Equites | zaterdag 18 juli 2009 @ 04:45 |
Ik ben zojuist gepakt met alcohol op achter het stuur. Ik blies 325 ug/l op het bureau en ik zal een fikse boete gaan verwachten melden de agentes mij. De enige vraag die mij rest is: Krijg je een cursus die je zelf moet betalen als je dit blaast? Ik ben een beginnend bestuurder. En ja ik weet het, ik ben een mongool om met teveel op achter het stuur te gaan zitten en ik moet op de blaren zitten, wil alleen een antwoord zodat ik er rekening mee kan gaan houden. Cursus ja of de nee? | |
remlof | zaterdag 18 juli 2009 @ 05:03 |
Geen idee, ik had altijd mazzel ![]() Maar tegenwoordig doe ik het niet meer, het was een jeugdzonde, in het centrum van een stad wonen heeft z'n voordelen. | |
Karasta | zaterdag 18 juli 2009 @ 05:05 |
Ga je eigen eens 5 minuten schamen. ![]() | |
Libris | zaterdag 18 juli 2009 @ 05:07 |
http://www.anwb.nl/rechts(...)nend-bestuurder.html | |
_Michiel_ | zaterdag 18 juli 2009 @ 05:17 |
Je hebt geluk, 325ug/l komt overeen met 0,75 promille. Een cursus moet je doen vanaf 0.8 promille. Wel een boete van 250 euro. Had je ook 100 biertjes van kunnen kopen. Eikel. bron en bron | |
Unstoppable | zaterdag 18 juli 2009 @ 05:21 |
Vanaf 0,8 ‰ voor beginnend bestuurders levert een cursus op, die je ¤675,78 ongeveer kost ![]() | |
Peter-Andre | zaterdag 18 juli 2009 @ 05:29 |
Domme zet maar gelukkig geen ongelukken gemaakt. | |
Megumi | zaterdag 18 juli 2009 @ 05:38 |
Ik denk dat je er helaas wel met een boete en wellicht een cursus vanaf komt of een taakstraf. Wat mij betreft is het gelijk rijbewijs weer levenslang kwijt plus twee jaar dwangarbeid ten behoeve van de maatschappij. | |
JumpingJacky | zaterdag 18 juli 2009 @ 05:48 |
quote:Als je dat weet, waarom doe je dat dan? | |
Megumi | zaterdag 18 juli 2009 @ 06:08 |
quote:Dit is een een domme vraag de TS geeft zelf al aan dat hij een domme mongool is. ![]() | |
JumpingJacky | zaterdag 18 juli 2009 @ 06:15 |
Mjah, daar heb je ook wel weer gelijk in, ja ![]() | |
JaapB | zaterdag 18 juli 2009 @ 08:28 |
Ten eerste heb je heel veel geluk gehad niet bij een verkeersongeval betrokken te zijn geraakt. Niet voor de geolvngen daarvan maar ook voor mogelijke straf voor teveel alcohol. En verplichte cursus na teveel alcohol is gewoon voor eigen rekening. ![]() | |
RemcoDelft | zaterdag 18 juli 2009 @ 09:05 |
quote:Helaas kiest dit land niet voor afschrikwekkende straffen, anders had TS het wellicht niet gedaan. | |
freecell | zaterdag 18 juli 2009 @ 09:15 |
325 is ook niet gewoon 'ach één biertje kan wel!' maar echt gewoon drinken. Beetje jammer ![]() | |
Rio | zaterdag 18 juli 2009 @ 09:41 |
Heb ik laatst ook gehad, ook beginnend bestuurder, 295ugl. Je krijgt de zogenaamde LEMA, dat is een 'light'versie van de cursus. Bestaat uit twee dagdelen en kost je 350 euro. | |
miss_sly | zaterdag 18 juli 2009 @ 11:02 |
En ala beginnen bestuurder toch ook wel een aantekening vanwege het puntensyteem, mag ik hopen? | |
Buschetta | zaterdag 18 juli 2009 @ 11:18 |
Cursus Nederlands is voor TS ook weggelegtdddddddddd | |
Tha_Duck | zaterdag 18 juli 2009 @ 12:03 |
De moraalridders zijn weer massaal aanwezig ![]() Ben het er volledig mee eens dat alcohol en verkeer niet samengaat. Maar even reëel blijven, 0,75 promille. Uitgaande van 0,25 promille per biertje (want 2 biertjes is toegestaan bij normaal rijbewijs, en dat is 0,5 promille) betekent het 3 biertjes. Dat valt allemaal nogal mee. Terecht dat TS een bekeuring krijgt, misschien zelfs een cursus (want dat is nooit zeker vast te stellen zonder bericht van justitie lijkt me) maar ik denk dat TS er genoeg van leert. Komt niet over als alcoholist want dan had ie wel 3 of 4 promille geblazen. Dus om hem nou volledig af te zeiken ![]() TS: ja, het was dom. Ik hoop dat je het niet weer doet en ervan leert. Gelukkig geen gevolgen in de zin van ongelukken, dus daar kom je goed mee weg. | |
Treces | zaterdag 18 juli 2009 @ 12:38 |
quote:Moraalridder ![]() | |
_Michiel_ | zaterdag 18 juli 2009 @ 12:45 |
Niet vergeten dat TS de komende 30 jaar een strafblad heeft. Dat kan best lastig zijn als je een baan zoekt. Een baan als chauffeur kan hij zeker vergeten, want een `Verklaring omtrent het gedrag' krijgt hij voorlopig niet als het om een baan gaat waar het van belang is dat je nuchter bent. TS, laat je het hier even weten zodra je weet wat de straf precies is? | |
LastRequest | zaterdag 18 juli 2009 @ 12:51 |
quote:Voor zover ik begrepen heb mag je tegenwoordig nog niet eens één alcoholische unit op hebben.. net iets onder een standaardglas ofzoiets. Eigenlijk mag je dus helemaal niet drinken als beginnend bestuurder, en terecht. | |
Jojoortje | zaterdag 18 juli 2009 @ 12:58 |
Ja, die cursus is duuuhuuuuuur! | |
Equites | zaterdag 18 juli 2009 @ 13:09 |
quote:Krijg je hier een strafblad voor ja? Dat wist ik niet. Gelukkig ben ik geen chauffeur dus dat scheelt ![]() Hoelang is die cursus dan? 2x 3 uur ofzo? Dat word een lekkere rekening dus, ik zal jullie op de hoogte houden zodat als iemand mij na wil doen kan lezen wat de gevolgen zijn ![]() | |
RemcoDelft | zaterdag 18 juli 2009 @ 13:14 |
quote:Waar heb jij je rijbewijs cadeau gekregen? Je theorieboek zegt dat bezopen rijden een misdrijf is, en voor een misdrijf krijg je een strafblad. Ik zou zeggen, neem de theorie nog eens door, als je dit zo kort na het halen van je rijbewijs al niet meer weet... | |
tongytongylickylicky | zaterdag 18 juli 2009 @ 13:15 |
quote: ![]() Ga je eens verdiepen in de materie. Dat is klinkklare onzin. En strafblad bestaat al jaren niet meer. En laat ik al helemaal niet beginnen over een VOG ![]() | |
Athmozz | zaterdag 18 juli 2009 @ 13:20 |
quote:Strafblad krijg je sneller dan je verwacht hoor. In België krijg je zelfs een strafblad als de politie langkomt na een ongeluk waarbij de tegenpartij gewond is. Ik sta daardoor met slagen & verwondingen op mijn strafblad. In plaats dat er dan nog de vermelding bij staat dat het ten gevolge van een auto-ongeluk is... Gelukkig komen de data overeen met mijn verzekeringspapieren zodat ik aan een werkgever makkelijk kan aantonen dat het gewoon om een auto-ongeluk ging, en dat het niet om een ordinaire vechtpartij ging. | |
_Michiel_ | zaterdag 18 juli 2009 @ 13:23 |
quote:Tja, ik wil het best een registratie van een veroordeling in de justitiële documentatie noemen. Maar in de volksmond wordt dat gewoon een strafblad genoemd. | |
Equites | zaterdag 18 juli 2009 @ 13:27 |
quote:Ok en hoelang duren die 2 dagdelen? En wat moet je allemaal gaan doen? Mag hopen dat het wel een beetje inhoud heeft voor die 350 euro. ![]() | |
RemcoDelft | zaterdag 18 juli 2009 @ 13:39 |
quote:Bedoel je na DOORRIJDEN na een ongeval, waarbij je een gewonde in hulpeloze toestand hebt achtergelaten? Dat is in Nederland ook een misdrijf, en strafblad-waardig. | |
Tha_Duck | zaterdag 18 juli 2009 @ 14:13 |
quote:Klopt. Maar elk gezond mens die breekt dat beetje extra (de 0,05 promille) zeker af in een uur. Dus op een feestje mag je best 1 unit als je meer dan een uur later gaat rijden. Maar echt, het moet wel in proportie gezien worden allemaal. Kinderverkrachters komen makkelijker weg met hun daden dan iemand met 3 of 4 biertjes in zijn mik of 10 km/uur te hard. En dat is eigenlijk wel erg schrijnend. Zeker in dit geval, ik wil het niet goed praten want dat kan niet (en hoeft ook niet volgens de TS zo te zien), maar het moet wel allemaal in proportie gezien worden. | |
Tja..1986 | zaterdag 18 juli 2009 @ 14:43 |
quote: ![]() ![]() ![]() | |
Zpottr | zaterdag 18 juli 2009 @ 14:46 |
quote:Lul toch geen onzin man. | |
Tha_Duck | zaterdag 18 juli 2009 @ 14:51 |
Moet ik Benno L er even bijzoeken? En wat ouders? Jullie lullen dom, want allemaal roomser dan de paus. Compleet uit zijn verband, maar goed. Dat zijn moraalridders vaker. Van die milieu rukkers hebben daar ook last van. | |
Zpottr | zaterdag 18 juli 2009 @ 15:07 |
quote:OK prima, experimentje: grijp jij even een jongetje in zijn kruis, ga ik (bij hoge uitzondering) met drie biertjes achter het stuur zitten. Kijken we wat er gebeurt en wie de grootste kans heeft er mee weg te komen. | |
Tha_Duck | zaterdag 18 juli 2009 @ 15:12 |
Ik. Als ik al aangehouden wordt. Maar als je het niet erg vind zuip ik dan liever, ben niet van de kleine jongetjes en meisjes. Je snapt best wat ik aan wil geven overigens, dus verdere discussie is zinloos. Ben meer benieuwd hoe de TS eraf komt. [ Bericht 2% gewijzigd door Tha_Duck op 18-07-2009 15:35:05 ] | |
Zpottr | zaterdag 18 juli 2009 @ 15:18 |
quote:Jouw mening verandert wel héél makkelijk. En laten we het inderdaad bij het gedachtenexperimentje houden ![]() Overigens nee, ik heb geen idee wat je precies bedoelt, en als je iets duidelijk wilt maken kun je dat beter gewoon zeggen in plaats van wat stoere kroegpraat in het rond te spuien en daar later op terug te komen... | |
Tha_Duck | zaterdag 18 juli 2009 @ 15:34 |
Kroegpraat? Ik? Lachen, daar kom ik nooit ![]() Maar ik heb het al 10 gezegd: iedereen doet als moraalridder roomser dan de paus. Net of 0,75 promille nou ontzettend veel is. Het is niet goed, je moet het niet goed praten, het is terecht dat hij een straf krijgt, maar doe in godsnaam niet of hij een moord heeft gepleegd. Fucking 3 of 4 biertjes. En dan kan iedereen roepen wat ie wil, maar ik denk dat 90% van die roepers het zelf wekelijks doet. Ofwel: niet aanstellen, en ontopic reageren. Duidelijker zo? En ik bedoelde ik natuurlijk, las het niet goed ![]() | |
