NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
erger? je moet echt terug naar je 5e levensjaar, want dat heb ik niet gezegd. ik heb gezegd dat ik het niet te vergelijken vind. IK-RELATiVEER-HELEMAAL-NIKS!quote:Op dinsdag 7 juli 2009 18:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Deedeetee overtreft je vele malen met haar blinde haat dus jij valt alweer mee. Maar ik vind het wel raar dat je het relativeert en het een erger vindt dan het andere. Dat stoort me enorm, dat meten met twee maten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Wat mij betreft zijn woorden nooit reden tot vervolging. Als er fysieke bedreigingen ofzo gaan plaatsvinden, is het een ander verhaal. Maar verder maximale vrijheid van meningsuiting. Zowel voor idiote Duitsers als moslims.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 18:48 schreef Py het volgende:
[..]
Ik vermoed dat er meer is gebeurd dan alleen het roepen van "terrorist". Ik heb nog nooit gehoord van iemand die veroordeeld is voor het uitschelden van een ander. Zoniet dan zou ik heel graag het gehele vonnis willen lezen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
jajaquote:Op dinsdag 7 juli 2009 18:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, dat durf ik. Het laatste dat ik doe is meten met 2 maten.
Projectontwikkelaar stopt na actie dierenactivisten
Buurt dreigde dat daklozenpand "in de fik moest"
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Maar opzettelijk beledigen heeft ook z'n grenzen. Het één leidt nogal eens tot het ander. Dat is de menselijke natuur, uitzonderingen daargelaten.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 18:55 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat mij betreft zijn woorden nooit reden tot vervolging. Als er fysieke bedreigingen ofzo gaan plaatsvinden, is het een ander verhaal. Maar verder maximale vrijheid van meningsuiting. Zowel voor idiote Duitsers als moslims.
Daarom probeer je vanuit de overheid ergens een grens te trekken. Anders loopt het uit de hand.
Intelligent, but fucked up.
Je had ook gewoon z'n hele postgeschiedenis kunnen posten.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 18:55 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
jaja
Projectontwikkelaar stopt na actie dierenactivisten
Buurt dreigde dat daklozenpand "in de fik moest"
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Vrijheid van meningsuiting wordt steeds beperkter als je de trend van de laatste 10 jaar bekijkt.quote:
[..]
Wat mij betreft zijn woorden nooit reden tot vervolging. Als er fysieke bedreigingen ofzo gaan plaatsvinden, is het een ander verhaal. Maar verder maximale vrijheid van meningsuiting. Zowel voor idiote Duitsers als moslims.
Vraag me af waar het eindigt.
Dat je het niet te vergelijken vind, is toch wel een poging tot relativering. Ik snap niet waarom je dat doet eigenlijk. Het is toch gewoon een moord vanwege iemands overtuigingen. Dat willen we toch niet?quote:Op dinsdag 7 juli 2009 18:54 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
erger? je moet echt terug naar je 5e levensjaar, want dat heb ik niet gezegd. ik heb gezegd dat ik het niet te vergelijken vind. IK-RELATiVEER-HELEMAAL-NIKS!
SCH zou je alsjeblieft een beetje gas terug willen nemen ? 
Sorry hoor maar dit heeft niks met een discussie meer te maken, dit gaat mij echt te ver.quote:Nuchter? Je bent een nazihoer. Hoe durf je dit soort dingen te posten. Je praat gewoon de dood van iemand goed, walgelijk, kijk vananavond in de spiegel en je ziet een slecht mens. Hoe durf je, hoe durf je. Jouw soort zouden ze echt moeten opsliuiten, een gevaar voor de samenleving. In ieder geval moet je weg van FOK! met dit soort lasterlijke praat.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Nee hoor, die wordt juist steeds groter. Het valt alleen op dat mensen steeds grover, beledigender en lomper worden.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 18:57 schreef Py het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting wordt steeds beperkter als je de trend van de laatste 10 jaar bekijkt.
Vraag me af waar het eindigt.
Vrijheid van meningsuiting heeft nauwelijks enige betekenis in vrijwel heel Europa, het wordt veel te veel beperkt. In Amerika is de vrijheid echt stevig verankerd in de grondwet, daar zou Europa een voorbeeld aan kunnen nemenquote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting wordt steeds beperkter als je de trend van de laatste 10 jaar bekijkt.
