De beursvloer #98: Don't stop 'til you get enough

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 16:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

we know. Boon Pickens trouwens ook. Wat denk je, zou ie long nat. gas zitten, of zou ie dat vergeten zijn toen ie z'n markteling praatje hield? : http://www.cnbc.com/id/31771798

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 16:34 schreef SeLang het volgende:

[..]

Het is werkelijk ongelofelijk hoe iedereen in ontkenning is.
Een begrotingstekort van 6,7% in 2010....
Op het dieptepunt van 1982 was dat 6,2%, en in mijn herinnering waren dat echt donkere sombere jaren.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 22:12 schreef SeLang het volgende:
Het PPT is blut?

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 22:30 schreef Perrin het volgende:

[..]

Goldman heeft zijn trading progje even offline gehaald ofzo?

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 21:43 schreef pberends het volgende:

[..]

Laten we het hopen, met mijn gas etfs gaat het slecht . Maar ik koop mid-juli bij.

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 22:30 schreef Perrin het volgende:

[..]

Goldman heeft zijn trading progje even offline gehaald ofzo?

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 23:13 schreef DonPerignon het volgende:
PPT?

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 22:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 7 juli 2009 21:43 schreef pberends het volgende:

[..]

Laten we het hopen, met mijn gas etfs gaat het slecht . Maar ik koop mid-juli bij.

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 04:05 schreef TeringHenkie het volgende:

[..]

Bedrijven promoten omdat ze een mooi logo hebben gaat je goed af maar als het om commodoties gaat...

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 09:30 schreef pberends het volgende:

[..]

Idd . Alhoewel, ik heb ook Fugro getipt, maar hun logo is tyfuslelijk.

AEX lijkt vooralsnog de 247 schattig te vinden.

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 10:48 schreef Dave7 het volgende:
Ik vind het wel bijzonder hoe enorm positief iedereen is, dat we het ergste gehad hebben en dat de recessie bijna over is. Een half jaar geleden was het vrijwel het omgekeerde, recessie zou nog tijden duren etc etc. Beetje manisch depressief imo

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 10:48 schreef Dave7 het volgende:
Ik vind het wel bijzonder hoe enorm positief iedereen is, dat we het ergste gehad hebben en dat de recessie bijna over is. Een half jaar geleden was het vrijwel het omgekeerde, recessie zou nog tijden duren etc etc. Beetje manisch depressief imo

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 10:56 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wie is die iedereen die zo enorm positief is? Ik zie weinig mensen die enigszins verstand van de situatie hebben, juichen en roepen dat de economie weer helemaal aan het aantrekken is.

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 11:03 schreef Dave7 het volgende:

[..]

Analisten, niet de mening hier op het forum. Veel analisten gaan uit van een dip van iets van 10%, dat is wat ik zie op CNBC/ Bloomberg.

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 11:07 schreef Scorpie het volgende:
De economie trekt voorlopig ook niet aan.

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 11:05 schreef Perrin het volgende:

[..]

Die hebben al meerdere malen bewezen geen voorspellende waarde te hebben en enkel te roepen wat past in het straatje van hun broodheren.

Logisch ook, als die 'analisten' ook maar enige voorspellende waarde zouden hebben, zouden ze zelf wel speculeren en zo rijk worden ipv voor een mager loontje af en toe wat te roepen voor hun werkgever.

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 12:39 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Waarom zouden die analisten dan nog steeds hun werk doen? Je doet ze nu wel af als incompetente jaknikkers die in wezen niks hoeven te doen voor hun baan en relatief goed kunnen cashen. Tuurlijk zitten er analisten tussen die er geen kaas van hebben gegeten, maar daar lees je toch ook geen colums over? De goede komen vanzelf bovendrijven en krijgen hun stukje in de krant of op een journaal etc. Kan je nagaan wat voor schifting daar nog onder zit.

Overigens dacht ik er aan om een mail te sturen naar Harry Geels, ik lees zijn colums vaak op dft, en die man was altijd zo positief en had het er over dat mensen de beurs te negatief beoordeelden en dat er echt al goede fundamentals waren voor het herstel, de tech. sector groeide immers het snelste en hij haalde die ene indicator er ook nog bij die tot nu toe nog maar 4 koopadviezen had gegeven waarvan er maar liefst 3 correct waren, in meer dan 10 jaar tijd . Las het altijd met enig cynisme, in zijn laatste columns krabbelt hij weer wat terug en heeft het zelfs over dat het nog jaren kan duren voordat we die bodem hebben gevonden. Analisten die achteraf praten zijn eigenlijk geen analisten.

En watskeburt met de Dow Jones STOXX® 600 Automobiles? Meeste short derivaten die ik daarop kan vinden stijgen als gekke. En zoveel dalen de groot gewichten in die index ook weer niet.

quote:

PIMCO terughoudend zolang overheidsdenken markt domineert
Door Anton Reijinga en Andre Sterk

Van DOW JONES NIEUWSDIENST


AMSTERDAM (Dow Jones)--Vermogensbeheerder PIMCO ziet bedrijfswinsten blijvend onder druk staan, doordat "overheidsdenken" de markt domineert en "het kredietsysteem stuk is".

Dit zegt Marc van Heel, commercieel directeur Benelux van Allianz-onderdeel PIMCO, dinsdag tijdens een perspresentatie. "Ondanks de opleving van de financiele markten zijn wij nog zeer terughoudend. Bedrijfswinsten blijven onder druk staan en de reele economie zal niet terugkeren naar het groeipad uit het verleden."

De voornaamste reden hiervoor is dat "het overheidsdenken" zich meester heeft gemaakt van de financiele markten. Met het toedienen van stimulering heeft de politiek grote invloed verworven in het bedrijfsleven. "Hele industrieen draaien op staatssteun, in banken is de staat nu vaak meerderheidsaandeelhouder", aldus Van Heel.

Dit kan volgens hem slechts leiden tot een inefficiente allocatie van middelen. "Al zou het beter zijn om niets zouden doen, politici kunnen niet anders dan gebruik maken van hun macht. Met het oog op de gunst van de kiezer wordt overcapaciteit en daarmee werkgelegenheid overeind gehouden en worden discussies gevoerd over arbitraire zaken als de Balkenende-norm." Dit is volgens van Van Heel volkomen contraproductief. "Het staat in de weg van het proces van creatieve destructie," waarbij activiteiten en bedrijfsprocessen die niet langer rendabel zijn worden gestaakt.

Verder is het aantrekken van vers kapitaal voor bedrijven een blijvend probleem. Van Heel: "Het systeem van kredietverlening is stuk". Hij spreekt van hernieuwd risicobesef bij banken, waardoor ze voorlopig hun balansen zullen blijven verkorten.

Gevolg is dat het geld dat de banken goedkoper dan ooit van de centrale banken kunnen betrekken niet bij bedrijven terechtkomt. En ook niet bij consumenten, die bovendien steeds vaker werkloos zullen blijken te zijn. "Het is in dit licht dan ook op zijn minst opmerkelijk dat de politiek meent dat de kredietwerking weer op gang komt. Dat is gewoon niet zo", aldus Van Heel.

De slotsom van PIMCO is dat de westerse economieen structureel op een lager groeipad komen. "In dit verband spraken we al van een L-shaped recovery", zegt Van Heel, duidend op een scherpe val en dan een nagenoeg verticale beweging van de grafieken voor economische activiteit.

Voor de Verenigde Staten ziet PIMCO vanaf heden een structurele economische groei die onder de groei van de beroepsbevolking ligt. Het ziet er dan ook niet best uit voor Europese landen die te maken krijgen met een krimpende beroepsbevolking.

PIMCO, dat wereldwijd EUR570 miljard belegt waarbij het zich vooral toelegt op vastrentende waarden, heeft geen directe voorkeur voor Europese of Amerikaanse obligatiemarkten, ondanks de verschillen in het optreden van overheden.

Van Heel denkt dat opkomende markten als categorie de komende tijd misschien nog de beste gok vormen. Al hebben de ontwikkelende economieen ook een knauw gekregen, "deze landen kennen ten minste nog groei".

Hij ziet verder kansen voor actieve handelaren in de ontwikkelde markten aan beide zijden van de oceaan. Door liquiditeitstekorten kunnen instrumenten op vreemde prijzen handelen, wat kansen biedt. Zo zou een belegger zich op de obligatiemarkt goedkoop in kunnen dekken tegen faillissement van de uitgevende instelling of tegen inflatie.

PIMCO zelf is alleen actief in het topsegment met de hoogste kredietwaardigheid en helemaal niet meer in high yield of junk bonds. Zelfs bij de beste ondernemingen, ofwel de investment grade categorie, is een enorm risico op wanbetaling ingeprijsd. De koersen zijn te laag. Bij junkbonds ligt dat anders. Daar is gewoon geen behoorlijke waardering meer van te maken, aldus Van Heel.

Eigenlijk kan volgens Van Heel de hele moderne portefeuilletheorie, die uitgaat van normale kansverdelingen en markten die terugkeren naar een evenwichtssituatie, op de helling. Wetmatigheden gedistilleerd uit historische data gaan niet meer op.

Van Heel spreekt in dit verband van 'the new normal'. Aan de ene kant doelt hij erop dat mensen zullen moeten wennen aan een nieuwe realiteit waarin dingen niet terugkeren naar hoe het was. Aan de andere kant, zullen extreme uitslagen en volatiliteit eerder regel dan uitzondering zijn.

quote:

Op woensdag 8 juli 2009 13:44 schreef SeLang het volgende:

[..]

Goed stukje

quote:

Al hebben de ontwikkelende economieen ook een knauw gekregen, "deze landen kennen ten minste nog groei".