POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ambitie lijkt tegenwoordig wel een vies woord in Nederland. We zijn blij met het oude en durven niet vooruitstrevend te zijn.
En als ik het over ambitie heb bedoel ik het ook echt in de breedste zin van het woord.
Zie de cultuur die onder Nederlandse vrouwen heerst. Men blijft vooral liever huisvrouw.
Zie ook het volgende artikel:
Aan die mentaliteit erger ik me. Nederland lijkt volledig ingedut. Dat zie je ook in de kleine dorpen. Veel jongelui durven niet de stap te nemen om eens iets te ondernemen. Je kent het wel: 'huisje,boompje, beestje'.
Die mentaliteit zie je vaak ook terug in de infrastructurele projecten. In Dubai en Azië durft men te investeren in grootste projecten. Zo zag ik laatst op National Geographic een documentaire over de bouw van het Venetian Casino in Macau. Het project leverde in totaal rond de 25 000 banen op, ongeveer 5% van de beroepsbevolking daar.
Dat noem ik pas investeren in de economie. Hier praat en praat men maar, maar tot realisatie komt het vaak niet. Zo juich ik bijvoorbeeld de bouw van Schiphol in de Noordzee toe. Of zie bij mij in het dorp. Men praat nu al tientallen jaren (geen grapje) over de bouw van een nieuw winkelcentrum. Ongelofelijk!.
Het lijkt er op dat Nederland liever oud wordt achter de geraniums. Wat ik later wil kunnen zeggen: kijk dat hebben we opgebouwd! Nederland heeft het geld, de kennis en talent maar benut dat niet. Degenen met ambitie trekken weg naar het buitenland.
Ambitie zou onze economie, maar vooral ook het Nederlandse volk veel goed doen.
En als ik het over ambitie heb bedoel ik het ook echt in de breedste zin van het woord.
Zie de cultuur die onder Nederlandse vrouwen heerst. Men blijft vooral liever huisvrouw.
Zie ook het volgende artikel:
.quote:
Aan die mentaliteit erger ik me. Nederland lijkt volledig ingedut. Dat zie je ook in de kleine dorpen. Veel jongelui durven niet de stap te nemen om eens iets te ondernemen. Je kent het wel: 'huisje,boompje, beestje'.
Die mentaliteit zie je vaak ook terug in de infrastructurele projecten. In Dubai en Azië durft men te investeren in grootste projecten. Zo zag ik laatst op National Geographic een documentaire over de bouw van het Venetian Casino in Macau. Het project leverde in totaal rond de 25 000 banen op, ongeveer 5% van de beroepsbevolking daar.
Dat noem ik pas investeren in de economie. Hier praat en praat men maar, maar tot realisatie komt het vaak niet. Zo juich ik bijvoorbeeld de bouw van Schiphol in de Noordzee toe. Of zie bij mij in het dorp. Men praat nu al tientallen jaren (geen grapje) over de bouw van een nieuw winkelcentrum. Ongelofelijk!.
Het lijkt er op dat Nederland liever oud wordt achter de geraniums. Wat ik later wil kunnen zeggen: kijk dat hebben we opgebouwd! Nederland heeft het geld, de kennis en talent maar benut dat niet. Degenen met ambitie trekken weg naar het buitenland.
Ambitie zou onze economie, maar vooral ook het Nederlandse volk veel goed doen.
Investeringsklimaat in Nederland is ook niet bijzonder gunstig. En verder heb je 20 duizend regeltjes en tierenlantijnen die je moet doornemen voordat je een bedrijfje kan opzetten of projecten kan lanceren. Op deze manier raakt Nederland achter bij de rest van de wereld.
Verder qua school/studie heb je de zesjes-mentaliteit. Waar bijna iedereen zo weinig mogelijk inspanning wilt leveren. En het hoge belastingklimaat in Nederland waarin succesvolle mensen buitenproportioneel veel worden afgetroggeld.
Verder qua school/studie heb je de zesjes-mentaliteit. Waar bijna iedereen zo weinig mogelijk inspanning wilt leveren. En het hoge belastingklimaat in Nederland waarin succesvolle mensen buitenproportioneel veel worden afgetroggeld.
Kan je een paar voorbeelden noemen van onnodige regels?quote:Op dinsdag 30 juni 2009 18:48 schreef Zienswijze het volgende:
Investeringsklimaat in Nederland is ook niet bijzonder gunstig. En verder heb je 20 duizend regeltjes en tierenlantijnen die je moet doornemen voordat je een bedrijfje kan opzetten of projecten kan lanceren. Op deze manier raakt Nederland achter bij de rest van de wereld.
Als land is Nederland best ambitieus. Kijk naar onze multinationals, die hebben wij voor een land van onze grootte erg veel. Ook nemen wij aan veel Europese projecten deel, zijn vooraanstaand in ontwikkelingshulp en zijn het kleinste "grote" land in Afghanistan. Ook hebben Nederlandse politici belangrijke sleutelrollen in internationale organisaties.
Nederland zou van mij wel wat minder ambitieus mogen zijn, met de bijbehorende lagere belastingen.
Wat bouwen betreft heb je wel gelijk, maar vergeet dan de deltawerken bijvoorbeeld niet! De grootsten in hun soort. Helaas is Nederland inmiddels zo volgebouwd dat er maar weinig plaats over is voor dit soort projecten.
Door al het harde werken is Nederland wel min of meer af. In infrastructureel opzicht, maar ook qua wetten en regels. Er valt niet zoveel meer te doen of te verbeteren. Dus zit iedereen gezapig achter de gordijnen, in de files en weer naar huis rustig te wachten op zijn loonstrookje. Wil je écht nog iets doen dan moet je naar het buitenland.
Nederland zou van mij wel wat minder ambitieus mogen zijn, met de bijbehorende lagere belastingen.
Wat bouwen betreft heb je wel gelijk, maar vergeet dan de deltawerken bijvoorbeeld niet! De grootsten in hun soort. Helaas is Nederland inmiddels zo volgebouwd dat er maar weinig plaats over is voor dit soort projecten.
Door al het harde werken is Nederland wel min of meer af. In infrastructureel opzicht, maar ook qua wetten en regels. Er valt niet zoveel meer te doen of te verbeteren. Dus zit iedereen gezapig achter de gordijnen, in de files en weer naar huis rustig te wachten op zijn loonstrookje. Wil je écht nog iets doen dan moet je naar het buitenland.
The End Times are wild
Is de Noord-Zuidlijn niet ambitieus? De HSL? De Betuweroute?quote:Op dinsdag 30 juni 2009 18:45 schreef 0100 het volgende:
Jawel, maar er wordt alleen maar in geld gedacht.
We gaan ons kandidaat stellen voor de OS. Maar het kost te veel, hoor je mensen zeiken.
Hier komt de krenterigheid van Nederland(ers) goed boven.
Contradictio in Terminis.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 18:51 schreef LXIV het volgende:
Als land is Nederland best ambitieus. Kijk naar onze multinationals
Ik vind eigenlijk dat individuele burgers zelf moeten bepalen wat ze wel of niet willen doen met hun leven.
Daar heb je zeker gelijk in. Maar voor de mensen die wel ambitie hebben is het veel beter vertoeven in het buitenland. Dat moeten we veranderen.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 18:55 schreef Hexagon het volgende:
Ik vind eigenlijk dat individuele burgers zelf moeten bepalen wat ze wel of niet willen doen.
JIj loopt gewoon uit je nek te lullen.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 18:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Snap je het niet of loop je te mierenneuken?
Wat is de definitie van een multinational? Werk verschaffen in andere naties. Dat heeft dus niets met de ambitie van Nederland in het algemeen te maken, maar alles met de ambitie van individuele corporaties, die Nederlandsch belang ver van voorop stellen. Kijk maar naar onze benzineprijzen. Het is toch Royal Dutch Shell?
Waar ben je nou nog met je bullshitbetoog? Nergens.
De OP gaat ook niet enkel over de ambitie van Nederland in het algemeen. Bedrijven als Heineken, Shell, Unilever, Ballast Neddam, Phillips, ASML etc. zijn van oorsprong Nederlands en hebben wereldwijd faam gemaakt als marktleiders of innovators. Dat noem ik Nederlandse ambitie.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 19:01 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
JIj loopt gewoon uit je nek te lullen.
Wat is de definitie van een multinational? Werk verschaffen in andere naties. Dat heeft dus niets met de ambitie van Nederland in het algemeen te maken, maar alles met de ambitie van individuele corporaties, die Nederlandsch belang ver van voorop stellen. Kijk maar naar onze benzineprijzen. Het is toch Royal Dutch Shell?
Waar ben je nou nog met je bullshitbetoog? Nergens.
Je reactie is trouwens overdreven gepikeerd, maar goed.
The End Times are wild
Ik doel vooral op de mentaliteit.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 19:00 schreef RTB het volgende:
Sinds wanneer is economische winst de enige vorm van ambitie?
Het is inderdaad (nu nog) prettig wonen in Nederland, maar dat is het dan ook wel. In de grote steden is er inderdaad nog wel veel te doen. Daar blijft het echter bij. Het is zo saai in dit land
.
Wordt me hier toch even gegeneraliseerd zeg, niet te filmen 
Als jij al je vrienden mee neemt kom ik ook alleen
Met economische ambitie is trouwens ook niks mis mee. Het komt ons en volgende generaties juist ten goede.