Vraag me af waar het eindigt.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ook dat is waar. Mensen moeten er wel mee om kunnen gaan. Zeker in de huidige tijd met alle spanningen.quote:
[..]
Maar opzettelijk beledigen heeft ook z'n grenzen. Het één leidt nogal eens tot het ander. Dat is de menselijke natuur, uitzonderingen daargelaten.
Daarom probeer je vanuit de overheid ergens een grens te trekken. Anders loopt het uit de hand.
nee, dat wil ik zeker niet. en dat zeg ik dan ook keer op keer in dit topic, maar we hebben al even achter de schermen gesproken. wat mij betreft de kous af.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 18:58 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat je het niet te vergelijken vind, is toch wel een poging tot relativering. Ik snap niet waarom je dat doet eigenlijk. Het is toch gewoon een moord vanwege iemands overtuigingen. Dat willen we toch niet?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Er is maar 1 iemand die hier te ver gaat. Jij bent zo walgelijk bezig en dat het te schokkend is voor woorden. Het is het waard om er werk van te maken en als jij het niet weghaalt, zal dat ook gebeuren. Er zijn grenzen deedeetee, je onkunde over de islam en de politiek is bekend, je blinde haat jegens moslims ook, maar zover als nu ben je nog nooit gegaan. Dus haal het aub weg en zeg dat je het even verkeerd zag. Je kan nu eenmaal niet alles zomaar posten.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 18:58 schreef deedeetee het volgende:
SCH zou je alsjeblieft een beetje gas terug willen nemen ?
[..]
Sorry hoor maar dit heeft niks met een discussie meer te maken, dit gaat mij echt te ver.
Verbeter de wereld, begin bij jezelfquote:
[..]
Nee hoor, die wordt juist steeds groter. Het valt alleen op dat mensen steeds grover, beledigender en lomper worden.
ja, lachen. een half debiele juryrechtspraak, godsdienstfanaten die bij de dood van een man met aids de meest walgelijke dingen mogen roepen.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 18:59 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting heeft nauwelijks enige betekenis in vrijwel heel Europa, het wordt veel te veel beperkt. In Amerika is de vrijheid echt stevig verankerd in de grondwet, daar zou Europa een voorbeeld aan kunnen nemen
waarom geen vrijheid van meningsuiting op een wat positievere manier?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nee hoor. Grenzen zijn er wat mij betreft slechts tussen woord en daad. Die is ook duidelijk. Dan hoeft er geen bundel door de overheid uitgebracht (en jaarlijks geupdate!) te worden met "Woorden die Men Wel Mag Zeggen" en "Woorden die Men Niet Mag Zeggen".quote:Op dinsdag 7 juli 2009 18:57 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Maar opzettelijk beledigen heeft ook z'n grenzen. Het één leidt nogal eens tot het ander. Dat is de menselijke natuur, uitzonderingen daargelaten.
Daarom probeer je vanuit de overheid ergens een grens te trekken. Anders loopt het uit de hand.
Alleen mensen die overgaan tot fysiek geweld moeten aangepakt worden. En een stuk steviger dan nu gebeurt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
In Amerika ligt ook het recht op zelfverdediging met wapens iets anders dan bij ons.quote:
[..]
Vrijheid van meningsuiting heeft nauwelijks enige betekenis in vrijwel heel Europa, het wordt veel te veel beperkt. In Amerika is de vrijheid echt stevig verankerd in de grondwet, daar zou Europa een voorbeeld aan kunnen nemen
Vrijheid van meningsuiting is een onderdeel in het hele stelsel van sociale vrijheden en beperkingen die met elkaar de spelregels van het samenleven vormen.
Onzin. De vrijheid van meningsuiting moet nooit absoluut worden. Nooit.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee hoor. Grenzen zijn er wat mij betreft slechts tussen woord en daad. Die is ook duidelijk. Dan hoeft er geen bundel door de overheid uitgebracht (en jaarlijks geupdate!) te worden met "Woorden die Men Wel Mag Zeggen" en "Woorden die Men Niet Mag Zeggen".
Alleen mensen die overgaan tot fysiek geweld moeten aangepakt worden. En een stuk steviger dan nu gebeurt.
Het is inderdaad triest te moeten constateren dat de overheid zich bezighoudt met het vervolgen van cartoonisten, slechte rapschrijvers en anderen die het woord dan wel beeld gebruiken om hun mening kenbaar te maken.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 18:57 schreef Py het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting wordt steeds beperkter als je de trend van de laatste 10 jaar bekijkt.
