abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_72254910
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 12:04 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dan ga je er van uit dat met het groeien van de zeepbel ook de overheid steeds groter is geworden.
Niet per se, want dat soort dingen wordt meestal uitbesteed aan (en uitgevoerd door) private ondernemingen.

Maar het was ook maar een voorbeeldje. Ik neem echter wel aan dat een heleboel geld is gegaan naar consumptie, naar overbodige luxe.

Denk bijvoorbeeld aan de keuken. Hoe vaak komt het niet voor dat de bewoners van een huis de overwaarde gebruiken om een nieuwe keuken erin te zetten vlak voor ze gaan verhuizen, zodat het huis beter verkoopbaar is? En hoe vaak komt het niet voor dat zo'n splinternieuwe keuken na een maand alweer bij het grof vuil ligt, omdat de nieuwe bewoners de kleur niet mooi vonden en ze met hun tophypotheek wel even wéér een nieuwe konden betalen?

Pure verspilling is dat.

En waar heeft de overheid in geïnvesteerd? Du_ke noemde de Zuidas als voorbeeld. Slecht voorbeeld, wat mij betreft, want het dokmodel was eigenlijk al bij voorbaat kansloos - en nu met de kredietcrisis al helemaal. En de reeds gedane investeringen, de kantoorgebouwen die er nu al wel staan, zijn juist alleen maar gebouwd op grond van de aanname dat het dokmodel er zou komen en slaan eigenlijk helemaal nergens op als dat dokmodel uiteindelijk mislukt.

Ook hier dus grote kans dat het weggegooid geld is.
pi_72255419
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 11:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
35 miljard bezuinigen
moet iedereen droog brood eten zeker
dan mogen ze weleens wat aan die dure huisvesting in Nederland doen
pi_72255449
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 11:52 schreef Grumpey het volgende:
We staan er mede zo slecht voor omdat we geen jonge buitenlanders meer toelaten in onze economie, terwijl we een flink tekort aan beroepsbevolking hebben. Maar goed, zo'n standpunt is natuurlijk alles behalve populair want dat bekt niet lekker
inderdaad, men wil de oudjes het werk laten doen, zodat ze geen AOW kosten


Ze kunnen beter de woningwetwoningen weer terug op de balans zetten, (2.500.000 x 150.000 euro, 350 miljard) die corporaties kunnen zich met schilderen bezig houden en niet met de handel in woningwetwoningen
pi_72255457
wachtgeld regelingen afschaffen
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_72255542
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 12:47 schreef capricia het volgende:
wachtgeld regelingen afschaffen
En de HRA en de huursubsidie
en 30% van het groene hart verkopen voor luxe woningbouw

En de AOW afschaffen
pi_72255705
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 12:12 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Waarmee je mijn stelling dus bevestigd. Grote vraag blijft waar al dit geld gebleven is.
Bij het rijkere deel der natie en de overheid. Want de overheid is meegegroeid met de stijging van het BNP (in percentages van het BNP iets kleiner geworden maar zelfs dan is de overheid natuurlijk in absolute zin iets groter geworden).


Het is met name in de infrastructuur (itt wat jij beweert is er juist gigantisch geinvesteerd in de infrastructuur), defensie en veiligheid is veel geld gestoken. Van het onderwijs is bekend dat daar flink op is bezuinigd en dan met name in de jaren '80 onder Deetman en begin jaren '90.

En ik bevestigde inderdaad jouw stelling. Maar niet jouw stelling dat het de 'schuld' van 'links' is. Ik zeg er tegelijkertijd zelf ook bij dat het eveneens niet de schuld van 'rechts' is aangezien ook Wim Kok een aantal dingetjes op zijn kerfstok heeft staan.

[ Bericht 11% gewijzigd door Klopkoek op 29-08-2009 13:04:06 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_72255823
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 12:23 schreef Igen het volgende:

[..]

Niet per se, want dat soort dingen wordt meestal uitbesteed aan (en uitgevoerd door) private ondernemingen.

Maar het was ook maar een voorbeeldje. Ik neem echter wel aan dat een heleboel geld is gegaan naar consumptie, naar overbodige luxe.

Denk bijvoorbeeld aan de keuken. Hoe vaak komt het niet voor dat de bewoners van een huis de overwaarde gebruiken om een nieuwe keuken erin te zetten vlak voor ze gaan verhuizen, zodat het huis beter verkoopbaar is? En hoe vaak komt het niet voor dat zo'n splinternieuwe keuken na een maand alweer bij het grof vuil ligt, omdat de nieuwe bewoners de kleur niet mooi vonden en ze met hun tophypotheek wel even wéér een nieuwe konden betalen?

Pure verspilling is dat.

En waar heeft de overheid in geïnvesteerd? Du_ke noemde de Zuidas als voorbeeld. Slecht voorbeeld, wat mij betreft, want het dokmodel was eigenlijk al bij voorbaat kansloos - en nu met de kredietcrisis al helemaal. En de reeds gedane investeringen, de kantoorgebouwen die er nu al wel staan, zijn juist alleen maar gebouwd op grond van de aanname dat het dokmodel er zou komen en slaan eigenlijk helemaal nergens op als dat dokmodel uiteindelijk mislukt.

Ook hier dus grote kans dat het weggegooid geld is.
Die Zuidas was bedacht in de veronderstelling dat Nederland een centrum van financieele dienstverlening en de advocatuur zou worden. Met diezelfde ambitie werden ook de onderwijsuitgaven overhoop gegooid. Kan allemaal in de prullenmand nu.

Ik zie dat gewoon als een coupe van rechts. Er werd met jaloezie gekeken naar landen als Ierland, Singapore en Engeland, zelfs door PvdA-ministers (die in navolging van de engelse Labour-partij amper meer 'links' valt te noemen).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 29 augustus 2009 @ 13:04:05 #258
78918 SeLang
Black swans matter
pi_72255858
HRA afschaffen.
Huursubsidie afschaffen
Wachtgeld afschaffen
Ontwikkelingshulp afschaffen
Linkse dingen afschaffen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_72255938
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 12:51 schreef henkway het volgende:

[..]

En de HRA en de huursubsidie
en 30% van het groene hart verkopen voor luxe woningbouw

En de AOW afschaffen
Als je de huursubsidie af schaft dan komen mensen alleen maar in de problemen.

De huursubsidie is trouwens ooit met dezelfde motieven bedacht als de zorgtoeslag.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_72255974
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 13:04 schreef SeLang het volgende:
HRA afschaffen.
Huursubsidie afschaffen
Wachtgeld afschaffen
Ontwikkelingshulp afschaffen
Linkse dingen afschaffen.
We hoeven maar 35 miljard te bezuinigen hoor

Overigens denk ik dat er nog heel veel geld te halen is uit de extreem hoge reserves van de waterschappen, scholen en woningbouwverenigingen. Provincies kunnen ook worden afgeschaft dus daar komt ook een enorme hoeveelheid geld vrij.
pi_72256073
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 13:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Als je de huursubsidie af schaft dan komen mensen alleen maar in de problemen.

De huursubsidie is trouwens ooit met dezelfde motieven bedacht als de zorgtoeslag.
Als je de huursubsidie afschaft dan gaan er mee mensen samenwonen, ik ken er twee die allebei huursubsidie krijgen en regelmatig bij de een en dan bij de ander wonen/ slapen

Daarnaast komt er meer ruimte vrij doordat men dan kleiner gaat wonen
pi_72256095
Haha, ik had beroepsmatig nog niet echt veel fatsoenlijks gehoord over de 'ZuidAs'. Maar nu lees ik dat het vergelijkbaar is met La Défense. Echt, werkelijk? . Wie verzint dat soort propaganda?
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
pi_72256125
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 13:11 schreef henkway het volgende:

[..]

Als hje de huursubsidie afschaft dan gaan er mee mensen samenwonen, ik ken er twee die allebei huursubsidie krijgen en regelmatig bij de een en dan bij de ander wonen/ slapen
Sowieso zou trouwen eens flink gestimuleerd moeten worden. Over trouwen doen mensen heel moeilijk, maar ze kopen wel samen een huis met een over-de-top-hypotheek Om vervolgens hun zaakjes te regelen met een samenlevingscontract die één veel duurder is en twee hetzelfde regelt als het huwelijk maar dan minder goed
  zaterdag 29 augustus 2009 @ 13:23:32 #264
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_72256389
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 12:57 schreef Klopkoek het volgende:
Het is met name in de infrastructuur (itt wat jij beweert is er juist gigantisch geinvesteerd in de infrastructuur),
De definitie van "infrastructuur" is gigantisch opgerekt. Op een gegeven moment ging het van wegen e.d. ook naar kabels (ICT) naar kennisinfrastructuur zijnde opleidingen. Thans bevinden we ons al geruime tijd op het hellende vlak waarbij de inburgeringscursus ook kennisinfrastructuur wordt gelijk de Chinese kok de kenniswerker..

e.e.a. werd onlangs nog eens pijnlijk duidelijk gemaakt toen bleek hoe we de FES gelden van de gasbel hebben verkwanseld en gejubeld...
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_72256451
dus afschaffen
HRA
AOW
JSF
AWBZ
en de woningwetwoningen weer terug naar de staatsbalans, weg met die marktwerkingsdieven
en 30% van het groene hart verkopen voor luxe woningbouw

[ Bericht 17% gewijzigd door henkway op 29-08-2009 13:40:54 ]
pi_72256575
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 13:12 schreef axis303 het volgende:
Haha, ik had beroepsmatig nog niet echt veel fatsoenlijks gehoord over de 'ZuidAs'. Maar nu lees ik dat het vergelijkbaar is met La Défense. Echt, werkelijk? . Wie verzint dat soort propaganda?
Eigenlijk is het nóg grootheidswaanzinniger.

Want om het dokmodel (de tunnel voor het spoor en de A10) te kunnen realiseren heeft men op privaat kapitaal gerekend. Maar ja, een tunnel moet natuurlijk in één keer gebouwd worden, dat kan niet in stukjes.

Dus om het project van de grond te krijgen moeten alle deelnemende partijen, dus alle investeerders die op de tunnel een kantoor willen neerzetten, tegelijk en samen een mega-bedrag investeren in die tunnel, in de hoop dat ze dan over een jaar of 10 een mooi kantoor hebben.

Je kan wel nagaan dat geen enkele investeerder tot zo'n gok bereid is, zeker niet sinds de kredietcrisis.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-08-2009 13:34:14 ]
pi_72256601
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 13:25 schreef henkway het volgende:
dus afschaffen
HRA
AOW
JSF
AWBZ
en de woningwetwoningen weer terug naar de staatsbalans, weg met die marktwerkingsdieven
Schaf dan meteen alles af.
I´m back.
  zaterdag 29 augustus 2009 @ 13:36:34 #268
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_72256691
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 13:04 schreef SeLang het volgende:
HRA afschaffen.
Huursubsidie afschaffen
Wachtgeld afschaffen
Ontwikkelingshulp afschaffen
Linkse dingen afschaffen.
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 13:08 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

We hoeven maar 35 miljard te bezuinigen hoor
35 miljard overschot is ook goed!
Hoewel het nadeel van bezuinigen natuurlijk is dat er ook minder uitgaven zijn, en het zichzelf versterkt (net als meer uitgeven trouwens).

Wel raar eigenlijk, dat de overheid jaar in jaar uit moet bezuinigen, en toch altijd geld tekort komt! Wellicht is het tijd om eens volledig overnieuw te beginnen met dat hele huishoudboekje, dus niet elk jaar discussie over 2 % meer of minder, maar gewoon een schone lei!
censuur :O
pi_72256751
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 13:36 schreef RemcoDelft het volgende:

Wellicht is het tijd om eens volledig overnieuw te beginnen met dat hele huishoudboekje, dus niet elk jaar discussie over 2 % meer of minder, maar gewoon een schone lei!
juist, alle kortingen, aftrekken en uitkeringen afschaffen, net als in het oostblok daar komen ze ook in economisch zware tijden wel uit met het geld.
pi_72256849
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 13:36 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]


[..]

35 miljard overschot is ook goed!
Hoewel het nadeel van bezuinigen natuurlijk is dat er ook minder uitgaven zijn, en het zichzelf versterkt (net als meer uitgeven trouwens).

Wel raar eigenlijk, dat de overheid jaar in jaar uit moet bezuinigen, en toch altijd geld tekort komt! Wellicht is het tijd om eens volledig overnieuw te beginnen met dat hele huishoudboekje, dus niet elk jaar discussie over 2 % meer of minder, maar gewoon een schone lei!
Een land als Zwitserland keert zo nu en dan gewoon duizenden euro's uit aan de bevolking omdat ze zoveel geld over hebben gehouden.
pi_72257446
quote:
Op vrijdag 28 augustus 2009 11:06 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

ongelovelijk
pi_72257479
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 13:43 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Een land als Zwitserland keert zo nu en dan gewoon duizenden euro's uit aan de bevolking omdat ze zoveel geld over hebben gehouden.
Ja als de dictators en drugscriminelen het niet meer ophalen na tien jaar delen ze het uit
pi_72257872
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 13:25 schreef henkway het volgende:
dus afschaffen
HRA
AOW

JSF
AWBZ
en de woningwetwoningen weer terug naar de staatsbalans, weg met die marktwerkingsdieven
en 30% van het groene hart verkopen voor luxe woningbouw
dan is het goed
  zaterdag 29 augustus 2009 @ 14:38:12 #274
78918 SeLang
Black swans matter
pi_72257973
Als de PvdA daarwerkelijk iets aan de HRA gaat doen dan ga ik misschien op ze stemmen.
Maar waarschijnlijk is het puur populisme en komen ze met een beperking die alleen voor hogere inkomens geldt in plaats van lineair over de hele breedte.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_72258947
quote:
Op zaterdag 29 augustus 2009 14:38 schreef SeLang het volgende:
Als de PvdA daarwerkelijk iets aan de HRA gaat doen dan ga ik misschien op ze stemmen.
Maar waarschijnlijk is het puur populisme en komen ze met een beperking die alleen voor hogere inkomens geldt in plaats van lineair over de hele breedte.
Dus mensen met een eigen huis worden lekker de dupe ervan als ze iets aan de HRA doen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')