Zpottr | zaterdag 18 juli 2009 @ 15:42 |
quote:Veel duidelijker ![]() quote:En zeker hierover ![]() | |
RemcoDelft | zaterdag 18 juli 2009 @ 15:47 |
quote:Ik kan je garanderen dat ik eerder een bank overval, dan bezopen achter het stuur te kruipen! Het zegt heel wat over jouw eigen instelling dat je dit wilt goedpraten. | |
Tja..1986 | zaterdag 18 juli 2009 @ 16:04 |
quote:Je weet dat hij nu al een paar weken vast zit he? Ik denk niet dat er in Nederland ooit iemand een paar weken heeft vastgezeten omdat hij met alcohol op achter het stuur zat. | |
Accordtje | zaterdag 18 juli 2009 @ 16:10 |
quote:Misschien jezelf eens verdiepen in de wet? | |
Accordtje | zaterdag 18 juli 2009 @ 16:12 |
quote:Ik zou zeggen, neem het wetboek eens door. Wegenverkeerswet. En kom dan nog eens terug.. Zal het je makkelijk maken: art 8. Niet naleven van dit artikel maakt dat je de wet overtreedt. Dat is dus niet een misdrijf, maar een overtreding. Ter aanvulling aan TS: dit wordt gewoon een transactie voorstel van justitie. | |
_Michiel_ | zaterdag 18 juli 2009 @ 17:04 |
quote:Van site van Openbaar ministerie: In de wet is bepaald dat het verboden is om een voertuig (óók een fiets of brommer) te besturen onder invloed van een stof waarvan redelijkerwijs verwacht kan worden dat het gebruik ervan de rijvaardigheid kan verminderen. Dit kan zowel alcohol, drugs en bepaalde medicijnen zijn. Onder invloed rijden is een misdrijf. | |
frederik | zaterdag 18 juli 2009 @ 17:22 |
quote:Artikel 178 zegt toch duidelijk dat het een misdrijf is, en geen overtreding | |
Accordtje | zaterdag 18 juli 2009 @ 17:52 |
quote:Verdomd. Zover had ik dan weer niet gekeken. Op zich wel een goede zaak. Maar blijf erbij dat die een gevalletje transactie voorstel van justitie zal worden, betalen en afgehandeld. Denk wel dat het geregistreerd wordt overigens. | |
Tha_Duck | zaterdag 18 juli 2009 @ 18:03 |
quote:En waar baseer je dat op dan? Volgens mij veroordeelt de rechter ook gewoon mensen na rijden onder invloed, en dat kan best naar de cel zijn. | |
Tha_Duck | zaterdag 18 juli 2009 @ 18:06 |
quote:Kan je niet lezen? Ben je een mongool? Of wil je het niet lezen? Ik zeg 100 keer dat ik het niet goed praat. Alleen moet het niet zo opgeblazen worden. Jij maakt er nu alweer van "bezopen achter het stuur". Kom op, 4 bier is NIET bezopen. Niet goed, maar NIET bezopen. Bezopen zijn de reacties van al die mensen die roomser dan de paus zijn, ze staan vooraan om iemand anders te veroordelen. En zelf neuken ze kleine kinderen, slaan ze hun wijf of overvallen banken. En maar roepen dat iemand met 4 biertjes op slecht is, en oh oh wat een gevaar voor de maatschappij! Zolang je maar lekker naar andere mensen kan wijzen, praat dat een hoop goed voor jezelf nietwaar? Lekker een heerlijke egocentrische cultuur creëren, daar schieten we wat mee op in Nederland. | |
Eg_Wel | zaterdag 18 juli 2009 @ 18:08 |
quote: | |
RemcoDelft | zaterdag 18 juli 2009 @ 18:55 |
quote:Heerlijk als een betweter zichzelf voor aap zet ![]() | |
Accordtje | zaterdag 18 juli 2009 @ 20:01 |
quote:Ja ach ja, tot nu toe heeft het me veel goede dingen gebracht door ervan overtuigd te zijn dat iets zo is. En soms zit je ernaast en ga je op je bek, so be it. ![]() | |
_Michiel_ | zaterdag 18 juli 2009 @ 21:23 |
quote:En daarmee voldoe je prima aan het profiel van een gemiddelde FOK!er ![]() | |
Rio | zaterdag 18 juli 2009 @ 21:44 |
quote:nope, verbaasde ik me ook over. Pas boven die grens van 0,8 promille. Weird als je het mij vraagt. | |
Athmozz | zondag 19 juli 2009 @ 00:55 |
quote:neen. Ik heb zélf politie & ziekenwagen gevraagd om te komen (en toen stond daar ook ineens de brandweer)... Doorrijden na een ongeval zou ik sowieso niet doen; 't is en blijft een ongeluk dus waarom zou je vluchten. Alleen had ik nooit gedacht dat ik achteraf voor bijna 900¤ aan boete's + een vermelding zou krijgen ![]() | |
guapo | zondag 19 juli 2009 @ 11:37 |
En dronken op de fiets stappen als je snachts de kroeg uit stapt en naar huis fietst is de gewoonste zaak van de wereld. Hoeveel jeugd ik in de weekenden met teveel alcohol op naar huis zie fietsen. Je zou maar door rood fietsen en geschept worden door een auto. | |
Cortax | zondag 19 juli 2009 @ 11:50 |
quote:wat is dit nou voor een loze post ![]() | |
tomegel | zondag 19 juli 2009 @ 11:52 |
75% van de ongelukken gebeurd met nuchtere mensen. 25% met bezopen mensen. In mijn ogen is het dus beter als je gezopen hebt maargoed nu ff serieus. Ikzelf drink niet als ik moet rijden. Ik pak de fiets. Maar zelfs dat is tegenwoordig strafbaar. | |
_Arthur | zondag 19 juli 2009 @ 11:55 |
quote:Dus naast het feit dat je met je dronken kop achter het stuur kruipt, kan je zelf ook niet eens je informatie opzoeken. http://www.cbr.nl/lema.pp quote:En het kost je Euro 362,-. Dit naast de boete van Euro 250,-. Dus je gaat Euro 612,- lichter zijn straks. Een taxi was goedkoper geweest gok ik. | |
Rio | zondag 19 juli 2009 @ 12:49 |
Opmerkelijk hoe ver sommigen hier weer off-topic raken. Topic heeft toch een heel duidelijk onderwerp zou je zeggen. Heeft niks met doorrijden na ongevallen of percentage ongelukken waarbij bestuurders onder invloed betrokken zijn lijkt me. TS, ik vond die LEMA pure tijdverspilling. Zijn twee middagen met open deuren. Dat gegeven vond ik de grootste straf. | |
Cortax | zondag 19 juli 2009 @ 12:52 |
ik vraag me dan ook altijd af, zijn die mensen die die cursussen bedenken nou zo kortzichtig? (ik kan de vragen wel voorspellen denk ik ![]() | |
mien-moeke | zondag 19 juli 2009 @ 12:55 |
Erg jammer. Veel te lage boetes voor dit soort idiote klapkippen. Had minimaal ¤2500,- boete moeten zijn. Plus poging tot doodslag want je gaat bewust bezopen rijden. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() quote:Jammer, maar elk mens reageert anders op alcohol. Afhankelijk van lichaamsbouw maar ook van interne factoren (hoe snel je alcohol afbouwt/opneemt). Feit is: Na 1 standaard hoeveelheid alcohol, neemt jouw reactiesnelheid en inschattingsvermogen af! Hoe weinig dan ook, bij veel mensen. Dus: word je gevaarlijker op de weg dan dat je bent als je nuchter rijd. quote:Dus, aangezien ik nooit met alcohol op achter het stuur kruip, ben ik een kinderverkrachter, een vrouwenmishandelaar of overvaller? Dank je. quote:Verderz compleet nutteloos gebrabbel. Heb je gezopen ofzo? ![]() ![]() [ Bericht 9% gewijzigd door mien-moeke op 19-07-2009 13:08:28 ] | |
guapo | zondag 19 juli 2009 @ 13:10 |
quote:Daar gaat het hier nu niet om. Het gaat om met alcohol achter het stuur zitten. Of het nu het stuur van de auto is of het stuur van de fiets, dat maakt niet uit. | |
Tha_Duck | zondag 19 juli 2009 @ 14:49 |
quote:Misschien moeten we TS gewoon doodschieten? Dat is de beste oplossing niet? | |
mien-moeke | zondag 19 juli 2009 @ 17:29 |
quote:Daar kon je wel eens gelijk in hebben. Scheelt ook weer veel kosten ivm gevangenisstraffen. [/bullShit mode] Nee, natuurlijk niet, maar de door mij voorgestelde straf heeft wel een echt afschrikkende werking ipv de grappen die onze vrouwe justitia straf noemt. | |
Athmozz | zondag 19 juli 2009 @ 17:38 |
quote:achter het stuur van een wagen kan je veel meer schade veroorzaken als je crasht dan aan het stuur van je fiets... Het probleem bij boetes voor teveel gedronken hebben is dat op het moment dat ze hun afschrikkingseffect moeten hebben, de persoon eigenlijk niet meer in staat is om nuchter na te denken. Géén boete lijkt me geschikter, maar wel een verplichting voor een iedereen die met alcohol op gepakt wordt (zelfs al is het maar 1x) een alcoholslot zitten te hebben in gelijk welk gemotoriseerd voertuig waarmee hij rijdt. Goedkoop zijn die sloten niet, maar de kostprijs daarvan moet je dan maar als de geldelijke straf zien. Het alcoholslot zelf zal ze de volgende keer dan wel tegenhouden om te starten. @TS; je alcoholgehalte zal nog zéér goed meegevallen hebben; bezopen zal het zeker niet geweest zijn. Leer er gewoon uit, en trek je niets aan van de mensen die je half dood wensen; zo crimineel is je actie niet geweest. Mensen die nooit spiegelen als ze rechts afslaan zijn potentieel véél gevaarlijker bezig dan jij. | |
Hoi_Piepeloi | zondag 19 juli 2009 @ 17:39 |
Je bent een mongool inderdaad en ik hoop dat je een ongelooflijk hoge boete krijgt. Zou liever zien dat je rijbewijs afgepakt zou worden, wat ontzettend onverantwoordelijk gedrag ![]() | |
Peter-Andre | zondag 19 juli 2009 @ 17:40 |
quote:Waardoor wordt jij liever aangereden, een fiets of een auto? | |
Athmozz | zondag 19 juli 2009 @ 17:42 |
quote:als die fietser aan 20/u met zijn voorwiel tussen mijn benen in komt rijden heb ik mss liever dat het een auto is die dat aan 20/u probeert. Véél liever een auto tegen mijn schenen dan toch ![]() | |
Zpottr | zondag 19 juli 2009 @ 18:00 |
quote:Haha, ja twee gebroken knieën is wel te prefereren boven een fiets die je automatisch afweert ![]() | |
Provinciaal | zondag 19 juli 2009 @ 18:25 |
TS is een goed argument om zwakzinnigen geen rijbewijs te geven, en laten we ze dan ook maar meteen steriliseren. | |