Vraag me af waar het eindigt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Quote dan maar wat jij te ver vind gaan. Dan zal ik bekijken of je klacht terecht is.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:00 schreef SCH het volgende:
[..]
Er is maar 1 iemand die hier te ver gaat. Jij bent zo walgelijk bezig en dat het te schokkend is voor woorden. Het is het waard om er werk van te maken en als jij het niet weghaalt, zal dat ook gebeuren. Er zijn grenzen deedeetee, je onkunde over de islam en de politiek is bekend, je blinde haat jegens moslims ook, maar zover als nu ben je nog nooit gegaan. Dus haal het aub weg en zeg dat je het even verkeerd zag. Je kan nu eenmaal niet alles zomaar posten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
zijn bedreigingen fysiek geweld?quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee hoor. Grenzen zijn er wat mij betreft slechts tussen woord en daad. Die is ook duidelijk. Dan hoeft er geen bundel door de overheid uitgebracht (en jaarlijks geupdate!) te worden met "Woorden die Men Wel Mag Zeggen" en "Woorden die Men Niet Mag Zeggen".
Alleen mensen die overgaan tot fysiek geweld moeten aangepakt worden. En een stuk steviger dan nu gebeurt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat de moord op deze zwangere vrouw 'wat veel van het goede was'.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:04 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Quote dan maar wat jij te ver vind gaan. Dan zal ik bekijken of je klacht terecht is.
De hele relativerende taal die uit je posts spreekt, dat ze het eigenlijk zelf heeft uitgelokt.
Of vond je dat van Theo van Gogh ook, dat zou dan wel weer consequent zijn.
Probeer maar eens een rechter te bedreigen. De sanctie daarop staat bijna gelijkquote:
aan die van fysiek geweld.
Een burger bedreigen daarentegen wordt weinig tegen gedaan als dat al mogelijk is.?
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Stond wel in de Volkskrant dat ze een terrorist werd genoemd door haar buurman en dat die gast (een 28jarige Rus) een hekel had aan haar, en moslims in t algemeen. En haar man was in z'n been geschoten omdat een guard dacht dat hij de dader was.quote:Deze is ook in verschillende bronnen te vinden op internet, zelfs op Nederlandse sites. Alleen er wordt niet vermeld dat de dader iets had tegen moslims en dat de dader hekel had aan haar wegens haar geloof.
Wat vreemd dat we in het nieuws in Nl niet horen dat de dader de vrouw 'terrorist' noemen omdat ze moslima is en dit min of meer te maken heeft met wat Wilders graag aanwakkert!: haat en verderf tegen moslims.
Children of the night. What music they make.
Wel apart dat je iemand kan neersteken in een rechtszaal, je zou denken dat daar strenge veiligheidseisen zijn 
Maar goed, aanklagen vanwege een gesproken woordje en dan ook nog zon idiote schadevergoeding opleggen Da's net zo triest als hoe er vanuit Egypte gereageerd word op dit bericht. De saamhorigheid binnen de moslim community is altijd weer overweldigend als het gaat om een slachtoffertje.
Maar goed, aanklagen vanwege een gesproken woordje en dan ook nog zon idiote schadevergoeding opleggen
Da's net zo triest als hoe er vanuit Egypte gereageerd word op dit bericht. De saamhorigheid binnen de moslim community is altijd weer overweldigend als het gaat om een slachtoffertje.
volgens mij krijg je als burger vaak te horen dat ze niks kunnen doen totdat het euvel plaats heeft gevonden. of dat euvel nou geslecht wordt door de actie van de bedreigde burger zelf, die ook aan een vuurwapen of groot mes kan komen, of door de bedreiger.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:07 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Probeer maar eens een rechter te bedreigen. De sanctie daarop staat bijna gelijk
aan die van fysiek geweld.
Een burger bedreigen daarentegen wordt weinig tegen gedaan als dat al mogelijk is.?
maar we dwalen af. er is wel degelijk sprake van een walgelijke gebeurtenis waarvan ik niet hoop dat het vaker voor zal komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door zoalshetis op 07-07-2009 19:16:35 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Een laffe samenleving dan, met veel te veel beperkingen. Het is absurd dat die man terecht moest staan, alleen maar omdat hij iemand 'terrorist' noemdequote:
[..]
In Amerika ligt ook het recht op zelfverdediging met wapens iets anders dan bij ons.