Ik generaliseer misschien inderdaad een beetje, maar in de dorpen is het wel overwegend zo. Men blijft in het oud-Hollands denken. Daar bedoel ik mee dat men 'alles lekker bij het oude wil laten. Over 50 jaar is het (vooral met name in de dorpen) hier ouderwets. De toekomst lijkt nu vooral te liggen in Aziatische steden, Brazilië etc...quote:Op dinsdag 30 juni 2009 19:05 schreef Ame_thyst het volgende:
Wordt me hier toch even gegeneraliseerd zeg, niet te filmen
De goede positie die wij als Nederland hebben opgebouwd moet ook zo blijven. Nederland moet meegroeien om niet achter te blijven op de rest van de wereld. Om mee te groeien moeten we vooral ook onze mentaliteit veranderen. Sta bijvoorbeeld open voor een groter Europa. Dat is naar mijn mening een perfect instrument.
Een zeer groot deel van de Nederlandse (ook Europese) bevolking staat echter negatief tegen een groot Europa. We moeten juist weer ergens naar streven, zoals ik dus aangaf o.a. de EU.
Misschien verwacht ik ook wel te veel van mensen
.
Je observatie is goed, maar je voorbeelden niet.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 18:45 schreef 0100 het volgende:
Ambitie lijkt tegenwoordig wel een vies woord in Nederland. We zijn blij met het oude en durven niet vooruitstrevend te zijn.
En als ik het over ambitie heb bedoel ik het ook echt in de breedste zin van het woord.
Zie de cultuur die onder Nederlandse vrouwen heerst. Men blijft vooral liever huisvrouw.
Zie ook het volgende artikel:[b]
[..]
.
Aan die mentaliteit erger ik me. Nederland lijkt volledig ingedut. Dat zie je ook in de kleine dorpen. Veel jongelui durven niet de stap te nemen om eens iets te ondernemen. Je kent het wel: 'huisje,boompje, beestje'.
Die mentaliteit zie je vaak ook terug in de infrastructurele projecten. In Dubai en Azië durft men te investeren in grootste projecten. Zo zag ik laatst op National Geographic een documentaire over de bouw van het Venetian Casino in Macau. Het project leverde in totaal rond de 25 000 banen op, ongeveer 5% van de beroepsbevolking daar.
Dat noem ik pas investeren in de economie. Hier praat en praat men maar, maar tot realisatie komt het vaak niet. Zo juich ik bijvoorbeeld de bouw van Schiphol in de Noordzee toe. Of zie bij mij in het dorp. Men praat nu al tientallen jaren (geen grapje) over de bouw van een nieuw winkelcentrum. Ongelofelijk!.
Het lijkt er op dat Nederland liever oud wordt achter de geraniums. Wat ik later wil kunnen zeggen: kijk dat hebben we opgebouwd! Nederland heeft het geld, de kennis en talent maar benut dat niet. Degenen met ambitie trekken weg naar het buitenland.
Ambitie zou onze economie, maar vooral ook het Nederlandse volk veel goed doen.
Een vliegveld in zee is heel onverstandig. Duur, onnodig en zeer risicovol. Bovendien is Nederland oud en (dus) vol. Nog voller maken is onverstandig.
Alle drukke steden in Azie zijn relatief jong. Dan kan je makkelijker groeien.
Ik ben wel voor ambitie, maar wel met een doel. Maar je hebt gelijk over Nederland. Het "doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg" maaiveldcalvinisme.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De mentaliteit die TS omschrijft is wel erg typerend voor dorpen in de provincie. Daar is het inderdaad burgerlijkheid troef, maar dat is altijd al zo geweest. In grotere steden valt het alleszins goed mee.
Sum es est, sumus estis sunt
Dat is inderdaad iets waaraan ik mij ook erger. En niet alleen op ambitite maar ook op levenswijze. Kleurloos en middelmatig is vaak de regel en de aanhangers daarvan verheerlijken het nog graag ook.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 20:00 schreef El_Matador het volgende:
Ik ben wel voor ambitie, maar wel met een doel. Maar je hebt gelijk over Nederland. Het "doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg" maaiveldcalvinisme.
Ik ben inderdaad blij dat ik nooit in een dorp heb gewoond. Als ik verhalen van uit dorpen afkomstige vrienden hoor is het daar treurigheid troef en is alles dat niet burgerlijk en gewoontjes is verdacht.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 20:04 schreef Leevancleef het volgende:
De mentaliteit die TS omschrijft is wel erg typerend voor dorpen in de provincie. Daar is het inderdaad burgerlijkheid troef, maar dat is altijd al zo geweest. In grotere steden valt het alleszins goed mee.
Des te lekkerder om daartegen aan te schoppen en bovenuit te springen. Vind ik dan.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 20:16 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat is inderdaad iets waaraan ik mij ook erger. En niet alleen op ambitite maar ook op levenswijze. Kleurloos en middelmatig is vaak de regel en de aanhangers daarvan verheerlijken het nog graag ook.
De echt interessante mensen zijn zo makkelijker te spotten. De non-conformisten, de onafhankelijken. Die hebben vaak wel een leuk verhaal in plaats van Sugababes breezahdrinkend stamppotvretend Nederland.
Deze smiley past er precies bij, die Rouvoetsukkels:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Op zich is Nederland best ambiteus. Punt is echter dat de grote projecten in Nederland kapotgerekend worden omdat het geld naar de sociale zekerheid moet.
Waarom zou je je best doen? Luiheid en domheid worden gesubsidieerd en als je succesvol bent staat de overheid klaar om je te plukken en je door te bureaucratiseren.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 18:45 schreef 0100 het volgende:
Ambitie lijkt tegenwoordig wel een vies woord in Nederland. We zijn blij met het oude en durven niet vooruitstrevend te zijn.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Ik vergelijk het liever met Frans Bauer. Die zanger is wel de personificatie van burgerlijke treurigheid en middelmatigheid. Zijn succes is ook mede aan die mentaliteit te danken.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 20:19 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Des te lekkerder om daartegen aan te schoppen en bovenuit te springen. Vind ik dan.
De echt interessante mensen zijn zo makkelijker te spotten. De non-conformisten, de onafhankelijken. Die hebben vaak wel een leuk verhaal in plaats van Sugababes breezahdrinkend stamppotvretend Nederland.
Deze smiley past er precies bij, die Rouvoetsukkels:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
De financiële beloning is ondanks dat nog altijd behoorlijk te noemen. Genoeg om je voor in te spannen, in ieder geval.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 20:32 schreef Napalm het volgende:
[..]
Waarom zou je je best doen? Luiheid en domheid worden gesubsidieerd en als je succesvol bent staat de overheid klaar om je te plukken en je door te bureaucratiseren.
Nee, wat mij betreft is geld niet het probleem. Het zit hem in het gebrek aan niet-materiële waardering voor talent en succes, wat weer voorkomt uit een doorgeschoten gelijkheidsideaal. Uitspreken dat je jezelf meer kwaliteiten toedicht dan een ander is in Nederland not done. Het hoeft niet eens pejoratief te zijn, want het is net zo goed not done wanneer het een droge constatering is.
Dit leidt tot belachelijke taferelen. Het is in Nederland goed mogelijk dat je door een gerenommeerde wetenschapper volstrekt dociel wordt benaderd, om vijf minuten later afgeblaft te worden door een kapper of een grafisch ontwerper. Een andere misstand die voortkomt uit het onwrikbare geloof in de heilzaamheid van absolute eenvormigheid is dat middelmatige mensen de agenda's van de grote politieke partijen sterk beïnvloeden.
Sum es est, sumus estis sunt
Dom liberaal geklaag weer.
Mensen zijn juist veel te ambitieus en individualistisch geworden. Egoistisch ook. Veramerikaniseert. De gemeenschapszin moet terug.
Mensen zijn juist veel te ambitieus en individualistisch geworden. Egoistisch ook. Veramerikaniseert. De gemeenschapszin moet terug.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op dinsdag 30 juni 2009 20:53 schreef Klopkoek het volgende:
Dom liberaal geklaag weer.
Mensen zijn juist veel te ambitieus en individualistisch geworden. Egoistisch ook. Veramerikaniseert. De gemeenschapszin moet terug.
Er is juist veel te weinig individualisme.
Collectivisme heeft miljarden doden op zijn geweten. En nog heeft Klopkoekkie zijn lesje niet geleerd.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Met de materiële kant van het verhaal valt het alleszins mee. De financiële prikkel is nog altijd goed genoeg om je best te doen en je talenten te gebruiken.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 20:32 schreef Napalm het volgende:
[..]
Waarom zou je je best doen? Luiheid en domheid worden gesubsidieerd en als je succesvol bent staat de overheid klaar om je te plukken en je door te bureaucratiseren.
De immateriële waardering, dat is waar het 'm aan schort in Nederland. Dat komt door het totaal doorgeschoten gelijkheidsdenken. Iedereen moet per se gelijk zijn in ieder opzicht, wat leidt tot vreemde situaties. Het is goed mogelijk dat je op een zekere dag op dociele wijze bejegend wordt door een in fleece-tenue gehulde gerenommeerde wetenschapper, terwijl je vijf minuten later wordt gekleineerd door een kapper. De verhoudingen zijn totaal zoek.
Sum es est, sumus estis sunt
Ik had al heel vroeg 3 jongensdromen: eigen bedrijf beginnen - villa met zwembad - porsche. Later kwam er nog eentje bij: single blijven.
Ik had een prima baan en toen ik opzegde omdat ik inmiddels -stiekum- mijn 1e filiaal had geopend en dat aan mijn collega's vertelde, zeiden ze allemaal hetzelfde, tja...als ik niet getrouwd was dan....
Later toen ik mijn 5e filiaal opende met totaal 25 man personeel zei men: zal wel een uitbuiter zijn...
En weer later toen ik mijn droom, na knetterhard werken en risico's nemen, verzilderde in een villa met zwembad en porsche zei men: moet je hem zien...wat een opschepper.
Nederland is een spruitjesland, al heel lang en dat blijft zo. Iemand nog een uitkering ?
[ Bericht 0% gewijzigd door bendk op 30-06-2009 21:32:24 ]
Ik had een prima baan en toen ik opzegde omdat ik inmiddels -stiekum- mijn 1e filiaal had geopend en dat aan mijn collega's vertelde, zeiden ze allemaal hetzelfde, tja...als ik niet getrouwd was dan....
Later toen ik mijn 5e filiaal opende met totaal 25 man personeel zei men: zal wel een uitbuiter zijn...
En weer later toen ik mijn droom, na knetterhard werken en risico's nemen, verzilderde in een villa met zwembad en porsche zei men: moet je hem zien...wat een opschepper.
Nederland is een spruitjesland, al heel lang en dat blijft zo. Iemand nog een uitkering ?
[ Bericht 0% gewijzigd door bendk op 30-06-2009 21:32:24 ]
nothing will change without a rebel
Nou ja, neerzien op iemand met een villa en een Porsche kan natuurlijk ook een kwestie van smaak zijn. Sommige mensen walgen van het opzichtige hedonisme, en niet zozeer van jouw succes. Dit klinkt overigens bijna als een hatelijke opmerking, maar dat is het niet.
Sum es est, sumus estis sunt
gemeenschapszin...mmm... bedoel je de thans 5.300.000 uitkeringen (van wao t-m aow en alles wat er tussen inzit) en dat er binnen 1,5 jaar nog 600.000 ww uitkeringen (opgave den haag) nog bijkomen?quote:Op dinsdag 30 juni 2009 20:53 schreef Klopkoek het volgende:
Dom liberaal geklaag weer.
Mensen zijn juist veel te ambitieus en individualistisch geworden. Egoistisch ook. Veramerikaniseert. De gemeenschapszin moet terug.
Dus 5.900.000 uitkeringen...
nothing will change without a rebel
Dat van de nederlandse ambitie is niet zoveel meer over, 85-90% van de op de AEX gerelateerde bedrijven zijn inmiddels in buitenlandse handen...quote:Op dinsdag 30 juni 2009 19:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
De OP gaat ook niet enkel over de ambitie van Nederland in het algemeen. Bedrijven als Heineken, Shell, Unilever, Ballast Neddam, Phillips, ASML etc. zijn van oorsprong Nederlands en hebben wereldwijd faam gemaakt als marktleiders of innovators. Dat noem ik Nederlandse ambitie.
nothing will change without a rebel
Jij wilt gewoon weer terug naar het ancien regime.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 21:09 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Met de materiële kant van het verhaal valt het alleszins mee. De financiële prikkel is nog altijd goed genoeg om je best te doen en je talenten te gebruiken.
De immateriële waardering, dat is waar het 'm aan schort in Nederland. Dat komt door het totaal doorgeschoten gelijkheidsdenken. Iedereen moet per se gelijk zijn in ieder opzicht, wat leidt tot vreemde situaties. Het is goed mogelijk dat je op een zekere dag op dociele wijze bejegend wordt door een in fleece-tenue gehulde gerenommeerde wetenschapper, terwijl je vijf minuten later wordt gekleineerd door een kapper. De verhoudingen zijn totaal zoek.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik denk dat een hele boel Nederlanders ambitieus (willen) zijn, maar enorm in hun doen en laten gehinderd worden door conservatieve politici...
De manier waarop de minister Cramer ageert tegen de bouw van de Belle van Zuylen in Utrecht, is daar een prima voorbeeld van.
De manier waarop de minister Cramer ageert tegen de bouw van de Belle van Zuylen in Utrecht, is daar een prima voorbeeld van.
Ah, dat vind jij een gebrek aan ambitieloosheid...quote:Op dinsdag 30 juni 2009 22:44 schreef Nielsch het volgende:
Ik denk dat een hele boel Nederlanders ambitieus (willen) zijn, maar enorm in hun doen en laten gehinderd worden door conservatieve politici...
De manier waarop de minister Cramer ageert tegen de bouw van de Belle van Zuylen in Utrecht, is daar een prima voorbeeld van.
Wat een onzin zeg.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Daar dacht ik PRECIES aan! Goed punt.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 22:44 schreef Nielsch het volgende:
De manier waarop de minister Cramer ageert tegen de bouw van de Belle van Zuylen in Utrecht, is daar een prima voorbeeld van.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Jullie zijn echt triest. VVD stokpaardjes (wolkenkrabbers voor het grootkapitaal toe staan) gebruiken om te laten zien dat Nederland geen ambitie zou hebbenquote:Op dinsdag 30 juni 2009 22:47 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Daar dacht ik PRECIES aan! Goed punt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
O, nee. Tenminste, niet als je daaronder een maatschappij verstaat waarin macht en succes afhangen van het milieu waarin je geboren bent. Er is niets achterlijker dan dat.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 22:41 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij wilt gewoon weer terug naar het ancien regime.
Sum es est, sumus estis sunt
Wie is hier nou triest?quote:Op dinsdag 30 juni 2009 22:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jullie zijn echt triest. VVD stokpaardjes (wolkenkrabbers voor het grootkapitaal toe staan) gebruiken om te laten zien dat Nederland geen ambitie zou hebben
Een serie onterechte aannames achter elkaar plakken en die diarree als post verkopen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Het lijkt er wel op gezien je pleidooi voor ontzag jegens edele beroepen.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 22:51 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
O, nee. Tenminste, niet als je daaronder een maatschappij verstaat waarin macht en succes afhangen van het milieu waarin je geboren bent. Er is niets achterlijker dan dat.
Ik zie het probleem van de verhuftering maar:
- Dat is niet alleen beperkt tot de 'tokkies'
- Als je ontzag voor hogergeplaatsten erin wilt rammen dan gaat dat niet de verhuftering tegen.
Gelijkheidsdenken gaat prima samen met een streven naar meer fatsoen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat is er mis met huisvrouwen? Moeten we dit juist niet toejuichen, een au-pair / kinderdagverblijf cultuur moeten we zoveel mogelijk vermijden.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 18:58 schreef 0100 het volgende:
[..]
Daar heb je zeker gelijk in. Maar voor de mensen die wel ambitie hebben is het veel beter vertoeven in het buitenland. Dat moeten we veranderen.
Wow, wat een neutraliteit.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 20:53 schreef Klopkoek het volgende:
Dom liberaal geklaag weer.
Goed onderbouwd, je haalt me echt over.quote:Mensen zijn juist veel te ambitieus en individualistisch geworden. Egoistisch ook. Veramerikaniseert. De gemeenschapszin moet terug.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Ik denk wel dat het de verhuftering in alle opzichten tegen zou gaan als mensen gewoon hun eventuele beperkingen zouden accepteren. Neem nou de politiek; zonder de invloed van ongenuanceerde, slecht geïnformeerde kiezers op de partijagenda's zou die er heen anders uitzien. Mensen zouden zich waarschijnlijk socialer gedragen, want de voornaamste drijfveer van asociaal gedrag - misnoegdheid - zou niet zo sterk aanwezig zijn. Die misnoegdheid is mijns inziens het gevolg van het feit dat mensen voortdurend ingepeperd wordt dat ze gelijk zijn aan elkaar, waarna de praktijk ze leert dat dit absoluut niet zo is.
Sum es est, sumus estis sunt
Dat vind ik ook. Het is belachelijk dat sommige mensen neerkijken op huisvrouwen. Kinderen moeten je zelf opvoeden, dat moet je niet uitbesteden aan een kinderdagverblijf.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 23:05 schreef Redcoon het volgende:
[..]
Wat is er mis met huisvrouwen? Moeten we dit juist niet toejuichen, een au-pair / kinderdagverblijf cultuur moeten we zoveel mogelijk vermijden.
Sum es est, sumus estis sunt
Ik heb er ook geen bezwaar tegen. Het verbaast me vaak echter dat jonge vrouwen nu al zeggen dat ze huisvrouw worden. Vaak blijft men thuis voor de kinderen, terwijl die ambitie om te werken er vaak ook wel is.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 23:05 schreef Redcoon het volgende:
[..]
Wat is er mis met huisvrouwen? Moeten we dit juist niet toejuichen, een au-pair / kinderdagverblijf cultuur moeten we zoveel mogelijk vermijden.
Nu begint men vaak later aan kinderen, een goede oplossing denk ik.
Keuzevrijheid ftwquote:Op dinsdag 30 juni 2009 23:26 schreef 0100 het volgende:
[..]
Ik heb er ook geen bezwaar tegen. Het verbaast me vaak echter dat jonge vrouwen nu al zeggen dat ze huisvrouw worden. Vaak blijft men thuis voor de kinderen, terwijl die ambitie om te werken er vaak ook wel is.
