abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 25 juli 2009 @ 19:39:54 #276
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_71322747
quote:
Op zaterdag 25 juli 2009 19:23 schreef Marrije het volgende:

[..]

Ik had het over Nederland In het buitenland heb ik er verder geen ervaring mee, dus die beweegredenen kan ik alleen maar raden.

Die ommekeer gaat vaker geleidelijk dan radicaal. Iemand ziet in het geloof vaak meer dan alleen een houvast, het is ook een manier van leven.
En het kan het gevolg zijn van een zoektocht naar de eigen identiteit.
Ik kan me ook voorstellen dat voor sommigen het strikt toepassen van geloofsregels, juist als dat een normaal functioneren in de maatschappij in de weg staat, een vorm van moedwillige zelfkastijding kan zijn waarmee je je onderscheidt van de grijze massa. Een beetje het kluizenaarsprincipe.
  † In Memoriam † zaterdag 25 juli 2009 @ 19:44:13 #277
137949 Disana
pi_71322846
quote:
Op zaterdag 25 juli 2009 19:39 schreef Iblardi het volgende:

[..]

En het kan het gevolg zijn van een zoektocht naar de eigen identiteit.
Ik kan me ook voorstellen dat voor sommigen het strikt toepassen van geloofsregels, juist als dat een normaal functioneren in de maatschappij in de weg staat, een vorm van moedwillige zelfkastijding kan zijn waarmee je je onderscheidt van de grijze massa. Een beetje het kluizenaarsprincipe.
Dat is wat ik bedoelde met gekunsteld. Een noodzaak tot het aannemen van strenge geloofsregels is er namelijk niet in Nederland.
  zaterdag 25 juli 2009 @ 19:55:19 #278
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_71323138
quote:
Op zaterdag 25 juli 2009 19:39 schreef Iblardi het volgende:

[..]

En het kan het gevolg zijn van een zoektocht naar de eigen identiteit.
Ik kan me ook voorstellen dat voor sommigen het strikt toepassen van geloofsregels, juist als dat een normaal functioneren in de maatschappij in de weg staat, een vorm van moedwillige zelfkastijding kan zijn waarmee je je onderscheidt van de grijze massa. Een beetje het kluizenaarsprincipe.
Misschien dat dat voor een enkeling opgaat, maar nogmaals, het merendeel ziet de regels niet als nadeel. Ik heb nog nooit iemand ontmoet die de regels van de islam naleeft om zich te onderscheiden van de massa. Al moet ik zeggen dat ik ooit eens een artikel las over bekeerlingen (volgens mij stond dat in Psychologie maar kan ook een ander blad zijn geweest) dat een groepje zich tot de islam bekeert om zich af te zetten tegen de ouders. Maar goed, ik ben ze nooit tegengekomen, wat natuurlijk niet gelijk staat aan dat ze er niet zijn, vast wel, maar die groep is niet de grootste. En volgens mij houdt dat ook niet lang stand.
  zaterdag 25 juli 2009 @ 19:59:12 #279
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_71323249
quote:
Op zaterdag 25 juli 2009 19:44 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat is wat ik bedoelde met gekunsteld. Een noodzaak tot het aannemen van strenge geloofsregels is er namelijk niet in Nederland.
Wat is streng? Voor de één is 5 x per dag bidden streng en voor de ander is het bedekken van je armen streng. Wat je in de praktijk vaak ziet is dat iemand de islam praktiseert op de punten waar hij zich goed bij voelt en lang niet alles wat voorgeschreven is naleeft. Jij gaf zelf al aan dat er 'maar' 200.00 duizend praktiserend moslims zijn in Nederland.
pi_71323362
quote:
Op zaterdag 25 juli 2009 19:13 schreef Islam-Helpdesk het volgende:

[..]

Idd. En als je op de FP leest:
[..]

Dan wordt het moeilijk om de schuld bij het ziekenhuis te leggen.
De rechtbank oordeelt dat het ziekenhuis de behandeling van het bezwaarschrift had moeten afwachten voordat men haar haar functie ontnam.
quote:
an dat laatste waren immers voor [verweerster] mogelijk nadelige en onzekere gevolgen verbonden (andere functie met mogelijk lager salaris en/of herplaatsing buiten [verzoekster]). Van [verzoekster] kon redelijkerwijs worden gevergd dat zij in afwachting van bedoeld onderzoek en bedoelde beslissing [verweerster] slechts tijdelijk elders zou plaatsen en met behoud van salaris. In die zin heeft [verzoekster] geheel onnodig een voor [verweerster] onzekere situatie gecreëerd met alle nadelige (psychische) gevolgen voor [verweerster] van dien.
Het ziekenhuis krijgt gelijk wat betreft het dragen van korte mouwen, maar heeft de procedure niet correct afgehandeld waardoor er onnodige onzekerheid en nadelige gevolgen voor de werkneemster waren.
I'll be back
  † In Memoriam † zaterdag 25 juli 2009 @ 20:11:14 #281
137949 Disana
pi_71323549
quote:
Op zaterdag 25 juli 2009 19:59 schreef Marrije het volgende:

[..]

Wat is streng? Voor de één is 5 x per dag bidden streng en voor de ander is het bedekken van je armen streng. Wat je in de praktijk vaak ziet is dat iemand de islam praktiseert op de punten waar hij zich goed bij voelt en lang niet alles wat voorgeschreven is naleeft. Jij gaf zelf al aan dat er 'maar' 200.00 duizend praktiserend moslims zijn in Nederland.
Streng vind ik het als je werkzame of sociale leven eronder lijdt en ondergeschikt aan wordt gemaakt.

Dat 'maar' schreef ik in verband met de islamofobie van Wilders en zijn aanhangers, hun angst dat Nederland gedomineerd gaat worden door fundalistische of radicale moslims.
pi_71323715
quote:
Op zaterdag 25 juli 2009 20:02 schreef Gavin_de_Becker het volgende:

[..]

De rechtbank oordeelt dat het ziekenhuis de behandeling van het bezwaarschrift had moeten afwachten voordat men haar haar functie ontnam.
[..]

Het ziekenhuis krijgt gelijk wat betreft het dragen van korte mouwen, maar heeft de procedure niet correct afgehandeld waardoor er onnodige onzekerheid en nadelige gevolgen voor de werkneemster waren.
Bedankt voor de info. Dan heeft ze dus terecht een schadevergoeding ontvangen. Wel jammer dat dat wordt verzwegen door de sensatiemedia, één zin meer en niemand hoeft meer te speculeren.
  zaterdag 25 juli 2009 @ 20:24:09 #283
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_71323804
quote:
Op zaterdag 25 juli 2009 20:18 schreef Islam-Helpdesk het volgende:

[..]

Bedankt voor de info. Dan heeft ze dus terecht een schadevergoeding ontvangen. Wel jammer dat dat wordt verzwegen door de sensatiemedia, één zin meer en niemand hoeft meer te speculeren.
Niet geheel, ze weigerde namelijk elke hulp die het ziekenhuis tegoed wou komen, ze wou per se haar wil doordrijven. Vind niet dat je dan nog recht hebt op een vergoeding, aangezien je jezelf een beetje buiten sluit. Als je niks wilt doen dan kan ik het me voorstellen dat het ziekenhuis zegt dat ze meteen op mag stappen, aangezien je niks hebt aan iemand die betaald thuiszit.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_71323978
quote:
Van [verzoekster] kon redelijkerwijs worden gevergd dat zij in afwachting van bedoeld onderzoek en bedoelde beslissing [verweerster] slechts tijdelijk elders zou plaatsen en met behoud van salaris.
Dus als ik morgen besluit dat ik me, na jaren, ineens niet meer aan de met mijn werkgever gemaakte afspraken kan houden dan....
pi_71324271
http://juridischdagblad.nl/content/view/8366/74/

ze noemen het een opmerkelijke uitspraak (bedoelen ze niet zaak?), maar enkel "qua feiten, want juridisch had menig kantonrechter niet anders geoordeeld. "
I'll be back
  zaterdag 25 juli 2009 @ 20:59:32 #286
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_71324626
quote:
Op zaterdag 25 juli 2009 20:30 schreef yyentle het volgende:

[..]

Dus als ik morgen besluit dat ik me, na jaren, ineens niet meer aan de met mijn werkgever gemaakte afspraken kan houden dan....
kun je het schudden tenzij je een moslim of moslima bent
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zondag 26 juli 2009 @ 09:12:22 #287
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_71333333
'Moslima terecht ontslagen om weigeren korte mouwen'
Elsevier.nl | 26 juli 2009

De kantonrechter in Den Bosch heeft de arbeidsovereenkomst van een moslima die als verpleegkundige in het Jeroen Bosch Ziekenhuis werkt ontbonden, omdat de vrouw - vanwege haar geloof - weigerde korte mouwen te dragen.

Dat schrijft de Volkskrant. De 33-jarige vrouw werkte sinds 2001 op de nierdialyseafdeling van het Bossche ziekenhuis. Volgens haar advocaat ging ze zich vanaf 2007 'meer verdiepen in haar geloof', waarna ze besloot haar lichaam zoveel mogelijk te bedekken.

Op de dialyseafdeling is het dragen van korte mouwen verplicht, om de landelijke richtlijn die infectiegevaar moet verkleinen.

Bezwaar
De vrouw tekende bezwaar aan op de verplichting en stelde voor driekwartsmouwen aan te trekken. Het ziekenhuis won advies in over alternatieven, maar bleef erbij korte mouwen te verplichten.

De moslima bleef lange mouwen dragen en werd daarom ontslagen. Volgens een woordvoerder bood het ziekenhuis alternatieven aan, maar weigerde de vrouw dat.

Depressie
De verpleegkundige vindt dat het ziekenhuis haar anders behandelt dat anderen, maar de rechter heeft het ziekenhuis nu toch in het gelijk gesteld.

De vrouw is arbeidsongeschikt verklaard, zegt haar advocaat. 'Mijn cliënt is door deze zaak in een depressie geraakt.'
======================================================
case closed..... dan maar.
  zondag 26 juli 2009 @ 09:35:35 #288
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_71333452
Toch opvallend, eerst is het hard tegen hard tot een gang naar de rechter aan toe, en als ze vervolgens haar zin niet krijgt dan is het opeens een teer zieltje wat depressief is geworden.
Niet je verlies nemen, maar als een klein kind gaan zitten mokken. Barf.

En verder wat Drugshond zegt, case closed.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
  zondag 26 juli 2009 @ 12:03:24 #289
3542 Gia
User under construction
pi_71335400
Case closed voor dit geval, ja, maar ik vind nog steeds dat de wet op dit punt aangepast moet worden. De vrijheid van geloof wordt te breed opgevat. Geloofsregels worden vaker boven bedrijfsregels gezet. Steeds vaker hoor je dergelijke verhalen.

Nu is het in dit geval een regel die er niet zonder reden is. In andere gevallen is het alleen maar bedrijfspolicy, maar dat zou dus niet uit moeten maken. Een werkgever moet zelf regels op mogen stellen wat betreft kleding en gedrag.

Vraag me trouwens in dit geval ook af of de vrouw over een tijdje geweigerd had mannen te behandelen vanwege haar geloof. Waar eindigt het dan?
  zondag 26 juli 2009 @ 12:06:28 #290
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_71335460
quote:
Op zondag 26 juli 2009 12:03 schreef Gia het volgende:
. Waar eindigt het dan?
Als lesbienne
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 26 juli 2009 @ 13:28:01 #291
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_71337298
Te triest voor woorden om dan ook nog te durven stellen
quote:
De verpleegkundige vindt dat het ziekenhuis haar anders behandelt dat anderen
Ze vertikt het om zich net zoals anderen te gedragen en durft zich dan nog te beklagen óók ! Lijkt me het verstandigste om gewoon geen volgers van de islam meer aan te nemen voor werk waar je met andere mensen in aanraking komt en waar er verplichte kledingregels gelden.

En aan het werk werk met die aanstelster ipv haar op onze kosten ziek laten vieren, het enigste dat haar mankeert is een gekte die islam heet
En volgens de volgelingen daarvan is dat een religie en geeen geestelijk afwijking dus : hoppa dan gaat ze maar vloeren schrobben mag je net zulke lange mouwen aan als ze maar wil en ook nog een paar fijne lange handschoenen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zondag 26 juli 2009 @ 13:34:55 #292
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_71337455
quote:
Op zondag 26 juli 2009 09:35 schreef Hukkie het volgende:
Toch opvallend, eerst is het hard tegen hard tot een gang naar de rechter aan toe, en als ze vervolgens haar zin niet krijgt dan is het opeens een teer zieltje wat depressief is geworden.
Niet je verlies nemen, maar als een klein kind gaan zitten mokken. Barf.

En verder wat Drugshond zegt, case closed.
Ja, maar om hier door arbeidsonschikt te raken
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_71338021
En weer faciliteren we religieuze intolerantie. De uitgekeerde schadevergoeding is te bizar voor woorden. De vrouw kiest er ZELF voor om toch lange mouwen te willen dragen.
  zondag 26 juli 2009 @ 14:00:38 #294
39952 Hukkie
Wanna bang heads with me
pi_71338074
quote:
Op zondag 26 juli 2009 13:34 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Ja, maar om hier door arbeidsonschikt te raken
Vandaar dat ik me al eerder afvroeg wat die arbeidsongeschiktheid precies inhoud. Lijkt me dat depressie geen reden is voor arbeidsongeschiktheid. Tenzij je uitgebreid onderzocht bent door psychiaters van het UWV, en dan nog steeds ongeschikt wordt verklaard. Maar we weten allemaal dat de criteria van het UWV inhouden dat je ook zonder armen vast nog wel ergens iets van productie werk kunt doen, en je dus niet snel arbeidsongeschikt wordt verklaard.

Lijkt me meer een term die die advocaat hanteert.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
  zondag 26 juli 2009 @ 14:03:17 #295
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_71338142
quote:
Op zondag 26 juli 2009 13:58 schreef isogram het volgende:
En weer faciliteren we religieuze intolerantie. De uitgekeerde schadevergoeding is te bizar voor woorden. De vrouw kiest er ZELF voor om toch lange mouwen te willen dragen.
Lang leve politieke correctheid, steekt steeds vaker de kop op helaas. Ik heb niks tegen moslims en de Islam in Nederland, maar het valt me wel op dat er steeds vaker misbruik word gemaakt van de terminologie racisme en discriminatie om maar zo snel mogelijk geld en sympathie te kunnen verzamelen.

Dat gaat nu nog goed, maar het schopt zo ongelofelijk veel mensen tegen de schenen dat er een keer een grens aan zit. Ben bang dat ze dit zelf nog niet door hebben, dat ze hun eigen glazen aan het ingooien zijn.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  zondag 26 juli 2009 @ 14:05:59 #296
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_71338218
Arbeidsongeschikt verklaard omdat ze geen korte mouwen wilt dragen??
Schandalig!
Ik ken mensen die terminaal ziek zijn en gewoon goedgekeurd worden door de UWV artsen.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  zondag 26 juli 2009 @ 14:07:12 #297
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_71338255
quote:
Op zondag 26 juli 2009 14:05 schreef mazaru het volgende:
Arbeidsongeschikt verklaard omdat ze geen korte mouwen wilt dragen??
Schandalig!
Ik ken mensen die terminaal ziek zijn en gewoon goedgekeurd worden door de UWV artsen.
Ja maar ze zijn niet terminaal religieus, daar zit het verschil hem in.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_71338256
lol
pi_71338261
quote:
Op zondag 26 juli 2009 14:05 schreef mazaru het volgende:
Arbeidsongeschikt verklaard omdat ze geen korte mouwen wilt dragen??
Schandalig!
Ik ken mensen die terminaal ziek zijn en gewoon goedgekeurd worden door de UWV artsen.
Mag aannemen dat er wel wat meer voor nodig is/was
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_71338263
-edit- nutteloos

[ Bericht 61% gewijzigd door paddy op 26-07-2009 14:54:32 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')