Vrijheid van meningsuiting is een onderdeel in het hele stelsel van sociale vrijheden en beperkingen die met elkaar de spelregels van het samenleven vormen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Of selectieve vrijheid van meningsuiting. Ik heb het idee dat er over homo's meer geroepen mag worden dan over moslims. Of is er al eens iemand van zijn bed gelicht omdat hij opriep homo's van flatgebouwen af te gooien?quote:
[..]
Het is inderdaad triest te moeten constateren dat de overheid zich bezighoudt met het vervolgen van cartoonisten, slechte rapschrijvers en anderen die het woord dan wel beeld gebruiken om hun mening kenbaar te maken.
Quote jij dan eens iemand die dat heeft geroepenquote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:10 schreef Py het volgende:
[..]
Of selectieve vrijheid van meningsuiting. Ik heb het idee dat er over homo's meer geroepen mag worden dan over moslims. Of is er al eens iemand van zijn bed gelicht omdat hij opriep homo's van flatgebouwen af te gooien?
Dus een vrouw met kanker moet je gewoon kankerhoer kunnen noemen waar haar man naast zit bv. Dat moet dan maar met strenge woorden worden afgeleerd?quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee hoor. Grenzen zijn er wat mij betreft slechts tussen woord en daad. Die is ook duidelijk. Dan hoeft er geen bundel door de overheid uitgebracht (en jaarlijks geupdate!) te worden met "Woorden die Men Wel Mag Zeggen" en "Woorden die Men Niet Mag Zeggen".
Alleen mensen die overgaan tot fysiek geweld moeten aangepakt worden. En een stuk steviger dan nu gebeurt.
Geloof je het zelf?
Intelligent, but fucked up.
In vergelijking met de Amerikaanse samenleving zou je die van ons als laffer kunnen typeren ja.quote:
[..]
Een laffe samenleving dan, met veel te veel beperkingen. Het is absurd dat die man terecht moest staan, alleen maar omdat hij iemand 'terrorist' noemde
Het zijn destijds ook de ondernemers, de durf-alls, de avonturiers en pioneers geweest die naar Amerika zijn vertrokken. De gezapigen en voorzichtiger aangelegden zijn hier gebleven.
UTFSquote:
[..]
Quote jij dan eens iemand die dat heeft geroepen
ik leef liever tussen gezapigen en bescheidener mensen dan tussen landjepikkers die 24/7 prestatiedrang kennen.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:16 schreef Py het volgende:
[..]
In vergelijking met de Amerikaanse samenleving zou je die van ons als laffer kunnen typeren ja.
Het zijn destijds ook de ondernemers, de durf-alls, de avonturiers en pioneers geweest die naar Amerika zijn vertrokken. De gezapigen en voorzichtiger aangelegden zijn hier gebleven.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:
Quote dan eens iemand. Serieus. Het is namelijk zo'n broodje aap dat een eigen leven is gaan leiden. Stond ooit in een foute brochure die ergens in een moskee lag en sindsdien doen islambashers alsof iedere moslim dat zou vinden 
My thoughts - en ook liever hier dan in een land waarin een enorme rel over een halve tepel op tv ontstaat.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:20 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik leef liever tussen gezapigen en bescheidener mensen dan tussen landjepikkers die 24/7 prestatiedrang kennen.
En n.a.v. die uitspraak vind jij dat je het recht hebt mij zeer op zeer grove wijze uit te schelden en te beledigen ? Deze vrouw stapte al naar de rechtbank voor minder.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat de moord op deze zwangere vrouw 'wat veel van het goede was'.
De hele relativerende taal die uit je posts spreekt, dat ze het eigenlijk zelf heeft uitgelokt.
Of vond je dat van Theo van Gogh ook, dat zou dan wel weer consequent zijn.
Ik klaag jou toch ook niet aan terwijl jij mij hier ook uitscheld en beledigd. ? Waarom zou die vrouw dan wél zo'n heisa maken over minder
Ik vind het onterecht. Ik vind het óók onterecht dat ze erom vermoord is, maar zielig vind ik het niet. Ik vind het vervelend dat hollandse vrouwen niet gewoon over straat kunnen zonder lastig gevallen te worden en voor hoer te worden uitgemaakt. En als ik lees hoe de zaak word opgeblazen en ze tot martelaar word uitgeroepen, nou dan ga ik óók een stukje verder en maak dát belachelijk. Ze is geen martelaar.
En waar jij die zogenaamde haat van mij vandaan haalt ? wrs uit je eigen * haatkastje*
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dus je neemt het niet terug? Dat het in jouw ogen haar eigen schuld is en dat het eigenlijk maar net ietsje te ver ging.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:23 schreef deedeetee het volgende:
[..]
En n.a.v. die uitspraak vind jij dat je het recht hebt mij zeer op zeer grove wijze uit te schelden en te beledigen ? Deze vrouw stapte al naar de rechtbank voor minder.
Ik klaag jou toch ook niet aan terwijl jij mij hier ook uitscheld en beledigd. ? Waarom zou die vrouw dan wél zo'n heisa maken over minder
En als ik lees hoe de zaak word opgeblazen en ze tot martelaar word uitgeroepen, nou dan ga ik óók een stukje verder en maak dát belachelijk. Ze is geen martelaar.
En waar jij die zogenaamde haat van mij vandaan haalt ? wrs uit je eigen * haatkastje*
Dan zijn de consequenties voor jou, prima hoor. Daar hebben we geluk een goed juridisch systeem voor
Laat me raden, sharia rechtbankenquote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Daar hebben we geluk een goed juridisch systeem voor
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Dankzij die prestatiedrang is de VS wel zo dominant in de wereld en komt zo'n beetje alles wat onze Westerse cultuur definieert daar vandaan. Europa hobbelt er maar wat achteraan.quote:
[..]
ik leef liever tussen gezapigen en bescheidener mensen dan tussen landjepikkers die 24/7 prestatiedrang kennen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Joh, dan haal je toch gewoon je schouders op?quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:23 schreef deedeetee het volgende:
[..]
En n.a.v. die uitspraak vind jij dat je het recht hebt mij zeer op zeer grove wijze uit te schelden en te beledigen ?
Maar jij bent jij en jouw gevoel en beleving is voor de rest van de wereld net zo interessant als sjoelbakken op de Paralympics.quote:Ik klaag jou toch ook niet aan terwijl jij mij hier ook uitscheld en beledigd. ? Waarom zou die vrouw dan wél zo'n heisa maken over minder
Wat wordt de zaak opgeblazen zeg. Het is niet alsof ze zwanger was van de Messiasquote:En als ik lees hoe de zaak word opgeblazen en ze tot martelaar word uitgeroepen, nou dan ga ik óók een stukje verder en maak dát belachelijk. Ze is geen martelaar.
Intelligent, but fucked up.
quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:28 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dankzij die prestatiedrang is de VS wel zo dominant in de wereld en komt zo'n beetje alles wat onze Westerse cultuur definieert daar vandaan. Europa hobbelt er maar wat achteraan.
Niet om de daad van die mongolige Duitser goed te praten, maar:
De clash of civilizations is begonnen. Je merkt de toenemende mate van spanning tussen autochtonen vs. moslims. Is de regering te slap en geeft men toe aan islamisering, dan worden de autochtonen boos en zien ze hun land in de uitverkoop staan. Wordt de islamisering wel aangepakt en hiermee de godsdienstvrijheid aangetast, dan worden de moslims boos, roepen ze discriminatie en kunnen sommige moslims radicaliseren / extremer worden.
De clash of civilizations is begonnen. Je merkt de toenemende mate van spanning tussen autochtonen vs. moslims. Is de regering te slap en geeft men toe aan islamisering, dan worden de autochtonen boos en zien ze hun land in de uitverkoop staan. Wordt de islamisering wel aangepakt en hiermee de godsdienstvrijheid aangetast, dan worden de moslims boos, roepen ze discriminatie en kunnen sommige moslims radicaliseren / extremer worden.
Ja? Of uiteindelijk toch ook een beetje door de mogelijkheden die de Tweede Wereldoorlog bood?quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:28 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dankzij die prestatiedrang is de VS wel zo dominant in de wereld
Ik weet het niet hoor, maar ik denk dat dat ook een aardige rol speelde.
Zoals?quote:en komt zo'n beetje alles wat onze Westerse cultuur definieert daar vandaan
Intelligent, but fucked up.
En maar weer een smileypost he, ook een van je standaard toevluchtenquote:
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
prestatiedrang kan ook iets goeds zijn. maar ik zou zeggen, lees eens wat vaker lucky lukesquote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:28 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dankzij die prestatiedrang is de VS wel zo dominant in de wereld en komt zo'n beetje alles wat onze Westerse cultuur definieert daar vandaan. Europa hobbelt er maar wat achteraan.
nee, ik heb het niet zo op de amerikanen die er nu wonen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Jep.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:30 schreef Zienswijze het volgende:
Niet om de daad van die mongolige Duitser goed te praten, maar:
De clash of civilizations is begonnen. Je merkt de toenemende mate van spanning tussen autochtonen vs. moslims. Is de regering te slap en geeft men toe aan islamisering, dan worden de autochtonen boos en zien ze hun land in de uitverkoop staan. Wordt de islamisering wel aangepakt en hiermee de godsdienstvrijheid aangetast, dan worden de moslims boos, roepen ze discriminatie en kunnen sommige moslims radicaliseren / extremer worden.
En dan moet JIJ raden hoe het toch komt dat iemand zonder inhoudelijk relevante kennis groot wordt door alleen maar de juiste beschuldigingen rond te slingeren
Maar goed, wat komt dat komt. Het jammere is alleen dat de mensen die hier zo lekker makkelijk in meegaan anderen de kastanjes straks uit het vuur laten halen.
Want zo gaat dat nagenoeg altijd.
Intelligent, but fucked up.
Ja, op pertinente onzin kun je alleen maar reageren met een wrange glimlach.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:31 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
En maar weer een smileypost he, ook een van je standaard toevluchten
gelukkig leven we niet ook in een tijd waar we zo overdonderd zijn door de invasie nieuwkomers dat een regering zal kiezen voor de minderheid. want dan heb je natuurlijk pas echt de poppen aan het dansen.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:30 schreef Zienswijze het volgende:
Niet om de daad van die mongolige Duitser goed te praten, maar:
De clash of civilizations is begonnen. Je merkt de toenemende mate van spanning tussen autochtonen vs. moslims. Is de regering te slap en geeft men toe aan islamisering, dan worden de autochtonen boos en zien ze hun land in de uitverkoop staan. Wordt de islamisering wel aangepakt en hiermee de godsdienstvrijheid aangetast, dan worden de moslims boos, roepen ze discriminatie en kunnen sommige moslims radicaliseren / extremer worden.
de grote vraag is of we de moslims in europa willen laten emanciperen, of dat we dat liever buiten europa willen laten plaatsvinden. gezien de humaniteit zou ik kiezen voor een beperkte hoeveelheid in europa. maar dan wel graag wat minder radicaal worden bij terechte kritiek. niet elke keer denken dat je het beste bent wat de wereld is overkomen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Je bedoelt Wilders?quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:33 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Jep.
En dan moet JIJ raden hoe het toch komt dat iemand zonder inhoudelijk relevante kennis groot wordt door alleen maar de juiste beschuldigingen rond te slingeren
Tja, ik zie Wilders als een product van het falen van de overige partijen. Als de andere partijen wel de problemen in de samenleving goed zouden aanpakken, dan zou Wilders hooguit 2 zetels krijgen bij wijze van spreken.
Ook de moord op Fortuyn speelt een rol. Nadat hij is vermoord, is er weer jarenlang niks gedaan met de problemen in de samenleving. Met als gevolg dat er nog extremistischere mensen opstaan.
Stel dat Wilders wordt vermoord, dan is er de kans dat er weer een extremistischere persoon opstaat,
Ach man, hoe groot is dat probleem van het extremisme dan? Er is nooit een Mohammed C. geweest.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:38 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Je bedoelt Wilders?
Tja, ik zie Wilders als een product van het falen van de overige partijen. Als de andere partijen wel de problemen in de samenleving goed zouden aanpakken, dan zou Wilders hooguit 2 zetels krijgen bij wijze van spreken.
Ook de moord op Fortuyn speelt een rol. Nadat hij is vermoord, is er weer jarenlang niks gedaan aan de problemen in de samenleving. Met als gevolg dat er nog extremistischere mensen opstaan.
Stel dat Wilders wordt vermoord, dan is er de kans dat er weer een extremistischere persoon opstaat,
Relatief veel moslims reageren heel giftig als hun godsdienst wordt aangevallen. Voor een dieper gelovige moslim staat het geloof op (een gedeelde) plaats nummer 1. Tast je hun geloof aan, dan tast je ook de persoon zelf aan zeg maar.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
gelukkig leven we niet ook in een tijd waar we zo overdonderd zijn door de invasie nieuwkomers dat een regering zal kiezen voor de minderheid. want dan heb je natuurlijk pas echt de poppen aan het dansen.
de grote vraag is of we de moslims in europa willen laten emanciperen, of dat we dat liever buiten europa willen laten plaatsvinden. gezien de humaniteit zou ik kiezen voor een beperkte hoeveelheid in europa. maar dan wel graag wat minder radicaal worden bij terechte kritiek.
Het grootste deel v/d moslims zal natuurlijk emanciperen. Maar een deel v/d moslims zal blijven vastpinnen aan het geloof. De laatste jaren is het aantal salafisten in Nederland ook nog toegenomen.
Als je de islamisering wilt tegengaan, dan moet je wel hun geloof aantasten. En dat IS OOK discriminatie tegen moslims. Maar aan de andere kant, als je niks doet, dan islamiseert het land (gedeeltelijk). En dat wil je ook niet hebben. Er is dus een buitengewoon complex dillema.
Ik zie het niet zo positief in eerlijk gezegd. In meer landen met een islamitische minderheid zie je spanningen tussen de oorspronkelijke bewoners vs. moslims.
Dit zul je blijven behouden. De islam is ook het ware geloof. Ook zal er altijd een deel v/d moslims zijn die islam willen verspreiden in niet-islamitische landen. En de invloed van de islam in zulke landen willen vergroten.quote:niet elke keer denken dat je het beste bent wat de wereld is overkomen.
[ Bericht 12% gewijzigd door Zienswijze op 07-07-2009 19:51:25 ]
zoek op El Moumni, imam te Rotterdamquote:
[..]
Ik lees in geen enkele bron dat het slachtoffer een niqaab of een boerka zou dragen. Er wordt óf over een headscarf óf over een "higab" gesproken. Als ik op dat laatste zoek op internet kom ik vooral op plaatjes van "gewone" hoofddoekjes uit, niet op plaatjes van een boerka of een niqaab. Op (de Engelstalige) wikipedia verwijst higab door naar een artikel over 'hijab", wat vooral een generieke term voor het bedekken van het hoofd door islamitische vrouwen lijkt te zijn (in de vorm van een hoofddoekje bijvoorbeeld).
Nee ik bedoel extremisme van de autochtone kant. Denk maar aan Wilders etc. als ik hem nu even een "extremist" mag noemen.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach man, hoe groot is dat probleem van het extremisme dan? Er is nooit een Mohammed C. geweest.
Hoe langer je niks aan problemen in de samenleving doet of erkent, hoe meer mensen het zat zullen worden en hoe extremer gedachten kunnen worden. Mensen willen dan snel oplossingen zien en geen gepamper of weer 10 jaar wachten.
Het neersteken van een zwangere vrouw lijkt me in geen geval een oplossing. Daar bereik je niets mee, alleen maar afkeer tegen jezelf.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:48 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nee ik bedoel extremisme van de autochtone kant. Denk maar aan Wilders etc. als ik hem nu even een "extremist" mag noemen.
Hoe langer je niks aan problemen in de samenleving doet of erkent, hoe meer mensen het zat zullen worden en hoe extremer gedachten kunnen worden. Mensen willen dan snel oplossingen zien en geen gepamper of weer 10 jaar wachten.
ik denk dat godsdienstemancipatie veel meer vanuit de groep zelf moet komen, dan dat je dat als buitenstaander moet gaan afdwingen. de vraag is dus welke groep lekker kan doen en laten wat hij of zij wil in europa en welke groep niet. het schijnt dat er bepaalde stromingen zijn die bijna altijd radicaal zijn. misschien die dan maar terugsturen zodat de meerderheid wel kan blijven?quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:45 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Relatief veel moslims reageren heel giftig als hun godsdienst wordt aangevallen. Voor een dieper gelovige moslim staat het geloof op (een gedeelde) plaats nummer 1. Tast je hun geloof aan, dan tast je ook de persoon zelf aan zeg maar.
Het grootste deel v/d moslims zal natuurlijk emanciperen. Maar een deel v/d moslims zal blijven vastpinnen aan het geloof. De laatste jaren is het aantal salafisten in Nederland ook nog toegenomen.
Als je de islamisering wilt tegengaan, dan moet je wel hun geloof aantasten. En dat IS OOK discriminatie tegen moslims. Maar aan de andere kant, als je niks doet, dan islamiseert het land (gedeeltelijk). En dat wil je ook niet hebben. Er is dus een buitengewoon complex dillema.
Ik zie het niet zo positief in eerlijk gezegd. In meer landen met een islamitische minderheid zie je spanningen tussen de oorspronkelijke bewoners vs. moslims.
[..]
Dit zul je blijven behouden. De islam is ook het ware geloof. Ook zal er altijd een deel v/d moslims zijn die islam willen verspreiden in niet-islamitische landen. En de invloed van de islam in zulke landen willen vergroten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Uiteraard. Jouw voorbeeld is dan ook een zeer extreme reactie.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:49 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het neersteken van een zwangere vrouw lijkt me in geen geval een oplossing. Daar bereik je niets mee, alleen maar afkeer tegen jezelf.
Maar ik doelde meer op extremistischtere maatregelen zoals criminele moslims die een dubbel paspoort hebben, moeten het land uit. Zou je dit 10 jaar geleden zeggen (voor 11 september), dan zou 99% v/d mensen je voor gek verklaren.
11 september is niet the turningpoint voor mij. er is nog een stop mogelijk. we hoeven niet steeds in de mallemolen van haat rond te blijven slingeren. gewoon als minister je ding doen en je verstand op scherp.quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:55 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Uiteraard. Jouw voorbeeld is dan ook een zeer extreme reactie.
Maar ik doelde meer op extremistischtere maatregelen zoals criminele moslims die een dubbel paspoort hebben, moeten het land uit. Zou je dit 10 jaar geleden zeggen (voor 11 september), dan zou 99% v/d mensen je voor gek verklaren.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ook al daarvoor lag de VS voorop met ontwikkelingen op allerlei gebieden.quote:
[..]
Ja? Of uiteindelijk toch ook een beetje door de mogelijkheden die de Tweede Wereldoorlog bood?
Ik weet het niet hoor, maar ik denk dat dat ook een aardige rol speelde.
West-Europa en Noord-Amerika, dat geldt algemeen als 'het Westen'. Maar het is toch vooral heel erg veel de VS en een klein beetje Europa. Zo'n beetje al onze moderne technologie heeft oorsprong in de VS. Europa neemt het over en produceert eigen producten, maar de oorsprong is absoluut Amerikaans. Alleen al het nu onmisbare internet, dat is toch echt Amerikaans van oorsprong. Net als de computers waarmee je op dat internet gaat.quote:Zoals?
En Amerikaanse series en films domineren de televisieprogrammering hier. De succesvolle films in de bioscoop, voor 90% Amerikaans.
De Amerikaanse politiek heerst. Wat de VS doet en zegt, daar reageert de wereld op. Europa is van veel minder betekenis. Het kan alleen maar een boze brief sturen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Dan kan je nog lang gaan wachten...quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:54 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik denk dat godsdienstemancipatie veel meer vanuit de groep zelf moet komen, dan dat je dat als buitenstaander moet gaan afdwingen.
Juist. Er zijn ook vredelievendere stromingen binnen de islam, zoals Ahmadiyya's en Alevieten. Met die stromingen heb ik helemaal geen problemen. Maar er zijn ook radicalere stromingen, bijv. salafisten. Ik ben het met je eens dat radicale moslims niet passen in een niet-islamitisch land. Maar hoe wil je radicale moslims terugsturen?quote:de vraag is dus welke groep lekker kan doen en laten wat hij of zij wil in europa en welke groep niet. het schijnt dat er bepaalde stromingen zijn die bijna altijd radicaal zijn. misschien die dan maar terugsturen zodat de meerderheid wel kan blijven?
- Scannen op geweld? Tot nu toe heeft alleen Mohammed B. geweld gepleegd. De rest v/d radicale moslims zou dan gewoon mogen blijven.
Er zijn heel veel radicale moslims die vreedzaam zijn en geen geweld plegen. En toch proberen zij de invloed van de islam in Europa verder te vergroten. Hoe wil je dat voorkomen cq. aanpakken?
Het blijft een complex vraagstuk.
Ja dat klopt. Maar wat versta je onder "de ministers moeten hun ding doen"?quote:Op dinsdag 7 juli 2009 19:57 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
11 september is niet the turningpoint voor mij. er is nog een stop mogelijk. we hoeven niet steeds in de mallemolen van haat rond te blijven slingeren. gewoon als minister je ding doen en je verstand op scherp.
Als je de islamisering aan wilt pakken, dan tast je moslims in hun geloof aan.. En dat merken zij - terecht - als discriminatie op.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