Nu begint men vaak later aan kinderen, een goede oplossing denk ik.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
De beperkende wetten, bureaucratie en belastingen moeten weg. Maarja, als die blijven kunnen mensen als de OP weer ambitieus zijn op de kosten van een ander door dure infrastructuren.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 18:58 schreef 0100 het volgende:
[..]
Daar heb je zeker gelijk in. Maar voor de mensen die wel ambitie hebben is het veel beter vertoeven in het buitenland. Dat moeten we veranderen.
Oh wacht, jij bent de OP.
Carpe Libertatem
Nederland is niet sexy, of hoe moet ik dit interpreteren?quote:Op dinsdag 30 juni 2009 18:45 schreef 0100 het volgende:
Ambitie lijkt tegenwoordig wel een vies woord in Nederland. We zijn blij met het oude en durven niet vooruitstrevend te zijn.
En als ik het over ambitie heb bedoel ik het ook echt in de breedste zin van het woord.
Zie de cultuur die onder Nederlandse vrouwen heerst. Men blijft vooral liever huisvrouw.
Zie ook het volgende artikel:[b]
[..]
.
Aan die mentaliteit erger ik me. Nederland lijkt volledig ingedut. Dat zie je ook in de kleine dorpen. Veel jongelui durven niet de stap te nemen om eens iets te ondernemen. Je kent het wel: 'huisje,boompje, beestje'.
Die mentaliteit zie je vaak ook terug in de infrastructurele projecten. In Dubai en Azië durft men te investeren in grootste projecten. Zo zag ik laatst op National Geographic een documentaire over de bouw van het Venetian Casino in Macau. Het project leverde in totaal rond de 25 000 banen op, ongeveer 5% van de beroepsbevolking daar.
Dat noem ik pas investeren in de economie. Hier praat en praat men maar, maar tot realisatie komt het vaak niet. Zo juich ik bijvoorbeeld de bouw van Schiphol in de Noordzee toe. Of zie bij mij in het dorp. Men praat nu al tientallen jaren (geen grapje) over de bouw van een nieuw winkelcentrum. Ongelofelijk!.
Het lijkt er op dat Nederland liever oud wordt achter de geraniums. Wat ik later wil kunnen zeggen: kijk dat hebben we opgebouwd! Nederland heeft het geld, de kennis en talent maar benut dat niet. Degenen met ambitie trekken weg naar het buitenland.
Ambitie zou onze economie, maar vooral ook het Nederlandse volk veel goed doen.
I´m back.
Jep, valt mij ook al jaren op. Is dat iets van de jaren 00 of speelt dit al veel langer?quote:Op dinsdag 30 juni 2009 20:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik ben wel voor ambitie, maar wel met een doel. Maar je hebt gelijk over Nederland. Het "doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg" maaiveldcalvinisme.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Het is iets dorpelijks wat zich stedelijk ook uit, speelt al langer maar niet overal.quote:Op woensdag 1 juli 2009 01:19 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Jep, valt mij ook al jaren op. Is dat iets van de jaren 00 of speelt dit al veel langer?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Wat is precies het probleem? Zou die kapper zich dan bescheidener op moeten stellen t.o.v. jou? Zijn 'plaats' kennen in de maatschappij? En zou een geronommeerde wetenschapper kleding moeten dragen die meer bij zijn sociale status past?quote:Op dinsdag 30 juni 2009 21:09 schreef Leevancleef het volgende:
Het is goed mogelijk dat je op een zekere dag op dociele wijze bejegend wordt door een in fleece-tenue gehulde gerenommeerde wetenschapper, terwijl je vijf minuten later wordt gekleineerd door een kapper. De verhoudingen zijn totaal zoek.
[b]@RemiLehmann[/b]
Werk de volgende case eens uit. Je ziet in bv een middelgrote stad in het winkelcentrum een open plek waar ruimte is om een pand te bouwen met bv als doel een kapsalon te beginnen.
Wat kom je tegen en wat moet je doen om te kunnen starten en hoe werkt dat dan in Nederland !!!
Wat kom je tegen en wat moet je doen om te kunnen starten en hoe werkt dat dan in Nederland !!!
nothing will change without a rebel
En al studeer je een keertje door, en draag je een designerbril, dan vinden politici van de PVV dat je neus afgehakt moet worden. Het is inderdaad niet alsof ambitie goed gefaciliteerd wordt, met de hedendaagse 'haat' naar de ambitieuze elite vanaf mensen die het wel prima vonden om hun leven lang op dezelfde functie te blijven hangen.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Tja, we leven in het decennium van de verheerlijk van "het gewone volk" en de "hardwerkende Nederlander". De trend zal vast wel weer eens voorbij gaan, de vraag is alleen wanneer. Maar de afkeer van Nederlanders tegenover studeren en intellectuele interesses stuit me ook geregeld tegen de borst. Er kan alleen in termen van geld worden gedacht en dus is het voor mensen onbegrijpelijk waarom iemand filosofie of theologie zou willen studeren want "daar kan je toch niks mee worden?". Kennis opdoen omwille van de kennis lijkt een vieze bezigheid geworden dit decennium.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
laten we ambitie maar aan andere landen overlaten, de tunnels in de A73 kunnen we al niet fatsoenlijk bouwen, of een noord zuid lijn om maar eens wat te noemen...
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Kijk, dat jij tegen kapitalistische welvaart in het algemeen en het grootkapitaal in het bijzonder bent is nog tot daar aan toe, maar dat je nu gedachtenpolitie gaat spelen maakt je echt een enge communist. Waarom verhuis je niet naar China, daar zullen ze dol zijn op mensen als jij?quote:Op dinsdag 30 juni 2009 22:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ah, dat vind jij een gebrek aan ambitieloosheid...
Wat een onzin zeg.
Ze hebben daar trouwens wel hoge gebouwen in de steden, dus wellicht is een dorpje op het platteland ietwat geschikter voor je.
Je moet in Nederland natuurlijk ook weer niet keihard werken en teveel geld verdienen, want dan word je bespot en gehaat door die jaloerse kuthonden van de PVV.
24% van de acadamisch afgestudeerden gaan onmiddellijk na hun eindexamens uit Nederland weg om te emigreren.quote:Op woensdag 1 juli 2009 07:35 schreef Bowlingbal het volgende:
En al studeer je een keertje door, en draag je een designerbril, dan vinden politici van de PVV dat je neus afgehakt moet worden. Het is inderdaad niet alsof ambitie goed gefaciliteerd wordt, met de hedendaagse 'haat' naar de ambitieuze elite vanaf mensen die het wel prima vonden om hun leven lang op dezelfde functie te blijven hangen.
Voor die groep geldt kennelijk dat hun toekomst niet in nederland ligt.
(dus 1 maal per 4 jaar zijn de nl universiteiten voor de kat zijn kudt aan het opleiden. En dat kost... en dat levert op ?)
nothing will change without a rebel
Maak daar maar PvdA en SP van, lieverd.quote:Op woensdag 1 juli 2009 07:59 schreef Nielsch het volgende:
Je moet in Nederland natuurlijk ook weer niet keihard werken en teveel geld verdienen, want dan word je bespot en gehaat door die jaloerse kuthonden van de PVV.
Als je ergens afgunst tegenkomt is het wel bij socialisten.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Waar haal je dat cijfer vandaan?quote:Op woensdag 1 juli 2009 08:16 schreef bendk het volgende:
[..]
24% van de acadamisch afgestudeerden gaan onmiddellijk na hun eindexamens uit Nederland weg om te emigreren.
Voor die groep geldt kennelijk dat hun toekomst niet in nederland ligt.
(dus 1 maal per 4 jaar zijn de nl universiteiten voor de kat zijn kudt aan het opleiden. En dat kost... en dat levert op ?)
Dit is een complete leugen. Je hebt het al vaker gepost en ik heb het al vaker ontkracht, maar je blijft maar in je eigen leugens geloven.quote:Op woensdag 1 juli 2009 08:16 schreef bendk het volgende:
[..]
24% van de acadamisch afgestudeerden gaan onmiddellijk na hun eindexamens uit Nederland weg om te emigreren.
Voor die groep geldt kennelijk dat hun toekomst niet in nederland ligt.
(dus 1 maal per 4 jaar zijn de nl universiteiten voor de kat zijn kudt aan het opleiden. En dat kost... en dat levert op ?)
Het emigratie-percentage zit onder de 10% en de meeste keren heel snel weer terug.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Is dit hele topic dan ook niet een klaagzang over de slechte smaak van de vruchten der sociaal-democratie?quote:Op woensdag 1 juli 2009 08:31 schreef huhggh het volgende:
[..]
Maak daar maar PvdA en SP van, lieverd.
Als je ergens afgunst tegenkomt is het wel bij socialisten.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dat maakt dit topic zo dieptriestquote:Op woensdag 1 juli 2009 09:57 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Is dit hele topic dan ook niet een klaagzang over de slechte smaak van de vruchten der sociaal-democratie?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, nee. Jij maakt dit topic zo diep triest. Maar ik heb je al vaker een gebrek aan argumentatie en een teveel aan dogmatiek verweten, dus dat zullen we nu maar laten.quote:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Wat zie jij dan wel als jouw ideale samenleving Klopkoek? Een calvinistische, collectivistische samenleving waarin eenieder zich dient weg te cijferen voor de groep waartoe hij of zij behoort. Waarbij een succesvoller leven hebben dan een ander voorkomen moet worden en alles dat van de norm afwijkt de kop in moet worden gedrukt?
