NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, wat jij zegt slaat nergens op. Van mij mag iedereen op een boot stappen, zelfs kinderen van 13 of jonger. Alleen niet alleen en niet als ze dat nog nooit eerder hebben gedaan. Ik kan nergens uit opmaken of Laura uberhaupt na haar 6e weleens buiten Europa is geweest. Je gaat toch ook je kind van 13 niet in zijn eentje naar Thailand sturen om te backpacken als ie nog nooit verder dan die gezellige camping van Banjerkanjer op de Veluwe is geweest?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:51 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
De vergelijkingen die je maakt slaan natuurlijk nergens op. Dan zou niemand meer op een boot moeten stappen... Oeh wie weet kom ik Piet Piraat tegen.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Dat slaat wel ergens op, op 13-jarigen die denken dat ze de wereld aan rond kunnen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:51 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
De vergelijkingen die je maakt slaan natuurlijk nergens op. Dan zou niemand meer op een boot moeten stappen... Oeh wie weet kom ik Piet Piraat tegen.
Ik vrees voor de geestelijke gesteldheid van jouw kinderen. dat worden echt hele bange, laffe mensen die niks durven en een leven van burgerlijkheid tegemoet gaan omdat ze nooit wat mochten van jou,want stel je voor dat ze buiten in de enge boze wereld komen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:52 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Ja, maar toch ook wel een beetje triest. Het zijn namelijk mensen die kinderen hebben of nog krijgen. Brrr...
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Al 10 topics lang, maar misschien valt over nog 10 topics eindelijk het kwartje welquote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:53 schreef Marrije het volgende:
[..]
Volgens mij doet BanjerKanjer dat juist niet. Die is er net zo op tegen dat ze gaat als jij en ik.
En je kunt een kind natuurlijk onmogelijk voor zichzelf laten zorgen. Liever die luier onder laten tot hun 18de. Lekker veilig, heb je ook nog wat te doen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:52 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Ja, maar toch ook wel een beetje triest. Het zijn namelijk mensen die kinderen hebben of nog krijgen. Brrr...
Kinderen van 13 mogen niet eens zelfstandig een rekening betalen. Of een bestelling plaatsen. Of de loodgieter een opdracht geven om de gesprongen waterleiding te repareren. Hoe zouden die dan in vredesnaam voor zichzelf kunnen zorgen?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:50 schreef ethiraseth het volgende:
Sommige 13-jarigen kunnen prima voor zichzelf zorgen. Alleen wil dat er bij sommige mensen niet in omdat in hun wereldbeeld iedereen van dertien bepaald gedrag vertoont en elke afwijking daarvan is volstrekt onmogelijk.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Zeur niet zo.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:55 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik vrees voor de geestelijke gesteldheid van jouw kinderen. dat worden echt hele bange, laffe mensen die niks durven en een leven van burgerlijkheid tegemoet gaan omdat ze nooit wat mochten van jou,want stel je voor dat ze buiten in de enge boze wereld komen.
Ook jij, niet zo zeuren.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:56 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
En je kunt een kind natuurlijk onmogelijk voor zichzelf laten zorgen. Liever die luier onder laten tot hun 18de. Lekker veilig, heb je ook nog wat te doen.
Bedankt,ik wist niet meer welke pag.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:36 schreef sunmoonstar het volgende:
[..]
De link die jij geeft betreft idd een nep-hyves.
De echte hyves is, zoals reeds op pagina 2 van dit topic gemeld, deze: http://xxl-a-u-r-axx78.hyves.nl/?ref=sr
ot ben benieuwd naar de uitspraak morgen
Love music!
Ze mag tussenstops maken bij havens en daar proviand en materiaal inslaan voor reparatie aan de boot. Bij een "Without assistance" mag je geen tussenstops maken. Maar het is niet zo, dat de tussenstops die Laura mag maken stops zijn van weken of zelfs maanden. Het zijn korte stops, waarin ze snel proviand en materiaal mag inslaan.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:45 schreef -Techno- het volgende:
[..]
http://community.guinness(...)log/532696/7691.html
Het huidige record maar kan nergens staat dat het non stop is.
Ik niet. Met een beetje denkvermogen is het antwoord al bekend.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:58 schreef Mooiiiiiii het volgende:
ot ben benieuwd naar de uitspraak morgen
Dit feestje gaat niet door.
Jij vindt Laura bijzonder. Als de maatschappij uit louter zulke 'bijzondere' mensen zou bestaan, zou zij uit elkaar vallen omdat iedereen bezig is zijn eigen ding te doen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:55 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik vrees voor de geestelijke gesteldheid van jouw kinderen. dat worden echt hele bange, laffe mensen die niks durven en een leven van burgerlijkheid tegemoet gaan omdat ze nooit wat mochten van jou,want stel je voor dat ze buiten in de enge boze wereld komen.
Ik vind dit een mooi einde van de discussiequote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:59 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Ik niet. Met een beetje denkvermogen is het antwoord al bekend.
Dit feestje gaat niet door.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Zoals je reeds eerder aangaf heb je de ballen verstand van zeilen en alles wat daar mee te maken heeft. Je vergelijkt het zelfs met fietsen op een fietspad in Nederland. Tja wat mij betreft sla je de plank dan goed mis. Daarnaast zijn haar ouders allebei ervaren zeilers. Meerdere malen rond de wereld gezeild. Dan heeft zo'n kind natuurlijk 0,0 ervaring want ze zit altijd braaf in de kajuit met haar poppen te spelen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:54 schreef Shitney het volgende:
[..]
Nee, wat jij zegt slaat nergens op. Van mij mag iedereen op een boot stappen, zelfs kinderen van 13 of jonger. Alleen niet alleen en niet als ze dat nog nooit eerder hebben gedaan. Ik kan nergens uit opmaken of Laura uberhaupt na haar 6e weleens buiten Europa is geweest. Je gaat toch ook je kind van 13 niet in zijn eentje naar Thailand sturen om te backpacken als ie nog nooit verder dan die gezellige camping van Banjerkanjer op de Veluwe is geweest?
Ze was eerder fokkenist dan dat jij kon lopen waarschijnlijk.
Chargeer toch niet zo. Natuurlijk moet je je kinderen zelfstandigheid bijbrengen. Maar aangezien kinderen nog niet mogen (terecht!) werken, kunnen ze ook geen geld verdienen. Ze mogen nog helemaal niks van alle dingen die je nodig hebt om voor jezelf te kunnen zorgen. Jullie doen net alsof geld uit de lucht komt vallen, voedsel op straat ligt, je geen enkele kennis nodig hebt om dingen als boodschappen doen, woonruimte huren, een huisarts vinden, verzekeringen afsluiten, calamiteiten oplossen etcetera te kunnen. Voor jezelf zorgen behelst wel even meer dan eten-slapen-beetje rondhangen. En wettelijk gezien mogen dertienjarigen helemaal niks van wat je daarvoor nodig hebt.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:56 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
En je kunt een kind natuurlijk onmogelijk voor zichzelf laten zorgen. Liever die luier onder laten tot hun 18de. Lekker veilig, heb je ook nog wat te doen.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Er zijn twee soorten records. Je hebt non-stop, waarbij je dus achter elkaar doorvaart. En je hebt gewoon solo rond de wereld zeilen, waarbij je dus over de hele wereld vaart en constant alleen in je bootje zeilt. Dit mag ook met zogenaamde assistance zijn, wat inhoudt dat er vaak een vloot met zeilers gaat, waarbij ook een toezichthoudende boot met proviand e.d. is. Deze groepen kiezen meestal de gunstige momenten uit om een bepaalde passage te maken, dus buiten de orkaangebieden en met gunstige wind om. Deze laatste variant wil Laura dus maken. De Britse houdt dus het record jongste solo-non-stop zeiler rond de wereld, maar Laura zou bij succes de jongste zeilster ooit worden die solo rond de wereld is gevaren. En is dus gewoon een record.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:42 schreef Shitney het volgende:
[..]
Is dat echt zo? Ik vroeg een paar topics geleden namelijk al hoe groot de kans sowieso is dat ze dat record kan vestigen, maar ik begrijp hier uit dat ze dat record dus voor de start al niet meer kan halen?
Waar hebben we het dan in godesnaam over? Als er geen sprake is van een record, dan is de hele bodem onder haar vertrek toch weg?
Weet je zeker dat het non stop moet zijn om in het GBOR te komen?
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Ja ga even mijn woorden verdraaien zeg .. ik zei dat het een slimme meid is die haar VWO advies heeft afgezwakt naar HAVO zodat zij én kon leren én kon zeilen .. en ik zei dat iemand die liever in haar uppie op haar zeilbootje zit zich waarschijnlijk niet zo prettig zou voelen in een kudde die niet verder komt dan de hele dag op MSN chatten etc .quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:31 schreef Shitney het volgende:
[..]
