Ja, ik kan ook wel mensen fouilleren als ik vooraf toestemming vraag. Dat heeft niks met een (wettelijke) bevoegdheid te maken.quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:12 schreef Eddie-Vedder het volgende:
Als je weigert kan men je niet dwingen
Ik hoop op een jaquote:Op donderdag 23 juli 2009 00:15 schreef Argento het volgende:
Mag een particuliere beveiliger nou wel of niet ongevraagd aan klanten gaan zitten?
Eh...neequote:Op donderdag 23 juli 2009 00:16 schreef PietPrak het volgende:
Een beveilliger mag alleen visiteren mits dat staat aangegeven in de voorwaarden van de winkel.
quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:11 schreef Argento het volgende:
[..]
lijkt me lastig visiteren als je niet mag fouilleren.
Dat beveiligers nóg minder mogen dan m'n buurmanquote:
Heb ik wel is meegemaakt.quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:13 schreef Five_Horizons het volgende:
Ontslag op staande voet (contractueel vastgelegd....) omdat je dat weigert.... right...
'is'quote:
een beveiliger mag niets meer of minder dan een gewone burgerquote:Op donderdag 23 juli 2009 00:20 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat beveiligers nóg minder mogen dan m'n buurmanmaar die is dan ook agent....
![]()
Ja, dat wordt al het hele topic geroepen.....quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:22 schreef PietPrak het volgende:
[..]
een beveiliger mag niets meer of minder dan een gewone burger
Dat op die site een definitie wordt gegeven van visitatie, betekent nog niet dat iedere particuliere beveiliger bevoegd is om deze handeling (tegen de wil van degene die het zou moeten ondergaan) uit te voeren. Het gaat hier gewoon om een privacybeperkend dwangmiddel en het systeem van de wet houdt in dat zoiets alleen (wederom tegen de wil van degene die het moet ondergaan) op grond van een wettelijke bevoegdheid kan gebeuren. Zonder zon bevoegdheid gaat het hele feest dus niet door.quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:18 schreef Eddie-Vedder het volgende:
Maar op www.beveiliging.nl vind ik ergens "Visitatie is een maatregel die beoogd vast te stellen of goederen door personen volgens de vastgestelde regels het gebouw of terrein van de rechthebbende worden in- of uitgevoerd. Hier verstaan we onder visitatie: Onderzoek aan kleding, bagage of vervoermiddel in een daartoe door de rechthebbende aangewezen besloten ruimte dan wel op het terrein van de rechthebbende."
quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:13 schreef Five_Horizons het volgende:
Ontslag op staande voet (contractueel vastgelegd....) omdat je dat weigert.... right...
je zegt het goed. Het is een dwangmiddel op grond van een wettelijke bevoegdheid.quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:24 schreef Argento het volgende:
[..]
Dat op die site een definitie wordt gegeven van visitatie, betekent nog niet dat iedere particuliere beveiliger bevoegd is om deze handeling (tegen de wil van degene die het zou moeten ondergaan) uit te voeren. Het gaat hier gewoon om een privacybeperkend dwangmiddel en het systeem van de wet houdt in dat zoiets alleen (wederom tegen de wil van degene die het moet ondergaan) op grond van een wettelijke bevoegdheid kan gebeuren. Zonder zon bevoegdheid gaat het hele feest dus niet door.
Wederomquote:
Als beveiliger heb ik de bevoegdheid om jou de visiteren , op voorwaarde dat jij je medewerking verleent . Weiger jij? Dan mag ik te nooit en te nimmer visiteren .quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:24 schreef Argento het volgende:
[..]
Dat op die site een definitie wordt gegeven van visitatie, betekent nog niet dat iedere particuliere beveiliger bevoegd is om deze handeling (tegen de wil van degene die het zou moeten ondergaan) uit te voeren. Het gaat hier gewoon om een privacybeperkend dwangmiddel en het systeem van de wet houdt in dat zoiets alleen (wederom tegen de wil van degene die het moet ondergaan) op grond van een wettelijke bevoegdheid kan gebeuren. Zonder zon bevoegdheid gaat het hele feest dus niet door.
Niet iedere 'schending van de arbeidsovereenkomst' (juridisch een beetje krom geformuleerd) levert ook een grond voor ontslag op staande voet op. De wet somt die gronden limitatief op. Het niet meewerken aan visitatie valt daar volgens mij niet onder.quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:24 schreef Eddie-Vedder het volgende:
Binnen de eigen winkel mag je altijd worden gecontroleerd. De visitatieregeling dient dan wel opgenomen te zijn in het huishoudelijk reglement. Door dit te ondertekenen nadat je het hebt gelezen, ga je in feite akkoord met deze regeling. Je kunt je dan later niet beroepen op ‘onwetendheid’. Bij bedrijven met een ondernemingsraad dient deze de regeling te accorderen.
Een visitatie dient alleen als preventieve maatregel en is niet gericht op opsporing. Je bent verplicht medewerking te verlenen als voldaan is aan bovenstaande aspecten. Weigeren betekent dat de arbeidsovereenkomst wordt geschonden.
Die heb ik ook als burger. Vragen mag altijd.quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:28 schreef Eddie-Vedder het volgende:
[..]
Als beveiliger heb ik de bevoegdheid om jou de visiteren , op voorwaarde dat jij je medewerking verleent . Weiger jij? Dan mag ik te nooit en te nimmer visiteren .
Akkoord, maar dan onderscheid je je op dit punt dus in niets van iedere willekeurige andere persoon.quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:28 schreef Eddie-Vedder het volgende:
[..]
Als beveiliger heb ik de bevoegdheid om jou de visiteren , op voorwaarde dat jij je medewerking verleent . Weiger jij? Dan mag ik te nooit en te nimmer visiteren .
Even doorlinken simpele ziel. Staat een MS Word doc op die site.quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:28 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Wederom![]()
Wat die link met jouw 'quote' te maken heeft, weet ik overigens niet. Zorg eerst even voor een onderbouwing van wat je nu eigenlijk beweert.
Uhuh.... lees even wat mensen in dit topic aangeven. Daar zitten mensen die er net even wat meer van weten dan jij.quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:32 schreef Eddie-Vedder het volgende:
[..]
Even doorlinken simpele ziel. (een link correct plaatsen is niet ingewikkeld, hoor)
Waren we het toch al 2 pagina's terug over eens?quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:31 schreef Argento het volgende:
[..]
Akkoord, maar dan onderscheid je je op dit punt dus in niets van iedere willekeurige andere persoon.
Diezelfde mensen gaven net ook al aan dat je wel degelijk ontslagen kunt worden omdat je weigert mee te werken aan een eventuele visitatie . Opletten dus , kun je nog wat van lerenquote:Op donderdag 23 juli 2009 00:33 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Uhuh.... lees even wat mensen in dit topic aangeven. Daar zitten mensen die er net even wat meer van weten dan jij.
Eh... neequote:Op donderdag 23 juli 2009 00:36 schreef Eddie-Vedder het volgende:
[..]
Diezelfde mensen gaven net ook al aan dat je wel degelijk ontslagen kunt worden omdat je weigert mee te werken aan een eventuele visitatie . Opletten dus , kun je nog wat van leren
quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:29 schreef Argento het volgende:
[..]
Niet iedere 'schending van de arbeidsovereenkomst' (juridisch een beetje krom geformuleerd) levert ook een grond voor ontslag op staande voet op. De wet somt die gronden limitatief op. Het niet meewerken aan visitatie valt daar volgens mij niet onder.
De werkgever zou natuurlijk een ontslagprocedure kunnen beginnen (al weet ik niet hoe succesvol dit zal zijn) maar ontslag op staande voet lijkt me heel sterk.quote:
Haha wat loop jij te draaien man. Eerst zeg je dat ontslag niet mogelijk is bij weigering , en vervolgens kom je met dat stukje tekst aanzetten , waarin alleen staat dat het niet per definitie tot ontslag moet leiden. Het is dus wel mogelijk knurft , niet in alle gevallen maar het KAN reden voor ontslag zijn.quote:
quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:43 schreef Eddie-Vedder het volgende:
[..]
Haha wat loop jij te draaien man. Eerst zeg je dat ontslag niet mogelijk is bij weigering , en vervolgens kom je met dat stukje tekst aanzetten , waarin alleen staat dat het niet per definitie tot ontslag moet leiden. Het is dus wel mogelijk knurft , niet in alle gevallen maar het KAN reden voor ontslag zijn.
Die vuist is volgens mij het nieuwe symbool van BOA's. Die mogen dus wel een beetje meer dan de normale burger.quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:32 schreef Five_Horizons het volgende:
Heb je nu eigenlijk al ingezien dat je met zo'n hippe V /vuist-met-lollystok niets meer of minder mag dan een willekeurige burger of blijf je anders beweren?
quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:32 schreef Five_Horizons het volgende:
Heb je nu eigenlijk al ingezien dat je met zo'n hippe V /vuist-met-lollystok niets meer of minder mag dan een willekeurige burger of blijf je anders beweren?
Volgens mij is het verschil hem niet echt duidelijk.quote:
Blijkbaar.quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:47 schreef k_man het volgende:
Zijn jullie nou allemaal aan het discussiëren met een stadswacht?
Ik zie zoveel symbooltjes bij dat soort wannebe-agenten, dat ik al niet meer weet wie wat nou eigenlijk mag.quote:Die vuist is volgens mij het nieuwe symbool van BOA's. Die mogen dus wel een beetje meer dan de normale burger.
JA OOK OP STAANDE VOETquote:
Het weigeren van visitatie is geen criminaliteit, hoorquote:Op donderdag 23 juli 2009 00:51 schreef Eddie-Vedder het volgende:
[..]
JA OOK OP STAANDE VOET
Interne criminaliteit wordt in artikel 7:678 van het Burgerlijk Wetboek als voorbeeld van een dringende reden genoemd.
Dat je die waarschijnlijk niet in je te visiteren binnenzak zult vinden.....quote:Als jij bijvoorbeeld uiterst gevoelige informatie aan een concurrent verkoopt. Wat denk je zelf?
Specifieke taken ja. Ik werk in de haven (UCT nabij de Hanno/Uniport voor insidersquote:Op donderdag 23 juli 2009 00:47 schreef k_man het volgende:
Zijn jullie nou allemaal aan het discussiëren met een stadswacht?
[..]
Die vuist is volgens mij het nieuwe symbool van BOA's. Die mogen dus wel een beetje meer dan de normale burger.
quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:28 schreef Eddie-Vedder het volgende:
Als beveiliger heb ik de bevoegdheid om jou de visiteren , op voorwaarde dat jij je medewerking verleent . Weiger jij? Dan mag ik te nooit en te nimmer visiteren.
Het is morgen!quote:Op woensdag 22 juli 2009 20:53 schreef redrum76 het volgende:
Bedankt voor jullie reacties steun en advies !! Ik ga morgen bellen
Heheheheh, geweldige man!! Over drie jaar mag je je lollistok inruilen voor een blauw pak met een "S" erop?quote:Specifieke taken ja. Ik werk in de haven (UCT nabij de Hanno/Uniport voor insiders ) en mag als het gaat om de controle van inkomende en uitgaande goederen heb ik een indrukwekkende reeks aan opsporingsmiddelen tot mijn beschikking.
quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:47 schreef k_man het volgende:
Zijn jullie nou allemaal aan het discussiëren met een stadswacht?
´KAN´ ja. Je kunt niet contractueel vastleggen dat iets een dringende reden voor ontslag ´IS´. Dat bepaalt de rechter wel.quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:43 schreef Eddie-Vedder het volgende:
[..]
Haha wat loop jij te draaien man. Eerst zeg je dat ontslag niet mogelijk is bij weigering , en vervolgens kom je met dat stukje tekst aanzetten , waarin alleen staat dat het niet per definitie tot ontslag moet leiden. Het is dus wel mogelijk knurft , niet in alle gevallen maar het KAN reden voor ontslag zijn.
Je mag die fles pakken als je hem nog ziet zitten en de 'verdachte' zelf niet aan hoeft te raken.quote:Op donderdag 23 juli 2009 00:57 schreef Eddie-Vedder het volgende:
Een junk die ik een fles wijn zie stelen bij de AH mag ik echter alleen aanhouden en overdragen aan de politie. Zelfs als ik hem die fles in zijn zijn binnenzak heb zien stoppen.
Als je zoekt op google zie je het direct staan.quote:Op donderdag 23 juli 2009 12:25 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Leuk dat iedereen direct weet dat het over een AH supermarkt gaat
Dan maar een berichtje richting telegraaf. Dan bereik je misschien wel iets.quote:Op donderdag 23 juli 2009 12:34 schreef redrum76 het volgende:
weer een update. Die vrouw gesproken van de klachtenservice.
Ze heeft de manager gesproken en hij vond het wel meevallen. Mevrouw zei het word een gevalletje welles nietes.
De manager wilde een gesprek met mij aangaan, dit heb ik geweigert omdat ik al weet welke kant dit gesprek op zou gaan.
Er word wel een reportage gemaakt voor alle filiaalen van dit incident. Ik zei laat er aub een beveiliger komen die deze zaken oplost en niet door vakkenvullers.
Een berichtje richting de Telegraaf? TS weigert een gesprek, omdat 'hij wel weet welke richting het uitgaat'quote:Op donderdag 23 juli 2009 12:49 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Dan maar een berichtje richting telegraaf. Dan bereik je misschien wel iets.
En gevalletje welles nietes, dat kunnen ze achterhalen met de security tapes natuurlijk (die nu toevallig beschadigd zijn)
Wat wil die gast voor gesprek voeren dat heb ik gister al gedaan.quote:Op donderdag 23 juli 2009 13:04 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Een berichtje richting de Telegraaf? TS weigert een gesprek, omdat 'hij wel weet welke richting het uitgaat'
Je hebt alleen een beetje staan schreeuwen naar die ventquote:Op donderdag 23 juli 2009 13:10 schreef redrum76 het volgende:
[..]
Wat wil die gast voor gesprek voeren dat heb ik gister al gedaan.
Was jij erbij ? Nadat ik buiten op adem kwam in gesprek met mede klanten praten over het geval heb ik ook gesproken met de manager die erbij kwam staan. NIet geschreeuwd maar rustig en beleefd geproken over zijn beleid.quote:Op donderdag 23 juli 2009 13:11 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Je hebt alleen een beetje staan schreeuwen naar die vent
Ik zeg nog steeds Telegraafpotentie.quote:Op donderdag 23 juli 2009 13:13 schreef Five_Horizons het volgende:
Ah, nu krijgt het topic een goeie wending.....
Mwoa....ik kan, net als jij, alles inmiddels wel een beetje in twijfel trekken. (exact de reden dat ik de naam van de betreffende supermarkt hier weghaal)quote:
Met welk doel?quote:Op donderdag 23 juli 2009 13:14 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Ik zeg nog steeds Telegraafpotentie.
Het is volgens mij niet zo'n moeilijke vraag hoor.....quote:
moet ik voortaan mijn kop in het zand steken, en gewoon hun gang laten gaan?quote:Op donderdag 23 juli 2009 13:19 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Het is volgens mij niet zo'n moeilijke vraag hoor.....
quote:Op donderdag 23 juli 2009 13:19 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Het is volgens mij niet zo'n moeilijke vraag hoor.....
Ik bedoel: wil je een minuutje gratis boodschappen, ontslag voor de vakkenvuller/beveiliger, die dronken junk gratis boodschappen laten doen, een bosje bloemen?
Ik vind het altijd leuk om te zien hoeveel reacties op berichten komen met marokkanen in de titel.quote:
Wat wil die man van mij dan die manager? bosje bloemen gratis boodschappen, mij flink een grote bek geven, winkel verbod????quote:Op donderdag 23 juli 2009 13:25 schreef Five_Horizons het volgende:
Dat vind ik ook 'enig', maar waarom ga je dan geen gesprek aan?
Jíj bent degene met een probleem......quote:Op donderdag 23 juli 2009 13:30 schreef redrum76 het volgende:
[..]
Wat wil die man van mij dan die manager? bosje bloemen gratis boodschappen, mij flink een grote bek geven, winkel verbod????
Ik vind jouw toch wel zeer negatief tegen mijn persoon, dat ik diegene ben met een probleemquote:Op donderdag 23 juli 2009 13:34 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Jíj bent degene met een probleem......
Ik denk dat die man jouw verhaal serieuzer gaat nemen als jij er face-to-face met hem over gaat praten.quote:Op donderdag 23 juli 2009 13:30 schreef redrum76 het volgende:
[..]
Wat wil die man van mij dan die manager? bosje bloemen gratis boodschappen, mij flink een grote bek geven, winkel verbod????
zit hier juist om raad aan jouw posts heb ik geen zak aan reageer dan gewoon niet meer, vind dat je mij zit te jennenquote:Op donderdag 23 juli 2009 13:36 schreef Five_Horizons het volgende:
Ja, dan moet je je frustraties gewoon gaan botvieren op een forum waar de beste man waarschijnlijk niet aanwezig is....
Kijk hier heb ik iets aan!quote:Op donderdag 23 juli 2009 13:40 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik denk dat die man jouw verhaal serieuzer gaat nemen als jij er face-to-face met hem over gaat praten.
Vertel hem wat je hebt gezien en hoe jij hebt gereageerd.quote:
quote:
Ik heb hem gesproken net het hele verhaal van mijn kant verteld en ook zijn kant van het verhaal. Hij verdedigd zijn acties en handelswijze. Maar hij is wel erg geschrokken van gisteren ook die vakken vullers dat er iemand zich ermee ging bemoeien , ik heb hem niet veroordeeld wel mijn ideeen dat hij het niet door vakkenvullers moet laten opknappen, ik hoop dat hij hiervan iets heeft geleerd en dat hij zijn beleid verandert.quote:Op donderdag 23 juli 2009 13:51 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Vertel hem wat je hebt gezien en hoe jij hebt gereageerd.
Vertel hem ook wat jij, als klant van deze AH vindt van deze gang van zaken. Het was bijzonder klantonvriendelijk naar die bewuste man toe, maar ook klantonvriendelijk voor de omstanders, waaronder jij. Dat is zeer slechte reclame voor zijn AH en dat mag je hem best vertellen.
Verder zou ik, als ik jou was, het daar bij laten. Ga niet oordelen over hem of zijn personeel, ga niet eisen dat hij bepaalde acties neemt.
Complimenten daarvoor overigens..quote:Op donderdag 23 juli 2009 13:38 schreef redrum76 het volgende:
Ik vind jouw toch wel zeer negatief tegen mijn persoon, dat ik diegene ben met een probleem
terwijl ik juist iemand heb geholpen.
Je komt ook niet echt over als een stabiel persoon om het maar erg vriendelijk uit te drukkenquote:Op donderdag 23 juli 2009 13:38 schreef redrum76 het volgende:
[..]
Ik vind jouw toch wel zeer negatief tegen mijn persoon, dat ik diegene ben met een probleem
terwijl ik juist iemand heb geholpen.
NIet zo onaardig zijn joh
Onzin. Een winkel is privéterrein en op eigen terrein hoef je niemand toe te laten die je daar niet wilt hebben.quote:Op donderdag 23 juli 2009 17:53 schreef Archie het volgende:
Winkelverbod kan trouwens niet gegeven worden aan iemand die weigert mee te werken aan tassencontrole.
Daar was laatst nog iets van op tv. Zolang degene in kwestie geen strafbaar feit heeft verricht, is de winkelier verplicht diegene gewoon binnen te laten.
Aan winkelverboden zijn behoorlijk eisen gesteld, waaronder het op heterdaad betrappen van een winkeldief.
Ga jij maar eens zoeken op "winkelverbod" dan. Je moet het wel erg verpesten voor je een winkelverbod kan krijgen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:08 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Onzin. Een winkel is privéterrein en op eigen terrein hoef je niemand toe te laten die je daar niet wilt hebben.
Gelukkig was jij die manager niet had je nu in de cel gezeten.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 15:51 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Je komt ook niet echt over als een stabiel persoon om het maar erg vriendelijk uit te drukken![]()
Als ik die manager was geweest had jij ook op straat gelegen naast die junk
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |