FOK!forum / Literatuur, Taal en Kunst / TTK LPT Deel ...
Zdonderdag 16 juli 2009 @ 14:48
Ik dacht, we pakken de telling weer eens op.
Zdonderdag 16 juli 2009 @ 14:48
Hel volgende topic kan dan ... + 1 worden zie je.
Frollodonderdag 16 juli 2009 @ 14:52
Eigenlijk ervaar ik elk nieuw topic als een wedergeboorte.
Zdonderdag 16 juli 2009 @ 14:53
>> OUD
Frollodonderdag 16 juli 2009 @ 14:54
Een geestelijke wedergeboorte, Z.
Zdonderdag 16 juli 2009 @ 14:55
>> TRU.
Frollodonderdag 16 juli 2009 @ 14:57
Claudia_xdonderdag 16 juli 2009 @ 14:58
!

En wat een lieve reacties allemaal. Ik ben goedgekeurd, hoor.
Zdonderdag 16 juli 2009 @ 14:59
Mooi!
Frollodonderdag 16 juli 2009 @ 14:59
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 14:58 schreef Claudia_x het volgende:
!

En wat een lieve reacties allemaal. Ik ben goedgekeurd, hoor.
Mooi zo.

Wat was het dan, indien geen longembolie?
Gelliusdonderdag 16 juli 2009 @ 15:13
Mooi zo, Claudia. Het hoorde er zeker allemaal gewoon bij?
Quirdonderdag 16 juli 2009 @ 15:20
Ah

[ Bericht 100% gewijzigd door Quir op 16-07-2009 15:21:16 ]
Zdonderdag 16 juli 2009 @ 15:22
Had je 'Ah' fout geschreven Quir?
Lienekiendonderdag 16 juli 2009 @ 15:24
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 14:58 schreef Claudia_x het volgende:
!

En wat een lieve reacties allemaal. Ik ben goedgekeurd, hoor.
Vertel.
I.R.Baboondonderdag 16 juli 2009 @ 15:27
Ik vind het stiekem wel fijn dat Claudia goedgekeurd is.
I.R.Baboondonderdag 16 juli 2009 @ 15:28
Maar nu weer ontopic.
I.R.Baboondonderdag 16 juli 2009 @ 15:30
. OUD. .
Lienekiendonderdag 16 juli 2009 @ 15:47
Soms is OUD wel leuk als je je echt verveelt. En god, wat heb ik me deze weken verveeld.
Tha_Erikdonderdag 16 juli 2009 @ 15:47
Gelukkig ben ik JONG.
Lienekiendonderdag 16 juli 2009 @ 15:48
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 15:47 schreef Tha_Erik het volgende:
Gelukkig ben ik JONG.
Ik ben OUD maar geen OUD. Als je begrijpt wat ik bedoel.
Tha_Erikdonderdag 16 juli 2009 @ 15:51
Als oud code is voor tof (niet OUD) dan ben je het inderdaad.
Lienekiendonderdag 16 juli 2009 @ 15:51
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 15:51 schreef Tha_Erik het volgende:
Als oud code is voor tof (niet OUD) dan ben je het inderdaad.
OUDer. Toch?
Tha_Erikdonderdag 16 juli 2009 @ 15:53
Ik bedoelde... ja wat bedoelde ik eigenlijk , ik wist niet zo goed hoe ik moest reageren op je "ik ben oud" dus maakte ik er maar een verkapte tof van .
Lienekiendonderdag 16 juli 2009 @ 15:54
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 15:53 schreef Tha_Erik het volgende:
Ik bedoelde... ja wat bedoelde ik eigenlijk , ik wist niet zo goed hoe ik moest reageren op je "ik ben oud" dus maakte ik er maar een verkapte tof van .
Jij bent ook tof, Erik.
Zdonderdag 16 juli 2009 @ 16:09
Ben je ook een beetje ILL Lien?
I.R.Baboondonderdag 16 juli 2009 @ 16:10
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 16:09 schreef Z het volgende:
Ben je ook een beetje ILL Lien?
Als je dr nu aan JAM wil koppelen vind ik dat toch wat vroeg. En lullig voor dwerg.
Gelliusdonderdag 16 juli 2009 @ 16:12
't Zou wel een mooi stel zijn, geef toe.
Lienekiendonderdag 16 juli 2009 @ 16:13
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 16:09 schreef Z het volgende:
Ben je ook een beetje ILL Lien?
Ik ben bijna beter, Z. Lief dat je het vraagt.
Quirdonderdag 16 juli 2009 @ 16:28
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 15:22 schreef Z het volgende:
Had je 'Ah' fout geschreven Quir?
Aanvankelijk was mijn post leeg, maar dat klonk enigzins snerend.
Zdonderdag 16 juli 2009 @ 16:35
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 16:10 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Als je dr nu aan JAM wil koppelen vind ik dat toch wat vroeg. En lullig voor dwerg.
Lullig voor dwerg inderdaad ...
Zdonderdag 16 juli 2009 @ 16:35
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 16:13 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik ben bijna beter, Z. Lief dat je het vraagt.
Mooi! Had het iets met G_E van doen?
JAMdonderdag 16 juli 2009 @ 16:43
TVP'tje.
De-oneven-2donderdag 16 juli 2009 @ 16:48
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 16:43 schreef JAM het volgende:
TVP'tje.
Lienekiendonderdag 16 juli 2009 @ 16:49
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 16:35 schreef Z het volgende:

[..]

Mooi! Had het iets met G_E van doen?
Nee, met de kaakchirurg die een ontsteking heeft weggesneden, -geschraapt en -geboord.

Ik ben nog een keer voor controle geweest (kon na bellen binnen drie uur terecht. Vond ik heel vlot!) en heb toen voor nog een week pijnstilling meegekregen. Het is vandaag eigenlijk voor het eerst dat ik niet op de klok zit te kijken wanneer ik weer een dosis mag. Dat is mooi, want ik ben er bijna doorheen. Twee weken last vond de kaakchirurg nog normaal.
Lienekiendonderdag 16 juli 2009 @ 16:55
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 16:43 schreef JAM het volgende:
TVP'tje.
JAM, hoe is het nou zo gekomen?
Zdonderdag 16 juli 2009 @ 16:57
O ja. Ik moet er niet aan denken. Maar ze zullen er bij mij ook vast ooit eens uit moeten. Als ik er, zoals nu, wel aan denk, heb ik altijd het idee dat ik ze voel zitten.
Lienekiendonderdag 16 juli 2009 @ 16:59
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 16:57 schreef Z het volgende:
O ja. Ik moet er niet aan denken. Maar ze zullen er bij mij ook vast ooit eens uit moeten. Als ik er, zoals nu, wel aan denk, heb ik altijd het idee dat ik ze voel zitten.
Van de verstandkiezen die er links uit zijn heb ik minder last dan van de apexresectie: die moest omdat er nog steeds een ontsteking aan de wortelpunten zat, dit na uitgebreide antibioticakuren en wortelkanaalbehandelingen.

Ik zag bij googelen per ongeluk een foto van zo'n resectie. En die wil ik jullie niet aandoen.
I.R.Baboondonderdag 16 juli 2009 @ 17:01
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 16:57 schreef Z het volgende:
O ja. Ik moet er niet aan denken. Maar ze zullen er bij mij ook vast ooit eens uit moeten. Als ik er, zoals nu, wel aan denk, heb ik altijd het idee dat ik ze voel zitten.
Toen de tandarts me laatst onder handen nam bedacht ik me wat een naar beroep het moet zijn. Eigenlijk wordt zo'n gebit nooit beter en kan je alleen het verval wat afremmen. Ik vond het, tijdens die mijmeringen , erg fijn om te weten dat ik sterfelijk ben zodat ik hopelijk niet mee hoef te maken hoe mijn gebit uit elkaar valt.
Frollodonderdag 16 juli 2009 @ 17:05
Ik ga morgen met mijn broer en mijn twee neefjes van 7 en 5 een dagje naar Amsterdam. Tips?
Zdonderdag 16 juli 2009 @ 17:06
Blowen!
Zdonderdag 16 juli 2009 @ 17:07
Nemo wellicht (naast A'dam centraal).
Lienekiendonderdag 16 juli 2009 @ 17:09
Rondvaart en pannenkoeken eten.
I.R.Baboondonderdag 16 juli 2009 @ 17:10
Kom gezellig even zwaaien bij de SOA-kliniek.
I.R.Baboondonderdag 16 juli 2009 @ 17:10
Het schijnt niet zo mooi te worden, anders is Waterfietsen natuurlijk altijd VET.
Zdonderdag 16 juli 2009 @ 17:11
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 17:09 schreef Lienekien het volgende:
Rondvaart en pannenkoeken eten.
Dat is een goeie.

Je hoort ook veel mensen (Amsterdammers met kinderen) over TunFun. Maar goed dan zit je onder de grond. En volgens mij is het er heeeeeeeeeeeel lawaaiig.
I.R.Baboondonderdag 16 juli 2009 @ 17:14
Misschien is het Huis van Aristotales ook wel wat. Dat schijnt echt op die leeftijd gericht te zijn.
Quirdonderdag 16 juli 2009 @ 17:17
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 17:14 schreef I.R.Baboon het volgende:
Misschien is het Huis van Aristotales ook wel wat. Dat schijnt echt op die leeftijd gericht te zijn.
Ligt 't aan mij, of..?
Frollodonderdag 16 juli 2009 @ 17:19
Bedankt mensen.

Rondvaart hadden we zelf ook al bedacht en dat is waarschijnlijk ook gewoon het leukst.
Gelliusdonderdag 16 juli 2009 @ 17:22
Ik heb dit weekend ook een neefje (van 10) uit de provincie te logeren. We overwegen een rondvaart, het kattenmuseum, NEMO natuurlijk en er schijnt een kinderklimfestijntoestandding te zijn in het Amsterdamse Bos. En 's avonds natuurlijk naar de nieuwe Harry Potterfilm. Met eerdere neefjes hebben we inderdaad eens gewaterfietst. En Madame Tussaud .

Gevraagd naar wat zo'n eerder neefje zèlf het liefste wou zien zei hij: Het Amsterdams Historisch Museum
( )

[ Bericht 1% gewijzigd door Gellius op 16-07-2009 17:29:52 ]
Zdonderdag 16 juli 2009 @ 17:24
http://www.parool.nl/wca_digi/agenda_lijst/312/126/Jeugd/filter.html?from=16/07/2009&to=17/07/2009&range=®ionCityId=&order=&eventText=

Dat is wel allemaal binnen.
#ANONIEMdonderdag 16 juli 2009 @ 17:24
Artis?
Frollodonderdag 16 juli 2009 @ 17:25
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 17:22 schreef Gellius het volgende:
Ik heb dit weekend ook een neefje (van 10) uit de provincie te logeren. We overwegen een rondvaart, het kattenmuseum, NEMO natuurlijk en er schijnt een kinderklimfestijntoestandding te zijn in het Amsterdamse Bos. En 's avonds natuurlijk naar de nieuwe Harry Potterfilm. Met eerdere neefjes hebben we inderdaad eens gewaterfietst. Gevraagd naar wat zo'n eerder neefje zèlf het liefste wou zien zei hij: Het Amsterdams Historisch Museum ( )
Ha, die van 7 is ook zo'n museumfanaat.

Een jaar of twee geleden zijn we met hem naar, inderdaad, het Amsterdams Historisch Museum geweest, alwaar een leerzame expositie over Johnny Jordaan, Willy Alberti en consorten te zien en te horen was.
Gelliusdonderdag 16 juli 2009 @ 17:27
En dan pizza eten in de Leidsedwarsstraat, in zo'n toeristenval. Vond-ie geweldig! Met de ander hebben we poffertjes gegeten op de Weteringschans.
Zdonderdag 16 juli 2009 @ 17:31
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 17:27 schreef Gellius het volgende:
En dan pizza eten in de Leidsedwarsstraat, in zo'n toeristenval. Vond-ie geweldig! Met de ander hebben we poffertjes gegeten op de Weteringschans.
Daar tegenover de brouwerij? Dat lijkt mij een mythisch slechte tent. Moet ik ook nog eens naar binnen.
Gelliusdonderdag 16 juli 2009 @ 17:31
Ach ja, de oudste is nu alweer zestien. Het zal niet lang duren of ik moet om de haverklap met hem naar kutbandjes in Paradiso .
Gelliusdonderdag 16 juli 2009 @ 17:41
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 17:31 schreef Z het volgende:

[..]

Daar tegenover de brouwerij? Dat lijkt mij een mythisch slechte tent. Moet ik ook nog eens naar binnen.
Dat is het ook. Er zaten vrijwel alleen toeristen en een man met een intrigerend kapsel waar ik de hele avond met open mond naar heb zitten kijken.

DonVincenzodonderdag 16 juli 2009 @ 19:16
Ook een ongezond aura.
Zdonderdag 16 juli 2009 @ 19:28
Thisbedonderdag 16 juli 2009 @ 19:34
Ik was zondag in de Hermitage, prachtige tentoonstelling!
Zdonderdag 16 juli 2009 @ 19:51
En het gebouw?
Batuwu_Griekgriekdonderdag 16 juli 2009 @ 20:05
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 17:22 schreef Gellius het volgende:
er schijnt een kinderklimfestijntoestandding te zijn in het Amsterdamse Bos.
Daar zijn wij laatst wezen wandelen met onze peuter. Is een beetje naargeestig stukje Amsterdamse Bos, maar ze hebben er een aardige boomwandeling aangelegd. Voor een neefje vast hartstikke leuk.

(Merk je hoe goed ik me al in die kids kan inleven? )
Batuwu_Griekgriekdonderdag 16 juli 2009 @ 20:07
Overigens gaat een vriendelijke meneer van de technische dienst van Tele2 een nieuw modem opsturen. Gratis, en het kost niets.
Batuwu_Griekgriekdonderdag 16 juli 2009 @ 20:10
En geen zorgen over dat afgezette been, Frollo! Simon Vinkenoog is er heel oud mee geworden.
Wat doen ze met een geamputeerd ledemaat? Hondenvoer? Zwarte markt in Bulgarije?
Quirdonderdag 16 juli 2009 @ 20:21
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 20:10 schreef Batuwu_Griekgriek het volgende:
En geen zorgen over dat afgezette been, Frollo! Simon Vinkenoog is er heel oud mee geworden.
Wat doen ze met een geamputeerd ledemaat? Hondenvoer? Zwarte markt in Bulgarije?
Prullenbak.
Lienekiendonderdag 16 juli 2009 @ 20:23
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 20:10 schreef Batuwu_Griekgriek het volgende:
En geen zorgen over dat afgezette been, Frollo! Simon Vinkenoog is er heel oud mee geworden.
Wat doen ze met een geamputeerd ledemaat? Hondenvoer? Zwarte markt in Bulgarije?
In kleine kring begraven.
Zdonderdag 16 juli 2009 @ 20:29
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 20:07 schreef Batuwu_Griekgriek het volgende:
Overigens gaat een vriendelijke meneer van de technische dienst van Tele2 een nieuw modem opsturen. Gratis, en het kost niets.
Ik voor jelui hoop dat dat de oplossing is.
ShadyLanedonderdag 16 juli 2009 @ 20:55
Ik zag vandaag op de gereformeerde school met de Godvruchtige tekst in de aula een groepsfoto hangen in een klaslokaal, met een heleboel tieten en piemels erbijgetekend. Dat deed me goed.
Claudia_xdonderdag 16 juli 2009 @ 21:23
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 14:59 schreef Frollo het volgende:

[..]

Mooi zo.

Wat was het dan, indien geen longembolie?
Dat blijft gissen, maar vermoedelijk heeft het te maken met wat Z al zei (een zwangerschap heeft invloed op je bloecirculatie omdat je meer bloed aanmaakt) en/of met de baarmoeder die alles opzij drukt en dus ook de longen. Zo'n zwangerschap blijft een idioot fenomeen. Het is toch helemaal niet handig dat je organen in de verdrukking komen? Dat moet toch beter kunnen? Ik heb er zelf nooit zo bij stil gestaan dat je je baby niet vooral voor je draagt in de toegenomen omvang van je buik, maar in je.

Nu is het ook zo dat een longembolie niet altijd makkelijk vast te stellen valt, dus ik moet nog wel opletten of de benauwdheid erger wordt en of er symptomen bij komen. Ze kunnen eigenlijk niet veel meer doen dan een ECG (hartfilmpje) maken: als er iets ernstig verstopt zit dan kun je hartritmestoornissen verwachten.
Claudia_xdonderdag 16 juli 2009 @ 21:24
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 17:22 schreef Gellius het volgende:
Ik heb dit weekend ook een neefje (van 10) uit de provincie te logeren. We overwegen een rondvaart, het kattenmuseum, NEMO natuurlijk en er schijnt een kinderklimfestijntoestandding te zijn in het Amsterdamse Bos.
Nee! Doe het niet! Dat is een vreselijk stukje Amsterdamse Bos! Er lopen rare snuiters rond en er ligt een aanvliegroute van Schiphol.


[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 16-07-2009 21:36:32 ]
Claudia_xdonderdag 16 juli 2009 @ 21:25
We zijn vandaag trouwens eindelijk goed geholpen door een medewerker van de technische dienst van Tele2. We krijgen een nieuwe modem en met een beetje mazzel is die maandag binnen.

Niet te vroeg juichen, natuurlijk.


[ Bericht 1% gewijzigd door Claudia_x op 16-07-2009 21:36:20 ]
Claudia_xdonderdag 16 juli 2009 @ 21:26
Oh, en als jullie me nu niet vertellen welke MaxiCosi ik moet kopen dan ga ik weer naar OUD.
Quirdonderdag 16 juli 2009 @ 21:27
Doe maar zo.
ShadyLanedonderdag 16 juli 2009 @ 21:27
Ja, tof, helemaal gratis he, en het kost niets.
Claudia_xdonderdag 16 juli 2009 @ 21:30
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 16:49 schreef Lienekien het volgende:

Ik ben nog een keer voor controle geweest (kon na bellen binnen drie uur terecht. Vond ik heel vlot!) en heb toen voor nog een week pijnstilling meegekregen. Het is vandaag eigenlijk voor het eerst dat ik niet op de klok zit te kijken wanneer ik weer een dosis mag. Dat is mooi, want ik ben er bijna doorheen. Twee weken last vond de kaakchirurg nog normaal.
Wat een nasleep, joh. Vervelend.
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 16:57 schreef Z het volgende:
O ja. Ik moet er niet aan denken. Maar ze zullen er bij mij ook vast ooit eens uit moeten. Als ik er, zoals nu, wel aan denk, heb ik altijd het idee dat ik ze voel zitten.
Mijn tandarts haalt ze er het liefst voor je 30e uit. Ik heb nog 1 verstandskies linksbovenin waarvan ik sinds een paar maanden merk dat die er nu echt uit moet. Die ingreep gaat niet zoveel voorstellen en kan de tandarts zelf uitvoeren. (Ik wacht nog even tot ik niet meer zwanger ben en een verdoving zeker weten geen kwaad kan.)
Claudia_xdonderdag 16 juli 2009 @ 21:32
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 17:27 schreef Gellius het volgende:
En dan pizza eten in de Leidsedwarsstraat, in zo'n toeristenval. Vond-ie geweldig! Met de ander hebben we poffertjes gegeten op de Weteringschans.
Ome Gellius.
Claudia_xdonderdag 16 juli 2009 @ 21:34
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 20:05 schreef Batuwu_Griekgriek het volgende:

[..]

Daar zijn wij laatst wezen wandelen met onze peuter. Is een beetje naargeestig stukje Amsterdamse Bos, maar ze hebben er een aardige boomwandeling aangelegd. Voor een neefje vast hartstikke leuk.

(Merk je hoe goed ik me al in die kids kan inleven? )
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 20:07 schreef Batuwu_Griekgriek het volgende:
Overigens gaat een vriendelijke meneer van de technische dienst van Tele2 een nieuw modem opsturen. Gratis, en het kost niets.
Hmf, deze had ik over het hoofd gezien.
Lienekiendonderdag 16 juli 2009 @ 21:37
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 21:26 schreef Claudia_x het volgende:
Oh, en als jullie me nu niet vertellen welke MaxiCosi ik moet kopen dan ga ik weer naar OUD.
Kun je d'r niet een consumentengidstest op naslaan, of zo?
Claudia_xdonderdag 16 juli 2009 @ 21:39
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 20:55 schreef ShadyLane het volgende:
Ik zag vandaag op de gereformeerde school met de Godvruchtige tekst in de aula een groepsfoto hangen in een klaslokaal, met een heleboel tieten en piemels erbijgetekend. Dat deed me goed.
Ik heb op een zeer christelijke school gezeten, maar wij kwamen niet veel verder dan:

Meester Jansen
kan goed dansen.
Wat kan hij nog meer?
- Stinken als een beer!


En:

Sinterklaas is jarig,
zet hem op de pot.
O, wat zal-ie stinken,
doe de deur op slot!


Vooruit, wel iets verder:

Stille nacht,
meisje verkracht,
onder een boom,
zonder condoom.
Claudia_xdonderdag 16 juli 2009 @ 21:40
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 21:37 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Kun je d'r niet een consumentengidstest op naslaan, of zo?
Je moet online geld betalen en ik doe niet aan oude media. Er zit niets anders op dan me in fora met ervaringsdeskundigen te wagen. Ik doe het liever niet, hoor, maar je moet toch wat!
Gelliusdonderdag 16 juli 2009 @ 22:06
Ik vind wel: als Claudia naar OUD gaat, gaan we allemáál naar OUD. Dat zal me een gezellige boel worden daar.
Quirdonderdag 16 juli 2009 @ 22:07
Raid!
Zdonderdag 16 juli 2009 @ 22:19
Koop er gewoon een met een leuk kleurtje. Als dat geoudehoer over die dingen, je wordt alleen maar onzeker gemaakt. Ik zou zeggen let (dus) op kleur, gebruiksgemak en of hij makkelijk opbergbaar is.
zodiakkdonderdag 16 juli 2009 @ 22:55
Als Claudia naar OUD gaat, dan komt dat omdat we haar niet genoeg aanspreken op haar frivole kant. Haar organen worden misschien verdrukt door een grote walnoot, maar deep down draait nog steeds een discobolletje. Daarom, speciaal voor Claudia:

Claudia_xdonderdag 16 juli 2009 @ 23:00
Aaf Brandt Corstius:
Origineler of beter kan ik het niet verwoorden

Aaf Brandt Corstius | 15 juli 2009

Een tijdje geleden belde ik mijn vader op. Ik bel hem haast nooit op, want hij is niet zo van het telefoneren. Ik bel hem alleen met belangrijk nieuws.

Ik vertelde hem het belangrijke nieuws, en toen zei hij meteen: „Ja, dit durf je mij nu te vertellen. Maar de vraag is: wanneer durf je het op te schrijven?”

Eigenlijk had ik gehoopt dat hij „Gefeliciteerd!” zou zeggen. Of: „Dit is de gelukkigste dag van mijn bejaarde leven.” Of: „Ik doe je een hele dure grasgroene kinderwagen cadeau.” Maar dit was ook goed. Het was in ieder geval een goede vraag.

Want ik durfde het niet op te schrijven. Na twaalf weken niet. Na vijftien weken niet. Na achttien weken niet. Mijn buik groeide in rap tempo, en af en toe mocht ik, liggend op een stoel bij een echoapparaat, kijken naar de baby die erin zat.

Veel mensen vroegen: „Waarom heb je daar nog geen stukje over geschreven?” Bij het woord ‘daar’ wezen ze naar mijn buik. Sommige vrouwen vroegen: „Je gaat daar toch niet heel veel kleffe stukjes over schrijven, hè?”

Ook een manier om iemand te feliciteren.

Maar ik was niet bezig met een stukje. Ik was bezig met een baby. En ik vreesde ook wel een beetje dat het een sentimenteel stukje zou worden, als ik eindelijk op zou durven schrijven dat ik zwanger was.

Maandag lag ik weer op de stoel bij het echoapparaat en zag ik hem of haar weer. In mij zat iemand met handjes, met voetjes, met best lange benen (dacht ik met een kennersoog te zien), met lippen, met een neus en een heel mooi ruggegraatje met allemaal wervels. En met een hartje dat klopte. En nog veel meer. Ventrikels. Hersenhelften. Van alles. Een wonder. Origineler of beter kan ik het niet verwoorden.

Hij of zij zat rechtop in mijn buik en zwaaide wat.

Een paar weken ervoor had een man in het zwembad naar mij gewezen en tegen zijn kinderen gezegd: „Kijk, die is met zijn tweeën.” En de man van de broodjeswinkel had maandag aan me gevraagd: „Hoe gaat het met jullie?”

Iedereen ziet het, ik ben al op de helft, mannen maken joviale opmerkingen, de baby maakt ’s nachts soms sprongen.

Ik ben met zijn tweeën en het gaat heel goed met ons.

En dat dat misschien een lichtelijk sentimenteel stukje zal opleveren, kan me niets meer schelen.
zodiakkdonderdag 16 juli 2009 @ 23:08
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 17:27 schreef Gellius het volgende:
En dan pizza eten in de Leidsedwarsstraat, in zo'n toeristenval. Vond-ie geweldig! Met de ander hebben we poffertjes gegeten op de Weteringschans.
Hey, op de Korte Leidsedwarsstraat zit anders wel een aardige whiskybar.
Claudia_xdonderdag 16 juli 2009 @ 23:13
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 22:19 schreef Z het volgende:
Koop er gewoon een met een leuk kleurtje. Als dat geoudehoer over die dingen, je wordt alleen maar onzeker gemaakt. Ik zou zeggen let (dus) op kleur, gebruiksgemak en of hij makkelijk opbergbaar is.
Thisbedonderdag 16 juli 2009 @ 23:17
Ik stem voor appeltjesgroen.
ShadyLanedonderdag 16 juli 2009 @ 23:58
Even deze tip voor k_man plaatsen. Het boek gaat meer over de Perzen en minder over de Grieken dan de beschrijving doet vermoeden. Na ongeveer een kwart van het boek had ik al besloten dat ik misschien maar eens naar Iran moest.
I.R.Baboonvrijdag 17 juli 2009 @ 00:05
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 21:24 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Nee! Doe het niet! Dat is een vreselijk stukje Amsterdamse Bos! Er lopen rare snuiters rond .
Roeiers, bedoel je?
I.R.Baboonvrijdag 17 juli 2009 @ 00:10
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 23:00 schreef Claudia_x het volgende:
Aaf Brandt Corstius:
Origineler of beter kan ik het niet verwoorden

Aaf Brandt Corstius | 15 juli 2009

Een tijdje geleden belde ik mijn vader op. Ik bel hem haast nooit op, want hij is niet zo van het telefoneren. Ik bel hem alleen met belangrijk nieuws.

Ik vertelde hem het belangrijke nieuws, en toen zei hij meteen: „Ja, dit durf je mij nu te vertellen. Maar de vraag is: wanneer durf je het op te schrijven?”

Eigenlijk had ik gehoopt dat hij „Gefeliciteerd!” zou zeggen. Of: „Dit is de gelukkigste dag van mijn bejaarde leven.” Of: „Ik doe je een hele dure grasgroene kinderwagen cadeau.” Maar dit was ook goed. Het was in ieder geval een goede vraag.

Want ik durfde het niet op te schrijven. Na twaalf weken niet. Na vijftien weken niet. Na achttien weken niet. Mijn buik groeide in rap tempo, en af en toe mocht ik, liggend op een stoel bij een echoapparaat, kijken naar de baby die erin zat.

Veel mensen vroegen: „Waarom heb je daar nog geen stukje over geschreven?” Bij het woord ‘daar’ wezen ze naar mijn buik. Sommige vrouwen vroegen: „Je gaat daar toch niet heel veel kleffe stukjes over schrijven, hè?”

Ook een manier om iemand te feliciteren.

Maar ik was niet bezig met een stukje. Ik was bezig met een baby. En ik vreesde ook wel een beetje dat het een sentimenteel stukje zou worden, als ik eindelijk op zou durven schrijven dat ik zwanger was.

Maandag lag ik weer op de stoel bij het echoapparaat en zag ik hem of haar weer. In mij zat iemand met handjes, met voetjes, met best lange benen (dacht ik met een kennersoog te zien), met lippen, met een neus en een heel mooi ruggegraatje met allemaal wervels. En met een hartje dat klopte. En nog veel meer. Ventrikels. Hersenhelften. Van alles. Een wonder. Origineler of beter kan ik het niet verwoorden.

Hij of zij zat rechtop in mijn buik en zwaaide wat.

Een paar weken ervoor had een man in het zwembad naar mij gewezen en tegen zijn kinderen gezegd: „Kijk, die is met zijn tweeën.” En de man van de broodjeswinkel had maandag aan me gevraagd: „Hoe gaat het met jullie?”

Iedereen ziet het, ik ben al op de helft, mannen maken joviale opmerkingen, de baby maakt ’s nachts soms sprongen.

Ik ben met zijn tweeën en het gaat heel goed met ons.

En dat dat misschien een lichtelijk sentimenteel stukje zal opleveren, kan me niets meer schelen.
Ik had het er wat moeilijk mee, maar dat kwam ook doordat ik Aaf vroeger (toen ze voor de Folia schreef) wel leuk vond, en dat ik Gijs Groenteman nogal een sukkel vind. Dan heb jij het tocht beter voor elkaar met Batuwu.
Gelliusvrijdag 17 juli 2009 @ 08:40
Hm. Ik ga maar 'ns met de tram vandaag.
Claudia_xvrijdag 17 juli 2009 @ 08:51
Er is er een jarig, hoera, hoera!

ShadyLanevrijdag 17 juli 2009 @ 08:52
Wie dan, wie dan?!

Wie dan ook gefeliciteerd .
Gelliusvrijdag 17 juli 2009 @ 08:54
Beeer? Van harte, beeer.
Claudia_xvrijdag 17 juli 2009 @ 08:55
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 00:10 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Ik had het er wat moeilijk mee, maar dat kwam ook doordat ik Aaf vroeger (toen ze voor de Folia schreef) wel leuk vond, en dat ik Gijs Groenteman nogal een sukkel vind. Dan heb jij het tocht beter voor elkaar met Batuwu.
Aaf was toen nog echt een meisje, maar dat is ze allang niet meer. Nu is er naturlijk geen weg terug. Ik ben gelukkig altijd al een oud wijf geweest in het diepst van mijn gedachten.

Zou ik Gijs Groenteman eigenlijk ergens van moeten kennen, behalve dan dat hij de zoon van is? Wat ik begrepen heb uit de verhalen van Aaf zelf is dat hij ongelooflijk suf is en van haar ook een suffe doch gelukkige vrouw maakt. Dat gun ik haar wel na Arnon.
Claudia_xvrijdag 17 juli 2009 @ 08:55
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 08:54 schreef Gellius het volgende:
Beeer? Van harte, beeer.
Zodiakk.

Al doet een fenomeen vast niet aan verjaardagen.
Gelliusvrijdag 17 juli 2009 @ 08:59
Ah! Van harte, zodiakk!
Zvrijdag 17 juli 2009 @ 09:16
Van harte.
Zvrijdag 17 juli 2009 @ 09:17
Fascinerend kapsel!
Frollovrijdag 17 juli 2009 @ 09:19
Nou, ik zit in de trein hoor. Is dat even lang geleden. Helemaal naar de grote stad nog wel! Ben benieuwd of ik nu eindelijk eens die Marokkanen tegenkom waar iedereen het altijd over heeft. Wat betreft het leesvoer voor onderweg is de keus gevallen (want ja, je wordt er wel mee gezien) op The Catcher in the Rye.
Frollovrijdag 17 juli 2009 @ 09:21
Ah, hebben we een jarige? Van harte! Geen verjaardagspoesje vandaag, sorry.
ShadyLanevrijdag 17 juli 2009 @ 09:22
Ik reis je zometeen een stuk achterna, voor mijn aller-, ALLER- (nouja, voorlopig) laatste werkdag. Geen Marokkanen voor mij, wel gereformeerden. Gisteren hadden ze in de aula een stel prullaria uitgestald met een kistje erbij waar je geld in kon doen, voor het goede doel. Mooi vond ik dat. Ik heb een bloemetjesringetje gekocht.

Het wordt toch wel een binnenactiviteit he Frollo?
Zvrijdag 17 juli 2009 @ 09:29
Het regent idd in A'dam.
Frollovrijdag 17 juli 2009 @ 09:30
We zien wel wat we gaan doen. Een rondvaart lijkt me nog steeds het leukst.
Gelliusvrijdag 17 juli 2009 @ 09:51
Ik zag 'n Marokkaan net! Moet ik 'm richting CS sturen?
Claudia_xvrijdag 17 juli 2009 @ 10:01
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 09:21 schreef Frollo het volgende:
Ah, hebben we een jarige? Van harte! Geen verjaardagspoesje vandaag, sorry.
Lienekienvrijdag 17 juli 2009 @ 10:12
Feli.
Quirvrijdag 17 juli 2009 @ 10:41
Gefeliciteerd.
Zvrijdag 17 juli 2009 @ 11:40
Hoe zou het gaan met de Frollo posse en de mokro's?
I.R.Baboonvrijdag 17 juli 2009 @ 11:43
Ik hoop dat z'n neefjes nog een beetje streetwise zijn en er in slagen om zijn gewonde lichaam weg te slepen, nadat ze natuurlijk meteen in een hinderlaag gelopen zijn.
Zvrijdag 17 juli 2009 @ 11:46
Die rondvaartboten liggen natuurlijk wel dicht bij het CS. Het is niet dat ze een enorme afstand moeten overbruggen. Denk je dat we al de situatie rond het CS moeten gaan polsen?
Gelliusvrijdag 17 juli 2009 @ 11:49
Als ze al aangekomen zijn, natuurlijk. Het is een héél eind.
Gelliusvrijdag 17 juli 2009 @ 11:52
En dan moeten ze nog langs de taxichauffeurs.
Zvrijdag 17 juli 2009 @ 11:54
Waar zijn ze aan begonnen
Gelliusvrijdag 17 juli 2009 @ 11:55
Heeft iemand ze wel verteld van de Amsterdamse gewoonte om vrijwel alle straten op te breken?
Zvrijdag 17 juli 2009 @ 11:56
Gelukkig zitten ze voor een groot deel van de dag op het water.
Gelliusvrijdag 17 juli 2009 @ 11:58
Onder een kunstofglazen stolp. In de regen.
I.R.Baboonvrijdag 17 juli 2009 @ 12:08
Die kapiteins zijn vaak ook niet vies van wat jonge neefjes, trouwens. Dat was ik gisteren vergeten te vertellen.
I.R.Baboonvrijdag 17 juli 2009 @ 12:08
Maar zo'n sappige oom is natuurlijk ook niet te versmaden.
Gelliusvrijdag 17 juli 2009 @ 12:11
Enfin, Frollo heeft gisteravond nog geSMSt dat ze rond drie uur even komen zwaaien bij de SOA-kliniek, IR.

ShadyLanevrijdag 17 juli 2009 @ 12:29
Ze zijn inconsequent met de internetfilters ("de pagina bevat verwerpelijke inhoud en wordt daarom geblokkeerd") op de gereformeerde school. Vorig jaar kon ik niet op de sportpagina van nu.nl, nu wel. Ik kan niet in NWS en Activetopics, maar wel in het gescheld van POL en de vuilbekkerij van JAM in TTK.

De enige constante is dat Panzerfaust consequent onbereikbaar is.
Oh, en 3voor12 natuurlijk, want dat zit op de VPRO-server
ShadyLanevrijdag 17 juli 2009 @ 12:30
"Gebruik internet verstandig, er wordt gelogd"

Ik vind het een fascinerende wereld, was dat al duidelijk?
Quirvrijdag 17 juli 2009 @ 12:32
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 12:29 schreef ShadyLane het volgende:
Ze zijn inconsequent met de internetfilters ("de pagina bevat verwerpelijke inhoud en wordt daarom geblokkeerd") op de gereformeerde school. Vorig jaar kon ik niet op de sportpagina van nu.nl, nu wel. Ik kan niet in NWS en Activetopics, maar wel in het gescheld van POL en de vuilbekkerij van JAM in TTK.

De enige constante is dat Panzerfaust consequent onbereikbaar is.
Oh, en 3voor12 natuurlijk, want dat zit op de VPRO-server
Maar denk aan Frollo.
Zvrijdag 17 juli 2009 @ 12:34
Is loggen eigenlijk niet gewoon afluisteren?
Gelliusvrijdag 17 juli 2009 @ 12:34
Ook in een andere browser? Of met het ip-adres als url?
ShadyLanevrijdag 17 juli 2009 @ 12:40
Da's waar Quir. Je kunt altijd nog beter hier hoog en droog NIET EENS EVEN IN JE TOURPOULE KUNNEN KIJKEN WELKE RENNERS JE VOOR VANDAAG OOK ALWEER HAD GESELECTEERD dan dat je nu in foetushouding op de grond ligt na het onder dwang afstaan van je portemonnee, terwijl je bloed zich vermengt met de regenplas waar je in ligt.
Zvrijdag 17 juli 2009 @ 12:45
Zvrijdag 17 juli 2009 @ 12:45
I.R.Baboonvrijdag 17 juli 2009 @ 13:26
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 12:11 schreef Gellius het volgende:
Enfin, Frollo heeft gisteravond nog geSMSt dat ze rond drie uur even komen zwaaien bij de SOA-kliniek, IR.

[ afbeelding ]
Ik kwam net terug van mijn pauze, en volgens mij is er 's middags een mooi spreekuur, want er stond een verzameling van een typische junkerige man van middelbare leeftijd, een jongere vrouw met enorme zonnebril die een boek las en een paar losse jongens die allemaal heel erg hun best deden om elkaar niet op te merken. Ik denk dat Frollo en z'n neefjes het daar enig zullen vinden.
NoCigarvrijdag 17 juli 2009 @ 13:47
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 12:29 schreef ShadyLane het volgende:
Ze zijn inconsequent met de internetfilters ("de pagina bevat verwerpelijke inhoud en wordt daarom geblokkeerd") op de gereformeerde school. Vorig jaar kon ik niet op de sportpagina van nu.nl, nu wel. Ik kan niet in NWS en Activetopics, maar wel in het gescheld van POL en de vuilbekkerij van JAM in TTK.

De enige constante is dat Panzerfaust consequent onbereikbaar is.
Oh, en 3voor12 natuurlijk, want dat zit op de VPRO-server
Ga je daar werken of vertrek je daar?
zodiakkvrijdag 17 juli 2009 @ 13:51
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 08:51 schreef Claudia_x het volgende:
Er is er een jarig, hoera, hoera!

[ afbeelding ]
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 08:52 schreef ShadyLane het volgende:
Wie dan, wie dan?!

Wie dan ook gefeliciteerd .
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 08:59 schreef Gellius het volgende:
Ah! Van harte, zodiakk!
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 09:16 schreef Z het volgende:
Van harte.
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 09:21 schreef Frollo het volgende:
Ah, hebben we een jarige? Van harte! Geen verjaardagspoesje vandaag, sorry.
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 10:12 schreef Lienekien het volgende:
Feli.
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 10:41 schreef Quir het volgende:
Gefeliciteerd.
Bedankt allemaal! Ik ben vandaag 28 geworden.
I.R.Baboonvrijdag 17 juli 2009 @ 14:43
Gefeliciteerd, zoodje. Heb je nog plannen voor komend jaar? Settelen of zo?
Claudia_xvrijdag 17 juli 2009 @ 15:04
Ik heb afgelopen week trouwens Mad Men gezien en dat beviel prima. Goeie kop ook, die protagonist.
Gelliusvrijdag 17 juli 2009 @ 15:07
Ik vind het nog steeds heel leuk.
Claudia_xvrijdag 17 juli 2009 @ 15:10
Heb ik al veel gemist?
Gelliusvrijdag 17 juli 2009 @ 15:11
Was dit je eerste aflevering? Dan wel. Ik speel een beetje vals, want ik kijk ze op mijn pc op het moment.
Zvrijdag 17 juli 2009 @ 15:11
Vanavond die van woensdag kijken.

Je hebt nog niet zo veel gemist, de toon is een beetje gezet in de eerste afleveringen. Ze schijnen steeds beter te worden.
Claudia_xvrijdag 17 juli 2009 @ 15:13
Die van woensdag was mijn 1e. Ik had in ieder geval niet het gevoel iets gemist te hebben; het zou een uitstekende 1e aflevering zijn geweest.

-Edit- Ik heb er 4 gemist.

SPOILER
5G

After Don wins an award, his photo is featured in Advertising Age. Don must deal with the fallout as the photo brings back a past he isn’t ready to confront. Ken gets a short story published in The Atlantic Monthly, inciting jealousy among his colleagues and driving Pete to make an unorthodox request of his wife. Peggy overhears a startling conversation in the office and shares the secret with Joan.
De-oneven-2vrijdag 17 juli 2009 @ 16:22
Nu, als iedereen er zo over te spreken is, ga ik toch maar eens kijken...

Oh, en nog gefeliciteerd, zodiakk.
JAMvrijdag 17 juli 2009 @ 17:59
quote:
Op donderdag 16 juli 2009 17:41 schreef Gellius het volgende:

[..]

Dat is het ook. Er zaten vrijwel alleen toeristen en een man met een intrigerend kapsel waar ik de hele avond met open mond naar heb zitten kijken.

[ afbeelding ]
Die mensen met die rare vlekken in het gezicht, die vind ik een stuk interessanter. Het lijkt net een verschrikkelijke ziekte.
Gelliusvrijdag 17 juli 2009 @ 18:09
In feite zijn dat de steganografisch versleutelde eerste twee hoofdstukken van mijn roman, JAM.
Thisbevrijdag 17 juli 2009 @ 18:25
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 15:13 schreef Claudia_x het volgende:
Die van woensdag was mijn 1e. Ik had in ieder geval niet het gevoel iets gemist te hebben; het zou een uitstekende 1e aflevering zijn geweest.

Voor mij was het ook de eerste aflevering! We doen gewoon alsof het inderdaad de eerste aflevering was.
Thisbevrijdag 17 juli 2009 @ 18:27
@ SL: troost je, ik moet werken met mensen die liever niet door een vrouw geholpen willen worden.
Aankomende week heb ik trouwens een afspraak met hersteld hervormden. Ik moet een rok aan, en het zal een korte worden. Wanneer zal ik ze melden dat ik ook nog katholiek ben?

Gefeliciteerd trouwens Zodiakk.
Frollovrijdag 17 juli 2009 @ 18:56
Hoera, overleefd! Het was heel leuk, inderdaad een rondvaart en daarna het tropenmuseum en op weg naar het station nog een drankje bij Nemo. Dank voor alle bezorgdheid! Nu snel terug naar het platteland...
I.R.Baboonvrijdag 17 juli 2009 @ 19:07
Het tropenmuseum, wat geengageerd. Ben jij de linkse oom?
Zvrijdag 17 juli 2009 @ 19:18
Heb je ook een poes aan een touwtje?
I.R.Baboonvrijdag 17 juli 2009 @ 19:20
Ome Frollo, die op verjaardagen altijd de kring langsgaat met petities.
De-oneven-2vrijdag 17 juli 2009 @ 19:34
Ik zou ervoor tekenen; zo'n oom.
Frollovrijdag 17 juli 2009 @ 19:38
Het was niet mijn idee, van het tropenmuseum. Maar ik heb inderdaad mooi even uitgelegd hoe het zat met het kolonialisme en hoe dit nog altijd nawerkt op de betrokken landen. De voc, het cultuurstelsel, de slavenschepen, noem maar op. Mijn broer had zich eigenlijk nooit afgevraagd waarom er negers op de Antillen leven, dus die is nu weer helemaal op de hoogte.
Frollovrijdag 17 juli 2009 @ 19:40
Waar blijft de koffie trouwens? Op de heenweg kwam er nog zo'n knakker langs met een koffierugzak, maar toen hoefde ik niet.
De-oneven-2vrijdag 17 juli 2009 @ 19:43
Petitie. Tekenen. Haha!
Da's toch niets minder dan briljant, jongens! Kom op!
Gelliusvrijdag 17 juli 2009 @ 21:43
Mijn neefje is net afgeleverd. O-me Gel-li-us heeft pannekoeken gebakken. Nu maar hopen op aardig weer morgen. Vandaag viel het méé.
zodiakkzaterdag 18 juli 2009 @ 00:02
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 14:43 schreef I.R.Baboon het volgende:
Gefeliciteerd, zoodje. Heb je nog plannen voor komend jaar? Settelen of zo?
. Ik wil op redelijke korte termijn (alleen) een huis kopen en verder wil ik, zoals Gellius het altijd zo mooi schrijft, meer macht. Settelen zit er nog niet in, daarvoor is 28 een té mooie leeftijd en bevind ik me in een té mooie positie. Het wordt een mooi jaar.
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 18:27 schreef Thisbe het volgende:

Gefeliciteerd trouwens Zodiakk.
Dank je, Thisbe!
Gelliuszaterdag 18 juli 2009 @ 00:12
quote:
Op zaterdag 18 juli 2009 00:02 schreef zodiakk het volgende:

[..]

Het wordt een mooi jaar.
ShadyLanezaterdag 18 juli 2009 @ 00:46
quote:
Op vrijdag 17 juli 2009 18:27 schreef Thisbe het volgende:
en het zal een korte worden. Wanneer zal ik ze melden dat ik ook nog katholiek ben?
.

Ik heb vandaag nog 1 observatie gedaan: mijn school heeft grafiekjes hangen van "hoeveel heeft jouw klas opgehaald voor ons adoptieschooltje in Afrika". Die grafiekjes hingen daar ook. Daar was het goede doel, waarvoor de brugklassertjes fanatiek rondgaan, echter de VBOK.

NoCigar, ik werk er niet, ga er ook niet werken en da's maar goed ook want ik ben minstens zo katholiek als Thisbe. De IB-groep huurt in de zomer dat gebouw voor de staatsexamens en als medewerker daarvan kom ik er een paar dagen per jaar. De mensen die er wel echt werken en daar dan ook rondlopen zijn zonder uitzondering ontzettend aardig. Maar een bizarre wereld is het.
Claudia_xzaterdag 18 juli 2009 @ 09:13
quote:
Op zaterdag 18 juli 2009 00:02 schreef zodiakk het volgende:

. Ik wil op redelijke korte termijn (alleen) een huis kopen en verder wil ik, zoals Gellius het altijd zo mooi schrijft, meer macht. Settelen zit er nog niet in, daarvoor is 28 een té mooie leeftijd en bevind ik me in een té mooie positie. Het wordt een mooi jaar.

28 is ook een mooie leeftijd om een kind te nemen.
Claudia_xzaterdag 18 juli 2009 @ 09:18
quote:
Op zaterdag 18 juli 2009 00:46 schreef ShadyLane het volgende:

[..]

.

Ik heb vandaag nog 1 observatie gedaan: mijn school heeft grafiekjes hangen van "hoeveel heeft jouw klas opgehaald voor ons adoptieschooltje in Afrika". Die grafiekjes hingen daar ook. Daar was het goede doel, waarvoor de brugklassertjes fanatiek rondgaan, echter de VBOK.

NoCigar, ik werk er niet, ga er ook niet werken en da's maar goed ook want ik ben minstens zo katholiek als Thisbe. De IB-groep huurt in de zomer dat gebouw voor de staatsexamens en als medewerker daarvan kom ik er een paar dagen per jaar. De mensen die er wel echt werken en daar dan ook rondlopen zijn zonder uitzondering ontzettend aardig. Maar een bizarre wereld is het.
Ha, in die wereld ben ik dus opgegroeid. Wij haalden in groep 5 of 6 geld op voor de VBOK. Eerst kregen we een introductiepraatje in de gymzaal dat urenlang duurde, en daarna werden ons de cadeautjes getoond die we konden winnen naarmate we meer geld inzamelden. Ik was er best bedreven in.

Je ziet ook met grote regelmaat posters ter promotie van de VBOK hangen op stations (van die zwart-wit posters die groen uitgeslagen zijn). Ik kan me er nog steeds over opwinden dat ze zo omzichtig te werk gaan. Ze zouden veel duidelijker moeten zijn over hun eigen ideologische achtegrond op die posters. Denk je bijvoorbeeld dat ze een ongewenst zwangere ook zouden helpen om een abortus te plegen?
#ANONIEMzaterdag 18 juli 2009 @ 10:05
De VBOK...?
sigmezaterdag 18 juli 2009 @ 10:05
Niet groen uitgeslagen, ze zijn groen/zwart gedrukt. Ik dacht eerst dat ze zwangere buitenaardsen wilden weerhouden van abortus.
Gelliuszaterdag 18 juli 2009 @ 10:10
En dan is het nu tijd om met neefjelief naar de markt te gaan om salieballetjes in te slaan. Vreemd genoeg is hun hele familie daar gèk op.
sigmezaterdag 18 juli 2009 @ 10:16
quote:
Op zaterdag 18 juli 2009 10:05 schreef k_man het volgende:
De VBOK...?
Vereniging bescherming ongeboren kind. Of iets gelijkluidends.
ShadyLanezaterdag 18 juli 2009 @ 10:22
Op ons katholieke arbeidersschooltje ging het niet over moraal of zondige gedachten, het was hup de handen uit de mouwen om de kindertjes in arme landen te helpen en over abortus of standpunten van het Vaticaan hoorden we nooit wat.
sigmezaterdag 18 juli 2009 @ 10:33
I.R.Baboonzaterdag 18 juli 2009 @ 12:14
quote:
Op zaterdag 18 juli 2009 09:13 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

28 is ook een mooie leeftijd om een kind te nemen.
Krijgen! Krijgen! Krijgen!

(Ja, da's onderdeel van mijn opvoeding)
De-oneven-2zaterdag 18 juli 2009 @ 12:31
Van wie dan wel, IR?
De-oneven-2zaterdag 18 juli 2009 @ 12:45
Het besluit nemen om te proberen een kind te krijgen.
Tha_Erikzaterdag 18 juli 2009 @ 13:17
Kopen!
I.R.Baboonzaterdag 18 juli 2009 @ 13:22
quote:
Op zaterdag 18 juli 2009 12:45 schreef De-oneven-2 het volgende:
Het besluit nemen om te proberen een kind te krijgen.
Je zou de politiek in moeten.
zodiakkzaterdag 18 juli 2009 @ 16:26
quote:
Op zaterdag 18 juli 2009 00:46 schreef ShadyLane het volgende:

Ik heb vandaag nog 1 observatie gedaan: mijn school heeft grafiekjes hangen van "hoeveel heeft jouw klas opgehaald voor ons adoptieschooltje in Afrika".
Wat erg! (zowel de grafiekjes als het doel).
Claudia_xzaterdag 18 juli 2009 @ 19:23
En er was internet.
#ANONIEMzaterdag 18 juli 2009 @ 21:08
Jubel en jolijt
Quirzaterdag 18 juli 2009 @ 21:43
Joechei!
De-oneven-2zondag 19 juli 2009 @ 11:34
Bareuh...
Frollozondag 19 juli 2009 @ 11:45
quote:
Op zaterdag 18 juli 2009 16:26 schreef zodiakk het volgende:

[..]

Wat erg! (zowel de grafiekjes als het doel).
Hoezo?
Frollozondag 19 juli 2009 @ 11:46
De foto's van Amsterdam zijn via de bekende kanalen te bezichtigen!
ShadyLanezondag 19 juli 2009 @ 12:10


Frollozondag 19 juli 2009 @ 12:17
Ja precies, die!
#ANONIEMzondag 19 juli 2009 @ 12:17
quote:
Op zondag 19 juli 2009 11:46 schreef Frollo het volgende:
De foto's van Amsterdam zijn via de bekende kanalen te bezichtigen!
Hollandse jochies. Ze zien er uit of ze Pepijn en Valentijn heten...

Die foto's van Jordanië had ik ook nog niet gezien. Ben je niet naar Petra geweest? Of de Dode Zee, of Wadi Rum?
ShadyLanezondag 19 juli 2009 @ 12:19
O ja, Claudia, ik vind Luc ook leuk. Niet Luuk, alhoewel dat ook best aardig is, maar Luc. Op z'n Vlaams.
Frollozondag 19 juli 2009 @ 12:20
quote:
Op zondag 19 juli 2009 12:17 schreef k_man het volgende:

[..]

Hollandse jochies. Ze zien er uit of ze Pepijn en Valentijn heten...
Sam en Tijs.
quote:
Die foto's van Jordanië had ik ook nog niet gezien. Ben je niet naar Petra geweest? Of de Dode Zee, of Wadi Rum?
Zeker wel (Petra en de Dode Zee tenminste, Wadi Rum niet) maar ik was halverwege gestopt met uploaden omdat het zo'n werk was.
Ik ben echter achter het bestaan van de multiuploader gekomen en dus kans is dus best groot dat de rest binnenkort komt.
Lienekienzondag 19 juli 2009 @ 13:02
Ik ken de kanalen niet.
zodiakkzondag 19 juli 2009 @ 13:35
quote:
Op zondag 19 juli 2009 11:45 schreef Frollo het volgende:
Hoezo?
Die grafiekjes, omdat dit sociale druk genereert en als boodschap meegeeft dat je vooral naar anderen moet kijken om je eigen prestaties af te meten. Het doel, omdat ik vind dat ouderen en bejaarden in Afrika meer prioriteit verdienen dan de kindertjes. Over 'kindertjes in Afrika' gesproken, dit gezegde maskeert ook mooi het feit dat de ouders van nu de kindertjes van toen waren en dat er in al die jaren kennelijk weinig vooruitgang is geboekt op het terrein van lokaal bestuur, agrarische methoden, infrastructuur, seksuele voorlichting en onderwijs. Misschien is Afrika meer gebaat bij hulp op het terrein van ouderdomsvoorzieningen, het stimuleren van een 'civic society' en het evenwichtiger verdelen van schaarste (lees: minder tussenpersonen tussen donateur en ontvanger). Overigens vind ik dat we nog veel meer geld moeten geven aan Afrika.
ShadyLanezondag 19 juli 2009 @ 15:38
Mensen van de eindredactie die artikelen online zetten met spelfouten erin toegevoegd of zinsdelen onbegrijpelijk gemaakt en dan klagen dat de schrijvers teveel zeuren. Mijn naam staat wel boven die achterlijke openingszin, ja.
Frollozondag 19 juli 2009 @ 15:45
quote:
Op zondag 19 juli 2009 13:35 schreef zodiakk het volgende:

[..]

Die grafiekjes, omdat dit sociale druk genereert en als boodschap meegeeft dat je vooral naar anderen moet kijken om je eigen prestaties af te meten. Het doel, omdat ik vind dat ouderen en bejaarden in Afrika meer prioriteit verdienen dan de kindertjes. Over 'kindertjes in Afrika' gesproken, dit gezegde maskeert ook mooi het feit dat de ouders van nu de kindertjes van toen waren en dat er in al die jaren kennelijk weinig vooruitgang is geboekt op het terrein van lokaal bestuur, agrarische methoden, infrastructuur, seksuele voorlichting en onderwijs. Misschien is Afrika meer gebaat bij hulp op het terrein van ouderdomsvoorzieningen, het stimuleren van een 'civic society' en het evenwichtiger verdelen van schaarste (lees: minder tussenpersonen tussen donateur en ontvanger). Overigens vind ik dat we nog veel meer geld moeten geven aan Afrika.
Ik zal niet ontkennen dat veel hulpprojecten in Afrika onhandig aangepakt worden, de verkeerde verschijnselen bestrijden en/of krachteloos gemaakt worden door de corruptie. Maar onderwijs lijkt me nu juist een vorm van hulp die niet zoveel last heeft van die bezwaren.

[ Bericht 1% gewijzigd door Frollo op 19-07-2009 15:51:24 ]
#ANONIEMzondag 19 juli 2009 @ 16:41
Behalve dan dat de Afrikanen die goed onderwijs genoten hebben er als een speer vandoor gaan naar Europa, de VS of Azie. Afrikanen zijn niet dom, de slimmen zitten alleen niet in Afrika. Kan het ze ook niet kwalijk nemen en zodiakk heeft een goed punt: screw the children
Quirzondag 19 juli 2009 @ 17:18
quote:
Op zondag 19 juli 2009 13:02 schreef Lienekien het volgende:
Ik ken de kanalen niet.
Gelukkig, ik ben niet alleen.
Zzondag 19 juli 2009 @ 17:22
De kanalen lijken voor de hand te liggen maar liggen dat niet.
Claudia_xzondag 19 juli 2009 @ 17:39
quote:
Op zondag 19 juli 2009 13:35 schreef zodiakk het volgende:
Misschien is Afrika meer gebaat bij hulp op het terrein van ouderdomsvoorzieningen, het stimuleren van een 'civic society' en het evenwichtiger verdelen van schaarste (lees: minder tussenpersonen tussen donateur en ontvanger). Overigens vind ik dat we nog veel meer geld moeten geven aan Afrika.
Ik huiver nu al voor de basisschooljaren die mijn kind voor de boeg heeft, het jarenlange knokken tegen de kant-en-klare meninkjes die onderdeel uitmaken van het reguliere curriculum. Afrika, dierenleed, global warming.

Het ergste is nog wel dat een zogenaamde alternatieve school geen oplossing biedt. Integendeel! Misschien kan ik beter teruggaan naar Harskamp.
Frollozondag 19 juli 2009 @ 18:04
quote:
Op zondag 19 juli 2009 17:39 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik huiver nu al voor de basisschooljaren die mijn kind voor de boeg heeft, het jarenlange knokken tegen de kant-en-klare meninkjes die onderdeel uitmaken van het reguliere curriculum. Afrika, dierenleed, global warming.
Wat kun je daar nu tegen hebben, ik snap dat écht niet. Behalve dan dat ze in het onderwijs natuurlijk vooral gewoon onderwijs moeten geven.

[ Bericht 1% gewijzigd door Frollo op 19-07-2009 18:13:27 ]
Gelliuszondag 19 juli 2009 @ 18:42
't Was heel erg leuk trouwens hoor, het klimbos. Druk, levendig, kindertjes, frisgeschrobde begeleiders.
Gelliuszondag 19 juli 2009 @ 18:48
Lijkt me ook wat overdreven, die huiver voor 'kant en klare meninkjes'. Dat hadden wij helemaal niet zo op de lagere school, hoewel we óók aandacht aan Afrika besteedden. Ook aan de Middeleeuwen trouwens, en de Amerikaanse verkiezingen. En aan de Dolly Dots. Ouders hebben lijkt me ook kant en klare meninkjes. En ouders van vriendjes, en de trainer op het voetbalveld. En kinderen zelf, niet te vergeten. Je hebt wel wat weinig vertrouwen in het zelfstandig oordeel van je eigen walnootje.
I.R.Baboonzondag 19 juli 2009 @ 19:03
Wees blij dat je kind nog een paar jaar een kant-en-klare mening gaat hebben, Claudia. Er blijft nog meer dan genoeg tijd over voor existentiële twijfel en onzekerheid.
Gelliuszondag 19 juli 2009 @ 19:07
Oh, en de kanalen van Frollo: ik ken ze niet.
Claudia_xzondag 19 juli 2009 @ 19:14
quote:
Op zondag 19 juli 2009 18:04 schreef Frollo het volgende:

Wat kun je daar nu tegen hebben, ik snap dat écht niet. Behalve dan dat ze in het onderwijs natuurlijk vooral gewoon onderwijs moeten geven.
Ik erger me aan de vanzelfsprekendheid waarmee ideeën worden gebracht, zoals dat het goed is om geld te doneren aan Afrika. Ik wil mijn kind leren kritisch te zijn en ik zou het fijn vinden als ik dat samen met school kan doen. Dat lijkt me de normaalste zaak van de wereld, dat je graag op één lijn zit met je mede-opvoeders. (Laten we wel wezen: andere kindertjes en hun ouders zijn niet je mede-opvoeders.)

Ik heb er dan ook alle begrip voor dat gelovigen hun kind naar een school met religieuze inslag willen sturen. Met die mening maak je jezelf tegenwoordig niet erg populair, want het idee heerst dat er zoiets als een neutrale kern van waarden en feiten bestaat die door de overheid aan kindertjes overgebracht behoort te worden. Dat wordt verkocht als 'recht' in plaats van 'plicht'. Afijn, ik verafschuw dat idee.
Gelliuszondag 19 juli 2009 @ 19:16
't Is geen homp klei hoor Claudia, zo'n kind.
Gelliuszondag 19 juli 2009 @ 19:25
Verkeerde beeldspraak - ik bedoel: een kind is geen blok marmer waar na de vormingsjaren geen spat meer aan te veranderen is en ik zou me niet zo vreselijk druk maken dat het na zijn basisschooltijd als een volledig gehersenspoeld wezen wordt afgeleverd.
Claudia_xzondag 19 juli 2009 @ 19:26
quote:
Op zondag 19 juli 2009 19:16 schreef Gellius het volgende:
't Is geen homp klei hoor Claudia, zo'n kind.
En het is ook geen afgerond product. Het wordt volledig geaccepteerd dat ouders hun kinderen meegeven wat zij zelf belangrijk vinden, maar het wordt ineens controversieel als ze eisen zouden willen stellen aan het soort onderwijs dat daar instrumenteel in kan zijn. Dat zal wel weer te maken hebben met dat wantrouwen waar beeer het eerder over had (over het algemeen wil men vrijheid voor zichzelf en regels voor de anderen).
Claudia_xzondag 19 juli 2009 @ 19:29
Ik praat bijvoorbeeld nu al met B. over hoe de afwezigheid van mijn vader uitgelegd gaat worden. Ik wil pertinent niet iets horen als 'opa Piet zit in de hemel', ookal weet ik niet zo goed wat voor alternatief geschikt is voor een kind. (Het is lastig om een 'weg' uit te leggen zonder een 'ergens naartoe'.) Ik ben blij dat B. niet zegt: 'Ach, het is maar een kind, religie slaan we er later wel uit.'
Gelliuszondag 19 juli 2009 @ 19:38
Dat is toch helemaal niet zo controversieel? Natuurlijk heb je als ouder het recht om eisen te stellen, maar dat is iets heel anders dan er voetstoots vanuit te gaan dat je kind op een openbare basisschool tot een kritiekloze Terre des Hommes-donateur wordt geïndoctrineerd. Er is veel te zeggen voor wat zodiakk zegt, maar het is ook zo dat het lastig is om kinderen zo'n afgewogen oordeel te laten vellen. Zoiets komt later.
Gelliuszondag 19 juli 2009 @ 19:42
Opa Piet is dood, dat lijkt me een betere optie. Opa Gellius is ook dood. Dat snappen kinderen prima hoor. Ik zeg ook niet dat het okay is om kinderen aperte nonsens te verkopen met het argument dat je dat er later wel uitslaat. dat is ook heel wat anders dan kinderen een geit bij elkaar te laten sparen voor andere kinderen in Afrika, en daar mee bezig laten te zijn, hoewel we allemaal heus wel weten dat je daar geen heel continent mee uit de problemen helpt.
#ANONIEMzondag 19 juli 2009 @ 19:49
Wil je dat je kind alleen dingen te horen krijgt die stroken met jouw eigen opvattingen? Dat lijkt me nogal verstikkend.
#ANONIEMzondag 19 juli 2009 @ 19:53
quote:
Op zondag 19 juli 2009 19:42 schreef Gellius het volgende:
Opa Piet is dood, dat lijkt me een betere optie. Opa Gellius is ook dood. Dat snappen kinderen prima hoor. Ik zeg ook niet dat het okay is om kinderen aperte nonsens te verkopen met het argument dat je dat er later wel uitslaat. dat is ook heel wat anders dan kinderen een geit bij elkaar te laten sparen voor andere kinderen in Afrika, en daar mee bezig laten te zijn, hoewel we allemaal heus wel weten dat je daar geen heel continent mee uit de problemen helpt.
Je kunt je ook afvragen of het er wel zo veel te doet of de kindertjes in Afrika echt iets aan die geit hebben. Is het niet voldoende als de kindertjes in Nederland op die manier iets leren over Afrika en er plezier aan beleven om iets voor een ander over te hebben?
Gelliuszondag 19 juli 2009 @ 20:19
Misschien wel. Maar een echte geit in Afrika is veel spannender, natuurlijk.
sigmezondag 19 juli 2009 @ 21:10
Oh ja. Claudia .
Als ik per ongeluk een kind krijg drop ik het op jouw stoep.
#ANONIEMzondag 19 juli 2009 @ 21:37
Over het opvoeden van kinderen kan ik alleen maar zeggen dat ik denk dat als je je kind specifieke waarden mee wilt geven dat het beste gaat door gewoon zelf naar die waarden te leven. Kinderen luisteren niet naar preken en de meester of juffrouw kan interessant zijn om naar te luisteren maar de manier zoals mama het doet legt toch wel wat meer gewicht in de schaal. En liefde en een gevoel van geborgenheid geven schijnt ook wel belangrijk te zijn.

Dus claudia ik denk dat als je zelf kritisch van geest bent dat je kind dat vanzelf zal meekrijgen, op welke school je hem ook propt (neemt niet weg dat een goede schoolkeuze wel weer voor andere dingen belangrijk is). Hetzelfde geldt dat als B. een wife beater is jullie zoon dat later waarschijnlijk ook zal worden, of in ieder geval de neiging hebben. Niet dat daar iets mis mee is. Volgens mij is het heel gezond om zo nu en dan eens lekker je vrouw aan gort te slaan. Wat jij, Gellius?
Gelliuszondag 19 juli 2009 @ 21:44
Ik kan me helemaal in de eerste alinea vinden, beder.
#ANONIEMzondag 19 juli 2009 @ 21:49
Over liefde en geborgenheid gesproken: een kind zonder eten naar bed sturen vind ik trouwens wel een toppunt van slecht opvoeden.
LXIVzondag 19 juli 2009 @ 22:21
quote:
Op zondag 19 juli 2009 19:03 schreef I.R.Baboon het volgende:
Wees blij dat je kind nog een paar jaar een kant-en-klare mening gaat hebben, Claudia. Er blijft nog meer dan genoeg tijd over voor existentiële twijfel en onzekerheid.
Hulde voor de wijsheid van deze post!
Zzondag 19 juli 2009 @ 22:28
Dat echte opvoeden vindt ook pas plaats na hun 10e ofzo lijkt me.
LXIVzondag 19 juli 2009 @ 22:32
Wat een gedoe verder allemaal over de invloed van school en overigen op de vorming van het kind en hoe je dat dan zelf moet aanpakken.

Een kind heeft op de eerste plaats voeding nodig. Daarbij ook nog aandacht en liefde, vijf keer per dag een schone luier en een warm bedje. Begin daar eerst maar mee.

Dan zal ook blijken dat zo'n kind zelf wel een richting kiest waarin zijn interesses liggen. Alhoewel je als ouder wel enigzins daar invloed op hebt. Als de hele dag SBS-6 aanstaat dan is dat anders dan wanneer je met dat kind gaat wandelen of naar de kinderboerderij.

Al sinds de vroegste tijden worden kinderen grootgebracht. Dacht je dat daar vroeger zo moeilijk over gedaan werd? Wanneer je je instinct volgt doe je het nog het beste. Daar ben ik van overtuigd. Dat kind geeft zelf wel aan wat het leuk vindt.

Zo vind het Prul liedjes zingen geweldig. Vooral als papa ze zelf bedenkt. Ook houdt ze van verhaaltjes en rijmpjes en versjes uit de oude doos. Omdat zij dat zo leuk vind ben ik geneigd om dat vaak met haar te doen. Ondertussen leert ze natuurlijk ontzettend goed de taal en spreekt ze feitelijk gewoon correct Nederlands.

Natuurlijk zal ze op een dag, als ze zo'n jaar of 10 is, weigeren haar vlees op te eten omdat het zo zielig is voor de varkentjes. Daar groeit ze dan vanzelf wel weer overheen. Of niet. Wat maakt het uit? Hier in Boxtel rijden vaak varkenstransporten op weg naar het slachthuis. Die wijst ze aan en zegt: "Die varkentjes gaan naar de slager, hé papa!" Ja, zeg ik dan. Daar wordt worst en leverpastei van gemaakt. Lekker.
LXIVzondag 19 juli 2009 @ 22:51
Ik vraag het Prul 's avonds wat voor verhaaltje ze wil horen. Een gewoon verhaaltje, of een eng verhaal, een gek verhaal of een zielig verhaal. Vaak kiest ze dan voor een gek verhaaltje.

Er was eens heel heel gek mannetje. Het was niet zomaar een gek mannetje, het was een heel gek mannetje. Eigenlijk was het gewoon NIET NORMAAL MEER hoe een gek mannetje dat was.
Dat gekke mannetje woonde in een heel gek huisje. Altijd als de mensen langs het gekke huisje van dat mannetje liepen zeiden ze tegen elkaar "Wat een gek huisje is dat! Daar zal vast een heel gek mannetje wonen." En dat was ook zo.
Dat gekke mannetje deed altijd gekke dingen. Hij vond het zelf soms eigenlijk te gek om naar huis te schrijven. Toch deed hij het, want het was nu eenmaal een gek mannetje.
Op een dag dacht het gekke mannetje: laat ik eens gek doen. Hij ging naar zijn gekke garage en pakte zijn fietsje. Weet je wat voor een fietsje dat was? Nou, het was een heel erg gek fietsje. Zo'n gek fietje heb je nog nooit gezien. Het had niet alleen een heel gek stuur, maar ook hele gekke banden en een hééél gek zadeltje. Toch fietste het mannetje er vaak op. Niets was hem te gek.
Die gekke dag dus ook. Op zijn gekke fietsje fietste het gekke mannetje lekker gek door de stad. Van achter de gordijnen gluurden de mensen naar buiten en zagen daar het gekke mannetje fietsen. "Mien, kom eens kijken. Er fietst nu een heel gek mannetje door onze straat! Zullen we de politie maar bellen?" (Prul schudt heftig haar hoofd van nee. Van de politie moet ze niks hebben) Gelukkig belden die mensen de politie toch maar niet, zodat het gekke mannetje door kon fietsen. Na een tijdje kwam het mannetje bij een gek bruggetje. "Wat een gek bruggetje" dacht het mannetje. Laat ik hier eens lekker gek overheen fietsen. Wat gek! Er gebeurde helemaal niks. Het gekke mannetje bleef maar op en neer fietsen over het gekke bruggetje, totdat het donker werd. Maar er gebeurde nog steeds niks. Toen het tien uur was dacht het mannetje: "Dit wordt me te gek. Ik ga weer eens op huis aan"
Thuisgekomen had het mannetje nog een heel gek maaltje in zijn gekke koelkast staan. Op een gekke manier at hij het helemaal op. Toen ging hij zijn tanden poetsen met zijn gekke tandenborstel, en ging ik zijn gekke bedje liggen. Al snel sliep hij. Hij droomde die nacht heel gek, van allemaal gekke dingen. Maar dat was niet zo gek, want dat deed het gekke mannetje iedere nacht.

#ANONIEMzondag 19 juli 2009 @ 23:01
Dat grut van jou groeit op voor galg en rad. Nee, dat is wat ik bedoel: onbewust geef je ze een heleboel dingen mee terwijl je daar eigenlijk helemaal niet mee bezig bent.


Van wie is trouwens dat citaat dat het verderf van de jeugd begint wanneer je ze afschermt van mensen die anders zijn/denken dan de rest.
Thisbezondag 19 juli 2009 @ 23:03
quote:
Op zondag 19 juli 2009 22:51 schreef LXIV het volgende:
Ik vraag het Prul 's avonds wat voor verhaaltje ze wil horen. Een gewoon verhaaltje, of een eng verhaal, een gek verhaal of een zielig verhaal. Vaak kiest ze dan voor een gek verhaaltje.

Er was eens heel heel gek mannetje. Het was niet zomaar een gek mannetje, het was een heel gek mannetje. Eigenlijk was het gewoon NIET NORMAAL MEER hoe een gek mannetje dat was.
Dat gekke mannetje woonde in een heel gek huisje. Altijd als de mensen langs het gekke huisje van dat mannetje liepen zeiden ze tegen elkaar "Wat een gek huisje is dat! Daar zal vast een heel gek mannetje wonen." En dat was ook zo.
Dat gekke mannetje deed altijd gekke dingen. Hij vond het zelf soms eigenlijk te gek om naar huis te schrijven. Toch deed hij het, want het was nu eenmaal een gek mannetje.
Op een dag dacht het gekke mannetje: laat ik eens gek doen. Hij ging naar zijn gekke garage en pakte zijn fietsje. Weet je wat voor een fietsje dat was? Nou, het was een heel erg gek fietsje. Zo'n gek fietje heb je nog nooit gezien. Het had niet alleen een heel gek stuur, maar ook hele gekke banden en een hééél gek zadeltje. Toch fietste het mannetje er vaak op. Niets was hem te gek.
Die gekke dag dus ook. Op zijn gekke fietsje fietste het gekke mannetje lekker gek door de stad. Van achter de gordijnen gluurden de mensen naar buiten en zagen daar het gekke mannetje fietsen. "Mien, kom eens kijken. Er fietst nu een heel gek mannetje door onze straat! Zullen we de politie maar bellen?" (Prul schudt heftig haar hoofd van nee. Van de politie moet ze niks hebben) Gelukkig belden die mensen de politie toch maar niet, zodat het gekke mannetje door kon fietsen. Na een tijdje kwam het mannetje bij een gek bruggetje. "Wat een gek bruggetje" dacht het mannetje. Laat ik hier eens lekker gek overheen fietsen. Wat gek! Er gebeurde helemaal niks. Het gekke mannetje bleef maar op en neer fietsen over het gekke bruggetje, totdat het donker werd. Maar er gebeurde nog steeds niks. Toen het tien uur was dacht het mannetje: "Dit wordt me te gek. Ik ga weer eens op huis aan"
Thuisgekomen had het mannetje nog een heel gek maaltje in zijn gekke koelkast staan. Op een gekke manier at hij het helemaal op. Toen ging hij zijn tanden poetsen met zijn gekke tandenborstel, en ging ik zijn gekke bedje liggen. Al snel sliep hij. Hij droomde die nacht heel gek, van allemaal gekke dingen. Maar dat was niet zo gek, want dat deed het gekke mannetje iedere nacht.


Mijn vader vertelde ook iedere avond een zelfverzonnen verhaal over een eekhoorn, veel beter dan welk sprookje dan ook!
Tha_Erikzondag 19 juli 2009 @ 23:03
quote:
Op zondag 19 juli 2009 22:51 schreef LXIV het volgende:
Ik vraag het Prul 's avonds wat voor verhaaltje ze wil horen. Een gewoon verhaaltje, of een eng verhaal, een gek verhaal of een zielig verhaal. Vaak kiest ze dan voor een gek verhaaltje.

Als het dingetje kiest voor een enge verhaal, vervang je dan gewoon "gek" door "eng"?
LXIVzondag 19 juli 2009 @ 23:04
quote:
Op zondag 19 juli 2009 23:03 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Als het dingetje kiest voor een enge verhaal, vervang je dan gewoon "gek" door "eng"?
Dat is de clue!
LXIVzondag 19 juli 2009 @ 23:05
quote:
Op zondag 19 juli 2009 23:03 schreef Thisbe het volgende:

[..]

Mijn vader vertelde ook iedere avond een zelfverzonnen verhaal over een eekhoorn, veel beter dan welk sprookje dan ook!
Je kunt het zo leuk maken als je zelf wil. Ging het altijd over een eekhoorn? Die zaten er bij jullie in de buurt in ieder geval wel een paar!
Tha_Erikzondag 19 juli 2009 @ 23:05
quote:
Op zondag 19 juli 2009 23:01 schreef beeer het volgende:
Van wie is trouwens dat citaat dat het verderf van de jeugd begint wanneer je ze afschermt van mensen die anders zijn/denken dan de rest.
Ik kan me niet herinneren dat ik ooit echt ben afgeschermd van mensen die anders denken. Dat kan natuurlijk wel betekenen dat ze het heel goed gedaan hebben.
Thisbezondag 19 juli 2009 @ 23:05
Pffff soldaat, dát is wel iets te makkelijk!
LXIVzondag 19 juli 2009 @ 23:07
quote:
Op zondag 19 juli 2009 23:05 schreef Thisbe het volgende:
Pffff soldaat, dát is wel iets te makkelijk!
Nou ja, ik vertel ook niet altijd over het enge/gekke/leuke mannetje hoor!
#ANONIEMzondag 19 juli 2009 @ 23:07
quote:
Op zondag 19 juli 2009 23:05 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Ik kan me niet herinneren dat ik ooit echt ben afgeschermd van mensen die anders denken. Dat kan natuurlijk wel betekenen dat ze het heel goed gedaan hebben.
In jouw geval komt het verderf door teveel fastfood en Amerikaanse films
LXIVzondag 19 juli 2009 @ 23:08
quote:
Op zondag 19 juli 2009 23:07 schreef beeer het volgende:

[..]

In jouw geval komt het verderf door teveel fastfood en Amerikaanse films
Of een te dominante moeder.
Thisbezondag 19 juli 2009 @ 23:08
Ja, ik ben opgegroeid met veel dieren, en nabij een boerderij.
Vandaag en gisteren was ik trouwens weer in het dorp, het was wel weer eens lekker om achter de hond aan te rennen. Van tevredenheid ging ik zelfs houdoe en 'kei'zeggen!
Tha_Erikzondag 19 juli 2009 @ 23:08
quote:
Op zondag 19 juli 2009 23:07 schreef beeer het volgende:

[..]

In jouw geval komt het verderf door teveel fastfood en Amerikaanse films
.
LXIVzondag 19 juli 2009 @ 23:09
quote:
Op zondag 19 juli 2009 23:08 schreef Thisbe het volgende:
Ja, ik ben opgegroeid met veel dieren, en nabij een boerderij.
Vandaag en gisteren was ik trouwens weer in het dorp, het was wel weer eens lekker om achter de hond aan te rennen. Van tevredenheid ging ik zelfs houdoe en 'kei'zeggen!
Zandverstuiving? Daar ging ik vroeger altijd soldaatje spelen & hutten bouwen.
Tha_Erikzondag 19 juli 2009 @ 23:09
quote:
Op zondag 19 juli 2009 23:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

Of een te dominante moeder.
quote:
Op zondag 19 juli 2009 23:08 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

.
Thisbezondag 19 juli 2009 @ 23:17
Neenee, de boerderij tegenover Coudewater. De zandverstuiving was iets te ver.
We mochten bij pasgeboren kalfjes/geitjes/lammetjes/biggetjes altijd komen kijken. En er ging ook weleens een beest dood, die ging dan in de vuilnisbak.
Als ik het zo bedenk heb ik eigenlijk een fantastische jeugd gehad, op de boerderij, en bij de buren die een soort surrogaatopa en oma waren (hij was beeldhouwer, en had een gigantisch atelier, waar we ook mee mochten hakken aan de beelden).
Brabant.
LXIVzondag 19 juli 2009 @ 23:19
Ok. Is dat die boerderij waar nu het dak al een jaar vanaf ligt?
zodiakkzondag 19 juli 2009 @ 23:23
quote:
Op zondag 19 juli 2009 22:21 schreef LXIV het volgende:

Hulde voor de wijsheid van deze post!
Een kind kritisch denken aanleren kan op vele manieren zónder dat je het in existentiële onzekerheid stort. Als ouders kun je stabiliteit en structuur bieden voor je kind en het tegelijkertijd stimuleren tot eigen prestaties en kritisch denkwerk. Ik kan je verzekeren dat toen mijn ouders tegen mij zeiden "kom voor jezelf op, laat je niet kisten en maak je geen zorgen: wij zullen er altijd voor je zijn" dat zoiets voor mij veel meer houvast bood dan als mijn ouders hadden gezegd 'je moet dit-en-dit- doen en die-en-die de grond in meppen'. De existentiële crisis van een mens zou eigenlijk moeten eindigen als het de puberteit in gaat, omdat het zich dan als individu in een levenslange carrousel betreedt, waar het constant een nieuwe draai aan moet geven om in beweging te blijven en te ontwikkelen.
Thisbezondag 19 juli 2009 @ 23:23
quote:
Op zondag 19 juli 2009 23:19 schreef LXIV het volgende:
Ok. Is dat die boerderij waar nu het dak al een jaar vanaf ligt?
Inderdaad! Daar stonden vroeger de koeien en de varkens. Die man was een boer in hart en nieren, maar het werd hem onmogelijk gemaakt, dus hij is ermee gestopt, helaas.
LXIVzondag 19 juli 2009 @ 23:26
Ik vroeg me al af waarom dat zo lang duurde. Ik dacht dat ze het aan het verbouwen waren. Sowieso is die hele hoek, inclusief de Stenenkamerplas, al lang niet zo mooi meer als het eens was. Koudewater nog wel, in ieder geval. Daar stond onlangs ook nog een boerderij te koop, voor weinig. Helaas met een erfpacht van 30K per jaar of zoiets.
Thisbezondag 19 juli 2009 @ 23:27
Ik heb mijn korte en strakke kokerrok uitgezocht voor de ontmoeting met de hersteld hervormden, met een paar schoenen met flinke 'fuck you' hakken eronder. SL kan trots op me zijn.
LXIVzondag 19 juli 2009 @ 23:28
Doe dat ook eens aan als ik je weer eens zie!
Batuwu_Griekgriekzondag 19 juli 2009 @ 23:32
Vind je het erg als ik mijn zoon naar je vernoem, beeer?
Batuwu_Griekgriekzondag 19 juli 2009 @ 23:33
En verder: wat erg hè, dat Simon Vinkenoogs begrafenis verstoord werd door trommelende negers.
LXIVzondag 19 juli 2009 @ 23:34
Simon Vinkenoog, die stinkende Junk. Ik zal eens even opzoeken wat Reve ook alweer over hem geschreven heeft. (Iets in de trend van "stinkende junk"
LXIVzondag 19 juli 2009 @ 23:37
De enige misschien belangrijke persoon die een keer of wat langs kwam was de uitvinder van de implosie en van het verwarmde heroïnelepeltje, Simon V., wiens voeten erg stonken want je rook het door zijn beschimmelde Italiaanse schoentjes heen. Ik dronk toen wijn, maar ik had wel jenever in huis, want ik hield altijd rekening met anderen. Die cultuurdrager hield daar veel van, van die jenever dus. Zo gezegd zo gedaan, maar het vervelende was dat ik na zijn bezoek telkens wel een of ander boek miste, altijd van het formaat dat gemakkelijk in de binnenzak van een colbertjasje of regenjas paste. Ik tilde er niet te erg aan, en dacht dat ik het boek uitgeleend had. Maar toen gebeurde er na een bezoek van Simon V. iets dat ik mij wèl aantrok. Iemand die op vakante ging had zijn aquarium met visjes en enige kamerplanten bij mij gestald, en mij voedsel voor de visjes en aanwijzingen voor de planten gegeven. Na een bezoek van Simon V. stierven bijna alle visjes en verdorden enkele van die planten. Ik was er overstuur van, want ik deed mijn best. Kwam er te veel zon binnen, of had ik niet op de temperatuur gelet? Kijk, zoiets is niet leuk, en helemaal niet als het om iets gaat dat van een ander is. Pas jaren later vertelde de dichter en zanger Johnny van D. mij dat die heroïnische grossier Simon V. gewoon stal waar en wat hij maar kon, niet in winkels want dat was te riskant, maar wel bij argeloze particulieren die opkeken tegen artiesten en geen argwaan koesterden. En dat jenever uitgieten over alles wat leefde en groeide dat was gewoon routine van hem, hoorde ik. 'Zo gaat dat,' verzekerde Johnny mij. 'Als je even de kamer uitgaat om te pissen doet hij huiszoeking.' Het is wat."

Verder heb ik nooit wat van Vinkenoog gelezen, als hij überhaubt al wat geschreven heeft. Het oordeel van Reve volstaat voor mij.
Tha_Erikzondag 19 juli 2009 @ 23:41
Vinkenoog, die is van Atonaal.
Gelliuszondag 19 juli 2009 @ 23:58
Het zal je verheugen dat Ayn Rand nog even langskomt in een latere episode van Mad Men, Claudia!
#ANONIEMmaandag 20 juli 2009 @ 00:01
quote:
Op zondag 19 juli 2009 23:27 schreef Thisbe het volgende:
Ik heb mijn korte en strakke kokerrok uitgezocht voor de ontmoeting met de hersteld hervormden, met een paar schoenen met flinke 'fuck you' hakken eronder. SL kan trots op me zijn.
Het is godsgeklaagd...

Oh, en wat L zei natuurlijk. Dat ook.
LXIVmaandag 20 juli 2009 @ 00:01
Of ouders hun kroost nu indoctrineren met de honger in Afrika, de Auschwitzlügen of Ayn Rand komt toch allemaal op hetzelfde neer! Het is allemaal complete kletskoek. Ga liever een potje met ze voetballen of vertel een gek verhaal.
#ANONIEMmaandag 20 juli 2009 @ 00:11
Spannende avond trouwens. Ik had op ebay geboden op iets wat ik bij nader inzien eigenlijk helemaal niet wilde hebben. Het was ook meer een soort van tvp dan een serieus bod. Gelukkig werd ik in de laatste halve minuut nog overboden. Scheelt weer ¤ 150.

Live life dangerously zeg maar.
Claudia_xmaandag 20 juli 2009 @ 07:44
quote:
Op zondag 19 juli 2009 23:23 schreef zodiakk het volgende:

De existentiële crisis van een mens zou eigenlijk moeten eindigen als het de puberteit in gaat, omdat het zich dan als individu in een levenslange carrousel betreedt, waar het constant een nieuwe draai aan moet geven om in beweging te blijven en te ontwikkelen.
Dat doet me denken aan een paradox van Orwell: ‘Until they become conscious they will never rebel, and until after they have rebelled they cannot become conscious'.
Claudia_xmaandag 20 juli 2009 @ 07:53
quote:
Op zondag 19 juli 2009 19:49 schreef k_man het volgende:
Wil je dat je kind alleen dingen te horen krijgt die stroken met jouw eigen opvattingen? Dat lijkt me nogal verstikkend.
Dat is nu juist waar het niet om gaat. Kijk, ik zou er niet blij mee zijn als er op school een klimaatweek georganiseerd wordt waarin eerst de film van Al Gore wordt getoond en er daarna geld in wordt gezameld. Ik vind dat een vorm van indoctrinatie. Ook kinderen kun je iets bieden dat meer beschouwend van aard is, ongeacht je eigen mening.
quote:
Op zondag 19 juli 2009 23:05 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Ik kan me niet herinneren dat ik ooit echt ben afgeschermd van mensen die anders denken. Dat kan natuurlijk wel betekenen dat ze het heel goed gedaan hebben.
Ach, wie wordt er nu niet afgeschermd? Ik ben in ieder geval in een redelijk besloten kring opgegroeid, in Harskamp op de school met de Bijbel. Zo is een ex-vriendje van me opgegroeid in een PvdA-nest waarin PvdA-collega's en PvdA-vrienden over de vloer kwamen. Er werd veel gesproken over Marokkanen, maar de enige Marokkaan die ze ooit zagen was de huishoudster.

Gelukkig is er tegenwoordig internet.
Claudia_xmaandag 20 juli 2009 @ 07:54
quote:
Op zondag 19 juli 2009 23:32 schreef Batuwu_Griekgriek het volgende:
Vind je het erg als ik mijn zoon naar je vernoem, beeer?
Claudia_xmaandag 20 juli 2009 @ 07:56
quote:
Op zondag 19 juli 2009 23:58 schreef Gellius het volgende:
Het zal je verheugen dat Ayn Rand nog even langskomt in een latere episode van Mad Men, Claudia!
Ik heb het eerste seizoen op dvd gekocht, dus ik ben benieuwd!

Verbaast me niets, trouwens. Ik ben wel benieuwd naar de context.
Claudia_xmaandag 20 juli 2009 @ 08:05
quote:
Op zondag 19 juli 2009 23:37 schreef LXIV het volgende:

Verder heb ik nooit wat van Vinkenoog gelezen, als hij überhaubt al wat geschreven heeft. Het oordeel van Reve volstaat voor mij.
Ik kijk toch anders tegen Reve aan sinds ik de briefwisseling tussen hem en Hermans heb gelezen.
Gelliusmaandag 20 juli 2009 @ 09:11
quote:
Op maandag 20 juli 2009 07:53 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Er werd veel gesproken over Marokkanen, maar de enige Marokkaan die ze ooit zagen was de huishoudster.
Ik lees dit wel eens vaker, en ik vind het eigenlijk een zeer bedenkelijke redenatie. Mogen die mensen geen mening, of een gesprek hebben over 'de Marokkanen', omdat ze er geen tot hun vriendenkring mogen rekenen? Wanneer mag je dan wèl over Marokkanen praten? En waarom telt 'de huishoudster' kennelijk niet mee als een 'echte' Marokkaan?
Claudia_xmaandag 20 juli 2009 @ 09:32
quote:
Op maandag 20 juli 2009 09:11 schreef Gellius het volgende:

[..]

Ik lees dit wel eens vaker, en ik vind het eigenlijk een zeer bedenkelijke redenatie. Mogen die mensen geen mening, of een gesprek hebben over 'de Marokkanen', omdat ze er geen tot hun vriendenkring mogen rekenen? Wanneer mag je dan wèl over Marokkanen praten? En waarom telt 'de huishoudster' kennelijk niet mee als een 'echte' Marokkaan?
Volgens mij groeien de meeste mensen op in hun eigen relatief beperkte wereldje. Niets mis mee.

Anders zou ik toch geen pleidooi houden voor vrijheid van onderwijs.

[ Bericht 1% gewijzigd door Claudia_x op 20-07-2009 09:40:47 ]
#ANONIEMmaandag 20 juli 2009 @ 11:46
Voor zo'n intelligent iemand ben je af en toe toch heerlijk naïef en tegenstrijdig.
manemaandag 20 juli 2009 @ 13:45
quote:
Op zondag 19 juli 2009 19:29 schreef Claudia_x het volgende:
Ik praat bijvoorbeeld nu al met B. over hoe de afwezigheid van mijn vader uitgelegd gaat worden. Ik wil pertinent niet iets horen als 'opa Piet zit in de hemel', ookal weet ik niet zo goed wat voor alternatief geschikt is voor een kind. (Het is lastig om een 'weg' uit te leggen zonder een 'ergens naartoe'.) Ik ben blij dat B. niet zegt: 'Ach, het is maar een kind, religie slaan we er later wel uit.'
Ik ben er voor om, ongeacht de leeftijd van het kind in kwestie en ongeacht het onderwerp, de dingen gewoon te zeggen zoals ze zijn. Geen verbloemende dingen, geen babytaal, geen onzin. Neem het kind serieus en zeg het zoals het is. Het is helemaal niet erg dat een kind dat op dat moment misschien nog niet helemaal begrijpt. Als het meer wil weten, vraagt het kind het wel. Als het er nog niet aan toe is, zegt het waarschijnlijk niets.

Mijn vriend heeft een dochtertje van zes. Dit weekend keken ze naar de film Knetter. Daar ging een oma of opa dood. Livia zei daarna: hmm, hoe zit het nu met die oma/opa? En ze liet het concept 'dood' even op zich inwerken. Voor haar betekende dood vooral dat iemand weg is en niet terugkomt. En dat probeerde ze vervolgens te rijmen met wat ze kende van sprookjes zoals Sneeuwwitje. In sprookjes kunnen mensen wél terugkomen. Dat was meteen een goed moment om haar uit te leggen dat er verschil is tussen sprookjes/verhaaltjes en het 'echte leven'.

Zulke gesprekken kun je van tevoren niet echt oefenen of voorbereiden. Je merkt vanzelf wel met welke vragen je kind komt.

Ik zou me ook niet zo druk maken om die school. Het gaat er uiteindelijk toch écht om wat je als ouders je kind meegeeft. Belangrijker dan de meningen die je kind op school meekrijgt, is volgens mij dat het een veilige omgeving biedt, met betrokken docenten en een goede sfeer.
LXIVmaandag 20 juli 2009 @ 13:48
Wij hebben daar ook over gesproken toen de overgrootoma van Prul dood ging. Maar ja, als we nu bij overgrootopa op bezoek gaan is die oma er niet meer. Dus hebben we het haar toch verteld, hoe jong ze ook is. Nu pakt ze af en toe het bidprentje dat op de vensterbank staat, kijkt ernaar en zegt dat oma dood is. Verder heeft ze daar niet zo'n probleem mee.
manemaandag 20 juli 2009 @ 13:55
quote:
Op zondag 19 juli 2009 23:23 schreef zodiakk het volgende:

De existentiële crisis van een mens zou eigenlijk moeten eindigen als het de puberteit in gaat, omdat het zich dan als individu in een levenslange carrousel betreedt, waar het constant een nieuwe draai aan moet geven om in beweging te blijven en te ontwikkelen.
Maar juist in de puberteit wordt een mens zich bewust van zijn eigen 'zijn'. En daar komt dan die crisis uit voort. Hoe kan een kind vóór zijn puberteit iets afronden als het zich nog helemaal niet werkelijk bewust is van zijn individualiteit. Ik geloof dat de mensen zo rond hun zevende of achtste momenten kennen van een eerste bewustwording, de bewustwording van het hebben van een eigen ik. Maar die bewustwording is dan nog heel beperkt. Het is dus, in de psychologische ontwikkeling van mens, en dan bedoel ik gewoon de ontwikkeling van je hersenen, niet meer dan natuurlijk dat een existentiële crisis zich voordoet tijdens die puberteit. Ook waar het gaat om kritisch leren denken: dat kan zich ook pas echt ontwikkelen vanaf die periode en niet al daarvóór. Ik merk het met lesgeven heel duidelijk: brugklassers en vrijwel alle kinderen in de onderbouw hebben een nog nauwelijks ontwikkeld eigen kritisch vermogen. Dat probeer je ze juist op die leeftijd bij te brengen. Ze kunnen het pas écht een beetje in de praktijk brengen zo ongeveer vanaf hun zestiende/ zeventiende. Maakt niet uit hoe slim of dom ze zijn. Het is geen kwestie van willen, maar van een nog onvolgroeide hersenpan.
LXIVmaandag 20 juli 2009 @ 14:11
Voor een kind is het al heel wat de wereld te begrijpen zoals hij is. Stel je eens voor als tabula rasa ter wereld te komen en dan alles te moeten doorgronden, zonder voorgaand referentiekader!

Hele jonge kinderen willen dat alles zo veel mogelijk volgens de vaste patronen verloopt. Als een volwassene dat zo zou willen zouden we hem een autist noemen. Ik "mag" niet eens op de verkeerde stoel aan tafel zitten. "Nee, papa, jij moet daar zitten. Mama zit op deze stoel." Ook heel logisch als je de chaos om je heen een beetje probeert te structureren.
Daarna volgt een periode dat ze enorm conformistisch zijn. Dat is ook al heel wat, je de mening van een ander, een autoriteit als je ouders of de leraar, eigen maken en die napraten. Daarna gaan ze zich afzetten tegen alles wat ze horen, en pas daarna is het tijd om een eigen mening te vormen.

Je kunt de volgorde hiervan niet omdraaien of bespoedigen. Het is onzin om van jonge kinderen al een kritische houding te verwachten. Ze moeten rustig het genoemde proces doorlopen. Stabiliteit, regelmaat, goede verzorging en liefde zijn nodig om dit goed te doen. De rest komt vanzelf en als het kind blijft hangen bij het conformisme, dan is dat nu eenmaal zo. Het gros leert nauwelijks zelfstandig denken.

Je mag als ouder al heel trots zijn als je het kind goed verzorgt. Dat het gezond is en levenslustig, de dingen leert die bij zijn leeftijd horen, met plezier naar school gaat en erin slaagt om vriendschap te sluiten met zijn leeftijdsgenootjes. Als je dat voor elkaar hebt dan verdien je in mijn opinie al een acht. Maar ga er maar eens aan staan. Hoeveel ouders lukt dit niet?

Mijn zorgen zijn nu dat het jongste Prul een virusje heeft en daarom meer moet drinken. Het oudste Prul wil niet meer meteen naar bed. Hoe lossen we dat nu op?
zodiakkmaandag 20 juli 2009 @ 14:36
quote:
Op maandag 20 juli 2009 13:55 schreef mane het volgende:

Maar juist in de puberteit wordt een mens zich bewust van zijn eigen 'zijn'. En daar komt dan die crisis uit voort. Hoe kan een kind vóór zijn puberteit iets afronden als het zich nog helemaal niet werkelijk bewust is van zijn individualiteit. Ik geloof dat de mensen zo rond hun zevende of achtste momenten kennen van een eerste bewustwording, de bewustwording van het hebben van een eigen ik. Maar die bewustwording is dan nog heel beperkt. Het is dus, in de psychologische ontwikkeling van mens, en dan bedoel ik gewoon de ontwikkeling van je hersenen, niet meer dan natuurlijk dat een existentiële crisis zich voordoet tijdens die puberteit. Ook waar het gaat om kritisch leren denken: dat kan zich ook pas echt ontwikkelen vanaf die periode en niet al daarvóór. Ik merk het met lesgeven heel duidelijk: brugklassers en vrijwel alle kinderen in de onderbouw hebben een nog nauwelijks ontwikkeld eigen kritisch vermogen. Dat probeer je ze juist op die leeftijd bij te brengen. Ze kunnen het pas écht een beetje in de praktijk brengen zo ongeveer vanaf hun zestiende/ zeventiende. Maakt niet uit hoe slim of dom ze zijn. Het is geen kwestie van willen, maar van een nog onvolgroeide hersenpan.
Is inderdaad een kant die ik onderbelicht. Laat ik mij wat verduidelijken: ik bedoelde met existentiële crisis dan ook het niet-hebben van een individualiteit (het is een constituerende crisis). De afsluiting van deze crisis is volgens mij, mede door fysieke ontwikkeling, het beginpunt van de puberteit (en gaat in gradaties). Natuurlijk verandert het kind in de eerste jaren erna met horten en stoten, maar het gezamenlijke kenmerk van al die crises (ongeacht of ze worden voortgebracht vanwege lichamelijke of sociale gebeurtenissen) is dat ze specifiek bij iemand horen: ze komen voort uit een individu, die zijn individualiteit bevecht. Natuurlijk heb je gelijk wat betreft die onvolgroeide hersenpan; neurologisch geberut er óók een hoop, maar dan nog denk ik dat in die onvolgroeide hersenpan een aanleg zit en het moment waarop deze aanleg zich vertaald naar een individualiteit ligt volgens mij aan het begin van de puberteit; dan worden de dobbelstenen voor het eerst gegooid. Alles wat daarna komt, is volgens existentieel van hetzelfde laken een pak en bij het gros eindigt dit in conformisme, maar het gaat stiekem wel je hele leven door (midlife crisis anyone?).

Ik moet er wel bij zeggen dat ik bovenstaande absoluut niet kan onderbouwen met wetenschappelijke artikelen, .
manemaandag 20 juli 2009 @ 14:43
Aha, nu is het 't inderdaad duidelijker. Het bevechten van je individualiteit. Dat vind ik een mooie. Wat betekent het mens te zijn? Ik vond dat zo prachtig in de film Das leben der Anderen. Dat gaat heel erg over de vraag wat het betekent een autonoom mens te zijn en wat het is om een goed mens te zijn. Pas in lastige situaties, waarin je essentiële keuzes moet maken, zul je jezelf in dat opzicht echt leren kennen. Een collega op mijn vorige school vond die film zo goed dat hij 't bij het vak Levensbeschouwing aan leerlingen laat zien.

Trouwens, het is een klein wereldje zodiakk. Niet alleen kunnen we elkaar onverhoeds tegen het lijf lopen op het Plein, mijn ex blijkt jou te kennen. Hij is woordvoerder op jouw ministerie en tevens je naamgenoot. .
manemaandag 20 juli 2009 @ 14:47
Das Leben der Anderen is overigens ook zo leuk omdat Sebastian Koch erin speelt.



Maar dat natuurlijk terzijde.
Zmaandag 20 juli 2009 @ 14:53
Ik ben benieuwd hoe de heren en dames theoretici vergaat als ze een echt kind in hun handen hebben.
Zmaandag 20 juli 2009 @ 14:53
Daar had eigenlijk een knipoog PI moeten staan maar die weiger ik te gebruiken.
LXIVmaandag 20 juli 2009 @ 14:56
quote:
Op maandag 20 juli 2009 14:53 schreef Z het volgende:
Ik ben benieuwd hoe de heren en dames theoretici vergaat als ze een echt kind in hun handen hebben.
Dan komen de prioriteiten héél ergens anders te liggen. Maar goed, je moet het eerst ervaren hebben. Idealen zijn ook goed. Voordat het echte leven begint.
#ANONIEMmaandag 20 juli 2009 @ 14:58
quote:
Op maandag 20 juli 2009 14:47 schreef mane het volgende:
Das Leben der Anderen is overigens ook zo leuk omdat Sebastian Koch erin speelt.

[ afbeelding ]

Maar dat natuurlijk terzijde.
Was dat niet het vriendje van Carice van Houten?
Tha_Erikmaandag 20 juli 2009 @ 14:59
quote:
Op maandag 20 juli 2009 14:53 schreef Z het volgende:
Daar had eigenlijk een knipoog PI moeten staan maar die weiger ik te gebruiken.
En terecht.
Quirmaandag 20 juli 2009 @ 16:09
quote:
Op maandag 20 juli 2009 14:43 schreef mane het volgende:
Aha, nu is het 't inderdaad duidelijker. Het bevechten van je individualiteit. Dat vind ik een mooie. Wat betekent het mens te zijn? Ik vond dat zo prachtig in de film Das leben der Anderen. Dat gaat heel erg over de vraag wat het betekent een autonoom mens te zijn en wat het is om een goed mens te zijn. Pas in lastige situaties, waarin je essentiële keuzes moet maken, zul je jezelf in dat opzicht echt leren kennen. Een collega op mijn vorige school vond die film zo goed dat hij 't bij het vak Levensbeschouwing aan leerlingen laat zien.

Trouwens, het is een klein wereldje zodiakk. Niet alleen kunnen we elkaar onverhoeds tegen het lijf lopen op het Plein, mijn ex blijkt jou te kennen. Hij is woordvoerder op jouw ministerie en tevens je naamgenoot. .
Helaas zijn die films doorgaans verspild aan die leerlingen.
Mainportmaandag 20 juli 2009 @ 19:24
quote:
Op maandag 20 juli 2009 09:32 schreef Claudia_x het volgende:
Volgens mij groeien de meeste mensen op in hun eigen relatief beperkte wereldje. Niets mis mee.


"Individualisme is een geruststellend gevoel dat iedere burger de neiging geeft zichzelf te isoleren van zijn medeburgers en zich terug te trekken in de kliek van familie en vrienden; met dit kleine gezelschap gevormd naar zijn smaak, laat hij met plezier de grote samenleving aan zichzelf. (…) Egoïsme onderdrukt de zaden van alle deugden: individualisme vernietigt alleen de deugden van het publieke leven, maar op den duur vernietigt het alle deugden en verliest zij zichzelf in zelfzucht"

Waar het in dit citaat om gaat is dat als de leden niet deelnemen aan het publieke domein als burgers, maar zichzelf definiëren in private termen als bourgeois, zij dan als vanzelfsprekend egoïstisch worden. Ten tweede, dat het 'individu' is geboren uit de burger. Het 'individu' wordt geboren wanneer de leden in staat worden gesteld zich te emanciperen uit het publieke domein in de privésfeer, zodat van hem niet langer wordt verwacht dat hij zijn publieke rol als burger actief vervult. Hiermee is het 'individu' dan ook de 'de vijand van de burger'.
ShadyLanemaandag 20 juli 2009 @ 19:34
Verrek!
Thisbemaandag 20 juli 2009 @ 19:41
quote:
Op maandag 20 juli 2009 14:53 schreef Z het volgende:
Ik ben benieuwd hoe de heren en dames theoretici vergaat als ze een echt kind in hun handen hebben.
Volgens mij kun je daar maar het beste niet al te lang over nadenken. Ik zou bij god niet weten hoe ik een kind moet opvoeden. Ik ben typisch iemand die een kind in de auto laat liggen uit pure vergeetachtigheid.
Overigens heb ik wel ogen in mijn achterhoofd, ik voel feilloos aan of kindertjes:
- ergens vanaf gaan vallen;
- naar iets breekbaars/brandbaars of kostbaars gaan graaien;
- ze honger gaan krijgen;
- ze een schone luier nodig gaan hebben binnen nu en tien minuten.

Maar dat kan niet voldoende zijn!
Mainportmaandag 20 juli 2009 @ 19:43
Overigens prijs ik het kind gelukkig dat de projectie van Claudia's knullige levensvisie weinig zal uithalen, studies wijzen uit dat nature van veel grotere invloed is dan nurture. Je kunt iemand niet aanleren kritisch te denken. Ik krijg er een beetje dit idee bij:

Thisbemaandag 20 juli 2009 @ 19:45
Als iemand niet kritisch kunt leren denken, dan kun je de universiteiten wel afschaffen.
LXIVmaandag 20 juli 2009 @ 19:55
quote:
Op maandag 20 juli 2009 19:41 schreef Thisbe het volgende:

[..]

Volgens mij kun je daar maar het beste niet al te lang over nadenken. Ik zou bij god niet weten hoe ik een kind moet opvoeden. Ik ben typisch iemand die een kind in de auto laat liggen uit pure vergeetachtigheid.
Overigens heb ik wel ogen in mijn achterhoofd, ik voel feilloos aan of kindertjes:
- ergens vanaf gaan vallen;
- naar iets breekbaars/brandbaars of kostbaars gaan graaien;
- ze honger gaan krijgen;
- ze een schone luier nodig gaan hebben binnen nu en tien minuten.

Maar dat kan niet voldoende zijn!
Dat lijkt me al heel wat, Thisbe! En met ogen in je achterhoofd moet je wel heel oenig zijn om je kind in de auto achter te laten.
Thisbemaandag 20 juli 2009 @ 19:59
Een kind in de auto laten liggen is een minder acute situatie dan ergens vanaf vallen.
Ik heb altijd zo'n medelijden met die ouders die hun kind per ongeluk in de auto laten, waarna het vervolgens overlijdt.
LXIVmaandag 20 juli 2009 @ 20:05
Heb je neefjes of nichtjes, T?
Mainportmaandag 20 juli 2009 @ 20:10
De universiteit staat in deze tijd ten dienst van de meritocratie. En de meritocratie...

Terwijl in de premoderne, aristocratische gemeenschap sociale posities werden bezet via erfelijke overdracht en privileges, wordt in het individualiseringsproces het selectiecriterium van (standgebonden) afkomst vervangen voor dat van intelligentie, individueel talent en verdienste. De meritocratie bestaat niet uit een aristocratische stand die zich organiseert rondom de aristocratische waarden van eer en noblesse oblige, maar bestaat uit een nieuwe burgerlijke bovenklasse van gediplomeerden, manager en professionals, die zichzelf handhaaft en de niet-getalenteerden, die zich maar weinig verdienstelijk kunnen maken, van toegang tot de bestuursposities uitsluit.

In de meritocratie is de lagere klasse niet alleen zonder bezit, maar ook nog eens dom en lui en heeft zij niemand anders dan zichzelf te beschuldigen. Deze vernedering, uitzichtloosheid en structurele bestaansonzekerheid waar velen nu mee worden geconfronteerd, creëert een maatschappelijk onbehagen dat juist populisten, die de massa weten te bespelen, kunnen mobiliseren.

De meritocratie integreert de sociale klassen niet, maar segregeert ze juist. Zij staat geen sociale mobiliteit tussen de sociale klassen toe, maar sorteert de leden uit op basis van hun verdienste aan het gezelschap. Deze sortering vindt vooral plaats door de institutie onderwijs, dat in de meritocratie niet wordt opgevat als een vormend doel op zich, maar als een entreebewijs voor een carrière - een machtsmiddel voor verwerven van een maatschappelijke positie. De meritocraat gelooft in zijn eigen voortreffelijkheid, dat hij al die beloningen, bonussen en prestige daadwerkelijk verdient.

Ossewaarde (2006). Maatschappelijke organisaties. Boom.
Thisbemaandag 20 juli 2009 @ 20:34
Is daar iets mis mee Mainport? Het is hetzelfde eeuwenoude verhaal, alleen zijn de voorwaarden om toegelaten te worden tot een 'hogere' klasse anders dan die van pakweg vijftig jaar geleden.
Het is niet anders, gelukkig maar.
Claudia_xmaandag 20 juli 2009 @ 22:29
quote:
Op maandag 20 juli 2009 19:43 schreef Mainport het volgende:
Overigens prijs ik het kind gelukkig dat de projectie van Claudia's knullige levensvisie weinig zal uithalen, studies wijzen uit dat nature van veel grotere invloed is dan nurture. Je kunt iemand niet aanleren kritisch te denken.
Dat is inmiddels alweer volkomen achterhaald. De 'nieuwste' rage is fenomenologie. Ik zou zeggen: kom eens een middagje bij Pedagogiek langs om kennis te maken met het onderzoek van mijn collega's.
Claudia_xmaandag 20 juli 2009 @ 22:40
quote:
Op maandag 20 juli 2009 20:34 schreef Thisbe het volgende:
Is daar iets mis mee Mainport?
Nou, inderdaad! Geselecteerd worden op basis van intelligentie, individueel talent en verdienste, veel schandaliger moet het niet worden.

Het valt me op dat in dit soort slecht geschreven stukjes altijd dezelfde mythes terugkomen:
- het individu staat machteloos omdat hij geselecteerd wordt (door wie is nooit helemaal duidelijk);
- mensen uit de onderklasse zijn veroordeeld tot die klasse omdat ze geen talenten hebben die van belang zijn in de moderne samenleving.
LXIVmaandag 20 juli 2009 @ 22:52
Maar wat nu Claudia als het helemaal niet zo'n genie blijkt te zijn? Dat het met bijpoten net de HAVO kan behalen? En dat het liever voetbalt dan leest? Ben je dan teleurgesteld?

Het kind is nog niet groter dan een voetbal en de verwachtingen zijn al hoog gespannen. Denk je niet dat een kind primair onvoorwaardelijke liefde nodig heeft in plaats van een veeleisende moeder?

Mijn ervaring is dat kinderen waarvan te veel verwacht wordt op een zeker moment zich hier zo tegen gaan afzetten dat ze precies de andere kant opgaan. Maar goed.
zodiakkmaandag 20 juli 2009 @ 22:58
Het lijkt me heel gezond als ouders 'hoog gespannen' (sic) verwachtingen hebben van hun kind, wat deze ook willen worden als ze later groot zijn. Trouwens, de suggestie dat Claudia een 'veeleisende' moeder zou worden in tegenstelling tot een liefdevolle moeder vind ik niet fraai, LXIV. Who the fuck are you?
LXIVmaandag 20 juli 2009 @ 23:01
quote:
Op maandag 20 juli 2009 22:58 schreef zodiakk het volgende:
Het lijkt me heel gezond als ouders 'hoog gespannen' (sic) verwachtingen hebben van hun kind, wat deze ook willen worden als ze later groot zijn. Trouwens, de suggestie dat Claudia een 'veeleisende' moeder zou worden in tegenstelling tot een liefdevolle moeder vind ik niet fraai, LXIV. Who the fuck are you?
Iemand die heel goed tussen de regels door kan lezen. Waarbij ik overigens nergens beweer dat Claudia niet liefdevol zal zijn. Enkel dat onvoorwaardelijke liefde het allerbelangrijkste is. En dat ze veeleisend zal zijn, ja dat denk ik zeker wel.
JAMmaandag 20 juli 2009 @ 23:37
Wat een geoudehoer toch weer zeg, godverdomme. Pagina's en pagina's keuvelen jullie maar vol. Wie wordt daar een beter en/of gelukkiger mens van? Niemand. Helemaal niemand. Hooguit worden de mensen er slechter en triestiger van. Houd er gewoon mee op. Bah, .
LXIVmaandag 20 juli 2009 @ 23:43
Verblijd ons dan met een schrijfsel JAM! Dan kunnen we lezen en onze mond houden.
Claudia_xdinsdag 21 juli 2009 @ 01:49
quote:
Op maandag 20 juli 2009 22:58 schreef zodiakk het volgende:
Het lijkt me heel gezond als ouders 'hoog gespannen' (sic) verwachtingen hebben van hun kind, wat deze ook willen worden als ze later groot zijn. Trouwens, de suggestie dat Claudia een 'veeleisende' moeder zou worden in tegenstelling tot een liefdevolle moeder vind ik niet fraai, LXIV. Who the fuck are you?


Ik ken die kinderen waarvan te veel verwacht wordt, ik werk immers met leerlingen in het vmbo die net niet mee kunnen komen. Het mag geen toeval heten dat ik voor die groep heb gekozen. In de eerste jaren van de middelbare school zie je dat ze zelfstandig denkende wezens worden die zich over het algemeen vooral miskend voelen. Hun ouders willen dat ze advocaat of dokter worden, hun leraren willen dat ze hun mond houden en zich onvoorwaardelijk aan de regels houden. Ik sprak onlangs met een Turkse jongen van 14 hierover die gezien wordt als de herrieschopper van zijn leerjaar. Hij zei: "Op school wordt van me verwacht dat ik zo stil als een muis ben, maar mevrouw... ik ben geen muis." Veel beter had hij het niet kunnen verwoorden. Dan breekt je hart wel even, omdat zo'n jongen in het keurslijf van een school wordt gedwongen waar hij niet bepaald een gelukkiger of beter mens van wordt. (Als je een pleidooi tegen meritocratie wilt houden, kun je het beter over deze boeg gooien.)

Wat ik maar wil zeggen is dat ik vooral hooggespannen verwachtingen van mezelf heb. Hadden meer ouders dat maar. Het lijkt me de normaalste zaak van de wereld dat je jezelf afvraagt wat voor soort ouder je wilt zijn en of je zo'n ouder kunt zijn voor je aan kinderen begint. Dat je je vervolgens aan moet passen aan de praktijk van het opvoeden doet daar geen afbreuk aan.
Claudia_xdinsdag 21 juli 2009 @ 01:55
Overigens werd ik net wakker terwijl ik in mijn eigen kots aan het stikken was. Misschien dat dat je interesseert, JAM? Even dacht ik ook: zo moet het dus zijn om als JAM door het leven te gaan.

Afijn, het was best beangstigend. Als ik JAM was geweest had ik nog een biertje achterover geslagen. In plaats daarvan heb ik maar een bak ijs opgegeten.
Mainportdinsdag 21 juli 2009 @ 03:37
quote:
Op maandag 20 juli 2009 22:40 schreef Claudia_x het volgende:
Het valt me op dat in dit soort slecht geschreven stukjes
Sociologie voor eerstejaars. Het is niet zo solide als Ayn Rand, maar dat is meer voor gevorderde academici denk ik.
ShadyLanedinsdag 21 juli 2009 @ 05:26
quote:
Op dinsdag 21 juli 2009 01:55 schreef Claudia_x het volgende:
Overigens werd ik net wakker terwijl ik in mijn eigen kots aan het stikken was. Misschien dat dat je interesseert, JAM? Even dacht ik ook: zo moet het dus zijn om als JAM door het leven te gaan.

Afijn, het was best beangstigend. Als ik JAM was geweest had ik nog een biertje achterover geslagen. In plaats daarvan heb ik maar een bak ijs opgegeten.
Ik heb daarnet tegen twee mensen die ik nog niet zo goed ken, op de kamer van een van hen, mijn visie op de mensheid verkondigd, en ik moet het morgen maar even gaan rechtzetten, en uitleggen: "zo negatief ben ik helemaal niet!", maar misschien ben ik eigenlijk wel zo negatief en was het gewoon mijn ware ik.

Maar vervolgens heb ik in ultieme positiviteit allemaal Vierdaagselopers die aan het starten waren met een gelukzalige blik "veel succes!" gewenst.
ShadyLanedinsdag 21 juli 2009 @ 05:27
Maar gaat het weer een beetje Claudia?
Frollodinsdag 21 juli 2009 @ 07:01
Af en toe lees ik weer over zo'n onderzoek waaruit dan is gebleken dat pubers simpelweg neurologisch niet in staat zijn om zich tegelijkertijd sociaal en intellectueel te ontwikkelen en dan ook nog eens vroeg op te staan.

Een onderwijsstop tussen pakweg 14 en 20, misschien is dat iets. En daarna weer extra gemotioveerd verder.
De-oneven-2dinsdag 21 juli 2009 @ 09:12
quote:
Op maandag 20 juli 2009 14:43 schreef mane het volgende:
Das leben der Anderen.
De-oneven-2dinsdag 21 juli 2009 @ 09:15
quote:
Op dinsdag 21 juli 2009 01:55 schreef Claudia_x het volgende:
Overigens werd ik net wakker terwijl ik in mijn eigen kots aan het stikken was. Misschien dat dat je interesseert, JAM? Even dacht ik ook: zo moet het dus zijn om als JAM door het leven te gaan.

Afijn, het was best beangstigend. Als ik JAM was geweest had ik nog een biertje achterover geslagen. In plaats daarvan heb ik maar een bak ijs opgegeten.
De-oneven-2dinsdag 21 juli 2009 @ 09:15
quote:
Op dinsdag 21 juli 2009 05:27 schreef ShadyLane het volgende:
Maar gaat het weer een beetje Claudia?
Claudia_xdinsdag 21 juli 2009 @ 09:16
quote:
Op dinsdag 21 juli 2009 05:27 schreef ShadyLane het volgende:
Maar gaat het weer een beetje Claudia?
Ja hoor, gewoon te laat en te veel gegeten. Dat is niet zo verstandig, aangezien de baby m'n maag als trampoline gebruikt.

Ik kijk overigens met veel plezier naar dat programma van BNN waarin jonge mensen een baby op proef krijgen. Afgelopen keer moesten de meisjes een dag met een zwangere buik lopen. Jammergenoeg konden de makers van het programma er niet de rugpijn, misselijkheid, verdrukking van organen en constante stroom van maagzuur bij simuleren!
Gelliusdinsdag 21 juli 2009 @ 09:37
PdE-5, mensen!
Zdinsdag 21 juli 2009 @ 09:39
Hoe?
Gelliusdinsdag 21 juli 2009 @ 09:42
Picos de Europa minus vijf. Het aftellen is begonnen.
Zdinsdag 21 juli 2009 @ 09:43
Ah.
Zdinsdag 21 juli 2009 @ 09:43
Voor mij geen vakantie.
Zdinsdag 21 juli 2009 @ 09:43
Wel een nieuw huis.
Gelliusdinsdag 21 juli 2009 @ 09:44
Ik had op zich óók wel zin in een vakantie-in-Amsterdam. Het is nu al zo heerlijk rustig in de stad.
NoCigardinsdag 21 juli 2009 @ 10:02
Ik tel niet echt af, maar heb zojuist voor de gelegenheid berekend dat ik over acht dagen in Italïe ben.

[ Bericht 0% gewijzigd door NoCigar op 21-07-2009 10:16:04 ]
Zdinsdag 21 juli 2009 @ 10:04
Het is inderdaad heerlijk rustig in Amsterdam.
Frollodinsdag 21 juli 2009 @ 10:09
quote:
Op dinsdag 21 juli 2009 10:02 schreef NoCigar het volgende:
Ik tel niet echt af, maar heb zojuist voor de gelgenheid berekend dat ik over acht dagen in Italïe ben.
En ik over zestig dagen in Peking.
Gelliusdinsdag 21 juli 2009 @ 10:12
In Parijs had je ook altijd zo'n rustige fase, eind juli, begin augustus. Natuurlijk, het centrum is altijd even druk, maar net daarbuiten: .

[ Bericht 1% gewijzigd door Gellius op 21-07-2009 10:27:47 ]
Zdinsdag 21 juli 2009 @ 10:17
End.