NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat wil het meisje
Waar gaat de rechtzaak over?
Wat vinden ervaren zeezeilers:
artikel in de Volkskrant
artikel in het nrc
vorige deel
Dertienjarige zeilster wil de wereld rond #9
[ Bericht 5% gewijzigd door Dragorius op 27-08-2009 15:31:50 ]
quote:Laura Dekker wil de jongste wereldomzeiler ooit worden. Geboren op een boot in Nieuw-Zeeland, droomt ze van jongs af aan van zeilen. Laura is alleen meer een doener dan een dromer, dus die dromen duren niet lang. Op haar zesde zeilt ze dan ook al alleen in haar optimist over het meer waaraan ze woont. Dan is het meer nog groot genoeg, zo groot als de zee lijkt het, maar op haar tiende allang niet meer.
Met haar boot Guppy zeilt ze naar Friesland, waar ze zes weken vakantie viert. Niet iedereen is het daar mee eens, ze heeft meer last van onwillige sluiswachters dan van slecht weer. Zoals alle vakanties smaakt ook deze, vooral deze, naar meer. De volgende zomer gaat ze dan ook snel weer op pad. Ze belandt weer in Friesland en beleeft avonturen op het Wad.
Achter het Wad ligt de zee en daar wachten haar echte dromen. Een wereldreis, als jongste ooit. “Ho”, zegt haar vader, “nu ga je wel erg ver.” Dat begrijpt Laura best, maar niet van harte. Samen besluiten ze dat ze eerst maar eens naar Engeland moet varen. Laura staat al bijna aan boord als haar vader haar terugroept. Eerst wat lesjes volgen.
In de tijd daarna buigt ze zich over getijden en het weer, berekent ze koersen en leert ze alles over de regels en veiligheid. Op haar dertiende is ze er klaar voor. Guppy verlaat de haven van Maurik en zet koers naar Engeland. Een week later is ze terug. “Zo lang alleen op zee, met wind, regen en golven, die zal wel genezen zijn”, hoopt haar vader stiekempjes. “Dat smaakt naar meer”, zegt Laura hardop.
Zo begint haar nieuwe avontuur, dat volop in voorbereiding is. Er zijn er meer die op het record jagen, dus snelheid is geboden. Guppy en Laura willen zo snel mogelijk weg. Net als eerder in Friesland en later in Engeland is niet iedereen het daar mee eens. Laura trekt zich daar niets van aan: “Mensen zijn ook niets meer gewend tegenwoordig.”
Waar gaat de rechtzaak over?
quote:UTRECHT - De 13-jarige Laura Dekker is maandagmiddag bij de rechtbank in Utrecht waar de kinderrechter zich buigt over de vraag of haar ouders moeten worden beperkt in het ouderlijk gezag.
Het meisje wil in haar eentje de wereld rondzeilen. Haar ouders steunen het plan voor de twee jaar durende reis.
Laura ging samen met haar vader en advocaat naar binnen in de zittingszaal, waar de zaak achter gesloten deuren plaatsvindt.
De zaak is aangespannen door de Raad voor de Kinderbescherming. De kinderrechter spreekt maandag met Laura, haar ouders, medewerkers van de Raad voor de Kinderbescherming en mensen van Bureau Jeugdzorg.
Lessen
De zaak kwam aan het rollen toen een leerplichtambtenaar melding van de zaak maakte bij Bureau Jeugdzorg. De Raad voor de Kinderbescherming stelde daarna een onderzoek in.
Laura wil de reis juist nu maken omdat ze dan de jongste zeiler ooit is die rond de wereld reist. De zeiltocht zal twee jaar duren en Laura wil op 1 september vertrekken. Ze wil haar schoollessen volgen via internet en e-mail.
Gezinsvoogd
De kinderrechter moet bepalen of het ouderlijk gezag van de ouders van de 13-jarige zeilster wordt beperkt. In dat geval mogen de ouders van Laura niet langer alleen beslissingen nemen over het welzijn van hun kind, maar moeten zij dat doen in overleg met een gezinsvoogd.
Volgens een woordvoerder van de Raad voor de Kinderbescherming is het een unieke zaak. ''Het is een heel heftige maatregel waar nu over wordt beslist.''
De kinderrechter doet vrijdag om 10.00 in het openbaar uitspraak.
Wat vinden ervaren zeezeilers:
artikel in de Volkskrant
artikel in het nrc
vorige deel
Dertienjarige zeilster wil de wereld rond #9
[ Bericht 5% gewijzigd door Dragorius op 27-08-2009 15:31:50 ]
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
En daar staat het dus niet.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 13:45 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Die heb ik al gepost, 1-2 pagina's terug, maar hier:
NZ red tape could curb Dutch teen's adventure
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
De overheidsinstelling insinueert wel degelijk dat het haar verboden zal worden. Het wordt idd niet met die woorden gezegd. Op 3news werd het helemaal zo gebracht.quote:
Omdat GC bij mij in mn favorieten staat, dat was dus een foutje.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 14:50 schreef OllieA het volgende:
En waarom open je deel 10 in GC en niet in NWS?
Dit topic gaat veel te hard voor mij.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
En toch is zij een uitzonderingsgeval?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 14:37 schreef nikk het volgende:
[..]
Hoewel ik voorstander ben van een soepelere leerplicht pleit ik er nergens dat voor haar de wet moet worden aangepast. Als ik dat wel heb gedaan dan wil graag aan je vragen waar ik dat heb gezegd.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
We gaan gelukkig harder dan Guppyquote:Op donderdag 27 augustus 2009 14:56 schreef eleusis het volgende:
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Op basis waarvan? Ze hadden niet zo arrogant moeten zijn om te denken dat dit niet zou opvallen, en dat het normaal is. Dan win je eerst informatie in, lijkt mij.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 14:47 schreef Marrije het volgende:
[..]
Volgens voorstanders kan er voor Laura een uitzondering gemaakt worden. En ik denk dus niet dat dat gaat gebeuren.