Het was inderdaad alleen moussie volgens mij die haar hoge intelligentie toebedeelde en beweerde dat ze in de klas doodongelukkig zou zijn en geen aansluiting zou vinden omdat niemand haar denkwereld begreep.
Tja, maar hoeveel hiervan is meedoen met de groep .. je weet wel, die groepsdruk die zorgt dat je 'foute' dingen doet? Deed ik vroeger ook, expres spelfouten maken en zo, me dommer voordoen, alles om niet eenzaam ten midden van velen te zijn ..quote:Gelukkig hebben we dat met haar hyves ook weer rechtgezet, ze heeft in ieder geval gespreksstof met haar leeftijdsgenootjes.
pleased to meet you
Ouders regelen dat soort zaken ook meestal zelf.iemand van 13 kan echt wel een loodgieter vinden in een telefoonboek.Of hulp vragen als dat nodig is.Ze gaan zelfs in het verzet als er oorlog is"Sommige dan" Michiel-Oorlogswinterquote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:56 schreef Shitney het volgende:
[..]
Kinderen van 13 mogen niet eens zelfstandig een rekening betalen. Of een bestelling plaatsen. Of de loodgieter een opdracht geven om de gesprongen waterleiding te repareren. Hoe zouden die dan in vredesnaam voor zichzelf kunnen zorgen?
Love music!
Dat is niet waar, er vaart geen vloot mee (dat mag ook niet). With assistance, betekent niets meer dan dat ze tussenstops mag maken om proviand en materiaal in te slaan ter reparatie van de boot. Without assistance, moet je het doen met alle middelen waarmee je bent vertrokken.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:03 schreef Colplay het volgende:
[..]
Er zijn twee soorten records. Je hebt non-stop, waarbij je dus achter elkaar doorvaart. En je hebt gewoon solo rond de wereld zeilen, waarbij je dus over de hele wereld vaart en constant alleen in je bootje zeilt. Dit mag ook met zogenaamde assistance zijn, wat inhoudt dat er vaak een vloot met zeilers gaat, waarbij ook een toezichthoudende boot met proviand e.d. is. Deze groepen kiezen meestal de gunstige momenten uit om een bepaalde passage te maken, dus buiten de orkaangebieden en met gunstige wind om. Deze laatste variant wil Laura dus maken. De Britse houdt dus het record jongste solo-non-stop zeiler rond de wereld, maar Laura zou bij succes de jongste zeilster ooit worden die solo rond de wereld is gevaren. En is dus gewoon een record.
Net zoals de katoenplantages "uit elkaar zouden vallen" als de negerslaven hun eigen ding mochten doen?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:00 schreef Disana het volgende:
[..]
Jij vindt Laura bijzonder. Als de maatschappij uit louter zulke 'bijzondere' mensen zou bestaan, zou zij uit elkaar vallen omdat iedereen bezig is zijn eigen ding te doen.
Van haar ouders weet ik alleen dat die in haar vroegste jaren rond de wereld zijn gezeild, of ze dat daarna ooit nog hebben gedaan kan ik nergens uit opmaken. En natuurlijk leert een kind van haar ouders, maar een baby of een peuter op zee staat echt de zeilen niet te hijsen. Maar dat doet er verder ook helemaal niet toe, wat mij betreft. Ze zal vast kunnen zeilen, maar of ze dat op de Atlantische oceaan ook kan, betwijfel ik. Ik heb geen enkel bewijs daarvoor gezien of iets wat ook maar wijst op ervaring in die richting.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:01 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Zoals je reeds eerder aangaf heb je de ballen verstand van zeilen en alles wat daar mee te maken heeft. Je vergelijkt het zelfs met fietsen op een fietspad in Nederland. Tja wat mij betreft sla je de plank dan goed mis. Daarnaast zijn haar ouders allebei ervaren zeilers. Meerdere malen rond de wereld gezeild. Dan heeft zo'n kind natuurlijk 0,0 ervaring want ze zit altijd braaf in de kajuit met haar poppen te spelen.
Ze was eerder fokkenist dan dat jij kon lopen waarschijnlijk.
Jij zeilt wel, begrijp ik? Leg dan eens uit waarom de Grote Oceaan en het markermeer wel vergelijkbaar zijn?
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Ik chargeer helemaal niet. Een kind heeft zelfstandigheid nodig voor tal van redenen. Bescherming tijdens een opvoeding is prima maar je kunt er vreselijk in doorschieten. Onze maatschappij doet ons geloven dat een kind helemaal niets zelf kan en mag totdat het 18 jaar is. Wat mij betreft een misvatting.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:02 schreef Shitney het volgende:
[..]
Chargeer toch niet zo. Natuurlijk moet je je kinderen zelfstandigheid bijbrengen. Maar aangezien kinderen nog niet mogen (terecht!) werken, kunnen ze ook geen geld verdienen. Ze mogen nog helemaal niks van alle dingen die je nodig hebt om voor jezelf te kunnen zorgen. Jullie doen net alsof geld uit de lucht komt vallen, voedsel op straat ligt, je geen enkele kennis nodig hebt om dingen als boodschappen doen, woonruimte huren, een huisarts vinden, verzekeringen afsluiten, calamiteiten oplossen etcetera te kunnen. Voor jezelf zorgen behelst wel even meer dan eten-slapen-beetje rondhangen. En wettelijk gezien mogen dertienjarigen helemaal niks van wat je daarvoor nodig hebt.
Niet echt.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:06 schreef beeer het volgende:
[..]
Net zoals de katoenplantages "uit elkaar zouden vallen" als de negerslaven hun eigen ding mochten doen?
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Volgens sommige berichten zou ze met andere zeilers meevaren, en zou het 'solo'zeilen vooral inhouden dat ze in haar eentje _op haar boot_ vaart. Volgens mij tellen een groot deel van de risico's die in de artikelen van NRC en Volkskrant genoemd worden, dan niet of veel minder.
En het is haar risico om te nemen, niet aan ons om te zeggen dat het niet mag.
En het is haar risico om te nemen, niet aan ons om te zeggen dat het niet mag.
quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vind het in elk geval niet bijzonder, er blijkt niet uit dat ze speciaal is of hoogbegaafd. Het lijkt me eerder dat ze een doorsneemeisje is dat gewoon door haar vader is opgefokt.
Om maar eens een dwarsstraat te noemenquote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:06 schreef beeer het volgende:
[..]
Net zoals de katoenplantages "uit elkaar zouden vallen" als de negerslaven hun eigen ding mochten doen?
Hallo, het ging er toch juist om dat een dertienjarige voor zichzelf mocht zorgen en op zichzelf kon wonen? Dat kan dus niet, want voor elk wissewasje heeft een dertienjarige de handtekening van een volwassene nodig. Een dertienjarige kan best het nummer van de loodgieter opzoeken, maar als zijn vader, moeder of verzorger de opdracht niet bevestigt komt ie toch echt niet.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:05 schreef Mooiiiiiii het volgende:
[..]
Ouders regelen dat soort zaken ook meestal zelf.iemand van 13 kan echt wel een loodgieter vinden in een telefoonboek.Of hulp vragen als dat nodig is.Ze gaan zelfs in het verzet als er oorlog is"Sommige dan" Michiel-Oorlogswinter
Heel nobel van iedereen hier dat hun kinderen op zichzelf mogen wonen als ze daaraan toe zijn op hun dertiende, maar in de praktijk is het onhaalbaar omdat 13 jarigen minderjarig en dus handelingsonbekwaam zijn. Al wil je je koter voor zichzelf laten zorgen, het kan niet.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
O was jij hoogbegaafd?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:04 schreef moussie het volgende:
[..]
Ja ga even mijn woorden verdraaien zeg .. ik zei dat het een slimme meid is die haar VWO advies heeft afgezwakt naar HAVO zodat zij én kon leren én kon zeilen .. en ik zei dat iemand die liever in haar uppie op haar zeilbootje zit zich waarschijnlijk niet zo prettig zou voelen in een kudde die niet verder komt dan de hele dag op MSN chatten etc .
[..]
Tja, maar hoeveel hiervan is meedoen met de groep .. je weet wel, die groepsdruk die zorgt dat je 'foute' dingen doet? Deed ik vroeger ook, expres spelfouten maken en zo, me dommer voordoen, alles om niet eenzaam ten midden van velen te zijn ..
Nou, Laura niet hoor, is gewoon een doorsnee meisje, blijkens haar conversaties op hyves.
Bron?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:59 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ze mag tussenstops maken bij havens en daar proviand en materiaal inslaan voor reparatie aan de boot. Bij een "Without assistance" mag je geen tussenstops maken. Maar het is niet zo, dat de tussenstops die Laura mag maken stops zijn van weken of zelfs maanden. Het zijn korte stops, waarin ze snel proviand en materiaal mag inslaan.
Planning van de site van Laura Dekker:
2009
September: Vertrek Nederland
December: Vertrek Canarische Eilanden
2010
Januari: Aankomst Cariben
Mei: Panama
November: Aankomst Australië
December: Darwin
2011
Februari: Sri Lanka
April: Begin rode zee
Juli: Middellandse zee
Augustus: Gibraltar
September: Nederland
Lijkt me dat ze hier onderweg toch wel een paar keer een aantal weken op een locatie blijft. Juist omdat ze moet wachten tot de omstandigheden gunstig zijn om te gaan.
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Nee, er zijn gewoon routes waarop sowieso wel wat meer verkeer is. Dat betekent niet dat dat verkeer met haar meevaart, dat verkeer is daar gewoon. Op andere routes is het een stuk minder druk.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:08 schreef Sheriam het volgende:
Volgens sommige berichten zou ze met andere zeilers meevaren, en zou het 'solo'zeilen vooral inhouden dat ze in haar eentje _op haar boot_ vaart. Volgens mij tellen een groot deel van de risico's die in de artikelen van NRC en Volkskrant genoemd worden, dan niet of veel minder.
En het is haar risico om te nemen, niet aan ons om te zeggen dat het niet mag.
Als ik in mijn auto stap naar Amsterdam, betekent dat niet dat alle andere weggebruikers met mij meerijden om mij veilig op mijn plek van bestemming te brengen. Die doen gewoon hun eigen ding. Maar als ik pech krijg onderweg, dan heb ik ws wel wat sneller hulp dan dat ik ergens op een provinciale polderweg strand, waar het een stuk rustiger is.
Zoals ik in een eerder deel heb aangegeven is haar zeilboot uitgerust met de nieuwste navigatie- en communicatieapparatuur.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:07 schreef Shitney het volgende:
[..]
Van haar ouders weet ik alleen dat die in haar vroegste jaren rond de wereld zijn gezeild, of ze dat daarna ooit nog hebben gedaan kan ik nergens uit opmaken. En natuurlijk leert een kind van haar ouders, maar een baby of een peuter op zee staat echt de zeilen niet te hijsen. Maar dat doet er verder ook helemaal niet toe, wat mij betreft. Ze zal vast kunnen zeilen, maar of ze dat op de Atlantische oceaan ook kan, betwijfel ik. Ik heb geen enkel bewijs daarvoor gezien of iets wat ook maar wijst op ervaring in die richting.
Jij zeilt wel, begrijp ik? Leg dan eens uit waarom de Grote Oceaan en het markermeer wel vergelijkbaar zijn?
Verwacht je nu echt dat ze haar boot door een orkaan zal sturen? Op het water heb je de beschikking over tal van weersinformatie. Je kunt dus actief ingrijpen in de koers.
Ze begrijpt de ophef erover nog niet eens, dus zo slim kan ze nooit zijn. Als ze niet begrijpt dat 2 jaar leerplicht verzuimen ophef veroorzaakt.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vind het in elk geval niet bijzonder, er blijkt niet uit dat ze speciaal is of hoogbegaafd. Het lijkt me eerder dat ze een doorsneemeisje is dat gewoon door haar vader is opgefokt.
Een maatschappij die slechts bestaat uit topsporters, geleerden, hoogbegaafde zeilmeisjes die hun eigen ding doen, kunstschilders en noem maar op, is geen maatschappij. De cohesie zou afwezig zijn.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:06 schreef beeer het volgende:
[..]
Net zoals de katoenplantages "uit elkaar zouden vallen" als de negerslaven hun eigen ding mochten doen?
En als zo'n orkaan haar overvalt?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:14 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Zoals ik in een eerder deel heb aangegeven is haar zeilboot uitgerust met de nieuwste navigatie- en communicatieapparatuur.
Verwacht je nu echt dat ze haar boot door een orkaan zal sturen? Op het water heb je de beschikking over tal van weersinformatie. Je kunt dus actief ingrijpen in de koers.
Dat is niet waar. De zelfstandigheid van kinderen wordt door onze maatschappij in stappen aangeboden, die corresponderen met de ontwikkelingsfases die kinderen doormaken. Daarom mag je op je 15e wel al een baantje hebben, maar nog niet autorijden. Mag je op je 16e wel neuken, maar nog niet trouwen. En mag je op je 18e bijvoorbeeld wel stemmen, maar val je financieel gezien nog onder verantwoordelijkheid van je ouders.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:08 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Ik chargeer helemaal niet. Een kind heeft zelfstandigheid nodig voor tal van redenen. Bescherming tijdens een opvoeding is prima maar je kunt er vreselijk in doorschieten. Onze maatschappij doet ons geloven dat een kind helemaal niets zelf kan en mag totdat het 18 jaar is. Wat mij betreft een misvatting.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Ze vervult die leerplicht elders d.m.v de wereldschool.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:14 schreef Chai het volgende:
[..]
Ze begrijpt de ophef erover nog niet eens, dus zo slim kan ze nooit zijn. Als ze niet begrijpt dat 2 jaar leerplicht verzuimen ophef veroorzaakt.
Moussie bleef herhalen dat ze in een vloot zou varen. Ik heb hier niets over kunnen vinden.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:08 schreef Sheriam het volgende:
Volgens sommige berichten zou ze met andere zeilers meevaren, en zou het 'solo'zeilen vooral inhouden dat ze in haar eentje _op haar boot_ vaart. Volgens mij tellen een groot deel van de risico's die in de artikelen van NRC en Volkskrant genoemd worden, dan niet of veel minder.
En het is haar risico om te nemen, niet aan ons om te zeggen dat het niet mag.
Omdat de regels zijn dat een 13 jarige geen rekening mag betalen ,wil niet zeggen dat hij/zij het niet zouden kunnen.Daar gaat het om.En straks kunnen ze inderd niks meer omdat wij het allemaal beter weten dan "kinderen" van 13quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:12 schreef Shitney het volgende:
[..]
Hallo, het ging er toch juist om dat een dertienjarige voor zichzelf mocht zorgen en op zichzelf kon wonen? Dat kan dus niet, want voor elk wissewasje heeft een dertienjarige de handtekening van een volwassene nodig. Een dertienjarige kan best het nummer van de loodgieter opzoeken, maar als zijn vader, moeder of verzorger de opdracht niet bevestigt komt ie toch echt niet.
Heel nobel van iedereen hier dat hun kinderen op zichzelf mogen wonen als ze daaraan toe zijn op hun dertiende, maar in de praktijk is het onhaalbaar omdat 13 jarigen minderjarig en dus handelingsonbekwaam zijn. Al wil je je koter voor zichzelf laten zorgen, het kan niet.
Love music!
Is er eigenlijk iemand die denkt dat Laura toestemming krijgt van de rechter om deze reis te maken? En dat haar ouders het ouderlijk gezag houden?
De aantrekkingskracht van dit topic doet de rest van NWS verbleken 
het is zo stil behalve hier, bah bah, komt u allen terug bitte..
het is zo stil behalve hier, bah bah, komt u allen terug bitte..
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dan moet je er het beste van hopen, maar dat zou natuurlijk gelden voor iedereen te water en op het vaste land. Heeft weinig met leeftijd te maken.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En als zo'n orkaan haar overvalt?
Zo gauw Laura de haven uit is, goed?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:18 schreef Whiskey_Tango het volgende:
De aantrekkingskracht van dit topic doet de rest van NWS verbleken
Sorry, ben aan het multitaskenquote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:18 schreef Whiskey_Tango het volgende:
De aantrekkingskracht van dit topic doet de rest van NWS verbleken
Haha oké ik leg me er bij neer, tijd voor kopje koffie dan maar. 
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ja inderdaad, die activiteiten die jij opsomt zijn inderdaad nodig om te kunnen overleven.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:17 schreef Shitney het volgende:
[..]
Dat is niet waar. De zelfstandigheid van kinderen wordt door onze maatschappij in stappen aangeboden, die corresponderen met de ontwikkelingsfases die kinderen doormaken. Daarom mag je op je 15e wel al een baantje hebben, maar nog niet autorijden. Mag je op je 16e wel neuken, maar nog niet trouwen. En mag je op je 18e bijvoorbeeld wel stemmen, maar val je financieel gezien nog onder verantwoordelijkheid van je ouders.
Autorijden, neuken, trouwen en stemmen.
Nou, misschien toch wel. Een meisje van 13 raakt toch sneller in paniek dan een volwassene lijkt mij.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:19 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Dan moet je er het beste van hopen, maar dat zou natuurlijk gelden voor iedereen te water en op het vaste land. Heeft weinig met leeftijd te maken.
Voorbeschouwing op www.clubracer.be op morgen
quote:Volgens het Watersportverbond is er geen bezwaar als minderjarigen op wereldreis vertrekken: “Het heeft niet met leeftijd te maken, maar alles met kennis en ervaring. Als je naar Engeland kunt varen, kun je ook de wereld rond.” De leerplichtambtenaar van de gemeente waar Laura school loopt heeft een negatief advies gegeven, maar haar echt tegenhouden kan hij ook niet. De Nederlandse Raad voor de Kinderbescherming zag eerst geen reden om de reis te verbieden, “zolang de ouders het goed vinden en de reis geen vlucht is”.
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Wat je eigenlijk zegt is dat jouw idee van hoe de maatschappij eruit moet zijn niet zonder slavernij kan en dat mensen daarom met geweld terug naar hun hok gestuurd mogen worden om die maatschappij in stand te houden.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:15 schreef Disana het volgende:
[..]
Een maatschappij die slechts bestaat uit topsporters, geleerden, hoogbegaafde zeilmeisjes die hun eigen ding doen, kunstschilders en noem maar op, is geen maatschappij. De cohesie zou afwezig zijn.
Nee, dit is weer zo'n kromme redenering. "Zou kunnen" bestaat niet. Het kan niet, want een 13 jarige krijgt geen betaalrekening. En geen huurcontract. En geen ziektekostenverzekering. En geen inschrijving op school. En geen baan. En geen verzin het allemaal maar. Dan kan je wel heel hard brullen dat je 13c jarige heel zelfstandig is en dat hij of zij heus wel voor zichzelf zou kunnen zorgen als die vervelende maatschappij alle wetten maar afschaft, maar met die stelling bewijs je je eigen ongelijk. Voor jezelf zorgen betekent je staande kunnen houden en kunnen functioneren in de maatschappij. Niet je staande kunnen houden en kunnen functioneren in Utopia.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:17 schreef Mooiiiiiii het volgende:
[..]
Omdat de regels zijn dat een 13 jarige geen rekening mag betalen ,wil niet zeggen dat hij/zij het niet zouden kunnen.Daar gaat het om.En straks kunnen ze inderd niks meer omdat wij het allemaal beter weten dan "kinderen" van 13
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Dat zou voor het verwende nest Laura wellicht niet eens zo heel slecht zijn, een paar 'relativerende' tikken.quote:
[..]
Wat je eigenlijk zegt is dat jouw idee van hoe de maatschappij eruit moet zijn niet zonder slavernij kan en dat mensen daarom met geweld terug naar hun hok gestuurd mogen worden om die maatschappij in stand te houden.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Wat een lariekoek. Jij denkt dat mensen geen gelukkig leven kunnen leiden als ze geen uitzonderlijke prestaties verrichten.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:23 schreef beeer het volgende:
[..]
Wat je eigenlijk zegt is dat jouw idee van hoe de maatschappij eruit moet zijn niet zonder slavernij kan en dat mensen daarom met geweld terug naar hun hok gestuurd mogen worden om die maatschappij in stand te houden.
Ik wil je aanraken.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:24 schreef Shitney het volgende:
[..]
Nee, dit is weer zo'n kromme redenering. "Zou kunnen" bestaat niet. Het kan niet, want een 13 jarige krijgt geen betaalrekening. En geen huurcontract. En geen ziektekostenverzekering. En geen inschrijving op school. En geen baan. En geen verzin het allemaal maar. Dan kan je wel heel hard brullen dat je 13c jarige heel zelfstandig is en dat hij of zij heus wel voor zichzelf zou kunnen zorgen als die vervelende maatschappij alle wetten maar afschaft, maar met die stelling bewijs je je eigen ongelijk. Voor jezelf zorgen betekent je staande kunnen houden en kunnen functioneren in de maatschappij. Niet je staande kunnen houden en kunnen functioneren in Utopia.
Dit is eigenlijk een heel ander onderwerp. Ja onze huidige maatschappij functioneert niet zonder een "arbeiders klasse". Misschien noem jij dat moderne slavernij maar zoals ik al zei dat is een heel ander onderwerp.quote:
[..]
Wat je eigenlijk zegt is dat jouw idee van hoe de maatschappij eruit moet zijn niet zonder slavernij kan en dat mensen daarom met geweld terug naar hun hok gestuurd mogen worden om die maatschappij in stand te houden.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
www.kovandijkvertelt.nlquote:Op de bres voor zeezeilster Laura Dekker
Bij kinderbescherming denken we in de eerste plaats aan verwaarlozing en mishandeling. Of we denken aan de kinderen die door het overlijden van ouders of opvoeders alleen op de wereld staan. Je verwacht dus niet dat de Kinderbescherming ouders, die er juist alles voor over hebben om hun kind haar droom te kunnen laten waarmaken, het ouderlijke gezag wil ontnemen. Bij Laura Dekker is dat het geval. Laura, 13 jaar oud, wil een reis om de wereld maken en heeft die reis langdurig voorbereid. Zij is vast besloten om als jongste solozeilster het Guinness Book of Records te halen. Op het eerste gezicht een hachelijk avontuur en onverantwoord voor een kind van dertien. Maar niet als we de levensgeschiedenis van Laura bekijken want die is net zo uitzonderlijk als haar geplande reis om de wereld.
Laura werd op het schip van haar ouders tijdens zo’n wereld zeiltocht geboren. Terwijl leeftijdgenoten leerden lopen en fietsen, leerde Laura de woeste golven bedwingen. Nauwelijks tien jaar oud bezat Laura een volwassen zeilschip en voer daarmee zelfstandig naar de Wadden eilanden. Ondertussen heeft ze ook een aantal malen alleen de Noordzee naar Engeland overgestoken. Laura kan niet alleen prima zeilen maar ook omgaan met de gevaren van een van de drukste vaarroutes van Europa. Haar zeewaardig zeiljacht is nieuw en van de modernste navigatiemiddelen voorzien. Laura is op zeer jonge leeftijd een professional, hetgeen bevestigd wordt door volwassen zeezeilers van naam en faam. Een natuurtalent dus.
Een natuurtalent is schaars. Toch kennen we andere voorbeelden. Jantje Lammers bijvoorbeeld. Als 16 jarige (zonder geldig rijbewijs) wint hij zijn eerste race op Zandvoort. Maar als knaapje van 12 zat hij al achter het stuur van een raceauto en leerde hij slips maken van Rob Slotenmaker. “Een kind kan letterlijk de was doen,” riep mentor Slotenmaker dan tegen zijn stuntelende maar volwassen cursisten. Ik heb nergens gelezen dat toen de Kinderbescherming in actie kwam. We vonden het allemaal mooi en gunde de kleine Jan zijn succes.
Richard Krajicek stond als driejarige op de tennisbaan en behaalde zijn eerste nationale successen toen hij 12 was. Zijn halfzus Michaëlla Krajicek was er nog eerder bij en debuteerde als 14-jarige op Wimbledon. Uitzonderlijke talenten dus. Heeft de Kinderbescherming ingegrepen en de ouders van Richard en Michaëlla uit hun ouderlijke macht gezet? Nee, terwijl daartoe misschien wel een aanleiding was. De vader van de jeugdige tennistalenten, tenniscoach Petr Krajíček, heeft zijn kinderen met ijzeren hand het graffel opgedreven. In de tennisport gaat erg veel geld om. Uitbuiting lag voor de hand. Toch greep niemand in.
Wonderkinderen komen we ook tegen in de muziek. Hein Simons (Heintje) scoorde vanaf zijn 12e jaar de ene hit na de andere en speelde in zes Duitse films. Jan(tje) Smit was nog succesvoller. Ook hij brak landelijk door toen hij 12 jaar was. Vanessa-Mae was de jongste vioolsoliste die zowel Tsjaikovski als Beethoven concerto’s opnam, en dit op 13-jarige leeftijd. Haar wereldroem bracht haar een vermogen op. Vanessa-Mae is waarschijnlijk de rijkste jonge entertainer in het Verenigd Koninkrijk. Dat geldt in Noorwegen voor de winnaar van het songfestival Alexander Rybak (23). Hij was enige jaren geleden de jongste concertmeester ter wereld.
Al deze jeugdige toptalenten waren er niet gekomen zonder de steun van hun ouders en of opvoeders. Dat hun roem niet op een presenteerblaadje werd aangeboden moge duidelijke zijn. Elk vrij uurtje werd besteed om dat ene doel te bereiken. Je kunt je afvragen of deze wonderkinderen wel een normale jeugd hebben gehad. Maar wat is normaal? En wie bepaalt dat? De kinderen die ik hier noem zijn allemaal zeer goed terecht gekomen en hoeven hun dagen niet tegen een hongerloon te slijten achter het beeldscherm of de inpakmachine. Maar nog belangrijker dan een financieel onafhankelijk bestaan is de erkenning van hun talenten en het plezier wat daaraan verbonden is. Deze kinderen hebben op jeugdige leeftijd al een schat aan levenservaring en contacten opgedaan waar volwassenen in hun hele leven niet aan kunnen tippen.
Onze Kinderbescherming is een stoffig instituut dat al jaren een grondige reorganisatie behoeft. De ellende die deze instelling te weeg heeft gebracht is met geen pen te beschrijven. Maar ook bij het ministerie van onderwijs wordt het tijd de bezem door het spinrag van onze bestuurders te halen. Ja, Laura onttrekt zich aan de leerplichtwet. Dat is een misdaad. De leerplichtwet is een nuttig instrument om te voorkomen dat jongeren op latere leeftijd de aansluiting met het bedrijfsleven missen en dus opgroeien voor galg en rad. Laura is uit een ander hout gesneden. Ze zal haar studie alsnog voltooien. Waarschijnlijk zelfs in een recordtempo want wat Laura in haar hoofd heeft dat doet ze ook.
Laura is niet alleen een uitzonderlijk goede zeilster, ze is ook een uitzonderlijk goede leerling. Ze kan met gemak de VWO doorlopen maar kiest voor de HAVO. Toch kunnen er inderdaad vraagtekens worden gezet bij haar voornemen om tijdens haar wereldreis via het Internet een deel van haar Havo studie te voltooien. Theoretisch heeft ze er voldoende tijd voor. De praktijk kan heel anders uitpakken. Maar is twee jaar leerachterstand een ramp voor Laura? Nee, want de kennis en ervaring die ze opdoet gedurende haar zeiltocht is op geen school te leren. Haar talenkennis bijvoorbeeld en wiskunde zijn al op het niveau waar menige student jaloers op wordt. Maar belangrijker is zelfredzaamheid en sociale contacten. Die zelfredzaamheid is de uitdaging, de sociale contacten zal ze in de hele wereld opdoen. Over de toekomst van Laura hoeft niemand zich zorgen te maken, die zit wel goed. Ja, maar nu wordt er een precedent geschapen. Onzin, natuurtalenten zoals Laura zijn uniek. Dit is een zeer bijzondere situatie waar menig ouder jaloers op zal zijn.
Blijft nog over het gevaar waaraan Laura wordt blootgesteld. Onverantwoord? Dat valt nog te bezien. Hoeveel kinderen komen niet om in het verkeer? Hoeveel kinderen worden het slachtoffer van zinloos geweld? De kans dat je kind op het schoolplein wordt doodgestoken is minstens net zo groot als een golf die de boot van Laura naar de zeebodem trekt. De trip van Laura wordt van minuut tot minuut gevolgd. Er is gekozen voor de meest veilige route en grote delen van haar reis zal Laura in het gezelschap van 80 volgschepen zijn. Haar ouders kennen de gevaren als zeer ervaren zeezeilers en hebben Laura ter degen voorbereid. Ze krijgt de beste materialen mee. Niets is aan het toeval overgelaten. Experts op dit gebied bevestigen dat. De enige bottleneck is de bemoeizucht van de Kinderbescherming. Ik kan me indenken dat Laura zich zo snel mogelijk van haar Nederlanderschap wil ontdoen. Ze heeft die mogelijkheid want ze bezit drie nationaliteiten. Holland, ooit de grootste zeevarende natie en beroemd en berucht om zijn VOC. Laura had een geweldige promotie kunnen zijn. Ik zie er van komen dat Nieuw- Zeeland met die eer gaat strijken. Hoe bekrompen kun je als natie zijn……
Lijkt me een goede samenvatting van het hele probleem.
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Zegt de vriend van de familie in de uitzending bij Knevelquote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:17 schreef Disana het volgende:
[..]
Moussie bleef herhalen dat ze in een vloot zou varen. Ik heb hier niets over kunnen vinden.
pleased to meet you
Eens. Dit topic begint op mijn fucking zenuwen te werkenquote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:18 schreef Whiskey_Tango het volgende:
De aantrekkingskracht van dit topic doet de rest van NWS verbleken
Het zijn ook echt dezelfde mensen die hier terugkomen. Mensen uit OUD 
Namen noemen doe ik graag maar alleen op aanvraag. Wat een obsessie.
Altijd mooi, van die uit de duim gezogen statistische vergelijkingenquote:De kans dat je kind op het schoolplein wordt doodgestoken is minstens net zo groot als een golf die de boot van Laura naar de zeebodem trekt.
Inderdaad.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:31 schreef Colplay het volgende:
www.kovandijkvertelt.nl
Lijkt me een goede samenvatting van het hele probleem.
Audaces fortuna juvat
Ohnee, wat erg voor jequote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:32 schreef IntercityAPT het volgende:
Dit topic begint op mijn fucking zenuwen te werken
Of zij doet zich dommer voor dan zij is om bij een groep te kunnen horen .. als je VWO-advies krijgt terwijl zij naar eigen zeggen nog nooit heeft moeten gaan zitten blokken, dat wil toch wel wat zeggen ..quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:12 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
O was jij hoogbegaafd?
Nou, Laura niet hoor, is gewoon een doorsnee meisje, blijkens haar conversaties op hyves.
Jullie weten toch allemaal zo goed hoe een 13-jarige puber in elkaar steekt, nou dan zou je dat dus ook moeten weten, dat kinderen zich anders voordoen dan ze zijn om bij een groep te kunnen horen
pleased to meet you
Lijkt mij voornamelijk een herhaling van alle andere ongefundeerde argumenten die in deze reeks zijn voorbij gekomen. Waar haalt iedereen toch die wijsheden over dat kind vandaan? Wat voor cijfers haalt ze dan? Waar is haar CITO uitslag? Waar zijn de verslagen van al die solotochten die ze heeft gedaan? Waar zijn de uitslagen van al die wedstrijden die ze heeft gewonnen?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:31 schreef Colplay het volgende:
[..]
www.kovandijkvertelt.nl
Lijkt me een goede samenvatting van het hele probleem.
Al die andere voorbeelden die hij noemt waren aantoonbaar uitzonderlijk. Ze stonden op nummer 1 in de hitparade, kwalificeerden zichzelf voor Wimbledon of wonnen races op Zandvoort.
Voor dit plan had ik in ieder geval nog nooit van Laura Dekker gehoord. En al googlend kom ik geen enkel greintje bewijs van haar sportieve uitblinkerschap, laat staan van haar intelligentie tegen. De enige bewijzen die er zijn, wijzen eerder in tegengestelde richting.
Wie gaat er nou eindelijk eens die keiharde bewijzen voor al die uitzonderlijke prestaties posten?
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Toch fijn dat je toegeeft dat Laura geen steek verder is in haar ontwikkeling dan anderen. Want als ze werkelijk zo onafhankelijk, volwassen en zelfstandig zou zijn, en zo vrijgevochten... dan zou ze echt niet vallen voor zulk kinderlijk gedrag.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:36 schreef moussie het volgende:
[..]
Of zij doet zich dommer voor dan zij is om bij een groep te kunnen horen .. als je VWO-advies krijgt terwijl zij naar eigen zeggen nog nooit heeft moeten gaan zitten blokken, dat wil toch wel wat zeggen ..
Aaah the beauty of digital reproduction.
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
Het punt is dat Laura en haar vader haar in een uitzonderingspositie zetten: ze is bijzonder DUS moeten normale regels en wetten niet voor haar gelden. Daarop zijn er mensen die beargumenteren dat alle andere mensen, en mensen die tegen de reis van Laura zijn, slechts kansloze gemiddelde mensen zijn. Dan zeg ik dat de maatschappij niet kan bestaan als iedereen dusdanig bijzonder is.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:29 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Dit is eigenlijk een heel ander onderwerp. Ja onze huidige maatschappij functioneert niet zonder een "arbeiders klasse". Misschien noem jij dat moderne slavernij maar zoals ik al zei dat is een heel ander onderwerp.
Heeft die vader al eens de wereld rondgezeild, alleen, en indien zo, hoe oud was hij toen; dat-ie een beetje een idee heeft van de risico's die eraan verbonden zijn.
I´m back.
Kweenie hoor, ik heb in zes jaar gymnasium ook nooit een minuut hoeven blokken. Als ze echt zo intelligent was deed ze gewoon wel VWO, want dan had ze tijd zat voor sport of andere talenten. Ik had mensen in de klas die beta met 8 of 9 vakken deden en ondertussen de vooropleiding van het conservatorium ernaast deden.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:36 schreef moussie het volgende:
[..]
Of zij doet zich dommer voor dan zij is om bij een groep te kunnen horen .. als je VWO-advies krijgt terwijl zij naar eigen zeggen nog nooit heeft moeten gaan zitten blokken, dat wil toch wel wat zeggen ..
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Klinkt als een hele zelfstandige en volwassen meid.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:36 schreef moussie het volgende:
[..]
Of zij doet zich dommer voor dan zij is om bij een groep te kunnen horen .. als je VWO-advies krijgt terwijl zij naar eigen zeggen nog nooit heeft moeten gaan zitten blokken, dat wil toch wel wat zeggen ..
Jullie weten toch allemaal zo goed hoe een 13-jarige puber in elkaar steekt, nou dan zou je dat dus ook moeten weten, dat kinderen zich anders voordoen dan ze zijn om bij een groep te kunnen horen
Maar als iemand op zijn derde 20 uur per week gaat tennissen heeft hij toch ook nog niets gepresteerd. En heb je de verhalen niet gelezen dat ze alleen naar Engeland is gevaren? En het watersportverbond geeft zelf aan dat wie dat kan op die drukke route ook de wereld rond kan varen. Hoeveel bewijs moet je nog meer hebben dat ze dit fysiek gezien moet kunnen? Volgens experts.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:37 schreef Shitney het volgende:
[..]
Lijkt mij voornamelijk een herhaling van alle andere ongefundeerde argumenten die in deze reeks zijn voorbij gekomen. Waar haalt iedereen toch die wijsheden over dat kind vandaan? Wat voor cijfers haalt ze dan? Waar is haar CITO uitslag? Waar zijn de verslagen van al die solotochten die ze heeft gedaan? Waar zijn de uitslagen van al die wedstrijden die ze heeft gewonnen?
Al die andere voorbeelden die hij noemt waren aantoonbaar uitzonderlijk. Ze stonden op nummer 1 in de hitparade, kwalificeerden zichzelf voor Wimbledon of wonnen races op Zandvoort.
Voor dit plan had ik in ieder geval nog nooit van Laura Dekker gehoord. En al googlend kom ik geen enkel greintje bewijs van haar sportieve uitblinkerschap, laat staan van haar intelligentie tegen. De enige bewijzen die er zijn, wijzen eerder in tegengestelde richting.
Wie gaat er nou eindelijk eens die keiharde bewijzen voor al die uitzonderlijke prestaties posten?
En Laura is geen wedstrijdzeilster maar een recreatiezeiler. Dus dan doe je niet mee aan wedstrijden en dan win je die dus ook niet.
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Mooi zo.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:21 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Haha oké ik leg me er bij neer, tijd voor kopje koffie dan maar.
Ik moet nog even denken aan één van de filmpjes op het jeugdjournaal. Die vrouw die vanaf het dek staat te roepen 'ben jij niet dat beroemde meisje van tv' 'ja is eigen risico he, gelijk heb je' 'ja ik zag je op tv en zei meteen tegen mn man, ik ben blij dat het onze dochter niet is'.
Als je recreatiezeiler bent, val je dus niet onder de uitzonderingen die voor topsporters gelden. Maar dat wordt wel steeds als argument aangevoerd.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:42 schreef Colplay het volgende:
[..]
Maar als iemand op zijn derde 20 uur per week gaat tennissen heeft hij toch ook nog niets gepresteerd. En heb je de verhalen niet gelezen dat ze alleen naar Engeland is gevaren? En het watersportverbond geeft zelf aan dat wie dat kan op die drukke route ook de wereld rond kan varen. Hoeveel bewijs moet je nog meer hebben dat ze dit fysiek gezien moet kunnen? Volgens experts.
En Laura is geen wedstrijdzeilster maar een recreatiezeiler. Dus dan doe je niet mee aan wedstrijden en dan win je die dus ook niet.
Ik wil best mijn mening bijstellen, maar ik heb daarvoor geen enkel bewijs of argument gezien dat me over de streep trekt. De indruk die ik krijg is dat een doorsnee meisje door een slimme vader gebombardeerd is tot wonderkind en dat half Nederland daar kritiekloos achteraan hobbelt. Er zijn zoveel jonge recreatiezeilertjes die ook alleen over de Friese meren zeilen, maar die moeten ook naar school. En die moeten ook gewoon bij hun ouders of in ieder geval verzorgers wonen. Wat maakt dit kind de uitzondering die dat niet hoeft? Ik wil het echt graag weten, want zo'n vader die zijn eigen kind bijzonder vindt zegt me niet zo veel. Elke ouder vindt zijn eigen kind bijzonderderderder dan andere kinderen, ik ook.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Je hebt helemaal gelijk,laten we het daar maar op houden.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:24 schreef Shitney het volgende:
[..]
Nee, dit is weer zo'n kromme redenering. "Zou kunnen" bestaat niet. Het kan niet, want een 13 jarige krijgt geen betaalrekening. En geen huurcontract. En geen ziektekostenverzekering. En geen inschrijving op school. En geen baan. En geen verzin het allemaal maar. Dan kan je wel heel hard brullen dat je 13c jarige heel zelfstandig is en dat hij of zij heus wel voor zichzelf zou kunnen zorgen als die vervelende maatschappij alle wetten maar afschaft, maar met die stelling bewijs je je eigen ongelijk. Voor jezelf zorgen betekent je staande kunnen houden en kunnen functioneren in de maatschappij. Niet je staande kunnen houden en kunnen functioneren in Utopia.
Love music!
Maar dat kan ik me goed voorstellen. Zou het liever ook niet hebben dat ze dit gaat doen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:44 schreef Marrije het volgende:
[..]
Mooi zo.
Ik moet nog even denken aan één van de filmpjes op het jeugdjournaal. Die vrouw die vanaf het dek staat te roepen 'ben jij niet dat beroemde meisje van tv' 'ja is eigen risico he, gelijk heb je' 'ja ik zag je op tv en zei meteen tegen mn man, ik ben blij dat het onze dochter niet is'.
Maar als ze het kan, dan is dit een goede kans om een bijzondere prestatie neer te zetten waar je heel je leven voordeel van kan hebben. Dus als de ouders er achter staan, waarom niet een beetje meewerken?
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Kun jij naar Engeland zeilen?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:37 schreef Shitney het volgende:
Lijkt mij voornamelijk een herhaling van alle andere ongefundeerde argumenten die in deze reeks zijn voorbij gekomen. Waar haalt iedereen toch die wijsheden over dat kind vandaan? Wat voor cijfers haalt ze dan? Waar is haar CITO uitslag? Waar zijn de verslagen van al die solotochten die ze heeft gedaan? Waar zijn de uitslagen van al die wedstrijden die ze heeft gewonnen?
Al die andere voorbeelden die hij noemt waren aantoonbaar uitzonderlijk. Ze stonden op nummer 1 in de hitparade, kwalificeerden zichzelf voor Wimbledon of wonnen races op Zandvoort.
Voor dit plan had ik in ieder geval nog nooit van Laura Dekker gehoord. En al googlend kom ik geen enkel greintje bewijs van haar sportieve uitblinkerschap, laat staan van haar intelligentie tegen. De enige bewijzen die er zijn, wijzen eerder in tegengestelde richting.
Wie gaat er nou eindelijk eens die keiharde bewijzen voor al die uitzonderlijke prestaties posten?
Kun jij je positie bepalen op basis van berekeningen (niet de GPS pakken)?
Kun jij uitrekenen wanneer de getijden op welk peil zijn?
Audaces fortuna juvat
Ik zie anders ook volwassenen die de gekste dingen doen om bij een groep te horen .. dat heeft weinig met leeftijd te maken .. al die kerels met hun sportvelgen bvb, er zijn erbij die zich in de schulden steken om bij die kudde te horen .. nou nou, die zijn volwassen bezig ...quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:39 schreef PhalanX het volgende:
[..]
Toch fijn dat je toegeeft dat Laura geen steek verder is in haar ontwikkeling dan anderen. Want als ze werkelijk zo onafhankelijk, volwassen en zelfstandig zou zijn, en zo vrijgevochten... dan zou ze echt niet vallen voor zulk kinderlijk gedrag.
pleased to meet you
Waarom lees je eerst niet iets over dit onderwerp?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:40 schreef Ryan3 het volgende:
Heeft die vader al eens de wereld rondgezeild, alleen, en indien zo, hoe oud was hij toen; dat-ie een beetje een idee heeft van de risico's die eraan verbonden zijn.
Audaces fortuna juvat
Dus datquote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:49 schreef Colplay het volgende:
[..]
Maar dat kan ik me goed voorstellen. Zou het liever ook niet hebben dat ze dit gaat doen.
Maar als ze het kan, dan is dit een goede kans om een bijzondere prestatie neer te zetten waar je heel je leven voordeel van kan hebben. Dus als de ouders er achter staan, waarom niet een beetje meewerken?
Love music!
Nee. Ik kan helemaal niet zeilen. Kan Laura dat wel?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:50 schreef Colnago het volgende:
[..]
Kun jij naar Engeland zeilen?
Kun jij je positie bepalen op basis van berekeningen (niet de GPS pakken)?
Kun jij uitrekenen wanneer de getijden op welk peil zijn?
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Kssst, u wordt verwacht op Spoor 7quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:32 schreef IntercityAPT het volgende:
[..]
Eens. Dit topic begint op mijn fucking zenuwen te werken
Wat een obsessie.
Je weet toch dat mannen altijd jongetjes blijvenquote:
[..]
Ik zie anders ook volwassenen die de gekste dingen doen om bij een groep te horen .. dat heeft weinig met leeftijd te maken .. al die kerels met hun sportvelgen bvb, er zijn erbij die zich in de schulden steken om bij die kudde te horen .. nou nou, die zijn volwassen bezig ...
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Je kunt kennelijk niet lezen dus dat weten we dan ook weer.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:53 schreef Shitney het volgende:
Nee. Ik kan helemaal niet zeilen. Kan Laura dat wel?
Audaces fortuna juvat
Die worden dan ook niet collectief bewierookt en voor hen wordt niet geschreeuwd om een wetsuitzondering.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:52 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik zie anders ook volwassenen die de gekste dingen doen om bij een groep te horen .. dat heeft weinig met leeftijd te maken .. al die kerels met hun sportvelgen bvb, er zijn erbij die zich in de schulden steken om bij die kudde te horen .. nou nou, die zijn volwassen bezig ...
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Hoe mensen een gelukkig leven kunnen leiden en of ze dat daadwerkelijk gaan nastreven moeten zij zelf weten. Dat de maatschappij "uit elkaar valt" als alle bakkers op een dag hun zaak sluiten om te gaan bergbeklimmen is de lariekoek die jij probeert te verkopen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:27 schreef Disana het volgende:
[..]
Wat een lariekoek. Jij denkt dat mensen geen gelukkig leven kunnen leiden als ze geen uitzonderlijke prestaties verrichten.
Ik zie het die vader anders nergens zeggen hoor, wel de zeilorganisaties waarvoor zij schrijft, en zelfs de wedstrijdzeilers die het hebben over de art of napping geven toe dat zij een uitzonderlijk talent isquote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:48 schreef Shitney het volgende:
[..]
Als je recreatiezeiler bent, val je dus niet onder de uitzonderingen die voor topsporters gelden. Maar dat wordt wel steeds als argument aangevoerd.
Ik wil best mijn mening bijstellen, maar ik heb daarvoor geen enkel bewijs of argument gezien dat me over de streep trekt. De indruk die ik krijg is dat een doorsnee meisje door een slimme vader gebombardeerd is tot wonderkind en dat half Nederland daar kritiekloos achteraan hobbelt. Er zijn zoveel jonge recreatiezeilertjes die ook alleen over de Friese meren zeilen, maar die moeten ook naar school. En die moeten ook gewoon bij hun ouders of in ieder geval verzorgers wonen. Wat maakt dit kind de uitzondering die dat niet hoeft? Ik wil het echt graag weten, want zo'n vader die zijn eigen kind bijzonder vindt zegt me niet zo veel. Elke ouder vindt zijn eigen kind bijzonderderderder dan andere kinderen, ik ook.
pleased to meet you
Solo rond de wereld zeilen is geen wedstrijd maar wel een top(sport)prestatie. Hier in Nederland doet ze misschien niet mee met wedstrijden, maar dat is voor mij niet van belang. Het gaat er om dat ze een unieke prestatie neer wil zetten waarvoor het inderdaad nodig is dat ze twee jaar onderweg is.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:48 schreef Shitney het volgende:
[..]
Als je recreatiezeiler bent, val je dus niet onder de uitzonderingen die voor topsporters gelden. Maar dat wordt wel steeds als argument aangevoerd.
Ik wil best mijn mening bijstellen, maar ik heb daarvoor geen enkel bewijs of argument gezien dat me over de streep trekt. De indruk die ik krijg is dat een doorsnee meisje door een slimme vader gebombardeerd is tot wonderkind en dat half Nederland daar kritiekloos achteraan hobbelt. Er zijn zoveel jonge recreatiezeilertjes die ook alleen over de Friese meren zeilen, maar die moeten ook naar school. En die moeten ook gewoon bij hun ouders of in ieder geval verzorgers wonen. Wat maakt dit kind de uitzondering die dat niet hoeft? Ik wil het echt graag weten, want zo'n vader die zijn eigen kind bijzonder vindt zegt me niet zo veel. Elke ouder vindt zijn eigen kind bijzonderderderder dan andere kinderen, ik ook.
Verder heb ik geen verstand van zeilen, dus ik weet niet of ze het kan of niet. Het is bekend en zeker dat Laura alleen heen en weer naar Engeland is gevaren, want de Engelsen wilden haar eerst niet alleen terug laten varen.
Het Watersportverbond geeft aan dat iemand die alleen naar Engeland kan varen ook rond de wereld moet kunnen zeilen. Ik neem aan dat zij experts zijn en dat zij dat weten. Dus in principe moet ze haar tocht rond de wereld kunnen voltooien ook omdat ze voor de veilige routes kiest, wacht waar nodig en vaak in een grote groep zal varen omdat veel zeilers van de goede wind gebruik maken om een bepaald traject af te leggen. Ze komt zo dus niet in orkanen e.d. terecht.
Natuurlijk is een opleiding belangrijk, maar ze geeft zelf aan onderweg, zeker in havens, te willen leren en met alle moderne elektronica kan ze een hoop volgen. En lukt het niet of gedeeltelijk, dan gaat ze verder met een achterstand van een jaar. Er zijn genoeg middelbare scholieren die een heel jaar voornamelijk spijbelen, staan te blowen, hun huiswerk niet maken en een jaar blijven zitten. Die lopen ook een jaar achterstand op (of meer). Waarom zou een meisje van 13 dat niet kunnen voor een ervaring waar ze zoveel voor terug krijgt en waarbij de risico's beduidend lager zijn dan iedereen denkt?
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Haar moeder staat er niet achter maar laat Laura gaan omdat ze bang is dat Laura anders het contact verbreekt.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:49 schreef Colplay het volgende:
[..]
Maar dat kan ik me goed voorstellen. Zou het liever ook niet hebben dat ze dit gaat doen.
Maar als ze het kan, dan is dit een goede kans om een bijzondere prestatie neer te zetten waar je heel je leven voordeel van kan hebben. Dus als de ouders er achter staan, waarom niet een beetje meewerken?
Geef eens een linkje dan waarin Laura de getijden uitrekent en haar positie bepaalt zonder die geavanceerde technische snufjes die haar boot heeft?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:54 schreef Colnago het volgende:
[..]
Je kunt kennelijk niet lezen dus dat weten we dan ook weer.
Ik zit je echt niet te zieken, maar de enige die steeds roept dat ze dat allemaal prima kan is zijzelf (samen met haar vader en haar advocaat). Ja, die zouden ook echt iets anders zeggen.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:54 schreef Shitney het volgende:
[..]
Die worden dan ook niet collectief bewierookt en voor hen wordt niet geschreeuwd om een wetsuitzondering.
wtf voor draai probeer je nou weer te geven .. we hadden het over haar hyves waaruit je mi net zo weinig kan afleiden als uit de wieldoppen manie van een volwassen man .. mensen zijn nu eenmaal kuddedieren en doen vaak de domste dingen om bij een kudde te horen .. het is anders zo eenzaam in je eentje tussen al die mensen
pleased to meet you
Voor mij is het wel zo simpel, en ja ik ben dan ook een groot tegenstander van de huidige verzorgingsstaat in Nederland. Zeker op dit soort gebieden.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:49 schreef Lavenderr het volgende:
Nee zo simpel is het blijkbaar niet. -> zie rechtzaak morgen.
Ja, in zoverre dat het in mijn ogen niet onder de taak van de overheid valt om zich met dat soort zaken bezig te houden. Tegen particuliere instanties die hulpverlenen en waar een kind bijvoorbeeld naar toe kan als het thuis geslagen wordt heb ik natuurlijk niks, dat is een heel nuttige taak. Problematisch wordt het echter als de overheid gaat zeggen wat ouders en kinderen wel en niet mogen doen, en dat de overheid in feite een deel van opvoeding van het kind wegkaapt bij de ouders. Dat vind ik echt een walgelijke gang van zaken. De discussie of de reis wel of niet veilig is en hou het uitwerkt op het kind vind ik in dit opzicht dus ook volstrekte onzin.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:47 schreef -Techno- het volgende:
Dus jeugdzorg is overbodig?
Het watersportverbond geeft alleen maar aan dat iemand die alleen naar Engeland kan varen ook rond de wereld moet kunnen zeilen. Daarmee is niet gezegd dat Laura, die er twee (!) jaar over wil doen opgewassen is tegen de problemen die zij als 14jarige tegenkomt. Het gaat niet om de zeiltechnische capacieiten. Het gaat ook om jezelf redden als je uitgeput bent op lange termijn, om helder na te denken als je gel wordt van eenzaamheid, sommigen zijn zelfs gaan hallucineren, een kind van 13 is niet opgewassen om op zo'n termijn daarmee om te gaan.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:56 schreef Colplay het volgende:
[..]
Het Watersportverbond geeft aan dat iemand die alleen naar Engeland kan varen ook rond de wereld moet kunnen zeilen. Ik neem aan dat zij experts zijn en dat zij dat weten. Dus in principe moet ze haar tocht rond de wereld kunnen voltooien ook omdat ze voor de veilige routes kiest, wacht waar nodig en vaak in een grote groep zal varen omdat veel zeilers van de goede wind gebruik maken om een bepaald traject af te leggen. Ze komt zo dus niet in orkanen e.d. terecht.
Omdat de risico's dus niet op het zeiltechnische vlak liggen maar sociaal-emotioneel.quote:Waarom zou een meisje van 13 dat niet kunnen voor een ervaring waar ze zoveel voor terug krijgt en waarbij de risico's beduidend lager zijn dan iedereen denkt?
Dat ze een VWO advies gekregen had maar Havo ging doen, dat zegt zij en haar kamp zelf. Aangezien er alleen op de school van mijn kinderen al honderden ouders rondlopen die allemaal beweren dat hun kind hoogbegaafd is terwijl ze dat niet zijn, neem ik dat soort beweringen altijd liever van een school of pedagogische instelling oid aan. Dat ze naar Engeland is gevaren is een feit, dat geloof ik dus ook. Maar of dat ook betekent dat ze al die voorbereidingen heeft getroffen die ze zelf beweert gedaan te hebben, dat weet ik niet. Ze zei ook dat ze "een aardig echtpaar die een kindertehuis hadden" tegenkwam terwijl de werkelijkheid was dat ze in de bak zat.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:55 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik zie het die vader anders nergens zeggen hoor, wel de zeilorganisaties waarvoor zij schrijft, en zelfs de wedstrijdzeilers die het hebben over de art of napping geven toe dat zij een uitzonderlijk talent is
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
u bent een......troll?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:57 schreef Shitney het volgende:
Geef eens een linkje dan waarin Laura de getijden uitrekent en haar positie bepaalt zonder die geavanceerde technische snufjes die haar boot heeft?
Ik zit je echt niet te zieken, maar de enige die steeds roept dat ze dat allemaal prima kan is zijzelf (samen met haar vader en haar advocaat). Ja, die zouden ook echt iets anders zeggen.
Audaces fortuna juvat
Daar waar de ouders falen inderdaad.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Voor mij is het wel zo simpel, en ja ik ben dan ook een groot tegenstander van de huidige verzorgingsstaat in Nederland. Zeker op dit soort gebieden.
[..]
Ja, in zoverre dat het in mijn ogen niet onder de taak van de overheid valt om zich met dat soort zaken bezig te houden. Tegen particuliere instanties die hulpverlenen en waar een kind bijvoorbeeld naar toe kan als het thuis geslagen wordt heb ik natuurlijk niks, dat is een heel nuttige taak. Problematisch wordt het echter als de overheid gaat zeggen wat ouders en kinderen wel en niet mogen doen, en dat de overheid in feite een deel van opvoeding van het kind wegkaapt bij de ouders. Dat vind ik echt een walgelijke gang van zaken. De discussie of de reis wel of niet veilig is en hou het uitwerkt op het kind vind ik in dit opzicht dus ook volstrekte onzin.
Zij was toch juist geen kuddedier, maar een heel bijzonder meisje? Zo bijzonder dat ze boven de wet staat?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:59 schreef moussie het volgende:
[..]
wtf voor draai probeer je nou weer te geven .. we hadden het over haar hyves waaruit je mi net zo weinig kan afleiden als uit de wieldoppen manie van een volwassen man .. mensen zijn nu eenmaal kuddedieren en doen vaak de domste dingen om bij een kudde te horen .. het is anders zo eenzaam in je eentje tussen al die mensen
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
En dat moet zij even online zetten om jou te laten zien dat ze wel degelijk met een kompas en sextant kan omgaan? Je wil haar misschien ook nog een test geven of ze wel de sterren op het andere halfrond kent? En als zij dat zou doen, zou je dan roepen dat het vast in scene is gezet door pa .. iedereen kan wel poseren?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:57 schreef Shitney het volgende:
[..]
Geef eens een linkje dan waarin Laura de getijden uitrekent en haar positie bepaalt zonder die geavanceerde technische snufjes die haar boot heeft?
Ik zit je echt niet te zieken, maar de enige die steeds roept dat ze dat allemaal prima kan is zijzelf (samen met haar vader en haar advocaat). Ja, die zouden ook echt iets anders zeggen.
pleased to meet you
Twee jaar, met tussenstops ja. Natuurlijk zal het emotioneel zwaar voor haar zijn, maar ze zal in haar leven wel meer zwaar voor haar worden. Ze heeft natuurlijk altijd de mogelijkheid om te stoppen op het moment dat ze het echt niet volhoudt. Dat is ook prima, maar dan heeft ze het in ieder geval geprobeerd. Wie weet wat het emotioneel met haar doet als ze tegengehouden wordt en later blijkt dat ze haar droom nooit uit heeft kunnen voeren.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:02 schreef Marrije het volgende:
[..]
Het watersportverbond geeft alleen maar aan dat iemand die alleen naar Engeland kan varen ook rond de wereld moet kunnen zeilen. Daarmee is niet gezegd dat Laura, die er twee (!) jaar over wil doen opgewassen is tegen de problemen die zij als 14jarige tegenkomt. Het gaat niet om de zeiltechnische capacieiten. Het gaat ook om jezelf redden als je uitgeput bent op lange termijn, om helder na te denken als je gel wordt van eenzaamheid, sommigen zijn zelfs gaan hallucineren, een kind van 13 is niet opgewassen om op zo'n termijn daarmee om te gaan.
[..]
Omdat de risico's dus niet op het zeiltechnische vlak liggen maar sociaal-emotioneel.
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
quote:
Ja sorry, je zou het bijna gaan denken inderdaad. Maar nee hoor, ik wil gewoon echt weten wat er nou zo bijzonder is aan dit kind. En dan niet van haar vader, maar van juffen of meesters, zeilers, buren, wedstrijdorganisaties, haar wiskundeleraar. Als ze zo bijzonder is dan moet er toch wel iets over haar te vinden zijn van voor deze mediastorm? Dan had ze al tientallen keren in kranten geroemd moeten worden. Jantje Smit was ook al bekend voordat hij zijn liedje voor oma zong.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Falen is een interpretatie en vaak gebaseerd op een verschil in inzicht wat wel en niet goed is gezien het doel dat voor ogen wordt gehouden. Aangezien die lijn niet vast te stellen is keur ik iedere bemoeienis van de overheid met de opvoeding en handelingen van kinderen en ouders af.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:03 schreef Marrije het volgende:
[..]
Daar waar de ouders falen inderdaad.
Ze is geen kuddedier, klopt, neemt niet weg dat je je wel bij een deel van de kudde aan wil sluiten als je er een keer midden tussen in zit .. je weet hopelijk nog hoe het eenlingen met anders dan normale interesses vergaat op school?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:04 schreef Shitney het volgende:
[..]
Zij was toch juist geen kuddedier, maar een heel bijzonder meisje? Zo bijzonder dat ze boven de wet staat?
pleased to meet you
Zo'n domme vraag is dat toch niet? Als mijn zoon een recordpoging zou willen doen (wat niet zo is) en je zou zijn naam googlen, kom je echt heel veel onafhankelijke bronnen tegen waaruit je kan opmaken dat hij in ieder geval zijn sport beoefent en daar ook voor zijn leeftijd behoorlijk goed in is. Over Laura Dekker kom ik alleen steeds hetzelfde verhaaltje tegen dat haar eigen vader de wereld in heeft geholpen. Dat is mijn punt eigenlijk.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:06 schreef moussie het volgende:
[..]
En dat moet zij even online zetten om jou te laten zien dat ze wel degelijk met een kompas en sextant kan omgaan? Je wil haar misschien ook nog een test geven of ze wel de sterren op het andere halfrond kent? En als zij dat zou doen, zou je dan roepen dat het vast in scene is gezet door pa .. iedereen kan wel poseren?
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Ik begrijp echt niet wat de intelligentie van Laura met deze reis te maken heeft? Lijkt me belangrijker of ze kan zeilen en of ze het fysiek vol kan houden. En of ze nou een zes of acht voor geschiedenis heeft lijkt me in dit hele verhaal niet relevant. Wordt alleen gebruikt om haar tegen te houden. Ja zo hoogbegaafd is ze niet op school, dus misschien dat zo'n reis niet zo'n goed idee is. Lijkt me dat haar karakter en sociale vaardigheden belangrijker zijn dan hoe goed ze kan leren!.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:07 schreef Shitney het volgende:
[..]
Ja sorry, je zou het bijna gaan denken inderdaad. Maar nee hoor, ik wil gewoon echt weten wat er nou zo bijzonder is aan dit kind. En dan niet van haar vader, maar van juffen of meesters, zeilers, buren, wedstrijdorganisaties, haar wiskundeleraar. Als ze zo bijzonder is dan moet er toch wel iets over haar te vinden zijn van voor deze mediastorm? Dan had ze al tientallen keren in kranten geroemd moeten worden. Jantje Smit was ook al bekend voordat hij zijn liedje voor oma zong.
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Ja, maar nu even niet. Komt niet van pas op dit punt van de discussiequote:Op donderdag 27 augustus 2009 18:04 schreef Shitney het volgende:
[..]
Zij was toch juist geen kuddedier, maar een heel bijzonder meisje? Zo bijzonder dat ze boven de wet staat?