Geen gezeik, iedereen arm?
Geen gezeik, iedereen arm?
Dit is weer de typerende houding uit de hoogte van een snobistische liberaal.quote:Op woensdag 1 juli 2009 10:30 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Nee, nee. Jij maakt dit topic zo diep triest. Maar ik heb je al vaker een gebrek aan argumentatie en een teveel aan dogmatiek verweten, dus dat zullen we nu maar laten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maak er maar weer een karikatuur van.quote:Op woensdag 1 juli 2009 10:33 schreef Hexagon het volgende:
Wat zie jij dan wel als jouw ideale samenleving Klopkoek? Een calvinistische, collectivistische samenleving waarin eenieder zich dient weg te cijferen voor de groep waartoe hij of zij behoort. Waarbij een succesvoller leven hebben dan een ander voorkomen moet worden en alles dat van de norm afwijkt de kop in moet worden gedrukt?
Geen gezeik, iedereen arm?
Feit is dat dit topic triest is. Dat het geklaag over kop en maaiveld nergens op gestoeld is. En er met belachelijke voorbeelden worden gestrooid waarvan de Belle van Zuylen op één staat. Er zijn blijkbaar luitjes die een strakke piemel van wolkenkrabbers krijgen en dat als een teken van ambitie zien wanneer die kathedralen van het grootkapitaal de lucht komen vervuilen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op woensdag 1 juli 2009 10:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dit is weer de typerende houding uit de hoogte van een snobistische liberaal.
En dit weer de typische afgunstige houding van de calvinistische socialist
Ben je ook een trieste verschijning geworden op dit forum, eerst probeerde je je geneuzel nog enigszins te onderbouwen maar dat is helaas ook over.
quote:Op woensdag 1 juli 2009 10:43 schreef Chewie het volgende:
[..]
En dit weer de typische afgunstige houding van de calvinistische socialist
Ben je ook een trieste verschijning geworden op dit forum, eerst probeerde je je geneuzel nog enigszins te onderbouwen maar dat is helaas ook over.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De SP wil je geld afpakken als je rijk bent. Dat is natuurlijk ook crimineel, maar de PVV praat over rijke mensen als zijn het criminelen die je moet verketteren: die klootzakken in hun grachtenpanden, die hufters in hun Mercedes, die idioten met veel geld op de bank.quote:Op woensdag 1 juli 2009 08:31 schreef huhggh het volgende:
[..]
Maak daar maar PvdA en SP van, lieverd.
Als je ergens afgunst tegenkomt is het wel bij socialisten.
Geert Wilders is socialist geworden, niets anders
, SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2009 10:48:42 ]
quote:Op woensdag 1 juli 2009 10:47 schreef Nielsch het volgende:
[..]
De SP wil je geld afpakken als je rijk bent. Dat is natuurlijk ook crimineel, maar de PVV praat over rijke mensen als zijn het criminelen die je moet verketteren: die klootzakken in hun grachtenpanden, die hufters in hun Mercedes, die idioten met veel geld op de bank.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ach ja Wilders beschikt nu eenmaal over verschillende onderbuiken (of heet het dan zwembandjes?) en zolang hij daarmee scoort, ook al is het nog virtueel, dan zal hij er nog wel een paar bij krijgen.
Dat 'geklaag' over dat maaiveld bevat toch een kern van waarheid? Middelmatigheid is in die zin toch de prijs die je betaalt voor gelijkheid/gelijkwaardigheid? Dat blijft er namelijk over als je alle extremen wegwerkt door middel van welvaartsverdeling. Dat is niet alleen typerend voor Nederland maar voor alle landen waar de sociaal-democraten lange tijd een vinger in de pap hebben of hebben gehad (Zweden, Noorwegen, Denemarken).quote:Op woensdag 1 juli 2009 10:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maak er maar weer een karikatuur van.
Feit is dat dit topic triest is. Dat het geklaag over kop en maaiveld nergens op gestoeld is. En er met belachelijke voorbeelden worden gestrooid waarvan de Belle van Zuylen op één staat. Er zijn blijkbaar luitjes die een strakke piemel van wolkenkrabbers krijgen en dat als een teken van ambitie zien wanneer die kathedralen van het grootkapitaal de lucht komen vervuilen.
Ik wil dat niet eens persé afdoen als iets goeds of iets slechts. Een doorgeschoten gelijkheidsstreven dat leidt tot een enorme middenklasse doorspekt van middelmatigheid, of een doorgeschoten meritocratie waarin de samenleving polariseert zijn allebei even erg.
Wat wel erg is is dat jij werkelijk niets, maar dan ook helemaal niets zinnigs hebt in te brengen. Het enige wat jij heden ten dage nog kan is een beetje blaten over "rechtsjes" en "hautaine liberalen". In die zin maak je je schuldig aan dezelfde retoriek als Wilders, alleen het 'kleurtje' is anders. How have the mighty fallen..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Maar ergens geef je duidelijk wat je nu eigenlijk wel wilt. Geef eens aan. Hoe ziet jouw ideale samenleving eruit.quote:Op woensdag 1 juli 2009 10:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maak er maar weer een karikatuur van.
Feit is dat dit topic triest is. Dat het geklaag over kop en maaiveld nergens op gestoeld is. En er met belachelijke voorbeelden worden gestrooid waarvan de Belle van Zuylen op één staat. Er zijn blijkbaar luitjes die een strakke piemel van wolkenkrabbers krijgen en dat als een teken van ambitie zien wanneer die kathedralen van het grootkapitaal de lucht komen vervuilen.
Ik lees nu vooral holle retoriek over het grootkapitaal en het afgeven op mensen met meer geld dan gemiddeld. En dat laatste is juist die mentaliteit die zo afschuwelijk is. Sommige mensen menen alles te moeten afkraken dat afwijkt van de middelmatige standaard. Of dat nou veel geld is of iets anders dat speciaal is.
Ik verplicht niemand om dit bericht ic mij te geloven, so be my guest...quote:Op woensdag 1 juli 2009 09:12 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Dit is een complete leugen. Je hebt het al vaker gepost en ik heb het al vaker ontkracht, maar je blijft maar in je eigen leugens geloven.
Het emigratie-percentage zit onder de 10% en de meeste keren heel snel weer terug.
Je 'onder de 10%' bericht kan ik alle kanten mee uit. Als je 10% als basis neemt kom je uit op 1.650.000 mensen van de bevolking per jaar.
Sinds 2000 emigreren er jaarlijks gem 100.000 mensen, mensen met lef visie en doorzettingsvermogen, dus geen ambtenaren of uitkeringsbehoeftigen. En laten we dat alsjeblieft ook zo houden !
nothing will change without a rebel
In Nederland is er genoeg aan ambitie te vinden. Alleen de economische ontwikkelingen op allerlei gebieden gaan veel te snel. Mensen willen te veel in een te korte tijd. Dat zie je nu ook aan de economische crisis, van een recessie nog net niet naar een depressie. Dus door nu te stellen dat er binnen Nederland te weinig ambitie is om dat vervolgens te vergelijken met Shangai, Singapore, Dubai of andere snel groeiende ecnomische grootmacht. Gaat mijns inzien niet op...simpelweg omdat Nederland een andere georganiseerde samenleving en economie heeft.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 18:45 schreef 0100 het volgende:
Het lijkt er op dat Nederland liever oud wordt achter de geraniums. Wat ik later wil kunnen zeggen: kijk dat hebben we opgebouwd! Nederland heeft het geld, de kennis en talent maar benut dat niet. Degenen met ambitie trekken weg naar het buitenland.
Ambitie zou onze economie, maar vooral ook het Nederlandse volk veel goed doen.
Overigens de economische ontwikkelingen zijn in Nederland bij lange na niet slecht als je het vergelijkt met het buitenland. Dubai lijkt mooi, het is vooral gebakken lucht wat daar verkocht wordt. Laat je vooral niet misleiden door de grootsheid van Dubai. Er staan veel appartementen, villa's leeg. Mensen trekken daar momenteel weg. Waarom? Omdat het daar zeer slecht gaat met de economie, ze waren TE ambitieus.
Vooralsnog is de conjunctuur dalend, maar redelijk stabiel. Alleen onze hand op de knip houden. Maar dan rijst er bij mij de vraag op; wat is ambitie? Hoever wil je gaan voor ambitie? Wat wil je opofferen, als je eigenlijk al van alle gemakken voorzien bent? De mens wilt altijd vanuit hebzuchtig oogpunt meer en meer. Greed make people fall and fail in every aspect of life.
Nederland heeft een zeer mooie infrastructuur een goed georganiseerd sociaal stelsel. Leven in Nederland is een paradijs op aarde. De mensen in Singapore, het enige wat zij doen is werken, kei - en keihard werken. Zonder werkelijk te genieten van het leven. Dus in dat oogpunt vind ik Nederland's ambitie, levenstandaard hoger - ondanks dat we hier geen goud, mooie en supergrote gebouwen hebben. We zijn gezegend.
