebt wel de teelballen van een dooie opeisen hequote:Op dinsdag 13 april 2010 17:16 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ik wil het gewoon niet hebben. Klaar.
Daar ben ik het ook volledig mee eens.quote:Op dinsdag 13 april 2010 17:20 schreef Schnappieter het volgende:
[..]
Natuurlijk heb jij dat recht, iedereen heeft dat recht. Ik vind echter dat mensen die wel donor zijn ook voorrang dienen te krijgen op mensen die dat niet zijn als het gaat om het krijgen van een donor-orgaan.
net zoals het niet voelen van de voldoening om iemand anders te helpen.quote:Op dinsdag 13 april 2010 17:12 schreef aychelle het volgende:
[..]
je voelt nog na je dood? je ziet alles nog na je dood? nee dus ... .Je VOELT/ZIET/HOORT niks, nada na je dood. Stoppe met die bullshit vriend, en word donor
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.'t logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
quote:Op dinsdag 13 april 2010 17:12 schreef aychelle het volgende:
[..]
je voelt nog na je dood? je ziet alles nog na je dood? nee dus ... .Je VOELT/ZIET/HOORT niks, nada na je dood. Stoppe met die bullshit vriend, en word donor
Nee want het is een slechte reden. Als je dood bent voel je niets meer, je stelt je gewoon aan of je hebt teveel sciencefiction films gezien oid.quote:Op dinsdag 13 april 2010 17:08 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Wat fijn dat jij voor mij kunt beslissen. Nou hoef ik het zelf niet meer te doen.
Ga toch weg, als ik geen donor wil zijn, dan ben ik dat niet. Wellicht heb ik daar wel een reden voor, en als die rede is "ik vind het geen prettig idee dat er na mijn dood vanalles uit getrokken wordt" is dat al voldoende om geen donor te zijn. Dat recht heb je.
Nee, ik voel er inderdaad niks meer van. Toch wil ik het niet hebben. Gewoon uit principe. Ik wil niet dat er na mijn dood onderdelen uit mijn lichaam getrokken worden. En dat heeft niks te maken met het al dan niet voelen van iets. Ook niet met belachelijke religies, want daar heb ik een scheithekel aan.quote:Op dinsdag 13 april 2010 18:11 schreef Paul het volgende:
[..]
Nee want het is een slechte reden. Als je dood bent voel je niets meer, je stelt je gewoon aan of je hebt teveel sciencefiction films gezien oid.
quote:Op dinsdag 13 april 2010 18:19 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Nee, ik voel er inderdaad niks meer van. Toch wil ik het niet hebben. Gewoon uit principe. En dat heeft niks te maken met het al dan niet voelen van iets. Ook niet met belachelijke religies, want daar heb ik een scheithekel aan.
Is het serieus zo moeilijk om te accepteren dat iemand ergens een andere gedachten over heeft? Fuck, zeg. Simpele mensen.
En nogmaals, ik ben het ermee eens dat mensen die zelf donor zijn voorrang moeten krijgen op nieuwe organen.
Want? Ik zeg net dat ik jouw organen ook niet hoef als mijn nieren eraan gaan? Flink asociaal van je hoor.quote:Op dinsdag 13 april 2010 18:20 schreef Paul het volgende:
[..]
We gaan het gewoon lekker uit je snijden
Nee jij gaat natuurlijk liever 30 jaar eerder dood.quote:Op dinsdag 13 april 2010 18:40 schreef Samson het volgende:
De enige uitzondering die ik zou maken zou voor mn eigen kinderen zijn. (die ik overigens niet heb), en ik wil ook geen organen uit een ander zn lijf.
Dus jij bent dat weke mannetje dat altijd zo griezelig braaf komt melden dat het morgen naar de kerk gaat? 's Hollands glunderende middelmaat. Maar stiekem gewoon een Doktor Mengele.quote:Op dinsdag 13 april 2010 18:20 schreef Paul het volgende:
[..]
We gaan het gewoon lekker uit je snijden
Dat is geen stoere praat, maar dat ga jij (als ik je reactie lees) natuurlijk niet geloven. Leven en dood is gewoon willekeur. Tegenwoordig wil niemand zich daar meer in schikken en probeert zo'n beetje het eeuwige leven te bereiken. Vandaag de dag wil iedereen oud worden maar niemand oud zijn. Zo is de maatschappij geworden. Ik kan echter accepteren als het op een gegeven moment ophoudt door mijn lichamelijke omstandigheden. Hoe hard dit ook gaat klinken, de basis van het leven draait nu eenmaal om natuurlijke selectie die onderhand veel meer wordt uitgeschakeld (geen vergelijkingen met Hitler svp hier...) Als het mijn tijd is is het maar zo, daar wil ik gewoon niet allemaal kunstgrepen aan besteden. Maar wat ik al zeg, bij je eigen bloed wordt het snel een ander verhaal schat ik zo in. Ik heb echter nog niet voor die keuze gestaan.quote:Op dinsdag 13 april 2010 18:47 schreef Zero17 het volgende:
[..]
Nee jij gaat natuurlijk liever 30 jaar eerder dood.
Man, houd toch op met die 'stoere' praat.
Dat. Maakt. Iedereen. (Godzijdank.) Nog. Altijd. Zelf. Uit.quote:Op dinsdag 13 april 2010 17:12 schreef aychelle het volgende:
[..]
je voelt nog na je dood? je ziet alles nog na je dood? nee dus ... .Je VOELT/ZIET/HOORT niks, nada na je dood. Stoppe met die bullshit vriend, en word donor
Ik snap er niets vanquote:Op dinsdag 13 april 2010 18:48 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dus jij bent dat weke mannetje dat altijd zo griezelig braaf komt melden dat het morgen naar de kerk gaat? 's Hollands glunderende middelmaat. Maar stiekem gewoon een Doktor Mengele.
Ik denk dat de meeste mensen het bewust niet doen en er heus wel over nadenken. De meeste zullen het gewoon een te angstig concept vinden om met je neus op de feiten gedrukt te worden dat je een keer dood gaat.quote:Op dinsdag 13 april 2010 21:43 schreef MarMar het volgende:
Ik vraag me af hoe zinvol de hele discussie eigenlijk is.
Het grootste deel van mensen die geen donor zijn, denken er gewoon niet bij na en hebben zich (nog) niet geregistreerd. Die moet je zien te bereiken, dat haalt veel meer uit dan een welles nietes spelletje met mensen die hun redenen hebben om geen donor te worden.
Overigens vind ik bloed doneren nog heel wat anders dan een codocil voor na je dood.
Respect voor de mensen die dat doen maar ook alle begrip voor mensen die dat niet zien zitten, echt een pretje is het niet.
Dat zegt hij toch? Je moet de mensen bereiken die er niet over hebben nagedacht, niet de (asociale) mensen die bewust hebben gekozen geen donor te zijn.quote:Op dinsdag 13 april 2010 23:09 schreef Samson het volgende:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen het bewust niet doen en er heus wel over nadenken. De meeste zullen het gewoon een te angstig concept vinden om met je neus op de feiten gedrukt te worden dat je een keer dood gaat.
Ik ben ook bewust geen donor, maar beschouw mezelf niet als asociaal. Lees anders s ff terug...quote:Op dinsdag 13 april 2010 23:24 schreef Dennis_enzo het volgende:
[..]
Dat zegt hij toch? Je moet de mensen bereiken die er niet over hebben nagedacht, niet de (asociale) mensen die bewust hebben gekozen geen donor te zijn.
Wat een rare redenatie. Mijn vriend zal rond zijn vijftigste een donornier nodig hebben. Als hij dat krijgt kan hij dankzij die medicijnen ongeveer 30 jaar door met die nier. Kortom, waarschijnlijk houdt ie dat ding tot zn dood. En die medicijnen zijn niet vreselijk heftig, hij kan daarmee normaal werken en functioneren. Als hij geen donororgaan ontvangt, is hij de rest van zn leven ernstig ziek.quote:Op dinsdag 13 april 2010 18:40 schreef Samson het volgende:
Ik ben bewust geen donor. Ik zou het enkel overwegen als a) niet zomaar Jan en alleman er uiteindelijk met jouw organen gaat rondlopen en het belangrijkste punt b) het echt door een ander lichaam geaccepteerd zou worden zonder afstotingsverschijnselen, zonder medicijnen. Dan zou het er bij mij wel in willen dat een ander ook iets aan mijn organen heeft. Zoals het nu dus is niet. Nu lever je in principe gewoon parttime onderdelen omdat bijv een nier ook maar zolang in een ander lichaam meegaat.
Mja opzich is het natuurlijk wel een issue. Er is gewoon een ernstig tekort aan donororganen, en mensen die zelf geen donor zijn willen natuurlijk wel fijn aanspraak maken op die organen. Dus ik kan me best inleven dat mensen zeggen dat mensen die zelf ook donor zijn eerder in aanmerking komen. Vind ik nog niet eens zo'n gek idee namelijk.quote:Op dinsdag 13 april 2010 12:34 schreef FunkyHomosapien het volgende:
[..]
ga weg man, je bent een donor omdat je het wilt.
wat is altijd dat onzinnige elitaire gedoe van "als je geen donor bent mag je ook geen gebruik van donoren maken."
je bent een donor omdat je iets wilt doen voor zieke mensen of omdat het je niet uitmaakt, wat de FUCK heeft het er dan mee te maken of iemand wel of niet donor is? en waarom de FUCK moet zo'n klein verschil van mening leiden tot de dood van een niet-donor?
Alleen mogen veel mensen die een aandoening hebben waardoor ze een orgaan nodig hebben, geen donor zijn, vanwege die aandoening.quote:Op woensdag 14 april 2010 11:48 schreef Smart_ass het volgende:
Mja opzich is het natuurlijk wel een issue. Er is gewoon een ernstig tekort aan donororganen, en mensen die zelf geen donor zijn willen natuurlijk wel fijn aanspraak maken op die organen. Dus ik kan me best inleven dat mensen zeggen dat mensen die zelf ook donor zijn eerder in aanmerking komen. Vind ik nog niet eens zo'n gek idee namelijk.
Oke daar heb je een punt, maar dat is een uitzondering. Dat is omdat hij het niet kan/mag, niet zozeer omdat hij het niet zou willen.quote:Op woensdag 14 april 2010 11:50 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Alleen mogen veel mensen die een aandoening hebben waardoor ze een orgaan nodig hebben, geen donor zijn, vanwege die aandoening.
Maar misschien kan mn vriend een verklaring bij zich gaan dragen dat zn vriendin en kinderen en zn moeder allemaal donor zijn, of we kunnen een aflaatsysteem bedenken. Een ton voor een nier, wij zouden er voor tekenen.
_!
Ik weet niet of dat een uitzondering is, volgens mij zijn er relatief weinig mensen die door een ongeval een donororgaan nodig hebben en zijn er juist best veel die door een aandoening die ze al heel lang hebben (vaak vanaf de geboorte, zoals mijn vriend) ooit een orgaan nodig hebben.quote:Op woensdag 14 april 2010 11:52 schreef Smart_ass het volgende:
Oke daar heb je een punt, maar dat is een uitzondering. Dat is omdat hij het niet kan/mag, niet zozeer omdat hij het niet zou willen.
Uiteraard nietquote:Op woensdag 14 april 2010 07:13 schreef Samson het volgende:
[..]
Ik ben ook bewust geen donor, maar beschouw mezelf niet als asociaal.
Goeie postquote:Op woensdag 14 april 2010 11:41 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Wat een rare redenatie. Mijn vriend zal rond zijn vijftigste een donornier nodig hebben. Als hij dat krijgt kan hij dankzij die medicijnen ongeveer 30 jaar door met die nier. Kortom, waarschijnlijk houdt ie dat ding tot zn dood. En die medicijnen zijn niet vreselijk heftig, hij kan daarmee normaal werken en functioneren. Als hij geen donororgaan ontvangt, is hij de rest van zn leven ernstig ziek.
Waarom is het voor jou zo belangrijk of mijn vriend met of zonder die medicijnen de rest van zn leven kan leven? Door jouw nier kun je ervoor zorgen dat hij een normaal leven kan leiden, het enige verschil zijn pilletjes twee keer per dag en een griepprik.
quote:Op zondag 6 september 2009 11:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je homo bent mag je geeneens donor worden.
Klopt. Maar ik bedoelde meer een uitzondering van wel of geen donor wíllen zijn. Blijkbaar mógen mensen die zelf een donororgaan nodig hebben dat niet. Wist ik niet.quote:Op woensdag 14 april 2010 11:56 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat een uitzondering is, volgens mij zijn er relatief weinig mensen die door een ongeval een donororgaan nodig hebben en zijn er juist best veel die door een aandoening die ze al heel lang hebben (vaak vanaf de geboorte, zoals mijn vriend) ooit een orgaan nodig hebben.
Wat een gelul als je familielid een orgaan nodig heeft piep je wel anders dan wat je nu in zit te tikkenquote:Op woensdag 14 april 2010 13:45 schreef De_Logica het volgende:
Mensen die vinden dat iedereen maar alles moet afstaan.50 jaar geleden was er nog niet eens sprake van en kijk waar we nu zitten. We houden zieken en mensen met een (grote) afwijking in leven, zorgen ervoor dat zij zich alsnog kunnen voortplanten en dat er nieuwe kinderen met een wellicht nog grotere afwijking geboren worden. Wat dan? Moeten we die dan ook weer in leven houden?
Mensen, het is wellicht heel hard maar de evolutie en de wet van de sterksten is er nog steeds niet voor niets. Straks zijn we als mensheid een zielig hoopje met verschrikkelijk veel kwalen als deze onzin zo door blijft gaan.
En nee, ik geef niet en zal het ook nooit doen, andersom zal ik ook nooit vragen om een andermans orgaan.
quote:Op woensdag 14 april 2010 13:50 schreef Paul het volgende:
[..]
Wat een gelul als je familielid een orgaan nodig heeft piep je wel anders dan wat je nu in zit te tikken
Jezus wat triest ditquote:Op woensdag 14 april 2010 13:45 schreef De_Logica het volgende:
Mensen die vinden dat iedereen maar alles moet afstaan.50 jaar geleden was er nog niet eens sprake van en kijk waar we nu zitten. We houden zieken en mensen met een (grote) afwijking in leven, zorgen ervoor dat zij zich alsnog kunnen voortplanten en dat er nieuwe kinderen met een wellicht nog grotere afwijking geboren worden. Wat dan? Moeten we die dan ook weer in leven houden?
Mensen, het is wellicht heel hard maar de evolutie en de wet van de sterksten is er nog steeds niet voor niets. Straks zijn we als mensheid een zielig hoopje met verschrikkelijk veel kwalen als deze onzin zo door blijft gaan.
En nee, ik geef niet en zal het ook nooit doen, andersom zal ik ook nooit vragen om een andermans orgaan.