Stel dat een rechtbank hierover inhoudelijk zou moeten oordelen, dan lijkt me dat er wel goed bewijsmateriaal moet zijn om aan te tonen dat Laura zoveel afwijkt van leeftijdsgenoten.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Hier moet ik hem bijstaan: ja, dan is ze een uitzonderingsgeval. Als de wet zou worden aangepast dan was het geen uitzonderingsgeval meer...quote:Op donderdag 27 augustus 2009 14:56 schreef -Techno- het volgende:
[..]
En toch is zij een uitzonderingsgeval?
met de noot dat er nog geen uitzondering is verleend natuurlijk
We zullen morgen horen, of de rechter het ook overdreven vindt of niet.quote:
quote:Op donderdag 27 augustus 2009 14:45 schreef ioko het volgende:
[..]
Volgens mij kan het het niet goedkeuren, als je naar de Wet kijkt. Of dat dan terecht is, daarover gaat deze discussie volgens mij.
quote:Op donderdag 27 augustus 2009 14:47 schreef Marrije het volgende:
[..]
Volgens voorstanders kan er voor Laura een uitzondering gemaakt worden. En ik denk dus niet dat dat gaat gebeuren.
Ze wisten vast wel dat het zou opvallen, ze is al eerder met Jeugdzorg in aanraking gekomen. De rechtbank gaat hier morgenochtend 10 uur inhoudelijk over oordelen. En het lijkt me dat de rechter het ook wat overdreven vindt om een 13-jarige 2 jaar vrij te geven van school omdat ze zo nodig zeilend de wereld rond wil. De rechter zal ongetwijfeld handelen naar de letter van de wet en ook al zijn daarin uitzonderingen mogelijk, die maakt ie vast niet voor Laura.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 14:50 schreef ioko het volgende:
[..]
Op basis waarvan? Ze hadden niet zo arrogant moeten zijn om te denken dat dit niet zou opvallen, en dat het normaal is. Dan win je eerst informatie in, lijkt mij.
Stel dat een rechtbank hierover inhoudelijk zou moeten oordelen, dan lijkt me dat er wel goed bewijsmateriaal moet zijn om aan te tonen dat Laura zoveel afwijkt van leeftijdsgenoten.
Ja eigenlijk is het bestquote:
maar toch is het weldegelijk een interessante discussie.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
quote:
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Okee maar als de rechter morgen toch beslist om haar toestemming te geven.(stel) Dan doet die rechter dat op basis van bepaalde criteria. Kunnen andere "gevallen" zoals Laura dan in de toekomst geen aanspraak doen op die bepaalde criteria (uitspraak van de rechter)?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 14:59 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Hier moet ik hem bijstaan: ja, dan is ze een uitzonderingsgeval. Als de wet zou worden aangepast dan was het geen uitzonderingsgeval meer...
met de noot dat er nog geen uitzondering is verleend natuurlijk
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Echt, die geilheid van mensen hier om lekker over andermans leven te kunnen beslissen. Zo in- en intriest. Het gaat ze niet eens om dat meisje, maar om zichzelf goed te kunnen voelen dat zo moreel superieur zijn dat zij wel even zullen beslissen wat een volledig autonoom persoon wel en niet mag doen. Doe eens wat aan je eigen trieste leventje in plaats van andere mensen te dwingen aan jouw leven te conformeren.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Tuurlijk wel want dan gaan we voor de 12-jarige die alleen zeilend de wereld over wil.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:06 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Okee maar als de rechter morgen toch beslist om haar toestemming te geven.(stel) Dan doet die rechter dat op basis van bepaalde criteria. Kunnen andere "gevallen" zoals Laura dan in de toekomst geen aanspraak doen op die bepaalde criteria (uitspraak van de rechter)?
Zegt iemand die pleitte voor het 'normaal' gedragen van bepaalde politici, je meet met twee maten, en 't is nog overduidelijk ook nog. Ga maar weer weg met je nep-anarchisme en spruitjeslucht argumenten die kant noch wal raken.quote:
Echt, die geilheid van mensen hier om lekker over andermans leven te kunnen beslissen. Zo in- en intriest. Het gaat ze niet eens om dat meisje, maar om zichzelf goed te kunnen voelen dat zo moreel superieur zijn dat zij wel even zullen beslissen wat een volledig autonoom persoon wel en niet mag doen. Doe eens wat aan je eigen trieste leventje in plaats van andere mensen te dwingen aan jouw leven te conformeren.
Edit: verder ben ik je dankbaar voor je internet-poll steun
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Vraagje: is de uitspraak van de rechtbank morgen openbaar, in de zin van: iedereen die zin heeft mag komen? Zoja: wie gaat er morgen mee naar de rechtbank in Utrecht
Autonoom? Een meisje van bijna 14?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:08 schreef ethiraseth het volgende:
Echt, die geilheid van mensen hier om lekker over andermans leven te kunnen beslissen. Zo in- en intriest. Het gaat ze niet eens om dat meisje, maar om zichzelf goed te kunnen voelen dat zo moreel superieur zijn dat zij wel even zullen beslissen wat een volledig autonoom persoon wel en niet mag doen. Doe eens wat aan je eigen trieste leventje in plaats van andere mensen te dwingen aan jouw leven te conformeren.
En hoe superieur is zij, dat zij zich aan 's lands wetten mag onttrekken?
Er is nog niet eens aangetoond dat ze überhaupt zo anders is dan leeftijdgenoten dat ze een uitzonderingspositie verdient.
Daarbij doe je een vooronderstelling over hoe tegenstanders van dit plan zouden zijn.. Waar slaat dat op? Probeer het eens met argumenten. Dat zie ik meer bij de tegenstanders dan de voorstanders, moet ik zeggen..
Zo raar is het niet om kinderen dingen te verbieden, je laat ze tenslotte ook geen auto's rijden of seks met volwassenen hebben, zelfs niet als ze dat zelf wel willen. Kinderen zijn nou eenmaal nog geen 'volledig autonoom persoon', maar zijn nog lerende. Natuurlijk is 18 jaar ook maar een arbitraire grens, maar ze is nog wel erg jong om te kunnen zeggen dat ze al helemaal gelijk staat aan een volwassene.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:08 schreef ethiraseth het volgende:
Echt, die geilheid van mensen hier om lekker over andermans leven te kunnen beslissen. Zo in- en intriest. Het gaat ze niet eens om dat meisje, maar om zichzelf goed te kunnen voelen dat zo moreel superieur zijn dat zij wel even zullen beslissen wat een volledig autonoom persoon wel en niet mag doen. Doe eens wat aan je eigen trieste leventje in plaats van andere mensen te dwingen aan jouw leven te conformeren.
Ook geen sig dus
Nee de overheidsinstelling weigert zelfs elk commentaar, een enkele ambtenaar insinueert dat hij het er niet mee eens is.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 14:54 schreef JeMoeder het volgende:
De overheidsinstelling insinueert wel degelijk dat het haar verboden zal worden. Het wordt idd niet met die woorden gezegd. Op 3news werd het helemaal zo gebracht.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Jep, want rechters kijken ook naar uitspraken die eerder zijn gedaan, de zgn. jurisprudentie.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:06 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Okee maar als de rechter morgen toch beslist om haar toestemming te geven.(stel) Dan doet die rechter dat op basis van bepaalde criteria. Kunnen andere "gevallen" zoals Laura dan in de toekomst geen aanspraak doen op die bepaalde criteria (uitspraak van de rechter)?
Als je beslissen over iemands leven en een mening geven al door elkaar haalt, dan houdt het snel op. De rechter kan beslissen, en daarna kan haar vader of laura zelf ook nog beslissen. Wij kunnen dat idd niet.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:08 schreef ethiraseth het volgende:
Echt, die geilheid van mensen hier om lekker over andermans leven te kunnen beslissen. Zo in- en intriest. Het gaat ze niet eens om dat meisje, maar om zichzelf goed te kunnen voelen dat zo moreel superieur zijn dat zij wel even zullen beslissen wat een volledig autonoom persoon wel en niet mag doen. Doe eens wat aan je eigen trieste leventje in plaats van andere mensen te dwingen aan jouw leven te conformeren.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Was dat NRC artikel uit de OP al eerder gelinkt? Noem het na lezing van dat artikel maar geen hachelijk avontuur, sodeknetter. Op basis van dat artikel geloof ik ook nooit dat dat kind goed genoeg is voorbereid.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Ja, de uitspraak is idd openbaar.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:13 schreef sunmoonstar het volgende:
Vraagje: is de uitspraak van de rechtbank morgen openbaar, in de zin van: iedereen die zin heeft mag komen? Zoja: wie gaat er morgen mee naar de rechtbank in Utrecht
Deze mag je quoten en je mag me er op aanspreken later, het volgende denk ik zeker te weten:quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:14 schreef speknek het volgende:
[..]
Nee de overheidsinstelling weigert zelfs elk commentaar, een enkele ambtenaar insinueert dat hij het er niet mee eens is.
Als ze in Nederland haar rechtszaak verliest, dan weet ik zeker dat de van NZ geen gebruik mag maken van de territoriale wateren, als ze haar verzoek tot vestiging in NZ al honoreren.
Wat een onzin, niemand hier beslist iets. Het is alleen zo dat het onderwerp dichtbij ligt omdat iedereen kind is geweest en veel mensen kinderen hebben, daarom hebben veel mensen er gevoelens bij en die mogen ook prima gedeeld worden.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:08 schreef ethiraseth het volgende:
Echt, die geilheid van mensen hier om lekker over andermans leven te kunnen beslissen. Zo in- en intriest. Het gaat ze niet eens om dat meisje, maar om zichzelf goed te kunnen voelen dat zo moreel superieur zijn dat zij wel even zullen beslissen wat een volledig autonoom persoon wel en niet mag doen. Doe eens wat aan je eigen trieste leventje in plaats van andere mensen te dwingen aan jouw leven te conformeren.
Inderdaad!quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:00 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ja eigenlijk is het best
Ik volg deze hoogstaande discussie dan ook met veel belangstelling. Er is totaal geen sprake van een voortdurende herhaling van standpunten door dezelfde users.
Mensen worden niet voor hersenloze bokkenlul of pedofiel uitgemaakt. Er valt geen onvertogen woord.
Mantra's als "Regels zijn regels" en "Het is gewoon schandalig..." komen niet voor!
Alle posters hebben zich ingelezen in zeezeilen, het puberbrein, de leerplichtwet, en delen hun pareltjes van wijsheid met ons. Men heeft zich terdege verdiept in de psyche van zowel vader als dochter Dekker en spreekt daar genuanceerd en respectvol een mening over uit.
Zelfs pijnlijke zaken als de dynamiek van een groepsverkrachting door piraten, en de verdrinkingsdood van een jong meisje komen op kiese wijze aan de orde.
Een user is zelfs zo attent geweest om te denken aan het maandverband dat ongetwijfeld nodig zal zijn op een dergelijk tocht.
Nee, petje af mensen! Zelden zo'n verhelderend topic op Fok! gezien.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Ja dat had ik een paar delen terug al gepost maar toen ben ik afgehaakt omdat het hier teveel om één persoon en haar persoonlijke situatie ging draaien. Maar verhelderend is het wel he.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:20 schreef Shitney het volgende:
Was dat NRC artikel uit de OP al eerder gelinkt? Noem het na lezing van dat artikel maar geen hachelijk avontuur, sodeknetter. Op basis van dat artikel geloof ik ook nooit dat dat kind goed genoeg is voorbereid.
Jaquote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:20 schreef Shitney het volgende:
Was dat NRC artikel uit de OP al eerder gelinkt?
Ach, dat maakt niet uit, de bewijzen vliegen je links en rechts om de oren, maar dat geldt allemaal niet voor Laura.quote:Noem het na lezing van dat artikel maar geen hachelijk avontuur, sodeknetter. Op basis van dat artikel geloof ik ook nooit dat dat kind goed genoeg is voorbereid.
Is het niet zo dat haar geval al getoetst is aan de hand van de criteria die de wet geeft om uitzonderingen op de leerplicht te maken? Het verzoek is toch al afgewezen en er moet nu toch alleen nog door de rechter bepaald worden of dat zorgvuldig is gebeurd? Of ben ik nu in de war?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:17 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Jep, want rechters kijken ook naar uitspraken die eerder zijn gedaan, de zgn. jurisprudentie.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Precies, want haar NZ paspoort is reeds verlopenquote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:20 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Deze mag je quoten en je mag me er op aanspreken later, het volgende denk ik zeker te weten:
Als ze in Nederland haar rechtszaak verliest, dan weet ik zeker dat de van NZ geen gebruik mag maken van de territoriale wateren, als ze haar verzoek tot vestiging in NZ al honoreren.
Dat weddenschapje durf ik ook wel aan.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:20 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Deze mag je quoten en je mag me er op aanspreken later, het volgende denk ik zeker te weten:
Als ze in Nederland haar rechtszaak verliest, dan weet ik zeker dat de van NZ geen gebruik mag maken van de territoriale wateren, als ze haar verzoek tot vestiging in NZ al honoreren.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Arbitrair inderdaad, maar nu eenmaal zo met elkaar afgesproken, dus houden we er ons aan. Dus zolang zij geen 18 is zullen haar ouders haar moeten opvoeden en haar niet blootstellen aan gevaren wanneer deze voorkomen kunnen worden. Dat ze goed kan zeilen wil ik best aannemen, maar dat er werkelijk zo lichtzinnig aan de eventuele gevaren wordt voorbijgegaan kan ik met de pet niet bij. Zie bv het relaas van de 17 jarige Zac Sunderland:quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:13 schreef Dennis_enzo het volgende:
[..]
Zo raar is het niet om kinderen dingen te verbieden, je laat ze tenslotte ook geen auto's rijden of seks met volwassenen hebben, zelfs niet als ze dat zelf wel willen. Kinderen zijn nou eenmaal nog geen 'volledig autonoom persoon', maar zijn nog lerende. Natuurlijk is 18 jaar ook maar een arbitraire grens, maar ze is nog wel erg jong om te kunnen zeggen dat ze al helemaal gelijk staat aan een volwassene.
http://www.latimes.com/sp(...)3765582.story?page=1
Met name de opmerking: "Yet this was not the most harrowing experience for a long-haired adventurer who rarely expresses emotion while recounting his adventure." lijkt me tamelijk relevant in deze.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Volgens mij moet de rechter ook kijken naar de capaciteiten van de ouders, of zij nog de zeggenschap mogen hebben over Laura.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:23 schreef Shitney het volgende:
[..]
Is het niet zo dat haar geval al getoetst is aan de hand van de criteria die de wet geeft om uitzonderingen op de leerplicht te maken? Het verzoek is toch al afgewezen en er moet nu toch alleen nog door de rechter bepaald worden of dat zorgvuldig is gebeurd? Of ben ik nu in de war?
Nou wordt dat dus volgens het nieuwsbericht een zaak van de MNZ autoriteit (en niet het ministerie), en zou die, volgens de regels, haar moeten testen of ze het kan voordat ze haar de toegang zouden weigeren. Iets waarvan ik dus ook altijd nog van vind dat dit in Nederland ook dient te gebeuren. Ik verwacht overigens ook dat ze haar helemaal niet gaan testen en het gewoon verbieden. Net zoals ik ook verwacht dat de rechter morgen zal oordelen dat ze zich aan de leerplicht dient te houden en de kinderbescherming vrijspel gaat geven.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:20 schreef JeMoeder het volgende:
Deze mag je quoten en je mag me er op aanspreken later, het volgende denk ik zeker te weten:
Als ze in Nederland haar rechtszaak verliest, dan weet ik zeker dat de van NZ geen gebruik mag maken van de territoriale wateren, als ze haar verzoek tot vestiging in NZ al honoreren.
Maar dat schermen met de leerplicht blijft mijns inziens gewoon pure schijnheiligheid.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Behoorlijk verhelderend inderdaad, dat mensen dan nog durven te beweren dat het met die risico's allemaal wel meevalt. Ik ging er steeds vanuit dat het zeilen zelf misschien best mee zou kunnen vallen, maar daar ben ik nu ook vanaf gestapt.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:22 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja dat had ik een paar delen terug al gepost maar toen ben ik afgehaakt omdat het hier teveel om één persoon en haar persoonlijke situatie ging draaien. Maar verhelderend is het wel he.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Guttegut, mensen willen iets riskants doen. Misschien ook maar autorijden verbieden? En bergbeklimmen? En ironman competities, weet je hoe riskant dat kan zijn?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:27 schreef Shitney het volgende:
[..]
Behoorlijk verhelderend inderdaad, dat mensen dan nog durven te beweren dat het met die risico's allemaal wel meevalt. Ik ging er steeds vanuit dat het zeilen zelf misschien best mee zou kunnen vallen, maar daar ben ik nu ook vanaf gestapt.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
De schrijver van dat artikel heeft non-stop om de wereld gezeild. In een hele korte tijd en zonder onderbrekingen dus.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:20 schreef Shitney het volgende:
Was dat NRC artikel uit de OP al eerder gelinkt? Noem het na lezing van dat artikel maar geen hachelijk avontuur, sodeknetter. Op basis van dat artikel geloof ik ook nooit dat dat kind goed genoeg is voorbereid.
Laura gaat er veel langer over doen waarbij ze regelmatig haven aan gaat doen om reparaties te laten uitvoeren (zal ze zelf niet kunnen) proviand gaat inladen en kan bijslapen. En ze gaat mee in een soort van 'zeil treintje' waarbij een groep zeilers vlak in de buurt zeilen en elkaar kunnen helpen.
Dan is het dus geen solo-tocht en is haar record-argument niet valide.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:29 schreef computergirl het volgende:
[..]
De schrijver van dat artikel heeft non-stop om de wereld gezeild. In een hele korte tijd en zonder onderbrekingen dus.
Laura gaat er veel langer over doen waarbij ze regelmatig haven aan gaat doen om reparaties te laten uitvoeren (zal ze zelf niet kunnen) proviand gaat inladen en kan bijslapen. En ze gaat mee in een soort van 'zeil treintje' waarbij een groep zeilers vlak in de buurt zeilen en elkaar kunnen helpen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Per zeilboot?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:13 schreef sunmoonstar het volgende:
Vraagje: is de uitspraak van de rechtbank morgen openbaar, in de zin van: iedereen die zin heeft mag komen? Zoja: wie gaat er morgen mee naar de rechtbank in Utrecht
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Geeft alweer aan hoe dom je bent. Dat hele geleuter kan net zo goed op jou slaan.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:08 schreef ethiraseth het volgende:
Echt, die geilheid van mensen hier om lekker over andermans leven te kunnen beslissen. Zo in- en intriest. Het gaat ze niet eens om dat meisje, maar om zichzelf goed te kunnen voelen dat zo moreel superieur zijn dat zij wel even zullen beslissen wat een volledig autonoom persoon wel en niet mag doen. Doe eens wat aan je eigen trieste leventje in plaats van andere mensen te dwingen aan jouw leven te conformeren.
Alle voorstanders zouden dit relaas idd eens heel aandachtig moeten doorlezen, en wie dan nóg durft te beweren dat er geen gevaren zijn en dat een 13 jarig meisje dit met gemak aankan allemaal... die heeft in eigen zeilervaring waarschijnlijk een enorme klap van de giek gahad.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:26 schreef Montagui het volgende:
http://www.latimes.com/sp(...)3765582.story?page=1
Met name de opmerking: "Yet this was not the most harrowing experience for a long-haired adventurer who rarely expresses emotion while recounting his adventure." lijkt me tamelijk relevant in deze.
Ja, maar dat is natuurlijk niet zo, want hij heeft de wijsheid in pacht toch?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:35 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Geeft alweer aan hoe dom je bent. Dat hele geleuter kan net zo goed op jou slaan.
Doe deze er dan ook bij, dit is het interview met Laura in het Jeugdjournaal.
http://www.nos.nl/jeugdjo(...)etjeugdjournaal.html
http://www.nos.nl/jeugdjo(...)etjeugdjournaal.html
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Het is een "zij". Dat merk je aan alles.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:38 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, maar dat is natuurlijk niet zo, want hij heeft de wijsheid in pacht toch?
(en blond denk ik)
'Een beetje losbandig leven hihi.'quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:38 schreef Shitney het volgende:
Doe deze er dan ook bij, dit is het interview met Laura in het Jeugdjournaal.
http://www.nos.nl/jeugdjo(...)etjeugdjournaal.html
quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:38 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Alle voorstanders zouden dit relaas idd eens heel aandachtig moeten doorlezen, en wie dan nóg durft te beweren dat er geen gevaren zijn en dat een 13 jarig meisje dit met gemak aankan allemaal... die heeft in eigen zeilervaring waarschijnlijk een enorme klap van de giek gahad.
Voor mij blijft het vrij simpel, ouders en kind beslissen samen wat ze doen en laten, daar moet de overheid helemaal niet tussen komen. Zo simpel is het gewoon.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:38 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Alle voorstanders zouden dit relaas idd eens heel aandachtig moeten doorlezen, en wie dan nóg durft te beweren dat er geen gevaren zijn en dat een 13 jarig meisje dit met gemak aankan allemaal... die heeft in eigen zeilervaring waarschijnlijk een enorme klap van de giek gahad.
Dat moet inderdaad wel een hoogbegaafd meisje zijn, aan die spelling en die onderwerpen in haar blog te zien.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:21 schreef sunmoonstar het volgende:
De hyve van Laura Dekker:
http://xxl-a-u-r-axx78.hyves.nl/?ref=sr
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Natuurlijk zijn er gevaren. Gevaren zijn er immers bij alles. De eerste schooldag op de middelbare is al een gevaar op zich. De eerste keer uitgaan, de ontmaagding, etc. Allemaal dingen die pubermeisjes ook als gevaar ondergaan.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:38 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Alle voorstanders zouden dit relaas idd eens heel aandachtig moeten doorlezen, en wie dan nóg durft te beweren dat er geen gevaren zijn en dat een 13 jarig meisje dit met gemak aankan allemaal... die heeft in eigen zeilervaring waarschijnlijk een enorme klap van de giek gahad.
Het is dan ook onzin om te stellen dat omdat er ergens risico's of gevaren aan kleven, je het moet verbieden. Het argument "gevaar" is een bijzonder zwak argument tegen een zelfverkozen droom.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ieder mens moet voor zichzelf bepalen welke risico's hij neemt.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:38 schreef Banjerkanjer het volgende:
Alle voorstanders zouden dit relaas idd eens heel aandachtig moeten doorlezen, en wie dan nóg durft te beweren dat er geen gevaren zijn en dat een 13 jarig meisje dit met gemak aankan allemaal... die heeft in eigen zeilervaring waarschijnlijk een enorme klap van de giek gahad.
quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:38 schreef Banjerkanjer het volgende:
Alle voorstanders zouden dit relaas idd eens heel aandachtig moeten doorlezen, en wie dan nóg durft te beweren dat er geen gevaren zijn en dat een 13 jarig meisje dit met gemak aankan allemaal... die heeft in eigen zeilervaring waarschijnlijk een enorme klap van de giek gahad.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dus jeugdzorg is overbodig?quote:
[..]
Voor mij blijft het vrij simpel, ouders en kind beslissen samen wat ze doen en laten, daar moet de overheid helemaal niet tussen komen. Zo simpel is het gewoon.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Niet als je minderjarig bent.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:45 schreef beeer het volgende:
[..]
Ieder mens moet voor zichzelf bepalen welke risico's hij neemt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
quote:
[..]
Ieder volwassen mens moet voor zichzelf bepalen welke risico's hij neemt.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Volgens mij gaat deze rechtzaak puur om het feit of de ouderlijke macht geschorst gaat worden. Het evt. ontduiken van de leerplicht geldt hier als bewijs?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:23 schreef Shitney het volgende:
[..]
Is het niet zo dat haar geval al getoetst is aan de hand van de criteria die de wet geeft om uitzonderingen op de leerplicht te maken? Het verzoek is toch al afgewezen en er moet nu toch alleen nog door de rechter bepaald worden of dat zorgvuldig is gebeurd? Of ben ik nu in de war?
De spelling boeit me niet zo, maar als mijn dochter (net zo oud) dergelijke teksten op haar hyves zou wegtikken (over pijpen, neuken, vermoorden, zeggen dat je geen liefde kent, en beter bent dan alle anderen), dan zou ik mij als ouder heel ernstig zorgen maken over de psychische gesteldheid van mijn kind en meteen hulp voor haar inschakelen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:44 schreef Shitney het volgende:
[..]
Dat moet inderdaad wel een hoogbegaafd meisje zijn, aan die spelling en die onderwerpen in haar blog te zien.
Midden op zee, in zeehavens waar ze gebrekkig tot geen Engels spreken...quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:48 schreef Marrije het volgende:
Laura: ik wil de wereld een beetje leren kennen, ontdekken, ja gewoon wat losbandige dingen.
Heerlijk die naieviteit
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Net als alle andere pubersquote:
Laura: ik wil de wereld een beetje leren kennen, ontdekken, ja gewoon wat losbandige dingen.
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Nee zo simpel is het blijkbaar niet. -> zie rechtzaak morgen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:44 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Voor mij blijft het vrij simpel, ouders en kind beslissen samen wat ze doen en laten, daar moet de overheid helemaal niet tussen komen. Zo simpel is het gewoon.
Het gaat ook niet om 1 gevaar, het gaat om 2 jaar vol gevaren. Je kunt zo'n reis toch niet vergelijken met een eerste schooldag. Ik hoop dat je inziet dat dat totaal scheef is.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:45 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn er gevaren. Gevaren zijn er immers bij alles. De eerste schooldag op de middelbare is al een gevaar op zich. De eerste keer uitgaan, de ontmaagding, etc. Allemaal dingen die pubermeisjes ook als gevaar ondergaan.
Het is dan ook onzin om te stellen dat omdat er ergens risico's of gevaren aan kleven, je het moet verbieden. Het argument "gevaar" is een bijzonder zwak argument tegen een zelfverkozen droom.
Stel nou dat het haar vurige wens is om met de taliban in pakistan te gaan praten, dan laat je haar toch ook niet gaan? Het hele probleem is dat kinderen van 13 nog niet in staat zijn een zelfverkozen droom in perspectief te zien. Daar zijn volwassenen voor.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Dus als jou kind van 4 zegt: ik wil niet naar bed pappa, ik blijf op en ik wil morgen niet naar school. Dan honoreer jij dat?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:45 schreef beeer het volgende:
[..]
Ieder mens moet voor zichzelf bepalen welke risico's hij neemt.
Ja die onderwerpen verbazen me nog het meest. Zou het fake zijn? Lijkt me ook weer sterk, maar toch...quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:49 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
De spelling boeit me niet zo, maar als mijn dochter (net zo oud) dergelijke teksten op haar hyves zou wegtikken (over pijpen, neuken, vermoorden, zeggen dat je geen liefde kent, en beter bent dan alle anderen), dan zou ik mij als ouder heel ernstig zorgen maken over de psychische gesteldheid van mijn kind en meteen hulp voor haar inschakelen.
Hoe kan je dat als 13-jarig meisje dan stabiel noemen?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Blijft een leuk onderwerp dit. Je hebt twee discussies in een:
1. Is Laura oud genoeg om alleen rond de wereld te varen?
Hier kan ik eigenlijk niets over zeggen, maar haar vader en zij vinden van wel. Lees overal dat ze in etappes gaat varen en vaak in colonne zal varen, waardoor er (bijna) altijd toezicht zal zijn. Op deze manier kan Laura ook voor de meest gunstige momenten kiezen om te gaan varen en zal ze niet constant wakker moeten zijn om te zien wat er gebeurt.
Dit alles neemt niet weg dat er risico's aan blijven zitten, maar een ongeluk zit in een klein hoekje. Op vakantie of op de weg gebeuren ook regelmatig ongelukken met dodelijke afloop. Je kunt niet alles voorkomen, maar het lijkt er op dat ze zich goed voorbereid heeft, al weet ik dat natuurlijk niet goed genoeg.
2. Mag er voor deze recordpoging een uitzondering gemaakt worden op de leerplichtwet?
Voor mij is dit ja, maar stel de eis dat ze minimaal de middelbare school af moet maken als ze terug is. Dit is de eis die we nu ook aan leerlingen stellen op basis van de leerplichtwet.
Het nu solo-varen rond de wereld is een record, heeft nog nooit iemand op haar leeftijd gedaan. Tuurlijk zijn er moeilijkere records, zoals non-stop en zonder hulp, maar daar is Laura echt te jong voor. Dat geeft ze zelf ook aan!
Hier wordt gezegd dat ze over drie jaar ook nog kan, maar wie weet dat zeker. Er werd hier ook het voorbeeld gegeven van iemand die op zestienjarige leeftijd een knieblessure opliep en geen topsport meer kon bedrijven. Dit kan Laura ook gebeuren, dus waarom nu geen uitzondering maken en haar deze unieke kans geven. De levenservaringen die ze hier op doet, in combinatie met een latere opleiding kan haar meer leren dan braaf naar school gaan tot haar zestiende.
Het lijkt wel of mensen denken dat ze kiest voor het zeilen in plaats van school, maar het is gewoon een andere volgorde dan de meeste mensen zouden maken. Ze wil doorleren als ze terug is, dus voor mij zou het een mooi signaal vanuit de overheid zijn: Als je als jongere echt wat wil en echt ambitites hebt dan gaan we kijken hoe we je hierbij kunnen ondersteunen zodat jij kan doen wat je wil, zonder je complete toekomst weg te gooien.
1. Is Laura oud genoeg om alleen rond de wereld te varen?
Hier kan ik eigenlijk niets over zeggen, maar haar vader en zij vinden van wel. Lees overal dat ze in etappes gaat varen en vaak in colonne zal varen, waardoor er (bijna) altijd toezicht zal zijn. Op deze manier kan Laura ook voor de meest gunstige momenten kiezen om te gaan varen en zal ze niet constant wakker moeten zijn om te zien wat er gebeurt.
Dit alles neemt niet weg dat er risico's aan blijven zitten, maar een ongeluk zit in een klein hoekje. Op vakantie of op de weg gebeuren ook regelmatig ongelukken met dodelijke afloop. Je kunt niet alles voorkomen, maar het lijkt er op dat ze zich goed voorbereid heeft, al weet ik dat natuurlijk niet goed genoeg.
2. Mag er voor deze recordpoging een uitzondering gemaakt worden op de leerplichtwet?
Voor mij is dit ja, maar stel de eis dat ze minimaal de middelbare school af moet maken als ze terug is. Dit is de eis die we nu ook aan leerlingen stellen op basis van de leerplichtwet.
Het nu solo-varen rond de wereld is een record, heeft nog nooit iemand op haar leeftijd gedaan. Tuurlijk zijn er moeilijkere records, zoals non-stop en zonder hulp, maar daar is Laura echt te jong voor. Dat geeft ze zelf ook aan!
Hier wordt gezegd dat ze over drie jaar ook nog kan, maar wie weet dat zeker. Er werd hier ook het voorbeeld gegeven van iemand die op zestienjarige leeftijd een knieblessure opliep en geen topsport meer kon bedrijven. Dit kan Laura ook gebeuren, dus waarom nu geen uitzondering maken en haar deze unieke kans geven. De levenservaringen die ze hier op doet, in combinatie met een latere opleiding kan haar meer leren dan braaf naar school gaan tot haar zestiende.
Het lijkt wel of mensen denken dat ze kiest voor het zeilen in plaats van school, maar het is gewoon een andere volgorde dan de meeste mensen zouden maken. Ze wil doorleren als ze terug is, dus voor mij zou het een mooi signaal vanuit de overheid zijn: Als je als jongere echt wat wil en echt ambitites hebt dan gaan we kijken hoe we je hierbij kunnen ondersteunen zodat jij kan doen wat je wil, zonder je complete toekomst weg te gooien.
"En dan hebben ze nou de regel dat je handjes mot schudden voor het gevecht. Ik wil helemaal geen handjes schuden met m'n tegenstander. Ik wil de kop van z'n romp afslaan."
Ik heb geen Hyves dus ik kan het niet lezen. Is het mogelijk het hier te posten?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:49 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
De spelling boeit me niet zo, maar als mijn dochter (net zo oud) dergelijke teksten op haar hyves zou wegtikken (over pijpen, neuken, vermoorden, zeggen dat je geen liefde kent, en beter bent dan alle anderen), dan zou ik mij als ouder heel ernstig zorgen maken over de psychische gesteldheid van mijn kind en meteen hulp voor haar inschakelen.
Bekijk vooral even het laatste filmpje, wat andere zeilers ervan vindenquote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:38 schreef Shitney het volgende:
Doe deze er dan ook bij, dit is het interview met Laura in het Jeugdjournaal.
http://www.nos.nl/jeugdjo(...)etjeugdjournaal.html
Same here.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:51 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik heb geen Hyves dus ik kan het niet lezen. Is het mogelijk het hier te posten?
Het is er maar één.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:51 schreef Casos het volgende:
[..]
Bekijk vooral even het laatste filmpje, wat andere zeilers ervan vinden
Als mijn kind van 4 verder ook voor zichzelf kan zorgen en mij niet meer nodig heeft dan honoreer ik dat.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:50 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Dus als jou kind van 4 zegt: ik wil niet naar bed pappa, ik blijf op en ik wil morgen niet naar school. Dan honoreer jij dat?
Fake is het niet, de eerste blog dateert van 25 mei, als die hyves in de afgelopen week geopend zou zijn, zou het ws een fake zijn.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:50 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Ja die onderwerpen verbazen me nog het meest. Zou het fake zijn? Lijkt me ook weer sterk, maar toch...
Hoe kan je dat als 13-jarig meisje dan stabiel noemen?
Dan hoop ik dat jij geen kinderen krijgt. Snap je niet waarom een opvoeding nodig is of zo?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:55 schreef beeer het volgende:
[..]
Als mijn kind van 4 verder ook voor zichzelf kan zorgen en mij niet meer nodig heeft dan honoreer ik dat.
Bizar inderdaadquote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:56 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Fake is het niet, de eerste blog dateert van 25 mei, als die hyves in de afgelopen week geopend zou zijn, zou het ws een fake zijn.
Nee die is sociaal stabiel genoeg hoor
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Typische breezershit, kan der maar moeilijk uit opmaken dat Laura "zoveel" verder is dan haar leeftijdsgenootjes.quote:
[..]
Ik heb geen Hyves dus ik kan het niet lezen. Is het mogelijk het hier te posten?
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Dat viel mij ook al op, dat de teksten meer op een nogal depressief/labiel/zwartgallig meisje leken te wijzen dan op een vrolijke, hoogbegaafde, uitzonderlijk getalenteerde minivolwassene waar ik als geraniummuts nog wat van zou kunnen leren. Maar ik wilde het niet zeggen omdat het misschien ook wel gewoon mode is onder dertienjarige meisjes, het lijken op van die lijstjes die ik vroeger ook in mijn agenda zette. Al gingen die van mij dan over gezelligere dingen, dat dan weer wel.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:49 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
De spelling boeit me niet zo, maar als mijn dochter (net zo oud) dergelijke teksten op haar hyves zou wegtikken (over pijpen, neuken, vermoorden, zeggen dat je geen liefde kent, en beter bent dan alle anderen), dan zou ik mij als ouder heel ernstig zorgen maken over de psychische gesteldheid van mijn kind en meteen hulp voor haar inschakelen.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
Het punt is dat "gevaar" als argument werd gebruikt. Dat is nu dus gelukkig van de baan, goed om dat eens te zijn.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:50 schreef ioko het volgende:
[..]
Het gaat ook niet om 1 gevaar, het gaat om 2 jaar vol gevaren. Je kunt zo'n reis toch niet vergelijken met een eerste schooldag. Ik hoop dat je inziet dat dat totaal scheef is.
Stel nou dat het haar vurige wens is om met de taliban in pakistan te gaan praten, dan laat je haar toch ook niet gaan? Het hele probleem is dat kinderen van 13 nog niet in staat zijn een zelfverkozen droom in perspectief te zien. Daar zijn volwassenen voor.
Waar het mij in deze kwestie om gaat, is dat het initiatief van een wilsbekwame meid om zeep wordt geholpen door een of andere overheidsinstantie die zich denkt te moeten mengen in de privelevens van gezinnen. Als papa deze ambitieuze meid steunt, dan is daar toch niks mis mee? Waarom moet een overheid dan keihard NEE schreeuwen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Een opvoeding heeft als doel iemand op zijn eigen benen te kunnen laten staan.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:57 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Dan hoop ik dat jij geen kinderen krijgt. Snap je niet waarom een opvoeding nodig is of zo?
Ach, het is gewoon een puber. Spannende lijstjes met sekstermen erin lijken me volkomen normaal. Ow wacht, dat was in deze context nou juist niet de bedoeling.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:58 schreef Shitney het volgende:
[..]
Dat viel mij ook al op, dat de teksten meer op een nogal depressief/labiel/zwartgallig meisje leken te wijzen dan op een vrolijke, hoogbegaafde, uitzonderlijk getalenteerde minivolwassene waar ik als geraniummuts nog wat van zou kunnen leren. Maar ik wilde het niet zeggen omdat het misschien ook wel gewoon mode is onder dertienjarige meisjes, het lijken op van die lijstjes die ik vroeger ook in mijn agenda zette. Al gingen die van mij dan over gezelligere dingen, dat dan weer wel.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
Via mijn vriendin:
Nee, ze is emotioneel volwassen en stabiel
Dat is een stuk uit haar blog.quote:De maand waarin je geboren bent
Januari – ik pijpte
Februari – ik zwom samen met
Maart – ik luisterde naar
April – ik voelde me kut vanwege
Mei – Ik neukte
Juni – Ik ontleedde
Juli – Ik dacht aan
Augustus – Ik snee in mezelf vanwege
September – ik pleegde een moord vanwege
Oktober – Ik slikte rattengif in vanwege
November- ik stikte in
December- ik knipte in
Nee, ze is emotioneel volwassen en stabiel
Voorbeeldje dan maar voor de niet hyvers:
Dit staat (oa) op de blog van Laura:
lol
25 mei, 21:59
De maand waarin je geboren bent
Januari – ik pijpte
Februari – ik zwom samen met
Maart – ik luisterde naar
April – ik voelde me kut vanwege
Mei – Ik neukte
Juni – Ik ontleedde
Juli – Ik dacht aan
Augustus – Ik snee in mezelf vanwege
September – ik pleegde een moord vanwege
Oktober – Ik slikte rattengif in vanwege
November- ik stikte in
December- ik knipte in
Dit staat (oa) op de blog van Laura:
lol
25 mei, 21:59
De maand waarin je geboren bent
Januari – ik pijpte
Februari – ik zwom samen met
Maart – ik luisterde naar
April – ik voelde me kut vanwege
Mei – Ik neukte
Juni – Ik ontleedde
Juli – Ik dacht aan
Augustus – Ik snee in mezelf vanwege
September – ik pleegde een moord vanwege
Oktober – Ik slikte rattengif in vanwege
November- ik stikte in
December- ik knipte in
Maar elk kind, zoals je eerder zei moet dus al zijn/haar eigen beslissingen nemen en kunnen verantwoorden? Daar is een bepaalde geestelijke volwassenheid voor vereist, die kinderen in de brugklas zeker nog niet hebben.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:59 schreef beeer het volgende:
[..]
Een opvoeding heeft als doel iemand op zijn eigen benen te kunnen laten staan.
Het grootste probleem zal dus eten koken zijn en de boot opruimen.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 15:51 schreef Casos het volgende:
[..]
Bekijk vooral even het laatste filmpje, wat andere zeilers ervan vinden
Beetje vreemd. En zijn dat de complete zinnen?quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:00 schreef JeMoeder het volgende:
Via mijn vriendin:
[..]
Dat is een stuk uit haar blog.
Nee, ze is emotioneel volwassen en stabiel
Dan lees je niet goed want dat schreef ik niet.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:01 schreef JeMoeder het volgende:
Maar elk kind, zoals je eerder zei moet dus al zijn/haar eigen beslissingen nemen en kunnen verantwoorden? Daar is een bepaalde geestelijke volwassenheid voor vereist, die kinderen in de brugklas zeker nog niet hebben.
Jep, meer staat er niet.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:03 schreef Disana het volgende:
[..]
Beetje vreemd. En zijn dat de complete zinnen?
Niet overspannen doen. Dit werkt als een lijstje waar je je geboorte maand en dag bij elkaar zoekt zodat er een rare zin ontstaat. Beetje giegelgedrag.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:01 schreef Banjerkanjer het volgende:
Voorbeeldje dan maar voor de niet hyvers:
Dit staat (oa) op de blog van Laura:
lol
25 mei, 21:59
De maand waarin je geboren bent
Januari – ik pijpte
Februari – ik zwom samen met
Maart – ik luisterde naar
April – ik voelde me kut vanwege
Mei – Ik neukte
Juni – Ik ontleedde
Juli – Ik dacht aan
Augustus – Ik snee in mezelf vanwege
September – ik pleegde een moord vanwege
Oktober – Ik slikte rattengif in vanwege
November- ik stikte in
December- ik knipte in
De rest van haar verborgen blogs kan ik niet lezen maar als je alles leest wat publiekelijk is kun je niet opmaken dat ze hoogbegaafd is. Zoveel is zeker.
Ik vind dat niemand hier behalve ik geestelijke volwassenheid heeft, btw. En over mezelf ben ik ook nog niet zo zeker.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Eh:quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:04 schreef beeer het volgende:
[..]
Dan lees je niet goed want dat schreef ik niet.
Daar heb je het juist wel over minderjarig zijn en verantwoordelijkheid...quote:Ook als je minderjarig bent en bereid bent de verantwoordelijkheid over jezelf te nemen
Nee, het is gewoon een invulspelletje: er ontstaan stomme/grappige zinnetjes. Niets raars.quote:Op donderdag 27 augustus 2009 16:03 schreef Disana het volgende:
[..]
Beetje vreemd. En zijn dat de complete zinnen?
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
