abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 27 augustus 2009 @ 11:51:26 #61
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_72195764
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:49 schreef nikk het volgende:

[..]

En dat beoordeel jij natuurlijk even zo.
Tal van links met het bewijs daarvan zijn al voorbij gekomen. Maar dat maakt niks uit, want dan nog zijn er mensen die zeggen dat Laura daar een uitzondering op is
pi_72195771
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:48 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nogmaals, omdat A gebeurt moet B ook maar gebeuren?
En overigens worden dat soort figuren niet alleen gelaten en gaan die wel degelijk naar school. Hun vangnet is vele malen beter geregeld omdat ze nog altijd een vaste basis hebben vanwaaruit hun ontwikkeling in de gaten kan worden gehouden.

Deze kinderen moeten overigens nog steeds naar school, en worden juist streng gecontroleerd door de overheid.
Aaah the beauty of digital reproduction.
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
  † In Memoriam † donderdag 27 augustus 2009 @ 11:52:29 #63
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_72195793
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:41 schreef Swetsenegger het volgende:
De pedo beschuldigingen voor de voorstanders mogen wat mij betreft ook wegblijven. Ik snap ook niet wat het een met het ander te maken heeft.
Hoi !


Stel, je dochtertje blijkt het om ballet echt waazninnig goed te doen, TALENT roept haar balletjuf, je dochter slaapt met haar balletschoentjes onder d'r kussen, jij als liefhebbende vader maakt voor haar een spiegelmuur met bar want het meiske is helemaal verzot van ballet ( ze is in dit voorbeeld 5 )Voor sinterklaas en verjaardagen bestaat haar verlangslijstje alleen uit ballet-gerelateerde zaken, die ze van paps/mams/oma's/opa's/tantes/ooms ook krijgt.
Uiteindelijk krijgt ze op haar 12e een uitnodiging van een beroemde school in Amsterdam om daar haar talenten nog verder te ontwikkelen, ze is écht supergoed, een natuurtalentje.

Nu kun je wel heel hard roepen dat je als ouder de verantwoordelijkheid heb om haar te beschermen maar als je eenmaal in die spiraal zit dan is het heel erg moeilijk om te stoppen, voor zowel kind als ouder .

Sterker nog, er is vrijwel geen ouder (of instantie) die jou en je kind zal tegenwerken.
pi_72195795
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:42 schreef PhalanX het volgende:

[..]

Oh de droom van dat kind stel ik niet gelijk aan pedoseksualiteit... ik stel de meningen en opvattingen van figuren zoals jij gelijk aan pedoseksualiteit... het idee dat iemand van 13 "oud genoeg is" om keuzes te maken waarvan ze de gevolgen niet eens kan overzien, is verdacht dichtbij naar de talloze pedofielen die riepen dat hun slachtoffer het zelf wilde, dat het slachtoffer en emotioneel al klaar voor was.
En hoe wil jij weten dat zij die gevolgen niet kan overzien .. zij is 13 dus dat kan gewoon niet .. punt?
Je denkt dat dat kind achterlijk is en niet weet dat zij haar leven op het spel zet? Het is geen imbeciel hoor, dat weet zij heus wel, ze heeft een riant gedeelte van haar leven op zee door gebracht .. net zoals zij weet dat zij zo van die boot kan stappen en naar huis gaan als het tegen blijkt te vallen
pleased to meet you
  donderdag 27 augustus 2009 @ 11:53:35 #65
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_72195829
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:52 schreef moussie het volgende:

[..]

En hoe wil jij weten dat zij die gevolgen niet kan overzien .. zij is 13 dus dat kan gewoon niet .. punt?

Ja.
  donderdag 27 augustus 2009 @ 11:53:43 #66
198485 Shitney
It's Shitney, Bitch
pi_72195834
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:44 schreef moussie het volgende:

[..]

Wat zou je zeggen van het bekijken als wat het is .. een gemiddelde .. dat betekent dat er een riant gedeelte onder en een riant gedeelte boven het gemiddelde valt .. dus ipv gemakzuchtig te stellen 'jij bent 13 dus het kan niet' kijken in hoeverre dat kind wel valt onder het gemiddelde ?

Doen ze tegenwoordig al met snel en langzaam lerende kinderen,ipv dat klassikale onderwijs van vroeger waar alle 13 jarigen in hetzelfde tempo zaten te werken
Je blijft me verbazen. Zeg je hier nu serieus dat we wetgeving maar moeten gaan aanpassen met in plaats van een duidelijke grens iets in de trant van "afhankelijk van de intelligentie en ambitie van het kind"?

11 jarige wordt door zijn ouders in een fabriek te werk gesteld in de nachtdienst. in plaats van dat gewoon strafbaar te stellen, moeten we dus eerst gaan onderzoeken of deze 11 jarige toevallig groot is voor zijn leeftijd, heel erg van fabrieken houdt, en al jaren een nachtbraker is en dan op basis van de uitkomst van dat onderzoek bepalen dat hij wel in de fabriek mag, maar zijn 12 jarige tengere buurjongetje niet?
En bij meisjes van 12 die een seksuele relatie hebben met die spreekwoordelijke kerel van 43, gaan we dus eerst bepalen of ze al ongesteld is geweest, tieten heeft, vroegrijp is en ook nog eens verliefd? En als dat zo is, dan mag het gewoon?

Echt, denk nou toch eens na voordat je wat zegt.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
pi_72195859
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:45 schreef Marrije het volgende:

[..]

Omdat ze midden in een rechtszaak zit. Hadden ze van te voren goed nagedacht dan hadden ze eerst de emigratie in orde gemaakt. Kortom, dat valt haar vader te verwijten. Niet ons land en het heeft al helemaal niks met een dictatuur te maken.
Ik denk dat men niet had verwacht hoe treurig Nederland (en kennelijk vele Nederlanders) kan zijn.
pi_72195862
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:48 schreef Marrije het volgende:
Pff. Zij is 13. Haar hersenen zijn nog niet volgroeid. Zij kan het derhalve niet aan.
Haar hersenen zijn nog niet volgroeid en nu al heeft ze meer besef van vrijheid dan jij.

[ Bericht 9% gewijzigd door paddy op 27-08-2009 12:37:11 ]
  † In Memoriam † donderdag 27 augustus 2009 @ 11:54:47 #69
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_72195867
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:48 schreef Swetsenegger het volgende:


Nogmaals, omdat A gebeurt moet B ook maar gebeuren?
Ik vergelijk het slechts met zaken die in onze samenleving gewoon gebeuren zonder bemoeizucht van media of Raad voor de Kinderbescherming. Zaken die MI veel meer schade (op lange termijn) aanrichten.
  donderdag 27 augustus 2009 @ 11:54:57 #70
231576 -Techno-
De kracht van herhaling
pi_72195874
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:51 schreef Marrije het volgende:

[..]

Tal van links met het bewijs daarvan zijn al voorbij gekomen. Maar dat maakt niks uit, want dan nog zijn er mensen die zeggen dat Laura daar een uitzondering op is
Kan iemand mij nou eens uitleggen waarom Laura een uitzondering zou zijn?
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
pi_72195890
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:52 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Hoi !


Stel, je dochtertje blijkt het om ballet echt waazninnig goed te doen, TALENT roept haar balletjuf, je dochter slaapt met haar balletschoentjes onder d'r kussen, jij als liefhebbende vader maakt voor haar een spiegelmuur met bar want het meiske is helemaal verzot van ballet ( ze is in dit voorbeeld 5 )Voor sinterklaas en verjaardagen bestaat haar verlangslijstje alleen uit ballet-gerelateerde zaken, die ze uiteraad van paps/mams/oma's/opa's/tantes/ooms ook krijgt.
Uiteindelijk krijgt ze op haar 12e een uitnodiging van een beroemde school in Amsterdam om daar haar talenten nog verder te ontwikkelen, ze is écht supergoed, een natuurtalentje.

Nu kun je wel heel hard roepen dat je als ouder de verantwoordelijkheid heb om haar te beschermen maar als je eenmaal in die spiraal zit dan is het heel erg moeilijk om te stoppen, voor zowel kind als ouder .

Sterker nog, er is vrijwel geen ouder (of instantie) die jou en je kind zal tegenwerken.
Op die turnschool is ze inderdaad 2 jaar lang onafgebroken weg van school en wordt ze niet begeleid en ondersteund.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
pi_72195919
Ligt het aan mij of is haar website offline?
pi_72195938
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:48 schreef Marrije het volgende:

[..]

Pff. Zij is 13. Haar hersenen zijn nog niet volgroeid. Zij kan het derhalve niet aan.
Mja volgroeid is relatief.
Wat is volwassenheid?
Dat is ook niets meer dan een begrip.

Ken maar weinig volwassenen die precies weten wat ze willen in hun leven.
Sterker nog de meeste gedragen zich nog steeds als fucking kleuters.
Oh maar ze hebben een bepaalde lichamelijke leeftijd dus dan doet het er niet toe.

Het is allemaal erg relatief en moet per zaak bekeken worden.
pi_72195944
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:51 schreef Marrije het volgende:

[..]

Tal van links met het bewijs daarvan zijn al voorbij gekomen. Maar dat maakt niks uit, want dan nog zijn er mensen die zeggen dat Laura daar een uitzondering op is
Ik heb veel aannames gezien en meningen. Daarbij wordt in die enkele (niet tal van) links ervan uit gegaan dat ze twee jaar lang op een boot zit. En dat is feitelijk onjuist.
pi_72195953
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:52 schreef moussie het volgende:

[..]

En hoe wil jij weten dat zij die gevolgen niet kan overzien .. zij is 13 dus dat kan gewoon niet .. punt?
Je denkt dat dat kind achterlijk is en niet weet dat zij haar leven op het spel zet? Het is geen imbeciel hoor, dat weet zij heus wel, ze heeft een riant gedeelte van haar leven op zee door gebracht ..
Volkomen irrelevant. We hebben hier nou eenmaal besloten dat het het beste is voor kinderen om eerst in ieder geval een basis-opleiding te volgen voordat we ze als zlefstandige mensen loslaten.

Kinderen van 13 horen gewoon op school te zitten, en onder ouderlijk toezicht te staan. Hoe zelfstandig ze ook (denken te) zijn.
quote:
net zoals zij weet dat zij zo van die boot kan stappen en naar huis gaan als het tegen blijkt te vallen
Nou weet ik niet zo heel veel van zeilen, maar volgens mij wordt dat toch best lastig als je midden op de Stille Oceaan dobbert in een orkaan. ALS je dan nog 'dobbert'.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_72195957
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:52 schreef Loedertje het volgende:

Uiteindelijk krijgt ze op haar 12e een uitnodiging van een beroemde school in Amsterdam om daar haar talenten nog verder te ontwikkelen, ze is écht supergoed, een natuurtalentje.


Ik denk dat ik zojuist het gat in je hele tirade geprikt heb.
Aaah the beauty of digital reproduction.
Is it alive, or is it Phalanx?
--- Cameron Hodge ---
  donderdag 27 augustus 2009 @ 11:58:19 #77
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_72195965
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:54 schreef -Techno- het volgende:

[..]

Kan iemand mij nou eens uitleggen waarom Laura een uitzondering zou zijn?
Laura is een wonderkind. En ze gaat tegen de regels in, waardoor mensen die zelf dromen zagen vervliegen, zichzelf in haar kunnen spiegelen. Dus ze is een wonderkind. Gevaren en risico's maken niet uit, want ze is een wonderkind. Haar leeftijd is ook niet relevant, want ze is een wonderkind.
pi_72195970
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:47 schreef Shitney het volgende:
Even een kleine anekdote: vrienden van ons zijn recentelijk in het buitenland getrouwd en hadden voor hun kind bijzonder verlof voor het huwelijk van de eigen ouders aan gevraagd. Verzoek was afgewezen, beroep was ook afgewezen, en bij terugkomst - ze hadden hun kind meegenomen uiteraard - vonden ze een fijne brief met daarin de mededeling dat ze zich voor de rechter mogen komen verantwoorden en dat een geldboete of gevangenisstraf de mogelijke gevolgen zijn.
En terecht.
Wat schieten we met regels op als mensen het toch maar een hun laars kunnen lappen? Die ouders hebben de regels blijkbaar wel eerst geaccepteerd aangezien ze keurig een aanvraag deden. Toen ze uiteindelijk niet het gewenste resultaat kregen speelden ze maar voor eigen rechter.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 27 augustus 2009 @ 11:58:50 #79
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_72195977
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:52 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Hoi !


Stel, je dochtertje blijkt het om ballet echt waazninnig goed te doen, TALENT roept haar balletjuf, je dochter slaapt met haar balletschoentjes onder d'r kussen, jij als liefhebbende vader maakt voor haar een spiegelmuur met bar want het meiske is helemaal verzot van ballet ( ze is in dit voorbeeld 5 )Voor sinterklaas en verjaardagen bestaat haar verlangslijstje alleen uit ballet-gerelateerde zaken, die ze van paps/mams/oma's/opa's/tantes/ooms ook krijgt.
Uiteindelijk krijgt ze op haar 12e een uitnodiging van een beroemde school in Amsterdam om daar haar talenten nog verder te ontwikkelen, ze is écht supergoed, een natuurtalentje.
Ze zou niet gaan. En dat meen ik serieus.
quote:
Nu kun je wel heel hard roepen dat je als ouder de verantwoordelijkheid heb om haar te beschermen maar als je eenmaal in die spiraal zit dan is het heel erg moeilijk om te stoppen, voor zowel kind als ouder .

Sterker nog, er is vrijwel geen ouder (of instantie) die jou en je kind zal tegenwerken.
Prima, gelukkig dat er in dit geval WEL tijdig ingegrepen (tracht) te worden.
  donderdag 27 augustus 2009 @ 11:59:01 #80
198485 Shitney
It's Shitney, Bitch
pi_72195981
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:49 schreef nikk het volgende:

[..]

En vind je dat niet enorm treurig?
Nee. Onze vrienden trouwens ook niet. Die hadden de mening dat als ze toch al duizenden euros aan een bruiloft uitgaven er ook nog wel een duizendje aan een boete bij kon en die hebben dat zelfs gewoon in hun begroting meegenomen!
Zij zijn geen tegenstanders van de wet, en ik ook niet.
And when you think of trust
Does it lead you home?
To a place that you only dream of
When you're all alone
pi_72195982
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:55 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Op die turnschool is ze inderdaad 2 jaar lang onafgebroken weg van school en wordt ze niet begeleid en ondersteund.
Laura word toch ook begeleid en ondersteund op haar trip? :S
Ze is inprincipe alleen op die boot maar niet alleen kwa reizen.
Ze word gevolgt en in de gaten gehouden.

Hell ze kan niet eens het land uit zonder dat half Nederland het blijkbaar weet en het erover heeft.
pi_72195999
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:52 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Hoi !


Stel, je dochtertje blijkt het om ballet echt waazninnig goed te doen, TALENT roept haar balletjuf, je dochter slaapt met haar balletschoentjes onder d'r kussen, jij als liefhebbende vader maakt voor haar een spiegelmuur met bar want het meiske is helemaal verzot van ballet ( ze is in dit voorbeeld 5 )Voor sinterklaas en verjaardagen bestaat haar verlangslijstje alleen uit ballet-gerelateerde zaken, die ze uiteraad van paps/mams/oma's/opa's/tantes/ooms ook krijgt.
Uiteindelijk krijgt ze op haar 12e een uitnodiging van een beroemde school in Amsterdam om daar haar talenten nog verder te ontwikkelen, ze is écht supergoed, een natuurtalentje.

Nu kun je wel heel hard roepen dat je als ouder de verantwoordelijkheid heb om haar te beschermen maar als je eenmaal in die spiraal zit dan is het heel erg moeilijk om te stoppen, voor zowel kind als ouder .

Sterker nog, er is vrijwel geen ouder (of instantie) die jou en je kind zal tegenwerken.
Dan krijgt ze daar gewoon les en valt ze onder de bescherming van de leraren. Denk zelfs dat ze daar nog meer bescherming zou krijgen dan door een gemiddelde school.

Geen gevaren voor noodweer etc.

Is dus gewoon een school voor http://www.mabelalter.com/
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 27 augustus 2009 @ 12:00:11 #83
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_72196010
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:54 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Ik vergelijk het slechts met zaken die in onze samenleving gewoon gebeuren zonder bemoeizucht van media of Raad voor de Kinderbescherming. Zaken die MI veel meer schade (op lange termijn) aanrichten.
Ja? En? Nogmaals omdat dat gebeurt moet dit ook maar gebeuren?

Als iemand een autoradio jat, moet inbraak ook maar toegestaan worden?
  Redactie Frontpage donderdag 27 augustus 2009 @ 12:00:27 #84
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_72196020
quote:
Op donderdag 27 augustus 2009 11:52 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Hoi !


Stel, je dochtertje blijkt het om ballet echt waazninnig goed te doen, TALENT roept haar balletjuf, je dochter slaapt met haar balletschoentjes onder d'r kussen, jij als liefhebbende vader maakt voor haar een spiegelmuur met bar want het meiske is helemaal verzot van ballet ( ze is in dit voorbeeld 5 )Voor sinterklaas en verjaardagen bestaat haar verlangslijstje alleen uit ballet-gerelateerde zaken, die ze van paps/mams/oma's/opa's/tantes/ooms ook krijgt.
Uiteindelijk krijgt ze op haar 12e een uitnodiging van een beroemde school in Amsterdam om daar haar talenten nog verder te ontwikkelen, ze is écht supergoed, een natuurtalentje.

Nu kun je wel heel hard roepen dat je als ouder de verantwoordelijkheid heb om haar te beschermen maar als je eenmaal in die spiraal zit dan is het heel erg moeilijk om te stoppen, voor zowel kind als ouder .

Sterker nog, er is vrijwel geen ouder (of instantie) die jou en je kind zal tegenwerken.
Je hebt gedeeltelijk gelijk. Maar de situaties zijn niet gelijkwaardig, je probeert dit uit context te trekken:

  • De externe risicofactoren zijn hier tig malen hoger dan bij een kindje op ballet;
  • Je hebt als je kind op volle zee zit geen enkele invloed op je kind - ingrijpen is dus onmogelijk, ook als ze dreigt te verzuipen of geestelijk een wrak is.
  • Ta mère
    El Coño
    ウイスキー
    pi_72196074
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 11:59 schreef Shitney het volgende:

    [..]

    Nee. Onze vrienden trouwens ook niet. Die hadden de mening dat als ze toch al duizenden euros aan een bruiloft uitgaven er ook nog wel een duizendje aan een boete bij kon en die hebben dat zelfs gewoon in hun begroting meegenomen!
    Zij zijn geen tegenstanders van de wet, en ik ook niet.
    Begrijp me niet verkeerd, ook ik ben voor de leerplicht. Ik besef me alleen dat Nederland één van de strengste leerplichtwetten kent en vind ook dat er soms wat soepeler mee omgegaan mag worden.
    pi_72196080
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 11:59 schreef Shitney het volgende:

    [..]

    Nee. Onze vrienden trouwens ook niet. Die hadden de mening dat als ze toch al duizenden euros aan een bruiloft uitgaven er ook nog wel een duizendje aan een boete bij kon en die hebben dat zelfs gewoon in hun begroting meegenomen!
    Zij zijn geen tegenstanders van de wet, en ik ook niet.
    Goeie planning.
    Alleen vergaten ze de trouwerij te plannen in de zomervakantie van het kind zodat ze 7-8 weken hun gang konden gaan?
      donderdag 27 augustus 2009 @ 12:02:46 #87
    198485 Shitney
    It's Shitney, Bitch
    pi_72196088
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 11:52 schreef Loedertje het volgende:

    [..]

    Hoi !


    Stel, je dochtertje blijkt het om ballet echt waazninnig goed te doen, TALENT roept haar balletjuf, je dochter slaapt met haar balletschoentjes onder d'r kussen, jij als liefhebbende vader maakt voor haar een spiegelmuur met bar want het meiske is helemaal verzot van ballet ( ze is in dit voorbeeld 5 )Voor sinterklaas en verjaardagen bestaat haar verlangslijstje alleen uit ballet-gerelateerde zaken, die ze van paps/mams/oma's/opa's/tantes/ooms ook krijgt.
    Uiteindelijk krijgt ze op haar 12e een uitnodiging van een beroemde school in Amsterdam om daar haar talenten nog verder te ontwikkelen, ze is écht supergoed, een natuurtalentje.

    Nu kun je wel heel hard roepen dat je als ouder de verantwoordelijkheid heb om haar te beschermen maar als je eenmaal in die spiraal zit dan is het heel erg moeilijk om te stoppen, voor zowel kind als ouder .

    Sterker nog, er is vrijwel geen ouder (of instantie) die jou en je kind zal tegenwerken.
    Als ik een dochter had, zou ze mogen gaan. Ze zou ook in een gastgezin mogen verblijven om dat waar te maken. Wat ze niet zou mogen was in haar eentje op kamers gaan en nooit meer naar de reguliere school lessen gaan. Vijf uur per dag balletten prima, ergens anders wonen ook prima, maar wél onder toezicht van een volwassene en wel gewoon ook braaf je naamvallen duits stampen.
    And when you think of trust
    Does it lead you home?
    To a place that you only dream of
    When you're all alone
      donderdag 27 augustus 2009 @ 12:03:10 #88
    231576 -Techno-
    De kracht van herhaling
    pi_72196098
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 11:58 schreef Hephaistos. het volgende:

    [..]

    Laura is een wonderkind. En ze gaat tegen de regels in, waardoor mensen die zelf dromen zagen vervliegen, zichzelf in haar kunnen spiegelen. Dus ze is een wonderkind. Gevaren en risico's maken niet uit, want ze is een wonderkind. Haar leeftijd is ook niet relevant, want ze is een wonderkind.
    Want?
    Er zijn zoveel kinderen die "voor" lopen op "de rest", moeten we daar dan ook uitzonderingen van maken mbt leerplicht?
    We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
      † In Memoriam † donderdag 27 augustus 2009 @ 12:03:28 #89
    137949 Disana
    pi_72196106
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 11:58 schreef Hephaistos. het volgende:

    [..]

    Laura is een wonderkind. En ze gaat tegen de regels in, waardoor mensen die zelf dromen zagen vervliegen, zichzelf in haar kunnen spiegelen. Dus ze is een wonderkind. Gevaren en risico's maken niet uit, want ze is een wonderkind. Haar leeftijd is ook niet relevant, want ze is een wonderkind.
    pi_72196110
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 11:59 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

    [..]

    Laura word toch ook begeleid en ondersteund op haar trip? :S
    Ze is inprincipe alleen op die boot maar niet alleen kwa reizen.
    Ze word gevolgt en in de gaten gehouden.

    Hell ze kan niet eens het land uit zonder dat half Nederland het blijkbaar weet en het erover heeft.
    Ja, maar zo zag dat er in het begin niet naar uit. Krijgt ze begeleiding en ondersteuning heb ik er ook geen problemen mee, zolang ze maar wel gewoon haar lessen kan volgen. (al dan niet via email)
    I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
    User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
    pi_72196126
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 11:58 schreef Hephaistos. het volgende:

    [..]

    Laura is een wonderkind. En ze gaat tegen de regels in, waardoor mensen die zelf dromen zagen vervliegen, zichzelf in haar kunnen spiegelen. Dus ze is een wonderkind. Gevaren en risico's maken niet uit, want ze is een wonderkind. Haar leeftijd is ook niet relevant, want ze is een wonderkind.
    Precies dat.

    En daarom heb ik er geen problemen mee als de ouders tijdelijk even uit de ouderlijke macht worden ontzet tot ze weer met beide benen in de realiteit komen te staan en hun taak als ouders (en beschermers van hun kind) weer naar behoren uit kunnen voeren.
      donderdag 27 augustus 2009 @ 12:04:47 #92
    127966 Marrije
    ja, met dubbel r
    pi_72196148
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 11:54 schreef beeer het volgende:

    [..]

    Haar hersenen zijn nog niet volgroeid en nu al heeft ze meer besef van vrijheid dan jij. Ik hoop dat het gras in je weide lekker mals is, het is het enige wat je ooit zult vreten
    besef van vrijheid heeft ze nou juist niet
      Redactie Frontpage donderdag 27 augustus 2009 @ 12:05:10 #93
    21273 JeMoeder
    MijnMoeder
    pi_72196159
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 12:02 schreef Shitney het volgende:

    [..]

    Als ik een dochter had, zou ze mogen gaan. Ze zou ook in een gastgezin mogen verblijven om dat waar te maken. Wat ze niet zou mogen was in haar eentje op kamers gaan en nooit meer naar de reguliere school lessen gaan. Vijf uur per dag balletten prima, ergens anders wonen ook prima, maar wél onder toezicht van een volwassene en wel gewoon ook braaf je naamvallen duits stampen.
    Jij zou je dochter dus figuurlijk naar de haaien sturen? 50% kans dat het ook letterlijk wordt?
    Ta mère
    El Coño
    ウイスキー
    pi_72196160
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 12:03 schreef -Techno- het volgende:

    [..]

    Want?
    Er zijn zoveel kinderen die "voor" lopen op "de rest", moeten we daar dan ook uitzonderingen van maken mbt leerplicht?
    Precies. Befehl is befehl. De wet is heilig. Dood aan de ongehoorzamen.
    pi_72196167
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 11:57 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

    [..]

    Mja volgroeid is relatief.
    Wat is volwassenheid?
    Dat is ook niets meer dan een begrip.

    Ken maar weinig volwassenen die precies weten wat ze willen in hun leven.
    Sterker nog de meeste gedragen zich nog steeds als fucking kleuters.
    Oh maar ze hebben een bepaalde lichamelijke leeftijd dus dan doet het er niet toe.

    Het is allemaal erg relatief en moet per zaak bekeken worden.
    Nee dat is niet relatief. Hersenen "ontwikkelen" zich tot ongeveer de leeftijd van 17-18. Fysiek gezien dus. Daarna ontwikkelen ze zich nog verder maar dan op een ietwat andere manier.
    Haar hersenen zijn dus letterlijk nog niet volgroeid. Ergo, ze handelt nog niet naar haar volle verstand. Ergo, haar vader zou beter moeten weten. Haar moeder is het er gelukkig niet mee eens maar durft hier niks over te zeggen en staat het dus toe uit angst.

    Weloverwogen beslissing hoor
    The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
    Mr. Prolapse 2009
    pi_72196176
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 12:03 schreef paddy het volgende:

    [..]

    Ja, maar zo zag dat er in het begin niet naar uit. Krijgt ze begeleiding en ondersteuning heb ik er ook geen problemen mee, zolang ze maar wel gewoon haar lessen kan volgen. (al dan niet via email)
    En volgens mij kan dat ook prima tegenwoordig.
    Internet/telefoon verbinding heb je overal op de wereld.
    En met die 3000+ satellieten boven onze hoofdjes mag dat ook wel.

    Webcam - laptop - satellietverbinding via telefoon = klaar.
    Okay kost wat centen maar dat is het probleem van sponsors en ouders.
      † In Memoriam † donderdag 27 augustus 2009 @ 12:06:24 #97
    13819 Loedertje
    Trotse GILF.
    pi_72196193
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 12:00 schreef JeMoeder het volgende:

    [..]

    Je hebt gedeeltelijk gelijk. Maar de situaties zijn niet gelijkwaardig, je probeert dit uit context te trekken:

  • De externe risicofactoren zijn hier tig malen hoger dan bij een kindje op ballet;
  • Je hebt als je kind op volle zee zit geen enkele invloed op je kind - ingrijpen is dus onmogelijk, ook als ze dreigt te verzuipen of geestelijk een wrak is.
  • Geloof dat je niet beseft hoe gezond het voor een kind is om zich op een extreme manier met wat voor sport dan ook bezig te houden. Lichamelijk en geestelijk niet echt gezond.
    Laura heeft op allerlei manieren contact met de wereld (en of dat nu via Hyves/FOK! of telefonisch is doet weinig ter zake) Ze komt tussendoor gewoon aan land. Ze kan haar studie voortzetten etc.

    En sportende kinderen kunnen ook ongelukken krijgen, benen breken, onherstelbare schade aan gewrichten of andere zaken ontwikkelen. Geestelijk naar de knoppen gaan door de prestatiegerichtheid van trainers/ouders én zichzelf.

    Ik zie het verschil niet in deze , sterker nog, denk dat Laura uiteindelijk minder beschadigingen op zal lopen zowel geestelijk als lichamelijk.
      donderdag 27 augustus 2009 @ 12:06:57 #98
    127966 Marrije
    ja, met dubbel r
    pi_72196202
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 11:57 schreef nikk het volgende:

    [..]

    Ik heb veel aannames gezien en meningen. Daarbij wordt in die enkele (niet tal van) links ervan uit gegaan dat ze twee jaar lang op een boot zit. En dat is feitelijk onjuist.
    hoho, het ging om de niet volgroeide hersenen op je 13e, daar zijn tal van bewijzen van voorbij gekomen. En of zij dan 2 jaar onafgebroken op die boot zit maakt dan niet uit, zij begint aan een project van 2 jaar waarvan zij de gevolgen niet kan inschatten, en het langdurig alleen op een boot zitten is dan één van de dingen die voor problemen gaat zorgen.
      donderdag 27 augustus 2009 @ 12:07:08 #99
    198485 Shitney
    It's Shitney, Bitch
    pi_72196207
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 12:02 schreef Matteüs het volgende:

    [..]

    Goeie planning.
    Alleen vergaten ze de trouwerij te plannen in de zomervakantie van het kind zodat ze 7-8 weken hun gang konden gaan?
    Ze hadden verwacht toestemming te krijgen en toen die uitbleef was het al te laat om het huwelijk af te blazen of om eerder terug te keren (geen vliegtickets meer te krijgen). Ze balen er uiteraard van, maar zijn reëel genoeg om te beseffen dat dat nu eenmaal de consequentie is en hadden ook wel spijt dat ze geen andere datum hadden genomen. De toestemming werd afgewezen op grond van het feit dat kinderen niet later terug mogen komen van schoolvakanties en zij trouwden in de laatste week van de schoolvakantie en kwamen in de eerste schoolweek terug. Waren ze ergens midden in november getrouwd hadden ze overigens wel toestemming gekregen, daar staan 10 dagen bijzonder verlof voor huwelijk eigen ouders voor.
    And when you think of trust
    Does it lead you home?
    To a place that you only dream of
    When you're all alone
      Redactie Frontpage donderdag 27 augustus 2009 @ 12:07:21 #100
    21273 JeMoeder
    MijnMoeder
    pi_72196213
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 12:05 schreef nikk het volgende:

    [..]

    Precies. Befehl is befehl. De wet is heilig. Dood aan de ongehoorzamen.
    Jij bent dus voor wetteloosheid?
    Ta mère
    El Coño
    ウイスキー
      donderdag 27 augustus 2009 @ 12:07:26 #101
    8369 speknek
    Another day another slay
    pi_72196216
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 11:38 schreef PhalanX het volgende:
    Een beschuldiging die blijft staan gebasseerd op jullie uitspraken dat we het allemaal maar goed moeten vinden als een minderjarige besluit om een wereldreis te maken op een zeilboot in haar eentje. Jij en de anderen hebben de hele situatie geromantiseerd. Het is verschrikkelijk mooi dat een 13-jarig wicht al zo ver in haar ontwikkeling is, en ieder ander die het er niet mee eens is, is jaloers, afgunstig, typisch nederlands, betuttelend, kleinerend, en nog een legio aan andere beschuldigingen.

    Volgens jullie moeten we het allemaal maar klakkeloos accepteren en toestaan en zelfs aanmoedigen als minderjarigen ineens opstaan en zeggen dat ze beslissingen hebben genomen waar ze de gevolgen niet eens van kunnen overzien.
    Het enige dat jullie moeten is die dertig meter lange stok uit je reet halen.

    In de schoenen van de ouders had ik mijn dochter ook tegengehouden, maar dat is nog geen reden waarom de staat in zou moeten grijpen.
    They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
    pi_72196219
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 12:05 schreef Dragorius het volgende:

    [..]

    Nee dat is niet relatief. Hersenen "ontwikkelen" zich tot ongeveer de leeftijd van 17-18. Fysiek gezien dus. Daarna ontwikkelen ze zich nog verder maar dan op een ietwat andere manier.
    Haar hersenen zijn dus letterlijk nog niet volgroeid. Ergo, ze handelt nog niet naar haar volle verstand. Ergo, haar vader zou beter moeten weten. Haar moeder is het er gelukkig niet mee eens maar durft hier niks over te zeggen en staat het dus toe uit angst.

    Weloverwogen beslissing hoor
    Hersenen volgroeien voor niemand op exact dezelfde manier.
    Bleek laatst niet dat uit onderzoek bleek dat hoe wij denken dat hersenen groeien niet klopt?
    Meen dat niet zo lang geleden op fok te hebben gelezen voor dit hele laura gezeik begon.

    Enfin ik vind.. nadruk op vind.. dat de wet in deze een betutteling is en er veels te veel mensen ermee bemoeien die het niets aan gaan. (incl. mijzelf dus eigenlijk lol)
      donderdag 27 augustus 2009 @ 12:07:35 #103
    231576 -Techno-
    De kracht van herhaling
    pi_72196225
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 12:05 schreef nikk het volgende:

    [..]

    Precies. Befehl is befehl. De wet is heilig. Dood aan de ongehoorzamen.
    We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
    pi_72196234
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 12:03 schreef paddy het volgende:

    [..]

    Ja, maar zo zag dat er in het begin niet naar uit. Krijgt ze begeleiding en ondersteuning heb ik er ook geen problemen mee, zolang ze maar wel gewoon haar lessen kan volgen. (al dan niet via email)
    Ja maar dat is het dus juist, het is een solo-tocht (dat is namelijk die recordpoging) en dan kun je dus niet op die ondersteuning rekenen. Anders hadden ze het net zo goed geen solo-tocht kunnen noemen als je een hele vloot om je heen hebt.
    The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
    Mr. Prolapse 2009
      donderdag 27 augustus 2009 @ 12:09:03 #105
    127966 Marrije
    ja, met dubbel r
    pi_72196256
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 12:05 schreef Dragorius het volgende:

    [..]

    Nee dat is niet relatief. Hersenen "ontwikkelen" zich tot ongeveer de leeftijd van 17-18. Fysiek gezien dus. Daarna ontwikkelen ze zich nog verder maar dan op een ietwat andere manier.
    Haar hersenen zijn dus letterlijk nog niet volgroeid. Ergo, ze handelt nog niet naar haar volle verstand. Ergo, haar vader zou beter moeten weten. Haar moeder is het er gelukkig niet mee eens maar durft hier niks over te zeggen en staat het dus toe uit angst.

    Weloverwogen beslissing hoor
    Precies, maar dan nog is er een handje vol users dat zegt: hey maar Laura is een uitzondering hoor
      donderdag 27 augustus 2009 @ 12:09:17 #106
    95427 Hephaistos.
    ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
    pi_72196262
    quote:
    Je zult maar puber zijn, zegt psycholoog Eveline Crone die er onderzoek naar doet en een boek over schreef. ‘Rond hun twaalfde gaat er vanalles kantelen.’ Door Malou van Hintum

    Wie Het puberende brein leest, krijgt bijna een beetje medelijden met jongeren tussen pakweg tien en zestien jaar. Het is terecht dat ze zich vaak onbegrepen voelen door volwassenen die ingewikkelde dingen vragen als: ‘Waarom heb je dat T-shirt gekocht, terwijl je toch zo graag naar de film wilde?’ ‘Waarom ben je niet thuis gekomen op de afgesproken tijd?’ Waarom heb je je proefwerk niet voorbereid, terwijl je er zo slecht voorstaat?’

    Pubers kunnen het per slot van rekening toch óók niet helpen dat het emotiegedeelte van hun hersenen overactief is, en hun rationele hersensysteem nog niet goed in staat om die emoties te beheersen. En dat ze daardoor makkelijker risico’s nemen en gevoeliger zijn voor spanning, sensatie en korte termijn-beloningen dan die ouderlijke betweters.

    Ontwikkelingspsycholoog Eveline Crone (1975), universitair hoofddocent aan de Universiteit Leiden kan het zó in de fMRI-scanner laten zien: de nucleus accumbens, het pleziercentrum in de hersenen, staat bij jongeren veel gevoeliger afgesteld dan bij volwassenen. Alleen al het verwachten van een snelle beloning zorgt ervoor dat het actief wordt; en zorgt er daarmee ook voor dat risico’s worden onderschat en lange termijneffecten naar de achtergrond verdwijnen.

    Zegt u daarmee dat pubers slachtoffer zijn van hun brein?

    ‘Wat je ziet, is dat pubers veel kwetsbaarder zijn. Omdat hun cognitieve en emotionele breingedeelten nog niet goed op elkaar zijn afgestemd, zijn ze gemakkelijker uit balans te brengen. Het gebied waar de arousal zit, de emotionele spanning en opwinding, kan ineens de overhand krijgen.

    ‘Omdat die balans zo kwetsbaar is, zie je dat ze de ene keer heel volwassen reageren, en de andere keer juist helemaal niet. Zelf kunnen ze dat niet goed uitleggen, en volwassenen begrijpen het meestal niet. Die zien een lastig kind dat onverstandige dingen doet, niet wil luisteren en zich niet aan de afspraken houdt.’


    Toch wordt vaak gezegd dat de pubers van nu vervelender zijn dan die van vroeger.

    ‘Dat is onzin. Pubergedrag is van alle tijden. Het verhaal over Romeo en Julia maakt duidelijk dat pubers in de zestiende eeuw zich ook niet aan de regels van hun ouders hielden, en onverantwoorde risico’s namen. Puberhersenen hebben altijd anders gewerkt dan hersenen van volwassenen; pubergedrag hangt samen met ontwikkelingsfasen van de hersenen, niet met maatschappelijke ontwikkelingen. Dat kunnen we met ons onderzoek juist goed laten zien.’

    Pubers die ’s avonds niet naar bed willen en er ’s ochtends niet uit, gedragen zich behoorlijk irritant.

    ‘Ze hebben een probleem. Want naarmate ze ouder worden, vindt de melatonine-afgifte in hun hersenen ook op een later moment in de avond plaats. Ze gaan niet vroeg naar bed, want ze zijn helemaal niet moe.

    ‘Wat dat betreft beginnen ze steeds meer op volwassenen te lijken. Maar omdat hun lichaam nog in de groei is en energie nodig heeft, hebben ze wél meer slaap nodig dan volwassenen. Het is dus logisch dat ze zich ’s ochtends verslapen, en dat ze in het weekend heel lang uitslapen. Want door de week lopen ze een chronisch slaaptekort op, omdat schooltijden zijn afgestemd op de werktijden van volwassenen.’

    Eigenlijk zouden de scholen niet voor negen uur ’s ochtends moeten beginnen?

    ‘Dat zou veel beter zijn.’

    Dan zitten ze op school en zijn ze vergeten hun huiswerk te maken, of de juiste boeken in hun tas te stoppen. Zijn zulke dingen nou echt zo moeilijk?

    ‘Ja, voor een puber wel. Pubers kunnen rekenen, maar daarom nog niet met hun geld uitkomen. Ze kunnen een planning maken, maar zich eraan houden is weer wat anders.

    Ze hebben daarbij de hulp nodig van hun ouders of leerkrachten, die als een soort externe frontale cortex functioneren: het gebied in de hersenen dat verantwoordelijk is voor plannen en informatie onthouden. Dat gebied ontwikkelt zich bij pubers langzamer dan hun emotionele breinsysteem, en delft daarom regelmatig het onderspit.

    ‘Dat betekent niet dat ouders hun kinderen voortdurend alles achterna moeten dragen. Maar je kunt er evenmin van uitgaan dat ze die verantwoordelijkheid helemaal zelf aankunnen. Ze hebben sturing nodig; iets wat ze zelf trouwens helemaal niet begrijpen.’

    Meisjes staan erom bekend dat ze gedisciplineerder zijn dan jongens. Kunt u dat op grond van uw onderzoek bevestigen?

    ‘Nee. Wij vinden in de pubertijd nauwelijks verschillen in het functioneren van de hersenen tussen jongens en meisjes.

    ‘Het enige verschil dat we wél vinden, heeft te maken met risicogedrag. Wanneer we jongens en meisjes in ons lab laten gokken, zie je dat jongens meer risico’s nemen. Maar dat verschil is niet kenmerkend voor de puberteit; dat zie je bij volwassenen ook.

    ‘Dat we verder nauwelijks verschillen vinden, kan te maken hebben met onze meetmethoden. Zo kunnen we bijvoorbeeld in het laboratorium veel moeilijker sociale interacties onderzoeken; terwijl de peer group in het leven van pubers heel belangrijk is. In de toekomst zullen we ook zeker verder onderzoek doen om te kijken of er verschillen tussen jongens en meisjes zijn.’

    Een positief geluid dat je over pubers hoort, is dat ze veel beter kunnen multitasken dan volwassenen: msn’en, telefoneren, tv kijken, ze kunnen het allemaal tegelijk.

    ‘Dat is een mythe. Pubers wekken misschien de indruk dat ze dat allemaal heel goed tegelijk kunnen, maar onze data laten dat niet zien. Multitasken vereist een heel goed werkgeheugen, en juist dat is bij pubers nog in ontwikkeling. Je moet informatie in én uit je hoofd kunnen houden; je moet, anders gezegd, informatie goed kunnen filteren. Want alleen dan kun je doelgericht en efficiënt een opdracht uitvoeren.

    ‘Om goed te kunnen filteren, heb je een adequaat functionerend inhibitiesysteem nodig: je moet op tijd kunnen remmen en stoppen, op tijd bepalen welke informatie relevant is en welke niet. Dit inhibitiesysteem verbetert in de loop van de tijd. Jongeren van achttien kunnen veel beter informatie filteren dan kinderen van twaalf. Maar hoe dat tijdverloop er uitziet, weten we nog niet precies.

    ‘Wat je wel mag concluderen, is dat pubers juist niet aan te veel prikkels blootgesteld moeten worden als ze een opdracht moeten uitvoeren. Want dat kunnen hun hersenen nog niet aan.’
    pi_72196267
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 12:05 schreef nikk het volgende:

    [..]

    Precies. Befehl is befehl. De wet is heilig. Dood aan de ongehoorzamen.
    Ja al die regels en wetten he, je zou mekaar gewoon in elkaar moeten mogen slaan. Betuttelende wetten ook maar he. En als je iets wil hebben moet je het gewoon pakken.


    The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
    Mr. Prolapse 2009
      Redactie Frontpage donderdag 27 augustus 2009 @ 12:09:33 #108
    21273 JeMoeder
    MijnMoeder
    pi_72196270
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 12:07 schreef -Techno- het volgende:

    [..]


    Tjah ach, dat krijg je als bepaalde personen niet kunnen discussiëren of niet willen inzien dat de discussie niet de door hun gewenste kant opgaat
    Ta mère
    El Coño
    ウイスキー
      donderdag 27 augustus 2009 @ 12:10:13 #109
    231576 -Techno-
    De kracht van herhaling
    pi_72196288
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 12:09 schreef Marrije het volgende:

    [..]

    Precies, maar dan nog is er een handje vol users dat zegt: hey maar Laura is een uitzondering hoor
    Ja en geen 1 kan uitleggen waarom ze een uitzondering is.
    We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
    pi_72196292
    Als Engeland haar al in een tehuis stopte waarom zouden andere landen dat dan niet doen mocht ze aan land willen?
      donderdag 27 augustus 2009 @ 12:10:43 #111
    127966 Marrije
    ja, met dubbel r
    pi_72196298
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 12:07 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

    [..]

    Hersenen volgroeien voor niemand op exact dezelfde manier.
    Bleek laatst niet dat uit onderzoek bleek dat hoe wij denken dat hersenen groeien niet klopt?
    Dat hersenen niet volgroeien op dezelfde manier wil niet zeggen dat ze voor de 17e al zijn volgroeid.
      donderdag 27 augustus 2009 @ 12:11:03 #112
    198485 Shitney
    It's Shitney, Bitch
    pi_72196306
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 12:05 schreef JeMoeder het volgende:

    [..]

    Jij zou je dochter dus figuurlijk naar de haaien sturen? 50% kans dat het ook letterlijk wordt?
    Hoe bedoel je? Of ze ook die reis zoals Laura zou mogen doen? Nee, natuurlijk niet, dat zeg ik toch steeds?

    Mijn bezwaar is niet het zeilen, ze zal heus kunnen varen. Mijn bezwaar is dat ze geen opvoeding en toezicht krijgt in die twee jaar en geen scholing krijgt in die twee jaar. Dat is bij kinderen die in een gastgezin gaan wonen en speciaal topsportersonderwijs volgen wel zo, en dat zouden mijn kinderen dus wel mogen als ik het idee had dat ze inderdaad dusdanig getalenteerd waren dat ze bijvoorbeeld een gouden medaille op de olympische spelen zouden kunnen winnen of prima ballerina in het russisch staatsballet zouden kunnen worden.
    And when you think of trust
    Does it lead you home?
    To a place that you only dream of
    When you're all alone
    pi_72196318
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 12:06 schreef Marrije het volgende:

    [..]

    hoho, het ging om de niet volgroeide hersenen op je 13e, daar zijn tal van bewijzen van voorbij gekomen. En of zij dan 2 jaar onafgebroken op die boot zit maakt dan niet uit, zij begint aan een project van 2 jaar waarvan zij de gevolgen niet kan inschatten, en het langdurig alleen op een boot zitten is dan één van de dingen die voor problemen gaat zorgen.
    Oh, maar dat denk ik zelf ook wel. Maar zij heeft deze reis niet alleen gepland.
    pi_72196322
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 11:58 schreef Hephaistos. het volgende:

    [..]

    Laura is een wonderkind. En ze gaat tegen de regels in, waardoor mensen die zelf dromen zagen vervliegen, zichzelf in haar kunnen spiegelen. Dus ze is een wonderkind. Gevaren en risico's maken niet uit, want ze is een wonderkind. Haar leeftijd is ook niet relevant, want ze is een wonderkind.
    pi_72196327
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 12:09 schreef Dragorius het volgende:

    [..]

    Ja al die regels en wetten he, je zou mekaar gewoon in elkaar moeten mogen slaan. Betuttelende wetten ook maar he. En als je iets wil hebben moet je het gewoon pakken.



    Ja want inprincipe is dat dus precies wat er gebeurt tegenwoordig.
    Als jij het niet doet, doet een ander het wel.

    Maar goed dat is weer een andere discussie.
      Redactie Frontpage donderdag 27 augustus 2009 @ 12:12:59 #116
    21273 JeMoeder
    MijnMoeder
    pi_72196365
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 12:11 schreef nikk het volgende:

    [..]

    Oh, maar dat denk ik zelf ook wel. Maar zij heeft deze reis niet alleen gepland.
    Maar ze moet hem wel alleen uitvoeren. Wat is je punt?
    Ta mère
    El Coño
    ウイスキー
    pi_72196371
    13 jaar... gewoon terug naar school trappen en die ouders uit de ouderlijke macht zetten.
    Waar zijn we mee bezig??
    Als ik een dag eerder op vakantie wil mag dat niet van de regering omdat mijn dochter geen lessen mag missen (die er nooit zijn op de laatste dag voor de vakantie) en dan moet zo'n bakvis alleen de zee op gestuurd worden? ga toch weg.

    na een groepsverkrachting of 4 op volle zee zal ze er zelf ook wel anders over gaan denken..
    Lead me away, come inside,
    see my mind in kaleidoscope
    Muziekje d'r bij? http://www.soundcloud.com/fufr
    pi_72196384
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 12:07 schreef JeMoeder het volgende:

    [..]

    Jij bent dus voor wetteloosheid?
    Nee absoluut niet zelfs. Ik geloof in een sterke rechtstaat met een sterke overheid. Ik ben alleen tegen het ordeningsdenken waarbij wetten, procedures en systemen belangrijker zijn dan het doel dat zij dienen.
      donderdag 27 augustus 2009 @ 12:14:22 #119
    95427 Hephaistos.
    ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
    pi_72196398
    Wat is dat toch voor rare kronkel om hier constant gangbangs, breezersletjes, pedoseksualiteit en verkrachtingen bij te halen?
      donderdag 27 augustus 2009 @ 12:14:23 #120
    172669 Papierversnipperaar
    Cafeïne is ook maar een drug.
    pi_72196399
    quote:
    Op donderdag 27 augustus 2009 12:10 schreef -Techno- het volgende:

    [..]

    Ja en geen 1 kan uitleggen waarom ze een uitzondering is.
    Ze wil solo de wereld rond. Of willen alle kinderen solo de wereld rond?

    Free Assange! Hack the Planet
    [b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
    De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')