Het uur van de WLF is aangebroken
Hier gaat het dus al fout. De sociaal-democratie heeft hier amper voeten aan de grond gekregen. Het naoorlogse Nederland is grotendeels vormgegeven door de christelijke partijen. Het enige echt linkse kabinet kwam bovendien op een bijzonder slecht moment... wat dus ook weinig klaarspeelde.quote:Op woensdag 1 juli 2009 10:59 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Dat 'geklaag' over dat maaiveld bevat toch een kern van waarheid? Middelmatigheid is in die zin toch de prijs die je betaalt voor gelijkheid/gelijkwaardigheid? Dat blijft er namelijk over als je alle extremen wegwerkt door middel van welvaartsverdeling. Dat is niet alleen typerend voor Nederland maar voor alle landen waar de sociaal-democraten lange tijd een vinger in de pap hebben of hebben gehad (Zweden, Noorwegen, Denemarken).
Ik wil dat niet eens persé afdoen als iets goeds of iets slechts. Een doorgeschoten gelijkheidsstreven dat leidt tot een enorme middenklasse doorspekt van middelmatigheid, of een doorgeschoten meritocratie waarin de samenleving polariseert zijn allebei even erg.
Wat wel erg is is dat jij werkelijk niets, maar dan ook helemaal niets zinnigs hebt in te brengen. Het enige wat jij heden ten dage nog kan is een beetje blaten over "rechtsjes" en "hautaine liberalen". In die zin maak je je schuldig aan dezelfde retoriek als Wilders, alleen het 'kleurtje' is anders. How have the mighty fallen..
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Goed onderbouwd, je inspireert me nu ook echt om verder uit te breiden..quote:Op dinsdag 30 juni 2009 23:06 schreef JoaC het volgende:
[..]
Wow, wat een neutraliteit.
[..]
Goed onderbouwd, je haalt me echt over.
Het verzorgen van kinderen en het runnen van een huishouden is óók een ambitie.quote:Op dinsdag 30 juni 2009 23:26 schreef 0100 het volgende:
[..]
Ik heb er ook geen bezwaar tegen. Het verbaast me vaak echter dat jonge vrouwen nu al zeggen dat ze huisvrouw worden. Vaak blijft men thuis voor de kinderen, terwijl die ambitie om te werken er vaak ook wel is.
Nu begint men vaak later aan kinderen, een goede oplossing denk ik.
Ik heb kritiek op de slechte voorbeelden van dit topic. Ik ga daar zo wel op in.quote:Op woensdag 1 juli 2009 11:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar ergens geef je duidelijk wat je nu eigenlijk wel wilt. Geef eens aan. Hoe ziet jouw ideale samenleving eruit.
Ik lees nu vooral holle retoriek over het grootkapitaal en het afgeven op mensen met meer geld dan gemiddeld. En dat laatste is juist die mentaliteit die zo afschuwelijk is. Sommige mensen menen alles te moeten afkraken dat afwijkt van de middelmatige standaard. Of dat nou veel geld is of iets anders dat speciaal is.
Ik merk eigenlijk alleen maar toenemend ongelijkheidsdenken. Racisme steekt de kop weer op, de christelijke superioriteit wordt weer volop beleden (en ik kan het weten) en het binnenhalen van de Olympische Spelen wordt meteen gekoppeld aan een zogenaamde mentaliteitsverandering... wat dus eigenlijk betekend dat die mentaliteitsverandering al aan de gang is (lees: nog individualistischer en egoistischer worden). Zelfs onze zgn. sociaal-democratische staatssecretaris van Sport hoor je daarover spreken. De Olympische Spelen als ideologisch project, jaja.
Verder zie ik het ook in de dagelijkse omgangsvormen. Hoe dikker de auto hoe asocialer mensen zich gedragen. Dat is dus mijn tweede grote probleem met dit topic: de verhuftering van de omgangsvormen wordt gekoppeld aan het gelijksheidsdenken terwijl het eerder het tegenovergestelde ervan is. Werkelijke gelijkheid zou juist een opwaardering van de omgangsvormen in houden. Ten eerste omdat de haute culture doorsijpelt naar de lagere klassen en ten tweede omdat men bij werkelijke gelijkheid meer in een ander kan verplaatsen wat automatisch de ingebakken botheid corrigeert. Daarenboven wordt deze verhuftering in dit topic enkel gekoppeld aan de lagere klassen terwijl de hogere klassen er net zo goed aan mee doen.
Onlangs werd ik weer eens met de neus op de feiten gedrukt. In een overvolle tram kwam er een rolstoel binnen. Zoals je weet zijn er speciale vakken in een bus of tram getekend waar zo'n rolstoel dan kan gaan staan, dat is speciaal gereserveerd voor hem. Hij ging daar dus ook staan, dat was geen enkel probleem ondanks dat het tamelijk druk was.
Ging er opeens zo'n man met een duur krijtstreeppak tegen die vent aanplakken. Gelukkig was er iemand die daar wat van zei (kan ook dat diegene bij die man in de rolstoel hoorde). Gaat die man opeens uitvallen en onder andere zeggen 'ja luister is, ik moet dagelijks die rolstoel van hem betalen, houd je dus even in'.
Daarmee zei die man wat velen denken maar weinigen zullen zeggen. Wat dat betreft is Fok een mooie spiegel. Hier zeggen mensen namelijk exact wat ze denken en het laat treurig genoeg zien hoe de mens werkelijk in elkaar steekt. Zouden zij in de tram 'och' en 'ah' roepen, hier hoeven ze dat masker van sociale gewenstheid niet langer meer op te houden.
Het ongelijksdenken prevaleert in Nederland, steeds meer. De scherpe kantjes worden daar vanaf geslepen, waar velen hier op Fok dan weer over klagen omdat het niet strookt met wat hun verdorven ziel hun zegt.
Zo zit het denk ik werkelijk in elkaar. Grof gezegd. Vooral dat dikgedrukte is de essentie van de huidige status quo.
[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 01-07-2009 12:00:12 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heel simpel omdat ambitie bestraft wordt, en passief gedrag beloont, nuf said.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
het is eigenlijk meer opvallend dat Nederland het juist zo goed doet ondanks het gebrek aan ambitie.
Ik ben inderdaad van mening dat het systeem in NL eerder passief gedrag loopt aan te moedigen dan actief gedrag. Vreemd want nederlanders zijn na de VS en de commonwealth landen het meest individualistisch. Verder is de ondernemersgeest in Nederland sterk, maar niet zoals in de mediterrane landen waar elke familie meerdere bedrijfjes heeft.
Ik ben van mening dat de calvinistische achtergrond van nederland vooral de oorzaak is van hoe nederland is.
Zeer individualistisch maar toch een mentaliteit van "doe maar normaal dan doe je al gek genoeg".
Een ondernemersgeest die nog wel aanwezig is maar door de zorgstaat sterk afgeknepen is.
Nederland kan in mijn optiek vele malen beter.
Verder is het zo dat in alle statistieken nederland uit de bus komt als "de grootste van de kleine landen" , niet gek eigenlijk
Ik ben inderdaad van mening dat het systeem in NL eerder passief gedrag loopt aan te moedigen dan actief gedrag. Vreemd want nederlanders zijn na de VS en de commonwealth landen het meest individualistisch. Verder is de ondernemersgeest in Nederland sterk, maar niet zoals in de mediterrane landen waar elke familie meerdere bedrijfjes heeft.
Ik ben van mening dat de calvinistische achtergrond van nederland vooral de oorzaak is van hoe nederland is.
Zeer individualistisch maar toch een mentaliteit van "doe maar normaal dan doe je al gek genoeg".
Een ondernemersgeest die nog wel aanwezig is maar door de zorgstaat sterk afgeknepen is.
Nederland kan in mijn optiek vele malen beter.
Verder is het zo dat in alle statistieken nederland uit de bus komt als "de grootste van de kleine landen" , niet gek eigenlijk
Dat is gewoonweg niet waar. In het klassieke onderzoek van Esping-Andersen* naar de verschillende typen welvaartsstaten wordt Nederland als een sociaal-democratisch land geclassificeerd. Weliswaar met relatief sterke corporatistische elementen in vergelijking met 'klassieke' sociaal-democratische welvaartsstaten als Denemarken of Zweden, maar zeker sociaal-democratisch vergeleken met typisch corporatistische welvaartsstaten als Frankrijk, Duitsland en Italië.quote:Op woensdag 1 juli 2009 11:42 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hier gaat het dus al fout. De sociaal-democratie heeft hier amper voeten aan de grond gekregen. Het naoorlogse Nederland is grotendeels vormgegeven door de christelijke partijen. Het enige echt linkse kabinet kwam bovendien op een bijzonder slecht moment... wat dus ook weinig klaarspeelde.
Het komt er dus op neer dat jij vindt dat de sociaal-democratie niet genoeg voet aan de grond heeft gekregen. Dat is al een heel ander uitgangspunt.
En dan hetgeen wat jij beweert: afnemende gelijkheid, en de daardoor steeds asocialer wordende samenleving. Ik pleit het omgekeerde. Juist doordat men in de huidige samenleving denkt volkomen gelijk te zijn verhufterd de samenleving.
Er is geen hogere moraal meer, geen uitgangspunt om anderen aan te spreken op gedrag, immers: iedereen is gelijk, of op zijn minst gelijkwaardig, en dus is iedere levensstijl, levenshouding, of vorm van sociaal gedrag even goed.