Rio | zondag 19 juli 2009 @ 20:48 |
quote:Ik weet van de EMA (de 'echte' cursus) dat ze daar bv een politieman aan het woord laten om incl beelden te vertellen wat voor horror-ongelukken ze gezien hebben met oorzaak drank. Iets dergelijks zou bij mij meer effect gesorteerd hebben. | |
probeer | zondag 19 juli 2009 @ 22:02 |
quote: | |
Equites | maandag 20 juli 2009 @ 00:27 |
quote:Tuurlijk man gelijk weer lekker radicaal gaan doen ![]() | |
Tha_Duck | maandag 20 juli 2009 @ 00:32 |
quote:100% mee eens. Het aantal biertjes of alcoholische dranken zegt niets. Na goede nachtrust en prima eten hebben 2 biertjes minder invloed dan na je werk. Absoluut mee eens. Maar dat heeft niets met de discussie te maken toch? ![]() | |
Tha_Duck | maandag 20 juli 2009 @ 00:34 |
quote:En wat zou 2500 euro veroorzaken denk je? Dat veroorzaakt een schuld en depressiviteit. Wil je al die mensen in de schuldsanering hebben? Of aan de prozac? Lijkt me toch niet. Je strafmaat is buiten alle proportie in dit geval. Ik zou het met je eens zijn als je over de 2e of 3e keer zou praten met een promillage van over de 1. Maar de eerste keer, op 0,75 promille. Nee, dan overdrijf je wel erg met 2500 euro Het poging tot doodslag hoef ik niet op in te gaan, dat slaat als een tang op een varken: nergens op. Er is geen aanrijding of whatever geweest dus niet van toepassing. | |
ACT-F | maandag 20 juli 2009 @ 01:19 |
Haha, in Frankrijk had je zo kunnen doorrijden na een controle ![]() | |
Wisheh | maandag 20 juli 2009 @ 01:30 |
Jezus al die moraal ridders hier zo ![]() ![]() ![]() | |
ArnoKlaassen | maandag 20 juli 2009 @ 09:31 |
quote:idd beetje zielig. 0.75 is meestal geen 3 bier hoor, maar meer een stuk of 10 gezien over de hele avond. Iedereen maakt fouten en niemand houdt zich altijd aan de regels dus het valt allemaal wel mee. | |
mien-moeke | maandag 20 juli 2009 @ 21:38 |
quote:Geen schuldsanering nodig. Zou jij een boete van ¤2500 riskeren? Ik iig niet. Ik geef je op één punt wel gelijk. Het is buiten proporties, maar alleen omdat, wat mij betreft alle boetes vertienvoudigt moeten worden. Of beter: volkomen inkomensafhankelijk. | |
Athmozz | maandag 20 juli 2009 @ 21:43 |
quote:jij beslist erover terwijl je nuchter bent. Als je ladderzat bent dan geef je op 1 avond al makkelijk 200¤ of meer uit, dus dan lijkt die 2500 boete ook relatief & ga je er je toch niet zoveel van aantrekke ![]() | |
Maeghan | maandag 20 juli 2009 @ 21:49 |
quote:Ik ken anders genoeg mensen die met 3 of 4 biertjes gewoon écht niet meer moeten gaan rijden. Sterker nog, ik ken mensen waarvan ik denk dat het met één drankje al niet meer zo'n goed plan is. Het verschilt nogal per persoon. Ik dronk vroeger nooit als ik moest rijden, nu liever ook niet maar als ik iets (gewoon iets, geen halve fles) op heb en m'n vriend belt dat z'n trein uitgevallen is en hij moet wachten tot de NS bussen verzameld heeft of zo om half drie 's nachts, dan ga ik 'm wel ophalen. Maar dat is wel met vijf jaar rij-ervaring en omdat ik inmiddels wel weet hoe ik reageer op alcohol. Zou ik als beginnend bestuurder echt nooit gedaan hebben. En dat 90% het zelf wekelijks doet, denk ik dus echt niet. Ik in ieder geval niet en gelukkig ken ik ook niet veel mensen die met drank op (en dan heb ik het niet over een glas wijn bij het eten of een biertje bij de borrelnootjes) in de auto stappen. | |
Tha_Duck | maandag 20 juli 2009 @ 23:08 |
quote:Ik ken ook mensen die 25 bier drinken en 0,4 promille blazen. Maar zo ken ik ook mensen die roken als een ketter en 100 worden, maar ik ken er ook die nooit roken en op hun 5e met longkanker doodgaan. Zo ken ik ook mensen die door rood lopen, maar ook die dat niet doen. En zo kan ik 2 uur doorgaan. Totaal niet boeiend, ik heb het over een gemiddeld persoon, daarop is de wet ook gebaseerd. En als je weet dat je van 3 of 4 biertjes flipt dan moet je sowieso niet veel drinken, en zeker niet als je gaat rijden. Maar dat is per persoon anders en nader te bepalen. Ik ga uit van de gemene deler, jan modaal, het gemiddelde of hoe je het noemen wilt. quote:Dit IS een geval borreltje bij of na het eten. Als je uitgaat van de gemiddelden van 3 a 4 bier om dit promillage te bereiken (en dan eerder richting 3 bier). Dat doen echt heel, heel mensen. De mensen die echt ladderzat rijden zijn er veel minder, maar die lopen een stuk sneller tegen de lamp hopelijk. | |
Tha_Duck | maandag 20 juli 2009 @ 23:10 |
quote:Natuurlijk riskeer ik dat niet, maar ik rijd ook niet met teveel op. Dat komt omdat jij en ik wel hersens hebben. De mensen die met teveel (serieus teveel, laten we zeggen 10+ drankjes kort na elkaar) op rijden zijn meestal een slag volk wat daar niet echt over nadenkt en het beseft. En die pak je niet met 2500 eurp, want die gaan lachend de sanering in en na 3 jaar gaat het feest vrolijk door. Een normale boete + cursus werkt denk ik beter in zulke gevallen, en dat zijn toch de meeste gevallen. En inkomensafhankelijke boetes is een heel ander verhaal, daar kan je beter een eigen topic over openen. Dat heeft niet alleen met dit te maken. | |
ACT-F | dinsdag 21 juli 2009 @ 00:03 |
quote:Nou nee. Het klopt dat het per persoon enorm verschillend is hoe een persoon op alcohol reageert, dat bleek al uit de eerste onderzoeken. Juridisch gezien is het onmogelijk om een groep over één kam te scheren door een gemiddelde te nemen van iedereen, omdat je daarmee iemand kunt veroordelen zonder dat er aantoonbare gevaarzetting is. Uit onderzoeken is gebleken dat regelmatige drinkers beter tegen alcohol kunnen dan incidentele drinkers. Per geval bekeken is een incidentele drinker een groter gevaar op de weg dan een regelmatige drinker met dezelfde promillage. Maar omdat regelmatige drinkers statistisch gezien vaker met drank de weg op zullen gaan dan incidentele drinkers is er op basis daarvan een gemiddelde risicofactor uitgerold wat aan elkaar gelijk gesteld is. Als je het aan mij vraagt is dat juridisch brandhout, want je mag er niet zomaar veronderstellen dat iemand een regelmatige drinker is en ook daadwerkelijk regelmatig met drank op rijdt. Daarom vind ik het ook bijzonder dat een dergelijke wetgeving wereldwijd standhoudt. [ Bericht 0% gewijzigd door ACT-F op 21-07-2009 01:48:39 ] | |
Maeghan | dinsdag 21 juli 2009 @ 01:08 |
quote:Nu heb ik er niet veel verstand van, maar dit lijkt me technisch onmogelijk... En als je weet dat je gaat rijden, moet je gewoon geen 3 of 4 biertjes drinken, lijkt me beter. Verder vind ik 3 of 4 biertjes gewoon stevig drinken en als je dat regelmatig doet ben je gewoon ongezond bezig. Vind het zeker geen 'bij de borrel'. Bij de borrel denk ik aan een of twee glazen, meer niet. | |
Tha_Duck | dinsdag 21 juli 2009 @ 09:48 |
quote:Ik vind 12 biertjes voor de borrel. En mijn collega 23. Maar een andere collega vind 1 biertje. | |
Athmozz | dinsdag 21 juli 2009 @ 09:52 |
quote: ![]() 3à4 is het opwarmertje, om de fond te leggen ![]() | |
Kreator | dinsdag 21 juli 2009 @ 09:53 |
quote:In de VS hebben ze wel een doodstraf, maar volgens mij gaat het daar niet echt best met het aantal moorden. Dus het lijkt me niet dat je stelling klopt. Overigens vind ik wel dat de boete extreem hoog moet zijn, al was het al om slachtoffers van te betalen. | |
ArnoKlaassen | dinsdag 21 juli 2009 @ 10:15 |
quote:Zonder licht fietsen -> 500 euro hand niet uitsteken als je afslaat -> 300 euro door rood licht fietsen -> 1300 euro. 99% van de fietsers is binnen een week failliet. | |
mien-moeke | dinsdag 21 juli 2009 @ 10:26 |
quote:Fout. 99% van de fietsers zal zich aan de regels gaan houden. Moet je kijken wat dat scheelt aan doden en gewonden en dus aan zorgkosten. | |
Kreator | dinsdag 21 juli 2009 @ 10:31 |
quote:Heb je daar ook ergens bewijs van? | |
sanger | dinsdag 21 juli 2009 @ 10:41 |
quote:Logisch nadenken. Zou jij zelf een behoorlijjke boete riskeren met door rood fietsen? Ik niet in ieder geval. Gevolg is dus minder kansen dat een door rood rijdende fietser door een auto (die door groen rijdt) wordt geschept. | |
Kreator | dinsdag 21 juli 2009 @ 10:45 |
quote:Zie mijn post van iets hierboven. Zijn in de VS het aantal moorden lager, omdat de straf hoger is? Een hogere straf geeft misschien meer voldoening voor een slachtoffer, maar zal een dader er echt niet van weerhouden de wet te overtreden. | |
sanger | dinsdag 21 juli 2009 @ 10:57 |
quote:Dat is totaal niet te vergelijken met hier. Andere cultuur, gedachten en omstandigheden. En daarnaast is volgens mij het percentage moorden in de staten met doodstraf lager dan de staten zonder. En wie weet hoe hoog het zou zijn als er geen doodstraf zou zijn? Dat kun je ook niet beoordelen. Het is dus net als de andere stelling volkomen gebaseerd op veronderstellingen. quote:- Als je weet dat je hand afgehakt wordt bij het jatten van een appel; jat jij de appel nog? - Als je weet dat je hooguit 5 minuten op een bureau zit om een verklaring af te leggen en vervolgens wordt heengezonden door de (hulp)OvJ voor het pikken van een appel; zou jij de appel pikken? Ik zou het in geval 1 niet doen. In twee zou ik niet heel veel bedenkingen hebben eerlijk gezegd. En ik kan me indenken dat met mij er velen zijn die er hetzelfde over denken. | |
