Dertienjarige zeilster wil de wereld over deel 10

Was dat NRC artikel uit de OP al eerder gelinkt? Noem het na lezing van dat artikel maar geen hachelijk avontuur, sodeknetter. Op basis van dat artikel geloof ik ook nooit dat dat kind goed genoeg is voorbereid.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2009 15:13 schreef sunmoonstar het volgende:
Vraagje: is de uitspraak van de rechtbank morgen openbaar, in de zin van: iedereen die zin heeft mag komen? Zoja: wie gaat er morgen mee naar de rechtbank in Utrecht

Ja, de uitspraak is idd openbaar.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2009 15:14 schreef speknek het volgende:

[..]

Nee de overheidsinstelling weigert zelfs elk commentaar, een enkele ambtenaar insinueert dat hij het er niet mee eens is.

Deze mag je quoten en je mag me er op aanspreken later, het volgende denk ik zeker te weten:

Als ze in Nederland haar rechtszaak verliest, dan weet ik zeker dat de van NZ geen gebruik mag maken van de territoriale wateren, als ze haar verzoek tot vestiging in NZ al honoreren.

De hyve van Laura Dekker:

http://xxl-a-u-r-axx78.hyves.nl/?ref=sr

quote:

Op donderdag 27 augustus 2009 15:08 schreef ethiraseth het volgende:
Echt, die geilheid van mensen hier om lekker over andermans leven te kunnen beslissen. Zo in- en intriest. Het gaat ze niet eens om dat meisje, maar om zichzelf goed te kunnen voelen dat zo moreel superieur zijn dat zij wel even zullen beslissen wat een volledig autonoom persoon wel en niet mag doen. Doe eens wat aan je eigen trieste leventje in plaats van andere mensen te dwingen aan jouw leven te conformeren.

Wat een onzin, niemand hier beslist iets. Het is alleen zo dat het onderwerp dichtbij ligt omdat iedereen kind is geweest en veel mensen kinderen hebben, daarom hebben veel mensen er gevoelens bij en die mogen ook prima gedeeld worden.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2009 15:00 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Ja eigenlijk is het best maar toch is het weldegelijk een interessante discussie.

Inderdaad!
Ik volg deze hoogstaande discussie dan ook met veel belangstelling. Er is totaal geen sprake van een voortdurende herhaling van standpunten door dezelfde users.
Mensen worden niet voor hersenloze bokkenlul of pedofiel uitgemaakt. Er valt geen onvertogen woord.

Mantra's als "Regels zijn regels" en "Het is gewoon schandalig..." komen niet voor!

Alle posters hebben zich ingelezen in zeezeilen, het puberbrein, de leerplichtwet, en delen hun pareltjes van wijsheid met ons. Men heeft zich terdege verdiept in de psyche van zowel vader als dochter Dekker en spreekt daar genuanceerd en respectvol een mening over uit.

Zelfs pijnlijke zaken als de dynamiek van een groepsverkrachting door piraten, en de verdrinkingsdood van een jong meisje komen op kiese wijze aan de orde.
Een user is zelfs zo attent geweest om te denken aan het maandverband dat ongetwijfeld nodig zal zijn op een dergelijk tocht.

Nee, petje af mensen! Zelden zo'n verhelderend topic op Fok! gezien.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2009 15:20 schreef Shitney het volgende:
Was dat NRC artikel uit de OP al eerder gelinkt? Noem het na lezing van dat artikel maar geen hachelijk avontuur, sodeknetter. Op basis van dat artikel geloof ik ook nooit dat dat kind goed genoeg is voorbereid.

Ja dat had ik een paar delen terug al gepost maar toen ben ik afgehaakt omdat het hier teveel om één persoon en haar persoonlijke situatie ging draaien. Maar verhelderend is het wel he.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2009 15:20 schreef Shitney het volgende:
Was dat NRC artikel uit de OP al eerder gelinkt?

Ja

quote:

Noem het na lezing van dat artikel maar geen hachelijk avontuur, sodeknetter. Op basis van dat artikel geloof ik ook nooit dat dat kind goed genoeg is voorbereid.

Ach, dat maakt niet uit, de bewijzen vliegen je links en rechts om de oren, maar dat geldt allemaal niet voor Laura.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2009 15:17 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Jep, want rechters kijken ook naar uitspraken die eerder zijn gedaan, de zgn. jurisprudentie.

Is het niet zo dat haar geval al getoetst is aan de hand van de criteria die de wet geeft om uitzonderingen op de leerplicht te maken? Het verzoek is toch al afgewezen en er moet nu toch alleen nog door de rechter bepaald worden of dat zorgvuldig is gebeurd? Of ben ik nu in de war?

quote:

Op donderdag 27 augustus 2009 15:20 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Deze mag je quoten en je mag me er op aanspreken later, het volgende denk ik zeker te weten:

Als ze in Nederland haar rechtszaak verliest, dan weet ik zeker dat de van NZ geen gebruik mag maken van de territoriale wateren, als ze haar verzoek tot vestiging in NZ al honoreren.

Precies, want haar NZ paspoort is reeds verlopen

quote:

Op donderdag 27 augustus 2009 15:20 schreef JeMoeder het volgende:

[..]

Deze mag je quoten en je mag me er op aanspreken later, het volgende denk ik zeker te weten:

Als ze in Nederland haar rechtszaak verliest, dan weet ik zeker dat de van NZ geen gebruik mag maken van de territoriale wateren, als ze haar verzoek tot vestiging in NZ al honoreren.

Dat weddenschapje durf ik ook wel aan.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2009 15:13 schreef Dennis_enzo het volgende:

[..]

Zo raar is het niet om kinderen dingen te verbieden, je laat ze tenslotte ook geen auto's rijden of seks met volwassenen hebben, zelfs niet als ze dat zelf wel willen. Kinderen zijn nou eenmaal nog geen 'volledig autonoom persoon', maar zijn nog lerende. Natuurlijk is 18 jaar ook maar een arbitraire grens, maar ze is nog wel erg jong om te kunnen zeggen dat ze al helemaal gelijk staat aan een volwassene.

Arbitrair inderdaad, maar nu eenmaal zo met elkaar afgesproken, dus houden we er ons aan. Dus zolang zij geen 18 is zullen haar ouders haar moeten opvoeden en haar niet blootstellen aan gevaren wanneer deze voorkomen kunnen worden. Dat ze goed kan zeilen wil ik best aannemen, maar dat er werkelijk zo lichtzinnig aan de eventuele gevaren wordt voorbijgegaan kan ik met de pet niet bij. Zie bv het relaas van de 17 jarige Zac Sunderland:

http://www.latimes.com/sp(...)3765582.story?page=1

Met name de opmerking: "Yet this was not the most harrowing experience for a long-haired adventurer who rarely expresses emotion while recounting his adventure." lijkt me tamelijk relevant in deze.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2009 15:23 schreef Shitney het volgende:

[..]

Is het niet zo dat haar geval al getoetst is aan de hand van de criteria die de wet geeft om uitzonderingen op de leerplicht te maken? Het verzoek is toch al afgewezen en er moet nu toch alleen nog door de rechter bepaald worden of dat zorgvuldig is gebeurd? Of ben ik nu in de war?

Volgens mij moet de rechter ook kijken naar de capaciteiten van de ouders, of zij nog de zeggenschap mogen hebben over Laura.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2009 15:20 schreef JeMoeder het volgende:
Deze mag je quoten en je mag me er op aanspreken later, het volgende denk ik zeker te weten:

Als ze in Nederland haar rechtszaak verliest, dan weet ik zeker dat de van NZ geen gebruik mag maken van de territoriale wateren, als ze haar verzoek tot vestiging in NZ al honoreren.

Nou wordt dat dus volgens het nieuwsbericht een zaak van de MNZ autoriteit (en niet het ministerie), en zou die, volgens de regels, haar moeten testen of ze het kan voordat ze haar de toegang zouden weigeren. Iets waarvan ik dus ook altijd nog van vind dat dit in Nederland ook dient te gebeuren. Ik verwacht overigens ook dat ze haar helemaal niet gaan testen en het gewoon verbieden. Net zoals ik ook verwacht dat de rechter morgen zal oordelen dat ze zich aan de leerplicht dient te houden en de kinderbescherming vrijspel gaat geven.

Maar dat schermen met de leerplicht blijft mijns inziens gewoon pure schijnheiligheid.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2009 15:22 schreef Disana het volgende:

[..]

Ja dat had ik een paar delen terug al gepost maar toen ben ik afgehaakt omdat het hier teveel om één persoon en haar persoonlijke situatie ging draaien. Maar verhelderend is het wel he.

Behoorlijk verhelderend inderdaad, dat mensen dan nog durven te beweren dat het met die risico's allemaal wel meevalt. Ik ging er steeds vanuit dat het zeilen zelf misschien best mee zou kunnen vallen, maar daar ben ik nu ook vanaf gestapt.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2009 15:27 schreef Shitney het volgende:

[..]

Behoorlijk verhelderend inderdaad, dat mensen dan nog durven te beweren dat het met die risico's allemaal wel meevalt. Ik ging er steeds vanuit dat het zeilen zelf misschien best mee zou kunnen vallen, maar daar ben ik nu ook vanaf gestapt.

Guttegut, mensen willen iets riskants doen. Misschien ook maar autorijden verbieden? En bergbeklimmen? En ironman competities, weet je hoe riskant dat kan zijn?

quote:

Op donderdag 27 augustus 2009 15:20 schreef Shitney het volgende:
Was dat NRC artikel uit de OP al eerder gelinkt? Noem het na lezing van dat artikel maar geen hachelijk avontuur, sodeknetter. Op basis van dat artikel geloof ik ook nooit dat dat kind goed genoeg is voorbereid.

De schrijver van dat artikel heeft non-stop om de wereld gezeild. In een hele korte tijd en zonder onderbrekingen dus.
Laura gaat er veel langer over doen waarbij ze regelmatig haven aan gaat doen om reparaties te laten uitvoeren (zal ze zelf niet kunnen) proviand gaat inladen en kan bijslapen. En ze gaat mee in een soort van 'zeil treintje' waarbij een groep zeilers vlak in de buurt zeilen en elkaar kunnen helpen.

Mag deze ook in de OP?

Thanks Dragorius.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2009 15:13 schreef sunmoonstar het volgende:
Vraagje: is de uitspraak van de rechtbank morgen openbaar, in de zin van: iedereen die zin heeft mag komen? Zoja: wie gaat er morgen mee naar de rechtbank in Utrecht

Per zeilboot?

quote:

Op donderdag 27 augustus 2009 15:08 schreef ethiraseth het volgende:
Echt, die geilheid van mensen hier om lekker over andermans leven te kunnen beslissen. Zo in- en intriest. Het gaat ze niet eens om dat meisje, maar om zichzelf goed te kunnen voelen dat zo moreel superieur zijn dat zij wel even zullen beslissen wat een volledig autonoom persoon wel en niet mag doen. Doe eens wat aan je eigen trieste leventje in plaats van andere mensen te dwingen aan jouw leven te conformeren.

Geeft alweer aan hoe dom je bent. Dat hele geleuter kan net zo goed op jou slaan.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2009 15:26 schreef Montagui het volgende:

http://www.latimes.com/sp(...)3765582.story?page=1

Met name de opmerking: "Yet this was not the most harrowing experience for a long-haired adventurer who rarely expresses emotion while recounting his adventure." lijkt me tamelijk relevant in deze.

Alle voorstanders zouden dit relaas idd eens heel aandachtig moeten doorlezen, en wie dan nóg durft te beweren dat er geen gevaren zijn en dat een 13 jarig meisje dit met gemak aankan allemaal... die heeft in eigen zeilervaring waarschijnlijk een enorme klap van de giek gahad.

quote:

Op donderdag 27 augustus 2009 15:35 schreef Matteüs het volgende:

[..]

Geeft alweer aan hoe dom je bent. Dat hele geleuter kan net zo goed op jou slaan.

Ja, maar dat is natuurlijk niet zo, want hij heeft de wijsheid in pacht toch?

Doe deze er dan ook bij, dit is het interview met Laura in het Jeugdjournaal.

http://www.nos.nl/jeugdjo(...)etjeugdjournaal.html