Het debacle: De NoordZuid-lijn in Amsterdam #3

quote:

Op woensdag 1 september 2010 10:14 schreef HiZ het volgende:

[..]

Als ik naar Paradiso wil loop ik wel :p

Vanaf Centraal?

quote:

Op woensdag 1 september 2010 12:42 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Maak van de 51 ondergronds maar bovengronds (ze hebben plannen daar een monorail constructie van te maken, veel goedkoper namelijk).

Monorail? Gewoon viaduct heet zoiets. Heeft niets met een monorail te maken.

quote:

Op zondag 13 september 2009 04:57 schreef henkway het volgende:
Dat gaat naar de 5 miljard euro
[..]

het zal wel in leuk item voor het programma Alles draait geld zijn

Ik vind het helemaal geweldig, die Noord-Zuidlijn.
Voorlopig zie ik er helemaal geen kloten van, ik kijk al 4 jaar uit op een grote gele Max Bögl-kraan.
Maar als het eenmaal af is...

quote:

Op woensdag 1 september 2010 13:31 schreef Q. het volgende:

[..]

Vanaf Centraal?

Da's best te doen. .

Maar paradiso is nu ook al uitstekend met het OV te bereiken, ik verwacht niet dat er ondergrondse zijtakken vanaf de NZlijn komen. De metro doortrekken in Amstelveen lijkt me een stuk waarschijnlijker, maar dat is ook een stuk minder gedoe.

quote:

Op woensdag 1 september 2010 13:31 schreef Q. het volgende:

[..]

Vanaf Centraal?

Dat doen 1000000 vrouwen elke zaterdag, van CS naar het leidse via de leidsestraat, dat heet winkelen .

Als die het kunnen.... .

quote:

Op woensdag 1 september 2010 12:26 schreef Leshy het volgende:
Hier in Amstelveen verschijnen ook steeds meer "Red tramlijn 5" posters achter de ramen.

Het idee is er om eventueel ooit de N/Z-lijn nog door te trekken door Amstelveen heen en zo het tracé wat nu de 51 en gedeeltelijk de 5 doen ondergronds te brengen, maar er zouden dan waarschijnlijk een stuk minder haltes komen, en daar is nogal wat weerstand tegen.

Overigens helemaal niets gehoord over een wijziging rond het Leidseplein, behalve dat ze daar al een tijdje bezig zijn met het vernieuwen van de rails, ook een heel stuk de Marnixstraat in. Zijn er nu haltes verplaatst, of is dat maar een tijdelijke maatregel?

Tijdelijk en onvoorspelbaar, vanochtend kon je uitgaand weer gewoon op normale halte instappen. Er was wel een plan om de haltes van het plein af te halen in een grote opknapbeurt, maar die schijnt weer van de baan te zijn.

quote:

Op woensdag 1 september 2010 13:31 schreef Q. het volgende:

[..]

Vanaf Centraal?

Desnoods maar eigenlijk vanaf de Korte Leidse.

quote:

Op woensdag 1 september 2010 12:42 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Maak van de 51 ondergronds maar bovengronds (ze hebben plannen daar een monorail constructie van te maken, veel goedkoper namelijk). De 51 verdwijnt dan ook, en de N-Z lijn zou dan het traject kunnen doorrijden wat nu de 51 rijdt. De 5 zou verdwijnen of hooguit van binnenhof tot Zuid rijden.
Leidseplein gaat op de schop, de haltes worden verplaatst richting marnixbrug, de taxi's gaan bij de stadhouderskade een nieuwe lus krijgen, marnixstraat wordt autoluw, het plein wordt meer een echt plein, en er komt een goede fietsenstalling. Al met al goede verbeteringen, maar op dit moment zijn ze volgens mij pas de eerste schetsen aan het uitwerken (Nota van uitgangspunten is al wel aangenomen), dus de huidige werkzaamheden zullen wel tijdelijk zijn vermoed ik zo (misschien wel als proef om te kijken wat voor impact verplaatsing heeft voor verkeersstromen etc.) .

Er is toch geen geld meer voor het project? Prognose was trouwens ¤35M.

Ik zag het project trouwens redelijk zitten, enige wat ik minder vond was het verdwijnen van het plantsoen in het KGP.

quote:

Op woensdag 1 september 2010 13:43 schreef Xenomaniac het volgende:
Ik vind het helemaal geweldig, die Noord-Zuidlijn.
Voorlopig zie ik er helemaal geen kloten van, ik kijk al 4 jaar uit op een grote gele Max Bögl-kraan.
Maar als het eenmaal af is...

Ik vanaf me werkplek

quote:

Op woensdag 1 september 2010 15:23 schreef HiZ het volgende:

[..]

Er is toch geen geld meer voor het project? Prognose was trouwens ¤35M.

Ik zag het project trouwens redelijk zitten, enige wat ik minder vond was het verdwijnen van het plantsoen in het KGP.

Voorlopig is alleen de nota van uitgangspunten vastgesteld. Het ontwerp en dergelijke zouden eind 2010 klaar moeten zijn. Wel zal het waarschijnlijk allemaal uitgesteld worden vanwege de bezuinigingen, maar uitstel is nog geen afstel. Zonder fietsenstalling hoeft het allemaal trouwens niet eens zo erg duur te zijn in mijn ogen, dus in een light-versie zou het ook nog op tafel kunnen komen.

quote:

Op woensdag 1 september 2010 16:07 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Voorlopig is alleen de nota van uitgangspunten vastgesteld. Het ontwerp en dergelijke zouden eind 2010 klaar moeten zijn. Wel zal het waarschijnlijk allemaal uitgesteld worden vanwege de bezuinigingen, maar uitstel is nog geen afstel. Zonder fietsenstalling hoeft het allemaal trouwens niet eens zo erg duur te zijn in mijn ogen, dus in een light-versie zou het ook nog op tafel kunnen komen.

Dan heeft het ook niet veel zin want dan blijf je tot aan je nek in die kutfietsen zitten.

Hiz, ben je al binnen geweest?
Schitterend.
Ik ben van CS naar de Dam door de tunnel gelopen en het voelt heel geweldig.

Ik ben natuurlijk een infra-techno-fan, maar dit is werkelijk een project wat zijn weerga niet kent.
Echt, mede-Amsterdammers, stop met kankeren en zie wat voor moois er ontstaat.

Nee, nog niet, maar ik was het wel een keer van plan. Moet je reserveren of is het gewoon op tijd daar zijn?


Hmmm.. denk dat ik al te laat ben.

quote:

Op woensdag 1 september 2010 15:24 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik vanaf me werkplek
[ afbeelding ]

wtf, je kijkt op mijn werk uit

quote:

Op donderdag 2 september 2010 01:40 schreef Againzender het volgende:

[..]

wtf, je kijkt op mijn werk uit

LOL zit je bij de AFM?

quote:

Op donderdag 2 september 2010 01:40 schreef Againzender het volgende:

[..]

wtf, je kijkt op mijn werk uit

Nu snap ik waarom er crisis is, alle toezichtshouders zitten gewoon te fokken.

quote:

Gaslek in bouwput Noord-Zuidlijn
In een bouwput van de nieuwe metroverbinding Noord-Zuidlijn aan het Rokin in Amsterdam is vrijdagochtend een gaslek ontstaan. Twaalf werknemers moesten de bouwput uit. Drie van hen zijn met ademhalingsproblemen naar het ziekenhuis gebracht.

De politie bevestigde vrijdag een bericht hierover van de lokale tv-zender AT5. De brandweer onderzoekt waar het lek precies zit. Er is boven de grond geen sprake van gevaar. Het lek werd rond half elf ontdekt.

Ja, vervelend. Maar kwestie van lek dichten en weer over op de orde van de dag. Niet echt belangrijk nieuws, al helemaal niet voor nu.nl (of het moet zijn dat het weer bijdraagt aan de NZ-lijn bashing).

Overigens voor doom-denkers: de tweede boor is inmiddels langs de beurs van berlage, en gaat de komende week de bijenkorf passeren. De beurs staat echter nog gewoon overeind ondanks alle doom-scenarios.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 12:44 schreef Grumpey het volgende:
Ja, vervelend. Maar kwestie van lek dichten en weer over op de orde van de dag. Niet echt belangrijk nieuws, al helemaal niet voor nu.nl (of het moet zijn dat het weer bijdraagt aan de NZ-lijn bashing).

Overigens voor doom-denkers: de tweede boor is inmiddels langs de beurs van berlage, en gaat de komende week de bijenkorf passeren. De beurs staat echter nog gewoon overeind ondanks alle doom-scenarios.

het lijkt inderdaad vrij soepel te gaan

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 12:44 schreef Grumpey het volgende:
Ja, vervelend. Maar kwestie van lek dichten en weer over op de orde van de dag. Niet echt belangrijk nieuws, al helemaal niet voor nu.nl (of het moet zijn dat het weer bijdraagt aan de NZ-lijn bashing).

Overigens voor doom-denkers: de tweede boor is inmiddels langs de beurs van berlage, en gaat de komende week de bijenkorf passeren. De beurs staat echter nog gewoon overeind ondanks alle doom-scenarios.

Noord-Zuidlijn veilig onder de Bijenkorf door

Is dit ook voor de NZ lijn?

http://www.terena.org/webcam/

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 22:48 schreef Nieuwschierig het volgende:
Is dit ook voor de NZ lijn?

http://www.terena.org/webcam/

Nee, dat is het Koningsplein.
Daar komt de NZ-lijn niet langs/onderdoor.

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 21:23 schreef Mylene het volgende:

[..]


Noord-Zuidlijn veilig onder de Bijenkorf door

Dat was de andere buis, deze gaat er iets meer langs.

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 09:12 schreef PPL het volgende:

[..]

Nee, dat is het Koningsplein.
Daar komt de NZ-lijn niet langs/onderdoor.

Een tunnel voor de voetganger zou daar anders geen overbodige luxe zijn

quote:

Op vrijdag 8 oktober 2010 21:23 schreef Mylene het volgende:

[..]


Noord-Zuidlijn veilig onder de Bijenkorf door

Er zijn twee tunnels he, anders rijdt het zo lastig beide kanten op. Ik had het over de 2e tunnel, die is vandaag begonnen aan 'de bijenkorf'. Voor actuele stand zie www.hierzijnwij.nu

quote:

Op zaterdag 9 oktober 2010 18:08 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

Een tunnel voor de voetganger zou daar anders geen overbodige luxe zijn

Beter gewoon een tunneltje voor auto's en fietsers. Waarom zou de voetganger nou weer moeten inschikken?

quote:

Waarschijnlijk tram- in plaats van metroverbinding naar Amstelveen
De Noord/Zuidlijn, die het noorden en het zuiden van Amsterdam over een aantal jaar moet gaan verbinden, wordt waarschijnlijk niet doorgetrokken naar Amstelveen.

De metro zou op het stuk tussen station Amsterdam Zuid en Amstelveen Westwijk de tram 51 moeten gaan vervangen, maar na onderzoek is gebleken dat de metro een 500 miljoen duurder is dan de tram, die 250 miljoen euro zou moeten kosten.

Oud-Raadslid Pitt Treumann heeft met volledige zekerheid gezegd dat de gemeente gaat kiezen voor de goedkopere tramverbinding, omdat ze er door het prijsverschil niet omheen kunnen.

De gemeente Amsterdam heeft laten weten dat de beslissing kort vóór of net na het zomerreces komt.

Tunnel open voor publiek.

Tsja, los van de overschreden tijd en budgetten blijft het allemaal wel een hoogstaand stukje techniek.

het schiet alweer op, bijna 1 tunnel al af naar Ceintuurbaan vanaf de RAI.

www.hierzijnwij.nu

Hoeveel tunnels graven ze nu? Kan er in een zo'n tunnel 2 metrostellen rijden? Nee toch?

quote:

Op maandag 18 juli 2011 18:39 schreef Mylene het volgende:
Hoeveel tunnels graven ze nu? Kan er in een zo'n tunnel 2 metrostellen rijden? Nee toch?

2 tunnels. Elke tunnel heeft 1 spoor.

Hier staat het schematisch weergegeven: http://www.noordzuidlijn.(...)unnelboormachine.pdf

Momenteel wordt buis #3 geboord. .

quote:

'Verlenging Noord-Zuidlijn'

De CDA-Kamerfractie wil dat minister Melanie Schultz van Haegen (Infrastructuur) de mogelijkheid laat onderzoeken om de Noord-Zuidlijn naar Schiphol door te trekken.

De partij wil de nieuwe metrolijn niet laten eindigen op Station Amsterdam-Zuid, meldt het Parool.

Volgens CDA-Kamerlid Sander de Rouwe zou verlenging naar Schiphol een serieuze en haalbare optie kunnen zijn. Amsterdam wil dat eigenlijk al langer, maar er is nooit onderzoek gedaan naar de kosten daarvan.

bron

Zou mooi zijn als ze dat doen. Ik begreep al nooit waarom ze niet gewoon doorgingen naar Schiphol.

quote:

Op woensdag 28 maart 2012 20:22 schreef HiZ het volgende:
Zou mooi zijn als ze dat doen. Ik begreep al nooit waarom ze niet gewoon doorgingen naar Schiphol.

Zoals je op de kaart van ACT-F kunt zijn, heeft het blijkbaar ooit wel in de planning gestaan om de Noord/Zuid-lijn naar Amstelveen en blijkbaar dus ook naar Schiphol door te trekken.

Nu rijden vanaf station Zuid twee lijnen door Amstelveen: tramlijn 5 en metrolijn 51. Deze maken gebruik van een gecombineerde en gelijkvloerse tram/metro-baan, waarop nogal wat (dodelijke) ongelukken plaatsvinden, met name met de metrostellen. Men wil dus al geruime tijd van deze situatie af, en met de Noord/Zuidlijn in het verschiet was het idee dan ook om het hele tracé in Amstelveen ondergronds te brengen.

Dit blijkt echter veel te duur te zijn, en de huidige plannen zijn dan ook om lijnen 5 en 51 te vervangen voor één nieuwe "hoogwaardige tramverbinding" met Amsterdam. Er komt hier waarschijnlijk nog wel redelijk wat protest tegen, omdat in die plannen ook redelijk wat haltes langs de route dreigen te verdwijnen.

Bovendien geldt dat in de huidige ontwikkelingsplannen voor de Zuidas, en met name voor station Amsterdam Zuid, de metrotunnel naar Amstelveen gaat verdwijnen. Daarmee wordt Amstelveen definitief van het Amsterdamse metronetwerk afgesloten, en is het eventuele doortrekken van de Noord/Zuidlijn naar Amstelveen en Schiphol-via-Amstelveen ook per definitie onmogelijk.

Het enige wat ze dan wel zouden kunnen doen, is om de Noord/Zuidlijn rechtstreeks naar Schiphol te laten rijden vanaf Zuid. Deze route zou dan zo'n beetje de route van het treinspoor moeten volgen. Ik meen dat er destijds bij de aanleg van de Oost-West metroroute waar lijn 50 nu rijdt, wel rekening is gehouden met een eventuele toekomstige metrolijn naar Schiphol, zodat er voldoende ruimte beschikbaar is om metrosporen neer te leggen in een aftakking die richting uit.

Dan is het natuurlijk alleen de vraag of het de investering waard is, omdat je die route in principe nu ook gewoon af kunt leggen: met de trein naar Zuid, vanaf waar je het centrum van Amsterdam kunt bereiken via een overstap op lijn 5 of 51. De route via Amstelveen zou m.i. dan praktischer zijn, omdat je dan ook de zuidkant van Amstelveen ontsluit - zeker als je dan inderdaad ook nog een tramlijn over het oude treinspoor langs de westkant van Amstelveen mikt, zoals op het kaartje van ACT-F voor lijn 5 gepland lijkt.

Verschil is de overstap. Inderdaad kun je nu vanuit het centrum van Amsterdam in 20 minuten op Schiphol zijn, maar dan moet je op een van de 'ringstations' instappen als je niet direct bij CS woont. Deze metrolijn zou de een rechtstreekse lijn voor locale reizigers betekenen.

Er zijn ook nog wel wat buslijnen die kant op, en vergeet niet dat je ook met lijn 5 naar CS of Zuid kunt voor een trein naar Schiphol.

Natuurlijk is een rechtstreekse lijn zonder overstap wel zo prettig; zeker voor Amsterdam Noord zal het schelen. De hamvraag is natuurlijk wat dat gemak gaat kosten - volgens mij kampt Schiphol verder niet met een groot bereikbaarheidsprobleem.

Duidelijk is in elk geval wel dat deze lijn naar Schiphol volledig door de gemeente Amsterdam betaald moet worden aangezien de voordelen ook alleen aan de Amsterdammers ten goede komen.

Raar om in deze tijd met dit plan te komen. Het is handig, maar niet noodzakelijk, met overstap is die verbinding er al. Zoals hier al gezegd: via Amstelveen zou het nog wat toevoegen, maar dat wordt helemaal duur.
Lijkt mij dat we het geld wel wat beter kunnen besteden op dit moment.

quote:

Op donderdag 29 maart 2012 17:25 schreef Ulx het volgende:

[..]

Hoezo? Iedereen blijft tot de eindhalte zitten of zoiets?

Wat is er dan tussen Amsterdam en Schiphol waar zoveel mensen naar toe moeten dat het loont om daar tramrails heen te leggen?