Wat is daar niet inhoudelijk aan dan? Je vrienden en familie vind je dus niet belangrijkquote:Op woensdag 14 april 2010 13:52 schreef De_Logica het volgende:
[..]Flikker toch op man. Heb je geen inhoudelijke argumenten op mijn verhaal? Oh wacht, die zijn er niet.
'Triest'quote:
quote:Op woensdag 14 april 2010 13:52 schreef De_Logica het volgende:
[..]Flikker toch op man. Heb je geen inhoudelijke argumenten op mijn verhaal? Oh wacht, die zijn er niet.
Paul, kom eens op MSN!quote:Op woensdag 14 april 2010 14:02 schreef Paul het volgende:
[..]
Wat is daar niet inhoudelijk aan dan? Je vrienden en familie vind je dus niet belangrijk?!
Kom zelf op MSNquote:Op woensdag 14 april 2010 14:05 schreef AdvancedPower het volgende:
[..]
Paul, kom eens op MSN!
Ontopic: ik wil ook geen donor worden, want straks krijgt een crimineel je organen.
Ik MSN alleen met donorenquote:Op woensdag 14 april 2010 14:05 schreef AdvancedPower het volgende:
[..]
Paul, kom eens op MSN!
Ontopic: ik wil ook geen donor worden, want straks krijgt een crimineel je organen.
Jij hebt duidelijk geen verstand van geneticaquote:Op woensdag 14 april 2010 14:04 schreef De_Logica het volgende:
[..]
'Triest'
Zegt al wat over het niveau dat als iemand niet doet wat iemand anders wilt.
Ik zal het uitleggen:
Peter I heeft hartproblemen, en krijgt een nieuw hart.
Petra I heeft nierproblemen, en krijgt een nieuwe nier'.
Deze twee gaan samen en krijgen een kind, Peter II. Deze heeft hart- én nierproblemen. Gelukkig krijgt hij een paar nieuwe, net zoals zijn ouders
Hij trouwt met Petra II die ook een paar orgaanproblemen heeft, wellicht iets met de longen of maakt niet uit wat.
En wat zou er gebeuren als die weer samen gaan? Maar nee hoor, wij mensen kijken niet naar de toekomst en ons boeit het niet hoe onze kleinkinderen worden, wij verkloten de planeet toch wel met de grootst mogelijke rotzooi en zij zoeken het maar lekker uit.
Als de medische wereld maar werk heeft. Of wacht, die kunnen ook niet werken want er zijn niet genoeg mensen die donor kunnen zijn, aangezien rond 2010 het keerpunt was dat alle afwijkende organen gewoon vervangen werden. Echter werd het dna vergeten.
[..]
Vroeger was je gewoon even treurig en 'the way nature goes' maar nu is het ineens niet meer goed omdat het anders kan, met degelijke gevolgen zoals je in m'n vorige post ziet.quote:Op woensdag 14 april 2010 14:02 schreef Paul het volgende:
[..]
Wat is daar niet inhoudelijk aan dan? Je vrienden en familie vind je dus niet belangrijk?!
quote:Op woensdag 14 april 2010 14:07 schreef Seam het volgende:
[..]
Jij hebt duidelijk geen verstand van genetica
Dit slaat nergens op. Als organen falen hoeft dat niet genetisch bepaald te zijn. Sterker nog, ik denk dat het bijna nooit genetisch is bepaald. Daarnaast gebeurt het echt zeer zelden dat iemand een donororgaan nodig heeft. Ergo: je overdrijft enorm.quote:Op woensdag 14 april 2010 14:04 schreef De_Logica het volgende:
[..]
'Triest'
Zegt al wat over het niveau dat als iemand niet doet wat iemand anders wilt.
Ik zal het uitleggen:
Peter I heeft hartproblemen, en krijgt een nieuw hart.
Petra I heeft nierproblemen, en krijgt een nieuwe nier'.
Deze twee gaan samen en krijgen een kind, Peter II. Deze heeft hart- én nierproblemen. Gelukkig krijgt hij een paar nieuwe, net zoals zijn ouders
Hij trouwt met Petra II die ook een paar orgaanproblemen heeft, wellicht iets met de longen of maakt niet uit wat.
En wat zou er gebeuren als die weer samen gaan? Maar nee hoor, wij mensen kijken niet naar de toekomst en ons boeit het niet hoe onze kleinkinderen worden, wij verkloten de planeet toch wel met de grootst mogelijke rotzooi en zij zoeken het maar lekker uit.
Als de medische wereld maar werk heeft. Of wacht, die kunnen ook niet werken want er zijn niet genoeg mensen die donor kunnen zijn, aangezien rond 2010 het keerpunt was dat alle afwijkende organen gewoon vervangen werden. Echter werd het dna vergeten.
[..]
Dat het nageslacht ook dezelfde orgaanproblemen krijgt is niet voor het grootste deel te wijten aan de genetica. Maar om dat precies uit te leggen aan iemand die geen achtergrond heeft in de genetica is teveel werk voor mij. Voor het grootste gedeelte zijn het vaak gewoon spontane mutaties die bij iedereen kunnen gebeuren bij de voortplanting.quote:Op woensdag 14 april 2010 14:10 schreef De_Logica het volgende:
[..]
Vroeger was je gewoon even treurig en 'the way nature goes' maar nu is het ineens niet meer goed omdat het anders kan, met degelijke gevolgen zoals je in m'n vorige post ziet.
[..]. Wellicht kan jij wel een hersentransplantatie gebruiken, kan je wat dieper reageren dan 1 zin.
Wat Merkie zegtquote:Op woensdag 14 april 2010 14:12 schreef Merkie het volgende:
[..]
Dit slaat nergens op. Als organen falen hoeft dat niet genetisch bepaald te zijn. Sterker nog, ik denk dat het bijna nooit genetisch is bepaald. Daarnaast gebeurt het echt zeer zelden dat iemand een donororgaan nodig heeft. Ergo: je overdrijft enorm.
Ten tweede, als je jouw retoriek extrapoleert op andere ziektebeelden moeten we volgens jou dus ook maar stoppen met het behandelen van zieke mensen? Chronisch zieke mensen maar niet behandelen en dood laten gaan? Mensen met kanker maar laten sterven? Ethisch zeer debieus.
Ten derde is er nauwelijks selectiedruk meer bij de mens waardoor evolutie sowieso nauwelijks van toepassing is op de mens. Het recht van de sterkste is dus niet echt relevant voor de mens.
Zo, drie puike argumenten waarom je verhaaltje onzin is.
Zelden zo'n ironische username gezien.quote:Op woensdag 14 april 2010 14:04 schreef De_Logica het volgende:
[..]
'Triest'
Zegt al wat over het niveau dat als iemand niet doet wat iemand anders wilt.
Ik zal het uitleggen:
Peter I heeft hartproblemen, en krijgt een nieuw hart.
Petra I heeft nierproblemen, en krijgt een nieuwe nier'.
Deze twee gaan samen en krijgen een kind, Peter II. Deze heeft hart- én nierproblemen. Gelukkig krijgt hij een paar nieuwe, net zoals zijn ouders
Hij trouwt met Petra II die ook een paar orgaanproblemen heeft, wellicht iets met de longen of maakt niet uit wat.
En wat zou er gebeuren als die weer samen gaan? Maar nee hoor, wij mensen kijken niet naar de toekomst en ons boeit het niet hoe onze kleinkinderen worden, wij verkloten de planeet toch wel met de grootst mogelijke rotzooi en zij zoeken het maar lekker uit.
Als de medische wereld maar werk heeft. Of wacht, die kunnen ook niet werken want er zijn niet genoeg mensen die donor kunnen zijn, aangezien rond 2010 het keerpunt was dat alle afwijkende organen gewoon vervangen werden. Echter werd het dna vergeten.
[..]
Als het zo zelden gebeurt zouden ze ook niet zo om donoren gillen. En nee, nú is het nog nauwelijks genetisch omdat wij de éérste generatie zijn die daadwerkelijk organen uit de een bij de ander inbrengt.quote:Op woensdag 14 april 2010 14:12 schreef Merkie het volgende:
[..]
Dit slaat nergens op. Als organen falen hoeft dat niet genetisch bepaald te zijn. Sterker nog, ik denk dat het bijna nooit genetisch is bepaald. Daarnaast gebeurt het echt zeer zelden dat iemand een donororgaan nodig heeft. Ergo: je overdrijft enorm.
Soms zou dat niet eens zo'n gek idee zijn, als je bijvoorbeeld hoort dat een bepaalde kankersoort door de hele familie zit, er veel mensen vroeg aan sterven en dan nu langer laten leven, zou ik het nog kunnen begrijpen ook.quote:Ten tweede, als je jouw retoriek extrapoleert op andere ziektebeelden moeten we volgens jou dus ook maar stoppen met het behandelen van zieke mensen?
Behandelen op zich geen probleem maar het mag niet zo zijn dat alle nageslacht maar chronisch ziek is en medische hulp vraagt.quote:Chronisch zieke mensen maar niet behandelen en dood laten gaan?
Zie vorige antwoord.quote:Mensen met kanker maar laten sterven? Ethisch zeer debieus.
Dat bestaat nog steeds in zekere mate, weinig die trouwen met een chronisch zieke die moet leven van een uitkering.quote:Ten derde is er nauwelijks selectiedruk meer bij de mens waardoor evolutie sowieso nauwelijks van toepassing is op de mens. Het recht van de sterkste is dus niet echt relevant voor de mens.
quote:Zo, drie puike argumenten waarom je verhaaltje onzin is.
En kijk nu maar eens naar mijn verhaal wat jouw onzin weer onderuit haaltquote:Op woensdag 14 april 2010 14:20 schreef De_Logica het volgende:
[..]
Als het zo zelden gebeurt zouden ze ook niet zo om donoren gillen. En nee, nú is het nog nauwelijks genetisch omdat wij de éérste generatie zijn die daadwerkelijk organen uit de een bij de ander inbrengt.
[..]
Soms zou dat niet eens zo'n gek idee zijn, als je bijvoorbeeld hoort dat een bepaalde kankersoort door de hele familie zit, er veel mensen vroeg aan sterven en dan nu langer laten leven, zou ik het nog kunnen begrijpen ook.
[..]
Behandelen op zich geen probleem maar het mag niet zo zijn dat alle nageslacht maar chronisch ziek is en medische hulp vraagt.
[..]
Zie vorige antwoord.
[..]
Dat bestaat nog steeds in zekere mate, weinig die trouwen met een chronisch zieke die moet leven van een uitkering.
[..]
quote:Op woensdag 14 april 2010 14:22 schreef De_Logica het volgende:
Oh, en ik ben echt serieus bang voor hoe de mensheid er over drie generaties uitziet. Dit gaat echt de verkeerde kant op, op alle vlakken van de medische wetenschap. Niet alleen het donor-plaatje.
Ik blijf bij mijn standpunt over jouw username.quote:Op woensdag 14 april 2010 14:20 schreef De_Logica het volgende:
[..]
Als het zo zelden gebeurt zouden ze ook niet zo om donoren gillen. En nee, nú is het nog nauwelijks genetisch omdat wij de éérste generatie zijn die daadwerkelijk organen uit de een bij de ander inbrengt.
[..]
Soms zou dat niet eens zo'n gek idee zijn, als je bijvoorbeeld hoort dat een bepaalde kankersoort door de hele familie zit, er veel mensen vroeg aan sterven en dan nu langer laten leven, zou ik het nog kunnen begrijpen ook.
[..]
Behandelen op zich geen probleem maar het mag niet zo zijn dat alle nageslacht maar chronisch ziek is en medische hulp vraagt.
[..]
Zie vorige antwoord.
[..]
Dat bestaat nog steeds in zekere mate, weinig die trouwen met een chronisch zieke die moet leven van een uitkering.
[..]
Ik ook, intuitief. Waar gaat het over?quote:Op woensdag 14 april 2010 14:23 schreef TC03 het volgende:
[..]
Ik blijf bij mijn standpunt over jouw username.
Lach maar, het allemaal een ver-van-mijn-bed-show. Maar bedenk wel dat het JOUW kleinkinderen zijn die erin moeten leven.quote:
quote:Als het zo zelden gebeurt zouden ze ook niet zo om donoren gillen. En nee, nú is het nog nauwelijks genetisch omdat wij de éérste generatie zijn die daadwerkelijk organen uit de een bij de ander inbrengt.
Als jij jou kleinkinderen dat niet aan wilt doen dan moet je je ongenadig hard in je ballen laten schoppen zodat ze er ook niet zullen komen.quote:Op woensdag 14 april 2010 14:24 schreef De_Logica het volgende:
[..]
Lach maar, het allemaal een ver-van-mijn-bed-show. Maar bedenk wel dat het JOUW kleinkinderen zijn die erin moeten leven.
En als je toch zo graag antwoord van mij wilt:
[..]
Mijn kleinkinderen zullen er inderdaad nooit zijn, dat klopt. Ik ga geen kinderen op deze zieke wereld zetten.quote:Op woensdag 14 april 2010 14:27 schreef moewhahaha het volgende:
[..]
Als jij jou kleinkinderen dat niet aan wilt doen dan moet je je ongenadig hard in je ballen laten schoppen zodat ze er ook niet zullen komen.
Wat fijn.quote:Op woensdag 14 april 2010 14:27 schreef De_Logica het volgende:
[..]
Mijn kleinkinderen zullen er inderdaad nooit zijn, dat klopt. Ik ga geen kinderen op deze zieke wereld zetten.
Whehehe, zo zie je maar dat de zwakkeren vanzelf wel het zullen opgeven.quote:Op woensdag 14 april 2010 14:27 schreef De_Logica het volgende:
[..]
Mijn kleinkinderen zullen er inderdaad nooit zijn, dat klopt. Ik ga geen kinderen op deze zieke wereld zetten.
quote:Op woensdag 14 april 2010 14:30 schreef moewhahaha het volgende:
[..]
Whehehe, zo zie je maar dat de zwakkeren vanzelf wel het zullen opgeven.
Ik hoop dat je toch nog gelukkig kan worden in deze wereld. Succes!quote:Op woensdag 14 april 2010 14:27 schreef De_Logica het volgende:
[..]
Mijn kleinkinderen zullen er inderdaad nooit zijn, dat klopt. Ik ga geen kinderen op deze zieke wereld zetten.
Jajajajaja. Hoor deze zelfbenoemde afstandse ubermensch práten dan. Dimlicht.quote:Op woensdag 14 april 2010 14:31 schreef De_Logica het volgende:
[..]. Ik zal maar niet beginnen over de devolutie, waar we zo overbevolkt zijn dat we vanzelf met z'n allen wel dommer worden.
Als ik het goed begrijp beweer je dus dat orgaantransplantaties het DNA van mensen veranderen? Wat is dit voor onzin? Kan je dit duidelijker uitleggen?quote:Op woensdag 14 april 2010 14:20 schreef De_Logica het volgende:
[..]
Als het zo zelden gebeurt zouden ze ook niet zo om donoren gillen. En nee, nú is het nog nauwelijks genetisch omdat wij de éérste generatie zijn die daadwerkelijk organen uit de een bij de ander inbrengt.
Dan ben je niet goed bij je hoofd.quote:Soms zou dat niet eens zo'n gek idee zijn, als je bijvoorbeeld hoort dat een bepaalde kankersoort door de hele familie zit, er veel mensen vroeg aan sterven en dan nu langer laten leven, zou ik het nog kunnen begrijpen ook.
Want chronische ziektes zijn altijd erfelijk?quote:Behandelen op zich geen probleem maar het mag niet zo zijn dat alle nageslacht maar chronisch ziek is en medische hulp vraagt.
Nou dan, wat is het probleem?quote:Dat bestaat nog steeds in zekere mate, weinig die trouwen met een chronisch zieke die moet leven van een uitkering.
Ik ook niet, niemand wil mij gevenquote:Op woensdag 14 april 2010 14:27 schreef De_Logica het volgende:
[..]
Mijn kleinkinderen zullen er inderdaad nooit zijn, dat klopt. Ik ga geen kinderen op deze zieke wereld zetten.
Juist niet. Ik weet niet waar je denkt dat ik dat gezegd heb maar dan zou ik nog maar even teruglezen.quote:Op woensdag 14 april 2010 14:48 schreef Merkie het volgende:
[..]
Als ik het goed begrijp beweer je dus dat orgaantransplantaties het DNA van mensen veranderen? Wat is dit voor onzin? Kan je dit duidelijker uitleggen?
Dan ben ik maar niet goed bij mijn hoofd. Alleen omdat ik iets anders vindt dan de mensheid en iets andere ideeën heb. Enig idee hoeveel belangrijke filosofen voor achterlijk werden uitgemaakt? En vroeger ging je op de brandstapel als je ontkende dat de aarde plat is. Daar zijn we nu ook op teruggekomen.quote:[..]
Dan ben je niet goed bij je hoofd.
Lees je nog maar eens terug, ik zeg niet dat alle chronische ziektes erfelijk zijn. Alleen mag het niet zo zijn dat er generaties lang aan de gezonde medemens om hulp gevraagd wordt.quote:[..]
Want chronische ziektes zijn altijd erfelijk?
Dat eerst zieke mensen genezen worden en vervolgens als een 'sterk' exemplaar terug de samenleving inkomen. Wat ze dus niet altijd zijn met gevolgen van dien.quote:[..]
Nou dan, wat is het probleem?
Uiteraard snap ik er niets van. Dat jij je er niets bij voor kunt stellen hoe de wereld over pakweg 50 - 100 jaar van nu eruit zal zien, dat is niet mijn probleem. En nu ben ik er klaar mee.quote:Ik zou echt nog maar eens goed gaan nadenken wat genetica precies inhoudt hoor, volgens mij snap je er niks van.
Van mij mag je het invullen hoor. Lang leve de zwakkere samenleving!quote:Op woensdag 14 april 2010 15:02 schreef padlarf het volgende:
Door De_Logica vulde ik bijna dat papiertje in
Weet niet waarom dit een rare redenatie zou zijn. Ik ken jouw vriend verder helemaal niet. In het geval van mijn eerste redenatie, misschien vind ik jouw vriend (als ik hem zou kennen) wel een monster eerste klasse die ik never nooit een langer leven dan nodig zou gunnen. Gelukkig is dat niet aan mij om te beslissen. Echter beslist een arts er op een gegeven moment wel over of mijn nier in zijn lijf gaat. Ja, daar heb ik een probleem mee. Gek he? Vervolgens is het dan uiteindelijk nog maar de vraag hoe lang hij er echt iets aan gaat hebben. Een lichaam stoot in principe vreemd materiaal snel af. Dat zal toch ook niet voor niets zijn.quote:Op woensdag 14 april 2010 11:41 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Wat een rare redenatie. Mijn vriend zal rond zijn vijftigste een donornier nodig hebben. Als hij dat krijgt kan hij dankzij die medicijnen ongeveer 30 jaar door met die nier. Kortom, waarschijnlijk houdt ie dat ding tot zn dood. En die medicijnen zijn niet vreselijk heftig, hij kan daarmee normaal werken en functioneren. Als hij geen donororgaan ontvangt, is hij de rest van zn leven ernstig ziek.
Waarom is het voor jou zo belangrijk of mijn vriend met of zonder die medicijnen de rest van zn leven kan leven? Door jouw nier kun je ervoor zorgen dat hij een normaal leven kan leiden, het enige verschil zijn pilletjes twee keer per dag en een griepprik.
Het ging me enkel om het stuk over het gebruik van medicijnen om het afstoten te voorkomen. Natuurlijk is het jouw keuze of je wil doneren of niet. Ik kan die keuze respecteren ondanks dat ik hem niet begrijp. Dat gedeelte gaat imho ook niet om begrijpen, het is een gevoelskwestie of geloofskwestie voor veel mensen en dus niet met argumentatie te beslechten.quote:Op woensdag 14 april 2010 18:16 schreef Samson het volgende:
Weet niet waarom dit een rare redenatie zou zijn. Ik ken jouw vriend verder helemaal niet. In het geval van mijn eerste redenatie, misschien vind ik jouw vriend (als ik hem zou kennen) wel een monster eerste klasse die ik never nooit een langer leven dan nodig zou gunnen. Gelukkig is dat niet aan mij om te beslissen. Echter beslist een arts er op een gegeven moment wel over of mijn nier in zijn lijf gaat. Ja, daar heb ik een probleem mee. Gek he? Vervolgens is het dan uiteindelijk nog maar de vraag hoe lang hij er echt iets aan gaat hebben. Een lichaam stoot in principe vreemd materiaal snel af. Dat zal toch ook niet voor niets zijn.
Wat me irriteert aan deze discussie is het feit dat de voorstanders van orgaandonatie het bijna als een recht beschouwen om organen van een ander geimplanteerd te krijgen en dat het toch wel heel asociaal is als andere mensen daar om welke reden dan ook voor passen. Het is niet mijn plicht, op wat voor manier dan ook om andere mensen organen verschuldigd te zijn. Er zijn echter mensen die hier bewust wel voor kiezen. So be it. Accepteer dat dan gewoon. Hoop erop dat je geluk hebt, maar probeer het niet bij anderen af te dwingen die zich hier niet in kunnen vinden. De manier waarop veel voorstanders hier blijkbaar mee om gaan legt de basis voor een bloeiende handel in het illigale circuit. Er lopen vast nog wel zat weeskinderen rond waar iemand het dan voor de nodige euro's uit zou willen snijden. En volgens mij gebeurt dat onderhand vast ook al wel.![]()
Het heeft allemaal te maken met acceptatie, de een is kort, de ander lang, de een wordt 100, de ander 20. Is vaak zwaar klote, maar zo is het gewoon...
OK, je hebt een punt met het verhaal over het afstoten en de medicijnen. Dat is in dit geval dan idd een slecht argument van mijn kant.quote:Op woensdag 14 april 2010 18:21 schreef Dipkip het volgende:
[..]
Het ging me enkel om het stuk over het gebruik van medicijnen om het afstoten te voorkomen. Natuurlijk is het jouw keuze of je wil doneren of niet. Ik kan die keuze respecteren ondanks dat ik hem niet begrijp. Dat gedeelte gaat imho ook niet om begrijpen, het is een gevoelskwestie of geloofskwestie voor veel mensen en dus niet met argumentatie te beslechten.
Waar het mij om ging was dat jij de medicijnen aanvoert als een reden om niet te doneren. Dat begrijp ik niet. Ben je dan ook tegen contactlenzen, tegen medicijnen, tegen hechtingen, tegen kunstgewrichten, tegen alles wat de medische wetenschap tegenwoordig kan? Want als je gaat redeneren dat doneren slecht is omdat er medicijnen voor nodig zijn, dan is sowieso elke operatie slecht, iedere medicatie slecht. Immers als het de bedoeling was dat je genas had je geen medicijnen nodig.
Als je daar daadwerkelijk allemaal tegen bent en geen enkele medische hulp wil waar dan ook voor vind ik dat bizar, maar ok. Als het je alleen om afstoten gaat, ben je gewoon ontzettend hypocriet.
Leuk ook, die nuances die je zo netjes aanbrengt in je reactie. Dat zegt meer over jou dan over de zogenaamde asociale horken. OK, noem mij dan maar een asociale hork, ben je nu een gelukkiger mens? Jij wil blijkbaar dat iedereen doneert, ik kan je vertellen dat deze instelling daarbij niet gaat helpenquote:Op donderdag 15 april 2010 02:27 schreef Dennis_enzo het volgende:
Wat een mensen hier, als ze nou gewoon toegeven dat ze een stel asociale horken zijn die hun organen niet willen afstaan door een soort van onderbuikgevoel, in plaats van allerlei drogredenen te verzinnen zou ik er al veel meer vrede mee hebben. Hypocriete mensen
Verder is het natuurlijk bullshit dat als je een orgaan geimplanteerd krijgt, dat dat dan opeens je genetica verandert. Neem nog eens een lesje biologie
Dat is simpel, we zien er hetzelfde uit. Alleen ons immunsysteem wordt langzamer hand steeds zwakker. Maar dit is een probleem van de afgelopen 200 jaar.quote:Op woensdag 14 april 2010 14:22 schreef De_Logica het volgende:
Oh, en ik ben echt serieus bang voor hoe de mensheid er over drie generaties uitziet. Dit gaat echt de verkeerde kant op, op alle vlakken van de medische wetenschap. Niet alleen het donor-plaatje.
Ach, mensen zoals in dit topic gaan toch nooit van mening veranderen, wat je ook zegtquote:Op donderdag 15 april 2010 07:15 schreef Samson het volgende:
[..]
Leuk ook, die nuances die je zo netjes aanbrengt in je reactie. Dat zegt meer over jou dan over de zogenaamde asociale horken. OK, noem mij dan maar een asociale hork, ben je nu een gelukkiger mens? Jij wil blijkbaar dat iedereen doneert, ik kan je vertellen dat deze instelling daarbij niet gaat helpen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |