NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, wat jij zegt slaat nergens op. Van mij mag iedereen op een boot stappen, zelfs kinderen van 13 of jonger. Alleen niet alleen en niet als ze dat nog nooit eerder hebben gedaan. Ik kan nergens uit opmaken of Laura uberhaupt na haar 6e weleens buiten Europa is geweest. Je gaat toch ook je kind van 13 niet in zijn eentje naar Thailand sturen om te backpacken als ie nog nooit verder dan die gezellige camping van Banjerkanjer op de Veluwe is geweest?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:51 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
De vergelijkingen die je maakt slaan natuurlijk nergens op. Dan zou niemand meer op een boot moeten stappen... Oeh wie weet kom ik Piet Piraat tegen.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Dat slaat wel ergens op, op 13-jarigen die denken dat ze de wereld aan rond kunnen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:51 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
De vergelijkingen die je maakt slaan natuurlijk nergens op. Dan zou niemand meer op een boot moeten stappen... Oeh wie weet kom ik Piet Piraat tegen.
Ik vrees voor de geestelijke gesteldheid van jouw kinderen. dat worden echt hele bange, laffe mensen die niks durven en een leven van burgerlijkheid tegemoet gaan omdat ze nooit wat mochten van jou,want stel je voor dat ze buiten in de enge boze wereld komen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:52 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Ja, maar toch ook wel een beetje triest. Het zijn namelijk mensen die kinderen hebben of nog krijgen. Brrr...
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Al 10 topics lang, maar misschien valt over nog 10 topics eindelijk het kwartje welquote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:53 schreef Marrije het volgende:
[..]
Volgens mij doet BanjerKanjer dat juist niet. Die is er net zo op tegen dat ze gaat als jij en ik.
En je kunt een kind natuurlijk onmogelijk voor zichzelf laten zorgen. Liever die luier onder laten tot hun 18de. Lekker veilig, heb je ook nog wat te doen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:52 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Ja, maar toch ook wel een beetje triest. Het zijn namelijk mensen die kinderen hebben of nog krijgen. Brrr...
Kinderen van 13 mogen niet eens zelfstandig een rekening betalen. Of een bestelling plaatsen. Of de loodgieter een opdracht geven om de gesprongen waterleiding te repareren. Hoe zouden die dan in vredesnaam voor zichzelf kunnen zorgen?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:50 schreef ethiraseth het volgende:
Sommige 13-jarigen kunnen prima voor zichzelf zorgen. Alleen wil dat er bij sommige mensen niet in omdat in hun wereldbeeld iedereen van dertien bepaald gedrag vertoont en elke afwijking daarvan is volstrekt onmogelijk.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Zeur niet zo.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:55 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik vrees voor de geestelijke gesteldheid van jouw kinderen. dat worden echt hele bange, laffe mensen die niks durven en een leven van burgerlijkheid tegemoet gaan omdat ze nooit wat mochten van jou,want stel je voor dat ze buiten in de enge boze wereld komen.
Ook jij, niet zo zeuren.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:56 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
En je kunt een kind natuurlijk onmogelijk voor zichzelf laten zorgen. Liever die luier onder laten tot hun 18de. Lekker veilig, heb je ook nog wat te doen.
Bedankt,ik wist niet meer welke pag.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:36 schreef sunmoonstar het volgende:
[..]
De link die jij geeft betreft idd een nep-hyves.
De echte hyves is, zoals reeds op pagina 2 van dit topic gemeld, deze: http://xxl-a-u-r-axx78.hyves.nl/?ref=sr
ot ben benieuwd naar de uitspraak morgen
Love music!
Ze mag tussenstops maken bij havens en daar proviand en materiaal inslaan voor reparatie aan de boot. Bij een "Without assistance" mag je geen tussenstops maken. Maar het is niet zo, dat de tussenstops die Laura mag maken stops zijn van weken of zelfs maanden. Het zijn korte stops, waarin ze snel proviand en materiaal mag inslaan.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:45 schreef -Techno- het volgende:
[..]
http://community.guinness(...)log/532696/7691.html
Het huidige record maar kan nergens staat dat het non stop is.
Ik niet. Met een beetje denkvermogen is het antwoord al bekend.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:58 schreef Mooiiiiiii het volgende:
ot ben benieuwd naar de uitspraak morgen
Dit feestje gaat niet door.
Jij vindt Laura bijzonder. Als de maatschappij uit louter zulke 'bijzondere' mensen zou bestaan, zou zij uit elkaar vallen omdat iedereen bezig is zijn eigen ding te doen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:55 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik vrees voor de geestelijke gesteldheid van jouw kinderen. dat worden echt hele bange, laffe mensen die niks durven en een leven van burgerlijkheid tegemoet gaan omdat ze nooit wat mochten van jou,want stel je voor dat ze buiten in de enge boze wereld komen.
Ik vind dit een mooi einde van de discussiequote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:59 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Ik niet. Met een beetje denkvermogen is het antwoord al bekend.
Dit feestje gaat niet door.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Zoals je reeds eerder aangaf heb je de ballen verstand van zeilen en alles wat daar mee te maken heeft. Je vergelijkt het zelfs met fietsen op een fietspad in Nederland. Tja wat mij betreft sla je de plank dan goed mis. Daarnaast zijn haar ouders allebei ervaren zeilers. Meerdere malen rond de wereld gezeild. Dan heeft zo'n kind natuurlijk 0,0 ervaring want ze zit altijd braaf in de kajuit met haar poppen te spelen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:54 schreef Shitney het volgende:
[..]
Nee, wat jij zegt slaat nergens op. Van mij mag iedereen op een boot stappen, zelfs kinderen van 13 of jonger. Alleen niet alleen en niet als ze dat nog nooit eerder hebben gedaan. Ik kan nergens uit opmaken of Laura uberhaupt na haar 6e weleens buiten Europa is geweest. Je gaat toch ook je kind van 13 niet in zijn eentje naar Thailand sturen om te backpacken als ie nog nooit verder dan die gezellige camping van Banjerkanjer op de Veluwe is geweest?
Ze was eerder fokkenist dan dat jij kon lopen waarschijnlijk.
Chargeer toch niet zo. Natuurlijk moet je je kinderen zelfstandigheid bijbrengen. Maar aangezien kinderen nog niet mogen (terecht!) werken, kunnen ze ook geen geld verdienen. Ze mogen nog helemaal niks van alle dingen die je nodig hebt om voor jezelf te kunnen zorgen. Jullie doen net alsof geld uit de lucht komt vallen, voedsel op straat ligt, je geen enkele kennis nodig hebt om dingen als boodschappen doen, woonruimte huren, een huisarts vinden, verzekeringen afsluiten, calamiteiten oplossen etcetera te kunnen. Voor jezelf zorgen behelst wel even meer dan eten-slapen-beetje rondhangen. En wettelijk gezien mogen dertienjarigen helemaal niks van wat je daarvoor nodig hebt.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:56 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
En je kunt een kind natuurlijk onmogelijk voor zichzelf laten zorgen. Liever die luier onder laten tot hun 18de. Lekker veilig, heb je ook nog wat te doen.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Er zijn twee soorten records. Je hebt non-stop, waarbij je dus achter elkaar doorvaart. En je hebt gewoon solo rond de wereld zeilen, waarbij je dus over de hele wereld vaart en constant alleen in je bootje zeilt. Dit mag ook met zogenaamde assistance zijn, wat inhoudt dat er vaak een vloot met zeilers gaat, waarbij ook een toezichthoudende boot met proviand e.d. is. Deze groepen kiezen meestal de gunstige momenten uit om een bepaalde passage te maken, dus buiten de orkaangebieden en met gunstige wind om. Deze laatste variant wil Laura dus maken. De Britse houdt dus het record jongste solo-non-stop zeiler rond de wereld, maar Laura zou bij succes de jongste zeilster ooit worden die solo rond de wereld is gevaren. En is dus gewoon een record.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:42 schreef Shitney het volgende:
[..]
Is dat echt zo? Ik vroeg een paar topics geleden namelijk al hoe groot de kans sowieso is dat ze dat record kan vestigen, maar ik begrijp hier uit dat ze dat record dus voor de start al niet meer kan halen?
Waar hebben we het dan in godesnaam over? Als er geen sprake is van een record, dan is de hele bodem onder haar vertrek toch weg?
Weet je zeker dat het non stop moet zijn om in het GBOR te komen?
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Ja ga even mijn woorden verdraaien zeg .. ik zei dat het een slimme meid is die haar VWO advies heeft afgezwakt naar HAVO zodat zij én kon leren én kon zeilen .. en ik zei dat iemand die liever in haar uppie op haar zeilbootje zit zich waarschijnlijk niet zo prettig zou voelen in een kudde die niet verder komt dan de hele dag op MSN chatten etc .quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:31 schreef Shitney het volgende:
[..]
Het was inderdaad alleen moussie volgens mij die haar hoge intelligentie toebedeelde en beweerde dat ze in de klas doodongelukkig zou zijn en geen aansluiting zou vinden omdat niemand haar denkwereld begreep.
Tja, maar hoeveel hiervan is meedoen met de groep .. je weet wel, die groepsdruk die zorgt dat je 'foute' dingen doet? Deed ik vroeger ook, expres spelfouten maken en zo, me dommer voordoen, alles om niet eenzaam ten midden van velen te zijn ..quote:Gelukkig hebben we dat met haar hyves ook weer rechtgezet, ze heeft in ieder geval gespreksstof met haar leeftijdsgenootjes.
pleased to meet you
Ouders regelen dat soort zaken ook meestal zelf.iemand van 13 kan echt wel een loodgieter vinden in een telefoonboek.Of hulp vragen als dat nodig is.Ze gaan zelfs in het verzet als er oorlog is"Sommige dan" Michiel-Oorlogswinterquote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:56 schreef Shitney het volgende:
[..]
Kinderen van 13 mogen niet eens zelfstandig een rekening betalen. Of een bestelling plaatsen. Of de loodgieter een opdracht geven om de gesprongen waterleiding te repareren. Hoe zouden die dan in vredesnaam voor zichzelf kunnen zorgen?
Love music!
Dat is niet waar, er vaart geen vloot mee (dat mag ook niet). With assistance, betekent niets meer dan dat ze tussenstops mag maken om proviand en materiaal in te slaan ter reparatie van de boot. Without assistance, moet je het doen met alle middelen waarmee je bent vertrokken.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:03 schreef Colplay het volgende:
[..]
Er zijn twee soorten records. Je hebt non-stop, waarbij je dus achter elkaar doorvaart. En je hebt gewoon solo rond de wereld zeilen, waarbij je dus over de hele wereld vaart en constant alleen in je bootje zeilt. Dit mag ook met zogenaamde assistance zijn, wat inhoudt dat er vaak een vloot met zeilers gaat, waarbij ook een toezichthoudende boot met proviand e.d. is. Deze groepen kiezen meestal de gunstige momenten uit om een bepaalde passage te maken, dus buiten de orkaangebieden en met gunstige wind om. Deze laatste variant wil Laura dus maken. De Britse houdt dus het record jongste solo-non-stop zeiler rond de wereld, maar Laura zou bij succes de jongste zeilster ooit worden die solo rond de wereld is gevaren. En is dus gewoon een record.
Net zoals de katoenplantages "uit elkaar zouden vallen" als de negerslaven hun eigen ding mochten doen?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:00 schreef Disana het volgende:
[..]
Jij vindt Laura bijzonder. Als de maatschappij uit louter zulke 'bijzondere' mensen zou bestaan, zou zij uit elkaar vallen omdat iedereen bezig is zijn eigen ding te doen.
Van haar ouders weet ik alleen dat die in haar vroegste jaren rond de wereld zijn gezeild, of ze dat daarna ooit nog hebben gedaan kan ik nergens uit opmaken. En natuurlijk leert een kind van haar ouders, maar een baby of een peuter op zee staat echt de zeilen niet te hijsen. Maar dat doet er verder ook helemaal niet toe, wat mij betreft. Ze zal vast kunnen zeilen, maar of ze dat op de Atlantische oceaan ook kan, betwijfel ik. Ik heb geen enkel bewijs daarvoor gezien of iets wat ook maar wijst op ervaring in die richting.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:01 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Zoals je reeds eerder aangaf heb je de ballen verstand van zeilen en alles wat daar mee te maken heeft. Je vergelijkt het zelfs met fietsen op een fietspad in Nederland. Tja wat mij betreft sla je de plank dan goed mis. Daarnaast zijn haar ouders allebei ervaren zeilers. Meerdere malen rond de wereld gezeild. Dan heeft zo'n kind natuurlijk 0,0 ervaring want ze zit altijd braaf in de kajuit met haar poppen te spelen.
Ze was eerder fokkenist dan dat jij kon lopen waarschijnlijk.
Jij zeilt wel, begrijp ik? Leg dan eens uit waarom de Grote Oceaan en het markermeer wel vergelijkbaar zijn?
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Ik chargeer helemaal niet. Een kind heeft zelfstandigheid nodig voor tal van redenen. Bescherming tijdens een opvoeding is prima maar je kunt er vreselijk in doorschieten. Onze maatschappij doet ons geloven dat een kind helemaal niets zelf kan en mag totdat het 18 jaar is. Wat mij betreft een misvatting.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:02 schreef Shitney het volgende:
[..]
Chargeer toch niet zo. Natuurlijk moet je je kinderen zelfstandigheid bijbrengen. Maar aangezien kinderen nog niet mogen (terecht!) werken, kunnen ze ook geen geld verdienen. Ze mogen nog helemaal niks van alle dingen die je nodig hebt om voor jezelf te kunnen zorgen. Jullie doen net alsof geld uit de lucht komt vallen, voedsel op straat ligt, je geen enkele kennis nodig hebt om dingen als boodschappen doen, woonruimte huren, een huisarts vinden, verzekeringen afsluiten, calamiteiten oplossen etcetera te kunnen. Voor jezelf zorgen behelst wel even meer dan eten-slapen-beetje rondhangen. En wettelijk gezien mogen dertienjarigen helemaal niks van wat je daarvoor nodig hebt.
Niet echt.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:06 schreef beeer het volgende:
[..]
Net zoals de katoenplantages "uit elkaar zouden vallen" als de negerslaven hun eigen ding mochten doen?
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Volgens sommige berichten zou ze met andere zeilers meevaren, en zou het 'solo'zeilen vooral inhouden dat ze in haar eentje _op haar boot_ vaart. Volgens mij tellen een groot deel van de risico's die in de artikelen van NRC en Volkskrant genoemd worden, dan niet of veel minder.
En het is haar risico om te nemen, niet aan ons om te zeggen dat het niet mag.
En het is haar risico om te nemen, niet aan ons om te zeggen dat het niet mag.
quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vind het in elk geval niet bijzonder, er blijkt niet uit dat ze speciaal is of hoogbegaafd. Het lijkt me eerder dat ze een doorsneemeisje is dat gewoon door haar vader is opgefokt.
Om maar eens een dwarsstraat te noemenquote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:06 schreef beeer het volgende:
[..]
Net zoals de katoenplantages "uit elkaar zouden vallen" als de negerslaven hun eigen ding mochten doen?
Hallo, het ging er toch juist om dat een dertienjarige voor zichzelf mocht zorgen en op zichzelf kon wonen? Dat kan dus niet, want voor elk wissewasje heeft een dertienjarige de handtekening van een volwassene nodig. Een dertienjarige kan best het nummer van de loodgieter opzoeken, maar als zijn vader, moeder of verzorger de opdracht niet bevestigt komt ie toch echt niet.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:05 schreef Mooiiiiiii het volgende:
[..]
Ouders regelen dat soort zaken ook meestal zelf.iemand van 13 kan echt wel een loodgieter vinden in een telefoonboek.Of hulp vragen als dat nodig is.Ze gaan zelfs in het verzet als er oorlog is"Sommige dan" Michiel-Oorlogswinter
Heel nobel van iedereen hier dat hun kinderen op zichzelf mogen wonen als ze daaraan toe zijn op hun dertiende, maar in de praktijk is het onhaalbaar omdat 13 jarigen minderjarig en dus handelingsonbekwaam zijn. Al wil je je koter voor zichzelf laten zorgen, het kan niet.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
O was jij hoogbegaafd?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:04 schreef moussie het volgende:
[..]
Ja ga even mijn woorden verdraaien zeg .. ik zei dat het een slimme meid is die haar VWO advies heeft afgezwakt naar HAVO zodat zij én kon leren én kon zeilen .. en ik zei dat iemand die liever in haar uppie op haar zeilbootje zit zich waarschijnlijk niet zo prettig zou voelen in een kudde die niet verder komt dan de hele dag op MSN chatten etc .
[..]
Tja, maar hoeveel hiervan is meedoen met de groep .. je weet wel, die groepsdruk die zorgt dat je 'foute' dingen doet? Deed ik vroeger ook, expres spelfouten maken en zo, me dommer voordoen, alles om niet eenzaam ten midden van velen te zijn ..
Nou, Laura niet hoor, is gewoon een doorsnee meisje, blijkens haar conversaties op hyves.
Bron?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:59 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Ze mag tussenstops maken bij havens en daar proviand en materiaal inslaan voor reparatie aan de boot. Bij een "Without assistance" mag je geen tussenstops maken. Maar het is niet zo, dat de tussenstops die Laura mag maken stops zijn van weken of zelfs maanden. Het zijn korte stops, waarin ze snel proviand en materiaal mag inslaan.
Planning van de site van Laura Dekker:
2009
September: Vertrek Nederland
December: Vertrek Canarische Eilanden
2010
Januari: Aankomst Cariben
Mei: Panama
November: Aankomst Australië
December: Darwin
2011
Februari: Sri Lanka
April: Begin rode zee
Juli: Middellandse zee
Augustus: Gibraltar
September: Nederland
Lijkt me dat ze hier onderweg toch wel een paar keer een aantal weken op een locatie blijft. Juist omdat ze moet wachten tot de omstandigheden gunstig zijn om te gaan.
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Nee, er zijn gewoon routes waarop sowieso wel wat meer verkeer is. Dat betekent niet dat dat verkeer met haar meevaart, dat verkeer is daar gewoon. Op andere routes is het een stuk minder druk.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:08 schreef Sheriam het volgende:
Volgens sommige berichten zou ze met andere zeilers meevaren, en zou het 'solo'zeilen vooral inhouden dat ze in haar eentje _op haar boot_ vaart. Volgens mij tellen een groot deel van de risico's die in de artikelen van NRC en Volkskrant genoemd worden, dan niet of veel minder.
En het is haar risico om te nemen, niet aan ons om te zeggen dat het niet mag.
Als ik in mijn auto stap naar Amsterdam, betekent dat niet dat alle andere weggebruikers met mij meerijden om mij veilig op mijn plek van bestemming te brengen. Die doen gewoon hun eigen ding. Maar als ik pech krijg onderweg, dan heb ik ws wel wat sneller hulp dan dat ik ergens op een provinciale polderweg strand, waar het een stuk rustiger is.
Zoals ik in een eerder deel heb aangegeven is haar zeilboot uitgerust met de nieuwste navigatie- en communicatieapparatuur.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:07 schreef Shitney het volgende:
[..]
Van haar ouders weet ik alleen dat die in haar vroegste jaren rond de wereld zijn gezeild, of ze dat daarna ooit nog hebben gedaan kan ik nergens uit opmaken. En natuurlijk leert een kind van haar ouders, maar een baby of een peuter op zee staat echt de zeilen niet te hijsen. Maar dat doet er verder ook helemaal niet toe, wat mij betreft. Ze zal vast kunnen zeilen, maar of ze dat op de Atlantische oceaan ook kan, betwijfel ik. Ik heb geen enkel bewijs daarvoor gezien of iets wat ook maar wijst op ervaring in die richting.
Jij zeilt wel, begrijp ik? Leg dan eens uit waarom de Grote Oceaan en het markermeer wel vergelijkbaar zijn?
Verwacht je nu echt dat ze haar boot door een orkaan zal sturen? Op het water heb je de beschikking over tal van weersinformatie. Je kunt dus actief ingrijpen in de koers.
Ze begrijpt de ophef erover nog niet eens, dus zo slim kan ze nooit zijn. Als ze niet begrijpt dat 2 jaar leerplicht verzuimen ophef veroorzaakt.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik vind het in elk geval niet bijzonder, er blijkt niet uit dat ze speciaal is of hoogbegaafd. Het lijkt me eerder dat ze een doorsneemeisje is dat gewoon door haar vader is opgefokt.
Een maatschappij die slechts bestaat uit topsporters, geleerden, hoogbegaafde zeilmeisjes die hun eigen ding doen, kunstschilders en noem maar op, is geen maatschappij. De cohesie zou afwezig zijn.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:06 schreef beeer het volgende:
[..]
Net zoals de katoenplantages "uit elkaar zouden vallen" als de negerslaven hun eigen ding mochten doen?
En als zo'n orkaan haar overvalt?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:14 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Zoals ik in een eerder deel heb aangegeven is haar zeilboot uitgerust met de nieuwste navigatie- en communicatieapparatuur.
Verwacht je nu echt dat ze haar boot door een orkaan zal sturen? Op het water heb je de beschikking over tal van weersinformatie. Je kunt dus actief ingrijpen in de koers.
Dat is niet waar. De zelfstandigheid van kinderen wordt door onze maatschappij in stappen aangeboden, die corresponderen met de ontwikkelingsfases die kinderen doormaken. Daarom mag je op je 15e wel al een baantje hebben, maar nog niet autorijden. Mag je op je 16e wel neuken, maar nog niet trouwen. En mag je op je 18e bijvoorbeeld wel stemmen, maar val je financieel gezien nog onder verantwoordelijkheid van je ouders.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:08 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Ik chargeer helemaal niet. Een kind heeft zelfstandigheid nodig voor tal van redenen. Bescherming tijdens een opvoeding is prima maar je kunt er vreselijk in doorschieten. Onze maatschappij doet ons geloven dat een kind helemaal niets zelf kan en mag totdat het 18 jaar is. Wat mij betreft een misvatting.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Ze vervult die leerplicht elders d.m.v de wereldschool.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:14 schreef Chai het volgende:
[..]
Ze begrijpt de ophef erover nog niet eens, dus zo slim kan ze nooit zijn. Als ze niet begrijpt dat 2 jaar leerplicht verzuimen ophef veroorzaakt.
Moussie bleef herhalen dat ze in een vloot zou varen. Ik heb hier niets over kunnen vinden.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:08 schreef Sheriam het volgende:
Volgens sommige berichten zou ze met andere zeilers meevaren, en zou het 'solo'zeilen vooral inhouden dat ze in haar eentje _op haar boot_ vaart. Volgens mij tellen een groot deel van de risico's die in de artikelen van NRC en Volkskrant genoemd worden, dan niet of veel minder.
En het is haar risico om te nemen, niet aan ons om te zeggen dat het niet mag.
Omdat de regels zijn dat een 13 jarige geen rekening mag betalen ,wil niet zeggen dat hij/zij het niet zouden kunnen.Daar gaat het om.En straks kunnen ze inderd niks meer omdat wij het allemaal beter weten dan "kinderen" van 13quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:12 schreef Shitney het volgende:
[..]
Hallo, het ging er toch juist om dat een dertienjarige voor zichzelf mocht zorgen en op zichzelf kon wonen? Dat kan dus niet, want voor elk wissewasje heeft een dertienjarige de handtekening van een volwassene nodig. Een dertienjarige kan best het nummer van de loodgieter opzoeken, maar als zijn vader, moeder of verzorger de opdracht niet bevestigt komt ie toch echt niet.
Heel nobel van iedereen hier dat hun kinderen op zichzelf mogen wonen als ze daaraan toe zijn op hun dertiende, maar in de praktijk is het onhaalbaar omdat 13 jarigen minderjarig en dus handelingsonbekwaam zijn. Al wil je je koter voor zichzelf laten zorgen, het kan niet.
Love music!
Is er eigenlijk iemand die denkt dat Laura toestemming krijgt van de rechter om deze reis te maken? En dat haar ouders het ouderlijk gezag houden?
De aantrekkingskracht van dit topic doet de rest van NWS verbleken 
het is zo stil behalve hier, bah bah, komt u allen terug bitte..
het is zo stil behalve hier, bah bah, komt u allen terug bitte..
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Dan moet je er het beste van hopen, maar dat zou natuurlijk gelden voor iedereen te water en op het vaste land. Heeft weinig met leeftijd te maken.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En als zo'n orkaan haar overvalt?
Zo gauw Laura de haven uit is, goed?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:18 schreef Whiskey_Tango het volgende:
De aantrekkingskracht van dit topic doet de rest van NWS verbleken
Sorry, ben aan het multitaskenquote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:18 schreef Whiskey_Tango het volgende:
De aantrekkingskracht van dit topic doet de rest van NWS verbleken
Haha oké ik leg me er bij neer, tijd voor kopje koffie dan maar. 
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ja inderdaad, die activiteiten die jij opsomt zijn inderdaad nodig om te kunnen overleven.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:17 schreef Shitney het volgende:
[..]
Dat is niet waar. De zelfstandigheid van kinderen wordt door onze maatschappij in stappen aangeboden, die corresponderen met de ontwikkelingsfases die kinderen doormaken. Daarom mag je op je 15e wel al een baantje hebben, maar nog niet autorijden. Mag je op je 16e wel neuken, maar nog niet trouwen. En mag je op je 18e bijvoorbeeld wel stemmen, maar val je financieel gezien nog onder verantwoordelijkheid van je ouders.
Autorijden, neuken, trouwen en stemmen.
Nou, misschien toch wel. Een meisje van 13 raakt toch sneller in paniek dan een volwassene lijkt mij.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:19 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Dan moet je er het beste van hopen, maar dat zou natuurlijk gelden voor iedereen te water en op het vaste land. Heeft weinig met leeftijd te maken.
Voorbeschouwing op www.clubracer.be op morgen
quote:Volgens het Watersportverbond is er geen bezwaar als minderjarigen op wereldreis vertrekken: “Het heeft niet met leeftijd te maken, maar alles met kennis en ervaring. Als je naar Engeland kunt varen, kun je ook de wereld rond.” De leerplichtambtenaar van de gemeente waar Laura school loopt heeft een negatief advies gegeven, maar haar echt tegenhouden kan hij ook niet. De Nederlandse Raad voor de Kinderbescherming zag eerst geen reden om de reis te verbieden, “zolang de ouders het goed vinden en de reis geen vlucht is”.
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Wat je eigenlijk zegt is dat jouw idee van hoe de maatschappij eruit moet zijn niet zonder slavernij kan en dat mensen daarom met geweld terug naar hun hok gestuurd mogen worden om die maatschappij in stand te houden.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:15 schreef Disana het volgende:
[..]
Een maatschappij die slechts bestaat uit topsporters, geleerden, hoogbegaafde zeilmeisjes die hun eigen ding doen, kunstschilders en noem maar op, is geen maatschappij. De cohesie zou afwezig zijn.
Nee, dit is weer zo'n kromme redenering. "Zou kunnen" bestaat niet. Het kan niet, want een 13 jarige krijgt geen betaalrekening. En geen huurcontract. En geen ziektekostenverzekering. En geen inschrijving op school. En geen baan. En geen verzin het allemaal maar. Dan kan je wel heel hard brullen dat je 13c jarige heel zelfstandig is en dat hij of zij heus wel voor zichzelf zou kunnen zorgen als die vervelende maatschappij alle wetten maar afschaft, maar met die stelling bewijs je je eigen ongelijk. Voor jezelf zorgen betekent je staande kunnen houden en kunnen functioneren in de maatschappij. Niet je staande kunnen houden en kunnen functioneren in Utopia.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 17:17 schreef Mooiiiiiii het volgende:
[..]
Omdat de regels zijn dat een 13 jarige geen rekening mag betalen ,wil niet zeggen dat hij/zij het niet zouden kunnen.Daar gaat het om.En straks kunnen ze inderd niks meer omdat wij het allemaal beter weten dan "kinderen" van 13
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Dat zou voor het verwende nest Laura wellicht niet eens zo heel slecht zijn, een paar 'relativerende' tikken.quote:
[..]
Wat je eigenlijk zegt is dat jouw idee van hoe de maatschappij eruit moet zijn niet zonder slavernij kan en dat mensen daarom met geweld terug naar hun hok gestuurd mogen worden om die maatschappij in stand te houden.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