Kreator | dinsdag 21 juli 2009 @ 11:06 |
quote:dat zeg ik dus net over jouw stelling, maar toen begreep je het niet. | |
sanger | dinsdag 21 juli 2009 @ 12:27 |
quote:Je vraagt of er bewijzen zijn. Ik zeg daarop dat het het gevolg is van logisch nadenken. Dat impliceert natuurlijk al dat het een veronderstelling is. | |
cmck | dinsdag 21 juli 2009 @ 15:15 |
TS je bent een eikel. Zelf geen ervaring met dit soort dingen en daar ben ik trots op. Maar ik zou me niet druk maken over de kosten van die cursus. Als beginnend automobilist krijg je 3 punten waarbij er telkens een wordt afgetrokken als je een ernstige overtreding begaat. Als je ze kwijt bent ben je je rijbewijs kwijt en wordt hij niet meer teruggeven en moet je hem dus opnieuw halen. Jij bent er nu 1 kwijt. | |
Wisheh | dinsdag 21 juli 2009 @ 15:39 |
quote:Ja en door de ongelooflijke administratie rotzooi gebeurt er waarschijnlijk niks mee. Ik zou ook er ook 1 kwijt zijn en er is verder niks mee gebeurd. | |
_Michiel_ | dinsdag 21 juli 2009 @ 15:40 |
quote:Dude, lees het topique dan ff door. Er gaat geen punt van z'n rijbewijs af! | |
Equites | woensdag 22 juli 2009 @ 02:45 |
Ok ik heb beloofd nog steeds te posten in dit topic om het up to date te houden ![]() ![]() ![]() | |
Athmozz | woensdag 22 juli 2009 @ 03:07 |
mooie manier van ermee om gaan. respect ![]() | |
ACT-F | woensdag 22 juli 2009 @ 03:40 |
quote:Wat is DHPD ![]() Het duurt wel een paar weken voordat je übehaupt een reactie krijgt. Omdat je onder de 0,8 promille zit zal het wel meevallen qua boete. Ik verwacht geen EMA cursus. | |
mien-moeke | woensdag 22 juli 2009 @ 06:01 |
quote:Ondanks je domme actie, wel respect +2 voor jou. Blij dat je er van hebt geleerd. | |
Dr.Daggla | woensdag 22 juli 2009 @ 06:19 |
quote: ![]() Tot ie iemand doodrijdt die jij kent. Pannenkoek | |
JumpingJacky | woensdag 22 juli 2009 @ 07:10 |
quote:De Haagse Politie Dienst? | |
Keltie | woensdag 22 juli 2009 @ 07:29 |
quote:Als je van die 3 of 4 biertjes al bezopen bent moet je sowieso al van alcohol afblijven ![]() | |
JumpingJacky | woensdag 22 juli 2009 @ 07:31 |
quote: | |
Keltie | woensdag 22 juli 2009 @ 07:36 |
quote:Nah, ligt er aan. Heb er zelf geen problemen mee om een 3 biertjes te drinken terwijl ik weet dat ik over een uurtje of 3/4 weer in de auto moet zitten. | |
cmck | woensdag 22 juli 2009 @ 12:33 |
quote:Waar staat dat dan precies? In de OP staat dat hij beginnend bestuurder is en die wet geld sinds 2002 ofzo. Als je wordt gepakt met teveel alcohol in je bloed raak je altijd een punt kwijt TS: respect voor jou. ![]() | |
Kreator | woensdag 22 juli 2009 @ 12:44 |
quote: ![]() ![]() | |
Accordtje | woensdag 22 juli 2009 @ 22:53 |
quote:Hoezo? 2 van de 3 biertjes zijn al weer afgebroken in de tussentijd.... | |
Maeghan | donderdag 23 juli 2009 @ 20:10 |
quote:En als je als automobilist op je remmen gaat/wegstuurt voor die fietser en er zelf door verongelukt? Of iemand botst vervolgens op jou omdat je remt? Of je rijdt die fietser dood en je moet je er de rest van je leven schuldig over voelen? | |
Maeghan | donderdag 23 juli 2009 @ 20:16 |
quote:http://alcoholengezondheid.nl/alcohol_info_(kopie) Er is slechts één stichting die zegt dat je veilig drie glazen per dag kan consumeren, alle andere gaan uit van twee, voor mannen. Bij vrouwen zelfs maar ééntje. En meerdere stichtingen adviseren daarbij om niet dagelijks te drinken. Ik hoop overigens dat je collega's allemaal met het OV komen? | |
Athmozz | donderdag 23 juli 2009 @ 21:06 |
quote:bedrijfswagens allemaal. En de werkgever zich maar afvragen waarom die zo gedeukt & gekrast zitten ![]() | |
Maeghan | donderdag 23 juli 2009 @ 22:20 |
Triest... | |
Wisheh | donderdag 23 juli 2009 @ 22:53 |
quote:huilie | |
Athmozz | vrijdag 24 juli 2009 @ 09:17 |
quote:2a3 dan zit je nog steeds onder de wettelijke limiet wat je mag drinken, zeker als je rekening houdt met het gemiddelde lichaamsgewicht daar ![]() | |
Fogel | vrijdag 24 juli 2009 @ 11:00 |
quote:Ik wel, kost hier (in Noorwegen) ca 600¤ maar als het veilig is om over te steken (dus echt geen autos in zicht - geen situaties waar je denkt "dat zou net moeten lukken"), zelfs al is het rood, dan ga ik niet wachten. | |
Fogel | vrijdag 24 juli 2009 @ 11:01 |
quote:Mee eens. | |
Blik | vrijdag 24 juli 2009 @ 13:21 |
quote:FOUT! TS is beginnend bestuurder en dan is dus maar 0.2 promille toegestaan. Dus eigenlijk mocht TS maar 1 biertje drinken. En je kunt ook best 3, 4 of 5 biertjes drinken en dan nog achter het stuur zitten, maar het ligt wel enorm aan hoeveel tijd er tussen zit. Als je een feestje hebt van 22:00 tot 2:00, dan kun je in principe makkelijk eerst 4 biertjes drinken zonder dat je boven de limiet komt. De eerste 2 biertjes zijn tenslotte al afgebroken op het moment dat je weer gaat rijden | |
cypher21 | vrijdag 24 juli 2009 @ 13:31 |
quote:je lichaam breekt +/- 1 glas per uur af, dus theoretisch gezien kun je er in die tijd 6 drinken voordat je gaat rijden (4 afgebroken en 2 niet). Waar ik echter wel benieuwd naar ben is hoeveel de TS daadwerkelijk gedronken heeft. Ik drink gerust 2 pijpjes voordat ik ga rijden, maar ik heb er totaal geen last van. Heb al diverse keren geblazen, en altijd een Ptje Overigens hou ik me strak aan die 2 flesjes (of minder), in geen geval drink ik meer. | |
Blik | vrijdag 24 juli 2009 @ 13:39 |
quote:Het is meer rond de anderhalf uur volgens mij | |
cypher21 | vrijdag 24 juli 2009 @ 13:50 |
quote:you stand correct ![]() quote: | |
macondo | vrijdag 24 juli 2009 @ 14:15 |
Mensen die vinden dat je geen enkel glas bier mag drinken voor je gaat autorijden kun je niet echt serieus nemen. Stom wat je gedaan hebt TS, maar volgens mij gaat hier niet om waarde oordelen. Als beginnend bestuurder heb je natuurlijk wel een probleempje - anders had je volgens mij gewoon 120 euro moeten aftikken en klaar. edit: toen ik nog te jong was om te mogen rijden was ik ook aanhanger van de strikte nul-norm, maar was zoals de meeste pubers extreem in alle opvattingen... | |
Maeghan | vrijdag 24 juli 2009 @ 15:09 |
quote:Waarom niet? Volgens mij heeft iedereen recht op z'n eigen mening, daarnaast reageren niet alle mensen hetzelfde op alcohol en misschien zijn sommige mensen wél in staat zichzelf te vermaken zonder alcohol? | |
Hardrebel | vrijdag 24 juli 2009 @ 15:43 |
quote:Only in België.. | |
Wisheh | vrijdag 24 juli 2009 @ 15:44 |
quote: ![]() | |
Equites | woensdag 19 augustus 2009 @ 14:08 |
Ok ik heb belooft jullie op de hoogte te houden. Gister de boete binnen gekregen. 250 euro, nog niks van het CBR gehoord of een cursus. Dat gaat nog komen? Of heb ik geluk... | |
FortunaHome | woensdag 19 augustus 2009 @ 15:36 |
Krijg je niet denk ik. Mijn boete was laatst 350 euro en ik hoefde ook geen cursus, niks aan het handje dus. Alleen niet nog eens doen ![]() | |
Equites | woensdag 19 augustus 2009 @ 15:54 |
quote:Op welk promillage zat jij dan als je nog 100 euro extra hebt gekregen? Of was je geen beginnend bestuurder. | |
FortunaHome | woensdag 19 augustus 2009 @ 16:12 |
Promillage op straat was 0,9. Ugl op bureau weet ik ff niet meer. Ben iig geen beginnend bestuurder, maakt natuurlijk wel nog verschil uit voor de strafmaat. Heeft overigens een half jaar geduurd eer ik het transactievoorstel binnen had. | |
the_undertaker | woensdag 19 augustus 2009 @ 16:35 |
Mensen met alcohol op in het verkeer moeten ze achter de tralies zetten. Idioten. | |
_Michiel_ | woensdag 19 augustus 2009 @ 17:59 |
Kom je goed vanaf zeg! Goed voor jou, hopelijk leer je er toch wat van ![]() | |
ACT-F | maandag 24 augustus 2009 @ 19:51 |
quote:De boetes lijken wel willekeurig ![]() ![]() | |
Pandora73 | dinsdag 25 augustus 2009 @ 23:25 |
In principe is het trouwens verboden om met alcohol op aan het verkeer deel te nemen... Dus ook dronken fietsen is volgens de wet verboden. Daar wordt echter minder streng op toegezien... Maar is in feite dus ook strafbaar! | |
_Michiel_ | dinsdag 25 augustus 2009 @ 23:57 |
quote:Zelfs dronken wandelen valt onder openbare dronkenschap... Met andere woorden, als je naar de kroeg gaat, mag je de kroeg pas weer verlaten als je weer nuchter bent...? | |
Pandora73 | woensdag 26 augustus 2009 @ 12:46 |
Ik had het niet over openbare dronkenschap, maar over aan het verkeer deel mogen nemen. Wegenverkeerswet: quote:De verlaagde grens voor beginnende bestuurders geldt alleen voor motorrijtuigen (dus ook brommers, snorscooters en brommobielen, maar bijvoorbeeld ook Segways, of Spartamets - hoewel ik de combinatie van een jongere met een Spartamet niet heel waarschijnlijk vind, maar goed.) Maar in feite mag je dus geen voertuig besturen (en dat is dus óók een fiets!) als je meer dan 0,5 promille in je bloed hebt zitten. Of als je stoned bent. Of zware medicijnen slikt. | |
simmu | woensdag 26 augustus 2009 @ 13:22 |
hadden ze na de zwarte cross niet gecontroleerd 's ochtends? en dat er toen best veel mensen gewoon nog een te hoog % hadden? | |
Cortax | woensdag 26 augustus 2009 @ 13:35 |
logisch dat die verlaagde grens alleen geldt voor motorrijtuigen, wanneer ben je beginnend fietser? als je pas 1 jaar fietst? ![]() | |
Light | woensdag 26 augustus 2009 @ 19:58 |
quote:Zolang je met zijwieltjes fietst ![]() |