Vanuit dat denkbeeld wordt iedere vorm van gezag bespot, iedere vorm van moraal weggehoond als betutteling. Mensen met kennis moeten vooral niet denken dat ze het beter weten; we zijn toch allemaal gelijk? Waarom zou iemand dan ook maar iets van een ander aannemen?
Daar komt bij dat het liberale beginsel van vrijheid is verkracht. Vrijheid zonder verantwoordelijkheid bestaat niet. Niemand lijkt die verantwoordelijkheid voor zichzelf te willen nemen, en tevens accepteert men geen aanspraak op het eigen gedrag (want dat zou wellicht impliceren dat er iemand beter is dan jij!): het recept voor een asociale samenleving lijkt geboren.
* Esping-Andersen, G. (1990). The Three Worlds of Welfare Capitalism, Cambridge: Polity Press
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Tja, was is ambitie dan eigenlijk?
Grote kantoorgebouwen of prestige projecten neerplemplen? Ach, dat doen we toch wel voor zover de bodem dat toestaat in Nederland. Wij zijn verder met stadsvernieuwing dan de meeste landen in de wereld, Nederlandse kinderen behoren tot de gezondste en gelukkigste ter wereld...mischien is dat wel een veel grotere ambitie dan de hoogste toren ter wereld bouwen of het grootste casino.
Het is maar net wat je ambitie noemt.
Oh en voor de TS, het Venetian Macau heeft in November 2008 11.000 man ontslagen. Valt dat ook onder de genoemde ambitie?
Grote kantoorgebouwen of prestige projecten neerplemplen? Ach, dat doen we toch wel voor zover de bodem dat toestaat in Nederland. Wij zijn verder met stadsvernieuwing dan de meeste landen in de wereld, Nederlandse kinderen behoren tot de gezondste en gelukkigste ter wereld...mischien is dat wel een veel grotere ambitie dan de hoogste toren ter wereld bouwen of het grootste casino.
Het is maar net wat je ambitie noemt.
Oh en voor de TS, het Venetian Macau heeft in November 2008 11.000 man ontslagen. Valt dat ook onder de genoemde ambitie?
Als je een bedrijf begint, groot of klein, dan gaat moet alles maar dan ook alles via de overheid, lees dus ambtenaren, gesluisd worden. Daar begint het grijs reglementeren al en voordat je het weet worden je plannen en de uitvoering geperst in hun regels en voorschriften.
En geloof me, veel mag niet en weinig wel. Als je personeel aanneemt dan heb je zo ongeveer helemaal niets meer te vertellen, de regels van de overheid bepalen en overheersen.
Zie hier bv het ontstaan van de zzp groep van ruim 1.000.000 mensen !
Ik heb een bedrijf in nl opgezet en inmiddels verkocht. Ik zou dit nu niet meer doen.
En dat is geen zeur- of zeikopmerking maar een wel afgewogen besluit.
En geloof me, veel mag niet en weinig wel. Als je personeel aanneemt dan heb je zo ongeveer helemaal niets meer te vertellen, de regels van de overheid bepalen en overheersen.
Zie hier bv het ontstaan van de zzp groep van ruim 1.000.000 mensen !
Ik heb een bedrijf in nl opgezet en inmiddels verkocht. Ik zou dit nu niet meer doen.
En dat is geen zeur- of zeikopmerking maar een wel afgewogen besluit.
nothing will change without a rebel
Hoezo ontslagen? Iemand die werkt is niks anders als een handelaar in arbeid, in dit geval wenst de koper (het casino) deze arbeid niet meer te kopen, de werknemer (handelaar in arbeid), is vrij omzijn arbeid nu ergens anders aan te bieden, is niets vreemds aan.quote:Op woensdag 1 juli 2009 14:47 schreef Tijger_m het volgende:
Oh en voor de TS, het Venetian Macau heeft in November 2008 11.000 man ontslagen. Valt dat ook onder de genoemde ambitie?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat van die ontslagen wist ik niet.quote:Op woensdag 1 juli 2009 14:47 schreef Tijger_m het volgende:
Tja, was is ambitie dan eigenlijk?
Grote kantoorgebouwen of prestige projecten neerplemplen? Ach, dat doen we toch wel voor zover de bodem dat toestaat in Nederland. Wij zijn verder met stadsvernieuwing dan de meeste landen in de wereld, Nederlandse kinderen behoren tot de gezondste en gelukkigste ter wereld...mischien is dat wel een veel grotere ambitie dan de hoogste toren ter wereld bouwen of het grootste casino.
Het is maar net wat je ambitie noemt.
Oh en voor de TS, het Venetian Macau heeft in November 2008 11.000 man ontslagen. Valt dat ook onder de genoemde ambitie?
Mijn punt is echter de mentaliteit die heerst in Nederland. Zoals al eerder aangegeven de 'doe maar normaal dan doe je al gek genoeg' mentaliteit. Die mentaliteit waar ik het over heb zie je o.a. terug in de bouw. Ik weet ook wel dat Azië niet te vergelijken valt met Nederland. Hier durft men echter vaak niet voor iets nieuws te gaan (althans de politiek). Neem bijvoorbeeld de mall in Tilburg.
Waar ik het over heb zie je trouwens ook niet alleen terug in de bouw. Kijk bijvoorbeeld naar scholen. Daar heerst nog altijd de 6-jes cultuur. Dat zie je dus ook bij andere dingen. Vaak met argumenten als:
- het kost te veel tijd en moeite.
- het is te duur.
- dat lukt toch niet.
- wat hebben we daar nou weer aan.
Vooral in dorpen wordt je nagekeken en staat men niet open voor andere dingen. Het conservatisme en calvinisme voert de boventoon. In de steden zie ik dat veel minder, gelukkig maar. Het is alleen zo jammer dat ik daar maar weinig van terugzie. De huidige politiek is daar mede schuldig aan.
Maar voor de rest hebben we het inderdaad prima in Nederland. Dat is dan ook direct het probleem. Men is tevreden en wil het dus zo graag laten zoals het nu is. En daar komt dus die mentaliteit weer tevoorschijn. Want waarom zou men een wolkenkrabber in Utrecht willen hebben, het is toch prima zo? zegt men dan. Of: waarom zou ik inzet tonen zolang ik wordt uitbetaald.
[ Bericht 0% gewijzigd door 0100 op 01-07-2009 15:58:51 ]
Nederland staat anders internationaal gezien in hoog aanzien wat betreft architectonische prestigeprojecten en een exacte kopie van een nogal kitscherig casino in Vegas zou ik nu niet echt het summum van ambitie willen noemen.quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:33 schreef 0100 het volgende:
Mijn punt is echter de mentaliteit die heerst in Nederland. Zoals al eerder aangegeven de 'doe maar normaal dan doe je al gek genoeg' mentaliteit. Die mentaliteit waar ik het over heb zie je o.a. terug in de bouw. I
Nederland heeft inderdaad toptalent. Je hebt in Nederland wel ambitieuze projecten maar daar zie je vaak veel minder van terug. Het casino is dan wel kitscherig, men bouwt het wel (heeft daarnaast een belangrijke functie).quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:38 schreef Chewie het volgende:
[..]
Nederland staat anders internationaal gezien in hoog aanzien wat betreft architectonische prestigeprojecten en een exacte kopie van een nogal kitscherig casino in Vegas zou ik nu niet echt het summum van ambitie willen noemen.
In Nederland krijgen juist ambitieuze projecten zeer veel kritiek (HSL, malls, noord/zuid lijn enz..)
Maar zoals ik al zei zie je dat niet per se alleen in de bouw terug. De politiek is vaak te behoudend (+ een groot deel Nederlanders en een groot deel ook niet).
Lang leve het poldermodel
het komt gewoon omdat in nederland alles maar dan ook alles een consensus is. En dat geeft dus al aan dat het een gemiddelde is, wat krijg je dan middelmaat.
"Laten we een toren bouwen, nee ik denk dat een kelder veel slimmer is. Laten we het midden kiezen en een bungalow bouwen."
het komt gewoon omdat in nederland alles maar dan ook alles een consensus is. En dat geeft dus al aan dat het een gemiddelde is, wat krijg je dan middelmaat.
"Laten we een toren bouwen, nee ik denk dat een kelder veel slimmer is. Laten we het midden kiezen en een bungalow bouwen."
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Doe maar normaal dan doe je al gek genoeg
en toch is hij er
en toch is hij er
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het bevalt me niet dat jij me op dit punt probeert af te troeven en dan een jij-bak plaatst.quote:Op woensdag 1 juli 2009 14:43 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Dat is gewoonweg niet waar. In het klassieke onderzoek van Esping-Andersen* naar de verschillende typen welvaartsstaten wordt Nederland als een sociaal-democratisch land geclassificeerd. Weliswaar met relatief sterke corporatistische elementen in vergelijking met 'klassieke' sociaal-democratische welvaartsstaten als Denemarken of Zweden, maar zeker sociaal-democratisch vergeleken met typisch corporatistische welvaartsstaten als Frankrijk, Duitsland en Italië.
Het komt er dus op neer dat jij vindt dat de sociaal-democratie niet genoeg voet aan de grond heeft gekregen. Dat is al een heel ander uitgangspunt.
Esping-Andersen kreeg op meerdere punten flinke kritiek. In later werk heeft o.a. moeten toegeven dat Nederland een 'janus-hoofd' is en dus niet in een hokje is te plaatsen.
De Nederlandse verzorgingsstaat is gewoon zeer sterk vormgegeven door Christelijke partijen. De sociaal-democraten waren een junior-partner en vaker werd voor de VVD geopteerd. Daar kun je niet omheen.
Dit is van dat conservatieve geneuzel. Vind ik ook niet zo vreemd omdat de universiteiten in Nederland worden gedomineerd door conservatieve krachten waar figuren als Plato (zie jouw sigquote:En dan hetgeen wat jij beweert: afnemende gelijkheid, en de daardoor steeds asocialer wordende samenleving. Ik pleit het omgekeerde. Juist doordat men in de huidige samenleving denkt volkomen gelijk te zijn verhufterd de samenleving.
Er is geen hogere moraal meer, geen uitgangspunt om anderen aan te spreken op gedrag, immers: iedereen is gelijk, of op zijn minst gelijkwaardig, en dus is iedere levensstijl, levenshouding, of vorm van sociaal gedrag even goed.
Vanuit dat denkbeeld wordt iedere vorm van gezag bespot, iedere vorm van moraal weggehoond als betutteling. Mensen met kennis moeten vooral niet denken dat ze het beter weten; we zijn toch allemaal gelijk? Waarom zou iemand dan ook maar iets van een ander aannemen?
) en Nietzsche (waar jij dit verhaal van hebt gekopieerd) op een voetstuk staan.Observeer eens in plaats van Nietzsche over te typen. Allerlei sociaal-democratische waarden (waarvan jij een misrepresentatie geeft maar dat laat ik maar even zitten) zijn flink aan het wankelen gebracht sinds de jaren '80. De omgangsvormen in de maatschappij zijn er een uitvloeisel van. Zover mensen nog gelijk aan elkaar zijn is dat in de mate waarin ze zich superieur en verheven boven de ander voelen en de standvastigheid waarmee ze hun eigen imaginaire territorium proberen te verdedigen. En ja, ik merk dat ik daar ook vatbaar voor ben. Ik heb een heel sterk zondebesef maar dat komt ook een beetje uit het soort familie waar ik vandaan kom. Dat blijft toch hangen.
Ik weet wat verantwoordelijkheid bij jouw in houdt: het 'klootjesvolk' nationalistische onderbuiksentimenten aanpraatten om ze in toom te houden. Brood en spelen. Ik doe daar niet aan mee.quote:Daar komt bij dat het liberale beginsel van vrijheid is verkracht. Vrijheid zonder verantwoordelijkheid bestaat niet. Niemand lijkt die verantwoordelijkheid voor zichzelf te willen nemen, en tevens accepteert men geen aanspraak op het eigen gedrag (want dat zou wellicht impliceren dat er iemand beter is dan jij!): het recept voor een asociale samenleving lijkt geboren.
[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 01-07-2009 16:16:47 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Helaas zit je hier nu voorbeelden te geven wat je niet wilt. Racisme en allerlei vormen van asociaal gedrag vind ik ook storend en dat mag ook aangepakt worden wat mij betreft.quote:Op woensdag 1 juli 2009 11:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik heb kritiek op de slechte voorbeelden van dit topic. Ik ga daar zo wel op in.
Ik merk eigenlijk alleen maar toenemend ongelijkheidsdenken. Racisme steekt de kop weer op, de christelijke superioriteit wordt weer volop beleden (en ik kan het weten) en het binnenhalen van de Olympische Spelen wordt meteen gekoppeld aan een zogenaamde mentaliteitsverandering... wat dus eigenlijk betekend dat die mentaliteitsverandering al aan de gang is (lees: nog individualistischer en egoistischer worden). Zelfs onze zgn. sociaal-democratische staatssecretaris van Sport hoor je daarover spreken. De Olympische Spelen als ideologisch project, jaja.
Verder zie ik het ook in de dagelijkse omgangsvormen. Hoe dikker de auto hoe asocialer mensen zich gedragen. Dat is dus mijn tweede grote probleem met dit topic: de verhuftering van de omgangsvormen wordt gekoppeld aan het gelijksheidsdenken terwijl het eerder het tegenovergestelde ervan is. Werkelijke gelijkheid zou juist een opwaardering van de omgangsvormen in houden. Ten eerste omdat de haute culture doorsijpelt naar de lagere klassen en ten tweede omdat men bij werkelijke gelijkheid meer in een ander kan verplaatsen wat automatisch de ingebakken botheid corrigeert. Daarenboven wordt deze verhuftering in dit topic enkel gekoppeld aan de lagere klassen terwijl de hogere klassen er net zo goed aan mee doen.
Onlangs werd ik weer eens met de neus op de feiten gedrukt. In een overvolle tram kwam er een rolstoel binnen. Zoals je weet zijn er speciale vakken in een bus of tram getekend waar zo'n rolstoel dan kan gaan staan, dat is speciaal gereserveerd voor hem. Hij ging daar dus ook staan, dat was geen enkel probleem ondanks dat het tamelijk druk was.
Ging er opeens zo'n man met een duur krijtstreeppak tegen die vent aanplakken. Gelukkig was er iemand die daar wat van zei (kan ook dat diegene bij die man in de rolstoel hoorde). Gaat die man opeens uitvallen en onder andere zeggen 'ja luister is, ik moet dagelijks die rolstoel van hem betalen, houd je dus even in'.
Daarmee zei die man wat velen denken maar weinigen zullen zeggen. Wat dat betreft is Fok een mooie spiegel. Hier zeggen mensen namelijk exact wat ze denken en het laat treurig genoeg zien hoe de mens werkelijk in elkaar steekt. Zouden zij in de tram 'och' en 'ah' roepen, hier hoeven ze dat masker van sociale gewenstheid niet langer meer op te houden.
Het ongelijksdenken prevaleert in Nederland, steeds meer. De scherpe kantjes worden daar vanaf geslepen, waar velen hier op Fok dan weer over klagen omdat het niet strookt met wat hun verdorven ziel hun zegt.
Zo zit het denk ik werkelijk in elkaar. Grof gezegd. Vooral dat dikgedrukte is de essentie van de huidige status quo.
Maar hoe wil je dat onze samenleving er wel uitziet? Wat voor projecten zie je wel graag van de grond komen?
Dat is EchtGaafs core-business en hoewel er 30% is waar ik het oneens met hem over ben doet hij prima werk en is het een goed mens.quote:Op woensdag 1 juli 2009 16:40 schreef raptorix het volgende:
Nee jij loopt alleen maar te klagen over managers.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wellicht dat je daar een punt maakt, dat je het niet in de bouwprojecten en politiek terugziet. Vaak is Nederland niet vooruitstrevend als het gaat om zeer ambitieuze prestige projecten, maar moet dat dan? Is dat een must om als klein land zich continu te willen bewijzen dat je meegaat in de vaart der volkeren. Nederland is toch best zo. Kritisch blijven op een gezonde manier is belangrijk, maar als land hoef je je niet telkens te bewijzen dat je beste jongetje van de klas bent. Wat Nederland op sommige punten graag wil doen overkomen.quote:Op woensdag 1 juli 2009 15:54 schreef 0100 het volgende:
[..]
Nederland heeft inderdaad toptalent. Je hebt in Nederland wel ambitieuze projecten maar daar zie je vaak veel minder van terug. Het casino is dan wel kitscherig, men bouwt het wel (heeft daarnaast een belangrijke functie).
In Nederland krijgen juist ambitieuze projecten zeer veel kritiek (HSL, malls, noord/zuid lijn enz..)
Maar zoals ik al zei zie je dat niet per se alleen in de bouw terug. De politiek is vaak te behoudend (+ een groot deel Nederlanders en een groot deel ook niet).
Nederland is goed vertegenwoordigt in de wereld. Dat vind ik als klein land al een hele prestatie op zich. Alleen soms de bekrompen houding van Nederland als het gaat om issues als migratie of de EU. Terwijl in bijvoorbeeld Singapore daar totaal geen probleem van wordt gemaakt en willen de mensen maar al te graag deel uitmaken van de ASEAN (de equivalent van de EU). Misschien ligt die behoudendheid daar wel in, dat het de ambitie belemmert op veel gebieden. Maar aan dergelijk bekrompen mentaliteit kun je denk ik weinig veranderen.
Vaak is het in dergelijke landen belangrijk om keihard te presteren. Wie beneden de maat presteert kan vertrekken. Alles draait op volle toeren en continue denken in mogelijkheden, ipv beperkingen. Het verbeteren van de werkprestaties, niet alleen als een individueel proces ook als een collectief proces. Niet dat het in Nederland niet gebeurt, maar het is in veel mindere mate aanwezig. Misschien dat de arbeidsethos in combinatie met een dergelijke mentaliteit de ambitie van Nederland beperkt.
Maar als we naar de welvaart kijken in Nederland, dan leven we echt in een paradijs. Er is echte democratie, er is geen grote kloof tussen arm en rijk. Iedereen krijgt de kans om te leren. Er worden geen mensenrechten geschonden. Dat kun je van Dubai of Shangai niet zeggen.
Het uur van de WLF is aangebroken
Oja ik haal jouw en je communistenvriend altijd door elkaar.quote:Op woensdag 1 juli 2009 16:53 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat is EchtGaafs core-business en hoewel er 30% is waar ik het oneens met hem over ben doet hij prima werk en is het een goed mens.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |