bron: Telegraafquote:Grootverdiener zwaarder belast
door door Paul Jansen en Roelien Wierstra
De PvdA zint op de terugkeer van een toptarief van 60 procent in de inkomstenbelasting.
De lastenverzwaring, die zou kunnen gaan gelden voor inkomens boven de Balkenendenorm (181.000 euro per jaar), is bij de regeringspartij nadrukkelijk in beeld als een van de maatregelen om de overheidsfinanciën weer op orde te krijgen. Dit tot ergernis van het CDA, dat spreekt van symboolpolitiek.
De ingreep wordt door de PvdA op tafel gelegd om het enorme financiële gat te dichten, dat als gevolg van de economische crisis in de schatkist ontstaat. Op Prinsjesdag, over anderhalve week, zal het kabinet duidelijk maken dat er richting 2015 tussen de 35 en 40 miljard euro moet worden bezuinigd om de staatsschuld niet te ver uit de hand te laten lopen.
Het toptarief is nu 52 procent. Acht jaar geleden was de belastingschijf van 60 procent geschrapt. Dat gebeurde in het tweede Paarse kabinet onder leiding van PvdA-premier Kok.
Hoezo?quote:Op vrijdag 4 september 2009 09:30 schreef Rekkie het volgende:
Belachelijk idee.....
Het zou logisch zijn dat als je minder geld hebt dat je ook minder uitgeeft. Het is niet logisch om meer af te persen omdat je zelf niet met geld om kan gaan.quote:Op vrijdag 4 september 2009 09:33 schreef Igen het volgende:
Dan is het toch logisch om hem opnieuw in te voeren als het begrotingstekort alle spuigaten uit dreigt te lopen?
Als je in slechte tijden op de uitgaven bezuinigt en in goede tijden belastingen verlaagt dan houd je uiteindelijk helemaal geen begroting (en dus geen overheid) meer over. Maar dat is natuurlijk precies wat jij wil.quote:Op vrijdag 4 september 2009 09:38 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Het zou logisch zijn dat als je minder geld hebt dat je ook minder uitgeeft. Het is niet logisch om meer af te persen omdat je zelf niet met geld om kan gaan.
Die zouden ze ook moeten afschaffen. En als parasitaire veelverdieners dan liever naar het buitenland gaan, dan zijn wij er mooi vanaf. Kunnen we echte dingen produceren ipv. onze economie naar de knoppen laten gaan door bonusjagers.quote:Op vrijdag 4 september 2009 09:40 schreef Hyperdude het volgende:
Goed plan.
Mijn hypotheek nog goedkoper.
Nederland is allang geen productieland meer, de focus ligt op "diensten"...quote:Op vrijdag 4 september 2009 09:44 schreef Getsie het volgende:
[..]
Die zouden ze ook moeten afschaffen. En als parasitaire veelverdieners dan liever naar het buitenland gaan, dan zijn wij er mooi vanaf. Kunnen we echte dingen produceren ipv. onze economie naar de knoppen laten gaan door bonusjagers.
Precies.quote:Op vrijdag 4 september 2009 09:38 schreef RemcoDelft het volgende:
Waarom wordt "veel verdienen" toch als een zonde beschouwd in dit land? Pak liever de mensen die te lui zijn om te werken aan...
1933 wil zijn tekst terugquote:Op vrijdag 4 september 2009 09:44 schreef Getsie het volgende:
[..]
Die zouden ze ook moeten afschaffen. En als parasitaire veelverdieners dan liever naar het buitenland gaan, dan zijn wij er mooi vanaf. Kunnen we echte dingen produceren ipv. onze economie naar de knoppen laten gaan door bonusjagers.
Je moet wel eerst heel veel belasting (en rente natuurlijk) betalen voordat je heel veel kunt aftrekken hoor.quote:Op vrijdag 4 september 2009 09:44 schreef Getsie het volgende:
[..]
Die zouden ze ook moeten afschaffen. En als parasitaire veelverdieners dan liever naar het buitenland gaan, dan zijn wij er mooi vanaf. Kunnen we echte dingen produceren ipv. onze economie naar de knoppen laten gaan door bonusjagers.
Het tarief kon worden verlaagd omdat de grondslag breder werd. Het stond buitengewoon leuk voor de buitenwacht, maar de lastenverlichting van 5 miljard kwam niet bij de topinkomens terecht.quote:Op vrijdag 4 september 2009 09:33 schreef Igen het volgende:
Blijkbaar kon deze belastingschijf worden afgeschaft toen tijdens Paars de bomen tot in de hemel groeiden. Dan is het toch logisch om hem opnieuw in te voeren als het begrotingstekort alle spuigaten uit dreigt te lopen?
Hoezo, "zonde"? sterkste schouders = sterkste lasten. Maar het tweede punt van jou is wel terecht. Mesen die echt niet willen moeten hard aangepakt worden.(blijft natuurlijk wel lastig wie onder de categorie "nit willen" vallen, het zou mij niets verbazen als mensen die keer op keer op keer op keer solliciteren en worden afgewezen omdat ze te oud/te jong/te weing ervaring/teveel ervaring hebben etc .etc. als "nietwillend" worden geclassificeerd)quote:Op vrijdag 4 september 2009 09:38 schreef RemcoDelft het volgende:
Waarom wordt "veel verdienen" toch als een zonde beschouwd in dit land? Pak liever de mensen die te lui zijn om te werken aan...
Ja, waarom ook niet...quote:
Dat is al zo. Het probleem daarmee is dat het voor Den Haag nooit genoeg is...quote:Op vrijdag 4 september 2009 09:52 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Hoezo, "zonde"? sterkste schouders = sterkste lasten.
Het grote probleem daarbij is dat het minimumloon nauwelijks hoger is dan de uitkering, en die mensen voor netto een euro per uur o.i.d. extra moeten gaan werken. Zo blijft heel veel "laag geschoold" werk liggen, dat wordt nu door Polen gedaan, en dat is wel degelijk geld wat het land verlaat.quote:Maar het tweede punt van jou is wel terecht. Mesen die echt niet willen moeten hard aangepakt worden.(blijft natuurlijk wel lastig wie onder de categorie "nit willen" vallen, het zou mij niets verbazen als mensen die keer op keer op keer op keer solliciteren en worden afgewezen omdat ze te oud/te jong/te weing ervaring/teveel ervaring hebben etc .etc. als "nietwillend" worden geclassificeerd)
Je kunt dit alleen maar een goed plan vinden als je zelf een schraper bent. We moeten juist af van die tegennatuurlijke gelijkheidsgedachte. Wie hard werkt moet veel mogen verdienen..verschil moet als een gegeven beschouwd worden, niet als een last.quote:Op vrijdag 4 september 2009 09:26 schreef Klopkoek het volgende:
Rijke graaiers zijn dus spekkoper geweest. Niet zozeer omdat die 52% nou echt zo laag is, nee, meer omdat het toptarief bij een relatief laag bedrag in ging. Dat is in andere landen wel anders (waardoor de middeninkomens natuurlijk weer minder belasting hoeven te betalen).
Dat zou beter zijn ja, maar Nederlanders houden van aftrek en subsidiequote:Op vrijdag 4 september 2009 09:52 schreef DiRadical het volgende:
[..]De HRA moet in zijn geheel worden afgeschaft, de belastingen moeten flink omlaag en de vermogensrendement heffing mag er ook af
De PvdA wil kiezers houden... Mensen die meer dan Balkenende verdienen maken qua stemmen niet uit (waar blijft "stemgewicht naar belasting die je betaald"?), en bij miljoenen anderen komt het Robin Hood gedrag erg leuk over.quote:Op vrijdag 4 september 2009 09:59 schreef JaZekerZ het volgende:
[..]
Het begrotingstekort kan worden aangepakt door te kijken naar zinloze, linkse sinterklaasuitgaven (ontwikkelingshulp, oeverloze wajong, gratis pc's, gratis schoolboeken, zwaar gesubsidieerd OV, deeltijd WW, kunst&cultuursubsidies, huisvesting asielzoekers, gesocialiseerde huurmarkt) in plaats van diegene te gaan uitwringen die zichzelf kunnen redden.
Waarom is het beter dat de vermogensrendementsheffing verdwijnt? Ik vind het eigenlijk bizar dat inkomsten uit vermogen minder zwaar belast worden dan inkomen uit arbeid.quote:
We hebben het hier wel over de overheid met een heilig geloof in de goede dingen die ze met hun geld doen.quote:Op vrijdag 4 september 2009 09:38 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Het zou logisch zijn dat als je minder geld hebt dat je ook minder uitgeeft. Het is niet logisch om meer af te persen omdat je zelf niet met geld om kan gaan.
Ik zou daarom ook afraden op die partij te gaan stemmen. Het algemeen belang is niet beter af bij Robin Hood-gedrag, ookal lijkt dat gevoelsmatig voor velen zo. Ik lees overigens dat ik nog veel sinterklaasuitgaven vergeten ben, zoals de hele rits van kinderbijslag e.d. (die nog naar het buitenland wegvloeit ook). Een kleine, strakke en overzichtelijke overheid is wat wij nodig hebben.quote:Op vrijdag 4 september 2009 10:01 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
De PvdA wil kiezers houden... Mensen die meer dan Balkenende verdienen maken qua stemmen niet uit (waar blijft "stemgewicht naar belasting die je betaald"?), en bij miljoenen anderen komt het Robin Hood gedrag erg leuk over.
QFT.quote:Op vrijdag 4 september 2009 09:58 schreef DS4 het volgende:
Wat zonde is, is dat de discussie niet over de maatregel lijkt te gaan, maar twee kampen heeft: zij die vinden dat "de rijken" maar aangepakt moeten worden en zij die vinden dat dat niet moet.
Maar de maatregel zelf, inhoudelijk... ik zie vrijwel niemand die het daar over heeft. En dat is toch vreemd.
Precies de domme socialistische "oplossing" op het verkeerde moment.quote:
2 ton = 52.000 euro?? Jij bent er niet helemaal bij. Bovendien is 52.000 euro bruto een niet zoveel meer dan modaal salaris voor een gezin.quote:Veel mensen weten niet eens meer dat het toptarief ooit op 72% lag en dat het toptarief toentertijd in ging vanaf zo'n 2 ton in guldens (nu ongeveer 52000 euro). Voor 1990 was dat het geval.
Mja, zodat al die miljoenen mensen die nu boven de Balkenende-norm verdienen, en voor wie deze verhoging dus zou gelden, het allemaal kunnen uitgeven in de Ikea!quote:Op vrijdag 4 september 2009 10:45 schreef El_Matador het volgende:
De belastingen moeten juist omlaag, om de burger meer koopkracht te verschaffen die juist als input in de economie gaat.
De maatregel gaat juist over wie de lasten draagt. De discussie over wie dat moet zijn is dus volstrekt inhoudelijk relevant.quote:Op vrijdag 4 september 2009 09:58 schreef DS4 het volgende:
Wat zonde is, is dat de discussie niet over de maatregel lijkt te gaan, maar twee kampen heeft: zij die vinden dat "de rijken" maar aangepakt moeten worden en zij die vinden dat dat niet moet.
Maar de maatregel zelf, inhoudelijk... ik zie vrijwel niemand die het daar over heeft. En dat is toch vreemd.
In dat verband heeft Klopkoek gewoon een zinnige opmerking over het kijken naar vermogensrendementsheffing. Even los van de vraag of je het daar mee eens bent...
Spreek voor jezelf asjeblieft. Ik ben het daar helemaal niet mee eens.quote:Op vrijdag 4 september 2009 11:31 schreef JaZekerZ het volgende:
Dat er op de 1 of andere manier meer geld moet komen, dankzij lompe overheidsuitgaven, zijn we allemaal over eens..
Dus de regering moet voor sinterklaas spelen op kosten van toekomstige generaties?quote:Op vrijdag 4 september 2009 11:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Spreek voor jezelf asjeblieft. Ik ben het daar helemaal niet mee eens.
Of de overheid speelt niet voor Sinterklaas en durft eens een keer te snijden in de uitgaven.quote:Op vrijdag 4 september 2009 11:43 schreef Igen het volgende:
[..]
Dus de regering moet voor sinterklaas spelen op kosten van toekomstige generaties?
Doe eens niet zo naïefquote:Op vrijdag 4 september 2009 11:44 schreef nikk het volgende:
[..]
Of de overheid speelt niet voor Sinterklaas en durft eens een keer te snijden in de uitgaven.
De regering moet verstandige keuzes maken en de benodigde investeringen doen. Maar dat gebeurt dus niet getuige het gristenlinkse kabinet.quote:Op vrijdag 4 september 2009 11:43 schreef Igen het volgende:
[..]
Dus de regering moet voor sinterklaas spelen op kosten van toekomstige generaties?
Of de regering nou snijdt in de uitgaven of voor een vergelijkbaar bedrag de belastingen verhoogt maakt natuurlijk niet wezenlijk uit, want het zorgt allebei voor een even grote lastenverzwaring.quote:Op vrijdag 4 september 2009 11:44 schreef nikk het volgende:
[..]
Of de overheid speelt niet voor Sinterklaas en durft eens een keer te snijden in de uitgaven.
Deze regering moet:quote:Op vrijdag 4 september 2009 11:43 schreef Igen het volgende:
[..]
Dus de regering moet voor sinterklaas spelen op kosten van toekomstige generaties?
Een maximumgrens aan salarissen in de publieke sector valt best wat voor te zeggen. Ware het niet dat 1000+ ambtenaren, ziekenhuisdirecteurtjes en presentators alsnog ruim boven die norm uitkomen.quote:Op vrijdag 4 september 2009 11:11 schreef Fastmatti het volgende:
Ik krijg sowieso de kots van die Balkenendenorm. Ten eerste omdat die norm 30% hoger zou moeten zijn dan die is, maar dat is door een politieke beslissing niet doorgevoerd. Ten tweede omdat het idioot is inkomens te koppelen aan het inkomen van de premier.
Klopt, maar dan moet je in voorspoedige jaren daarvoor sparen. Maar daar komt natuurlijk niets van terecht, omdat de kiezer natuurlijk ook in goede tijden niet blij wordt van lastenverzwaring.quote:Op vrijdag 4 september 2009 11:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De regering moet verstandige keuzes maken en de benodigde investeringen doen. Maar dat gebeurt dus niet getuige het gristenlinkse kabinet.
Lastenverlichting ipv lastenverzwaring is de oplossing in crisistijden.
Alleen wanneer je een nogal communistisch maatschappijbeeld erop nahoud. Sinds wanneer zijn bezuinigingen hetzelfde als lastenverzwaringen?quote:Op vrijdag 4 september 2009 11:48 schreef Igen het volgende:
[..]
Of de regering nou snijdt in de uitgaven of voor een vergelijkbaar bedrag de belastingen verhoogt maakt natuurlijk niet wezenlijk uit, want het zorgt allebei voor een even grote lastenverzwaring.
Maximum is onzin, zeker als je hem aan een grens koppelt waarvan bekend is dat die te laag is.quote:Op vrijdag 4 september 2009 11:51 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Een maximumgrens aan salarissen in de publieke sector valt best wat voor te zeggen. Ware het niet dat 1000+ ambtenaren, ziekenhuisdirecteurtjes en presentators alsnog ruim boven die norm uitkomen.
Typisch wel: regels maken, maar ze niet naleven... Hoe moeilijk kan het zijn om per direct OF die regels aan te passen, OF de salarissen?
Klopt, het vrijgegeven netto-bedrag van de burgers is nu in ieders belang, anders krijg je een methode dat iedereen naar de Lidl en de Aldi toegaan en de warme bakker eronder moet gaan lijden, dus toeleveranciers, dus boeren.quote:Op vrijdag 4 september 2009 11:48 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De regering moet verstandige keuzes maken en de benodigde investeringen doen. Maar dat gebeurt dus niet getuige het gristenlinkse kabinet.
Lastenverlichting ipv lastenverzwaring is de oplossing in crisistijden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |