pberends | dinsdag 23 juni 2009 @ 15:23 |
Ik wil een aantal FOK!-interviews gaan doen met een aantal "intelligente" users hier op het AEX-subforum. Figuren als SeLang en LXIV bijvoorbeeld, die wat interessants te vertellen hebben. De interviews gaan in op economische, financiële en monetaire vraagstukken, en die komen dan op de FP (als het plan doorgaat). Het zijn geen (weinig) persoonlijke interviews. Interviews kunnen over van alles gaan, de economische toekomst van Nederland, de huizenmarkt, edelmetalen, valuta, beurzen, geopolitieke onderwerpen. De geinterviewde mag zeker suggesties voor vragen doen. Interviews gewoon simpel via mail of PM, niet ingewikkeld dus. Hier melden aub. Mocht het doorgaan ga ik Willem Middelkoop waarschijnlijk ook interviewen. | |
OA | dinsdag 23 juni 2009 @ 15:25 |
Noodzakelijke tvp | |
simmu | dinsdag 23 juni 2009 @ 15:25 |
hoeveel tijd kost dat? en is dat live of per email of pm? meer info graag. | |
Hephaistos. | dinsdag 23 juni 2009 @ 15:26 |
Ik draag bij deze Vastgoedzeepbel voor! | |
SeLang | dinsdag 23 juni 2009 @ 15:27 |
Je mag mij interviewen maar ik ben een economische n00b ![]() Ik weet wel iets over beleggen/ traden denk ik. Vanaf morgen op vakantie (want mooi weer), ik weet nog niet voor hoelang, dus het zal even moeten wachten | |
simmu | dinsdag 23 juni 2009 @ 15:30 |
en ik ben juist niet van de beleggen en traden maar meer van de algemene (wereld) economie ![]() en economen zonder wiskundige achtergrond mogen wat mij betreft heropgevoed worden ![]() vooruit. ik wil wel meedoen. | |
pberends | dinsdag 23 juni 2009 @ 15:31 |
quote:Je bent een superexpert! Interview hoeft zeker niet te gaan over dingen die je niet weet. Oh dat wachten maakt weinig uit, ik doe hoogstens 1 interview per week. | |
Basp1 | dinsdag 23 juni 2009 @ 15:31 |
Ik zou alleen selang, dinosaur-sr, driver en dvr willen betitelen als financieel onderbouwd. LXIV typt er lekker op weg en praat gezellig rond de borreltafel mee over de doom verhalen van de financiele wereld. | |
Zero2Nine | dinsdag 23 juni 2009 @ 15:32 |
quote:Jij wordt niet genoemd in het rijtje intelligente users hoor ![]() OT: Dinosaur_sr lijkt me idd ook een goede kandidaat. | |
Zero2Nine | dinsdag 23 juni 2009 @ 15:34 |
Bolkesteijn moet je ook vragen. [ Bericht 1% gewijzigd door Zero2Nine op 23-06-2009 15:36:52 (de naam wel goed schrijven) ] | |
Basp1 | dinsdag 23 juni 2009 @ 15:34 |
Ow en dan ben ik simmu en bolkenstein vergeten | |
taxhaven | dinsdag 23 juni 2009 @ 15:35 |
quote:Deze knapen zijn een voorwaarde voor het bestaansrecht van dit subforum. | |
PietjePuk007 | dinsdag 23 juni 2009 @ 15:36 |
sitting_elfling | |
pberends | dinsdag 23 juni 2009 @ 15:36 |
Drugshond! | |
simmu | dinsdag 23 juni 2009 @ 15:50 |
quote: ![]() | |
Ron.Burgundy | dinsdag 23 juni 2009 @ 15:50 |
Tof initiatief. Ik vind de nieuwsposts van pberends sowieso interessant om te lezen en het is goed dat FOK! zich hier ook op richt. | |
simmu | dinsdag 23 juni 2009 @ 15:55 |
er waren ergens stats van AEX, misschien de top zoveel posters daaruit? en dan niet de spammerts! | |
LXIV | dinsdag 23 juni 2009 @ 15:55 |
Eigenlijk heb ik maar weinig verstand van financiële zaken hoor! Ik ben een amateur, of op zijn best een autodidact. Wat ik weet komt allemaal van open bronnen van het internet. Mijn eigenlijke beroep is militair. Daarin heb ik jarenlange scholing en ervaring. De clue is dat het DEF forum of C&H voor mij helemaal niet interessant zijn, want daar heb ik op iedere vraag het juiste antwoord en geen zin om te discussieren met de rest. (arrogant, maar goed). Ik denk dat bijvoorbeeeld Dinosaur_sr veel meer interessants te vertellen heeft. Maar goed, verder wil ik wel meewerken hoor! Maar onthoud dus dat ik ook maar een dilletant ben. Wel met trading-ervaring vanaf 1992. | |
Florian_ | dinsdag 23 juni 2009 @ 15:56 |
Tof idee. ![]() | |
pberends | dinsdag 23 juni 2009 @ 16:12 |
quote:Dat maakt niets uit, autodidact is juist tof. Economen zijn vaak zeer slechte kenners. | |
eleusis | dinsdag 23 juni 2009 @ 16:26 |
Tvp ![]() | |
heiden6 | dinsdag 23 juni 2009 @ 16:27 |
Leuk idee! | |
Dementor | dinsdag 23 juni 2009 @ 16:28 |
Doen! | |
sitting_elfling | dinsdag 23 juni 2009 @ 17:00 |
quote:I second that ![]() | |
simmu | dinsdag 23 juni 2009 @ 17:02 |
![]() quote:en geen bout van statistiek snappen ![]() | |
sitting_elfling | dinsdag 23 juni 2009 @ 17:06 |
quote:Ook dat valt wel erg mee, je hoeft als econoom niet veel statistiek te snappen om een goede econoom te zijn en vice versa. Er zijn ook economen die alles via het wiskundige boekje doen. Om de 'oostenrijkse' economen nou als leken neer te zetten om dat ze de meeste processen niet wiskundig onderbouwden wil niet zeggen dat ze er geen jota van begrepen. | |
Queued | dinsdag 23 juni 2009 @ 17:10 |
Goed plan! ![]() | |
LXIV | dinsdag 23 juni 2009 @ 17:18 |
quote:Van economen kan ik het niet zeggen. Maar er zijn op mijn eigen vakgebied bij uitstek veel amateurs die overal wat van vinden. Wat je vaak ziet is dat zij toch eigenlijk helemaal niet in de gaten hebben waar het helemaal om draait. Ze hebben hun info zelf verzameld vanuit allerlei bronnen, maar hebben helemaal geen praktijkervaring, ze weten niet wat het werk werkelijk inhoudt, ze praten nooit met andere echte kenners (collega's etc). Ze leven in hun eigen wereldje, weten soms van bepaalde zaken meer dan ik, maar dat zijn dan dingen die volstrekt irrelevant zijn verder. Ik heb toch wel respect voor de (afgestudeerde) intellectueel met enige jaren werkervaring hoor! | |
pberends | dinsdag 23 juni 2009 @ 17:36 |
quote:Economen werken met theoretische modellen, die in de praktijk in de soep vallen... | |
Bolkesteijn | dinsdag 23 juni 2009 @ 17:36 |
quote:Als econoom moet je wel veel van statistiek snappen als je er veel gebruik van maakt. En dat is nu juist de situatie in heel veel takken van economisch onderzoek en economische theorie. Verder vergroot wiskundig inzicht het analytisch denkvermogen, en daar kun je niet genoeg van hebben in een uiterst complexe omgeving als de economie. quote:De economische wetenschap komt dan ook niet verder dan wat vage vermoedens over de werking van bepaalde elementen in de economie. De natuurkunde doet het wat dat betreft een stuk beter, maar dat komt omdat hun onderzoeksobject veel gewilliger is. Het denkt niet na, het handelt altijd hetzelfde en je kunt er uitgebreid mee testen. De econoom heeft dat gereedschap niet, het wordt niet als ethisch gezien mensen voor onderzoek op te sluiten en ze te observeren terwijl er experimenten gedaan worden. Ook denken mensen na, ze anticiperen op hun omgeving, want wat gebeurt er als deelnemers aan een economie kennis nemen van theorieën over de werking van dat proces, zij gaan daar op anticiperen en dat maakt het veel moeilijker een goed model op te stellen. En dat is mijns inziens geen excuus, de sociale wetenschap moet maar eens overwegen of zij in dit stadium wel het predikaat wetenschap waard is, het wekt een valse verwachting over de nauwkeurigheid van voorspellingen die door sociale wetenschappers gedaan worden. [ Bericht 23% gewijzigd door Bolkesteijn op 23-06-2009 17:46:00 ] | |
Basp1 | dinsdag 23 juni 2009 @ 17:40 |
quote:Vandaar de reden dat veel hoogst intelligente techneuten zonder probleem bij een financial kunnen gaan werken vanwege hun goede modelerings vermogen. Maar geen een econoom is in staat zonder een flinke omscholing om zo bij een technisch bedrijf te gaan werken. | |
lyolyrc | dinsdag 23 juni 2009 @ 18:15 |
Statistiek wordt vaak misbruikt, al weet ik niet hoe dat bij economische vraagstukken is. Je kunt regelmatig in tijdschriften of kranten juichverhalen lezen over een stofje dat een gunstige invloed heeft op de gezondheid, of juist remmend werkt op bepaalde ziektes. Veel van deze beweringen zijn gestoeld op heel dun statistisch bewijs. Om het statistisch te zeggen: er is sprake van een licht positieve correlatie. Dit soort dingen hebben ertoe geleid dat er tegenwoordig wel wordt gezegd dat er drie soorten leugens zijn: witte leugens (deel van de informatie achterhouden), zwarte leugens (onwaarheden vertellen) en statistiek. ![]() En OT: de interviews lijken me interessant! | |
macondo | dinsdag 23 juni 2009 @ 18:20 |
quote:Als je intelligente mensen wilt interviewen, waarom wil je Willem Middelkoop dan spreken? ![]() | |
Bolkesteijn | dinsdag 23 juni 2009 @ 18:23 |
quote:En dan nog, een correlatie geeft geen causaal verband aan. Er kunnen ook derde variabelen in het spel zijn waardoor er slechts sprake is van correlatie zonder causaal verband. | |
lyolyrc | dinsdag 23 juni 2009 @ 18:28 |
quote:Dat is wat ik bedoel, maar ik had het wat duidelijker moeten opschrijven. Positieve correlatie is een statisch verband, maar niet per se een causaal verband. Helaas kennen veel mensen het verschil niet. | |
Bolkesteijn | dinsdag 23 juni 2009 @ 18:30 |
Ik zou ook sneakypete willen voordragen voor een interview, hij heeft gegarandeerd een interessant verhaal voor je klaar liggen, pberends. ![]() | |
Zero2Nine | dinsdag 23 juni 2009 @ 18:52 |
quote:Nog een vrijemarktfundamentalist erbij. Dan ook RvLaak interviewen voor het linkse tegengeluid ![]() | |
simmu | dinsdag 23 juni 2009 @ 19:08 |
quote:"niet wiskundig onderbouwd" is het probleem niet zo. ranzig met statistiek omgaan daarentegen.... | |
simmu | dinsdag 23 juni 2009 @ 19:11 |
quote:die modellen gaan nog wel hoor (onder de voorwaarden waarbij ze bruikbaar zijn) , het zijn de economen die vaak verkeerd toepassen, ongefundeerde conlusies trekken of ronduit foute conclusies trekken. | |
simmu | dinsdag 23 juni 2009 @ 19:13 |
quote:ben ik niet links genoeg dan ![]() | |
sitting_elfling | dinsdag 23 juni 2009 @ 19:29 |
quote:Het ging er mij met name om dat er ook genoeg economen zijn die niet veel statistiek toepassen of willen gebruiken. Immers de Oostenrijkse school heeft goede economen afgeleverd, maar ze werden altijd bekritiseerd omdat ze te weinig mathematische modellen of statistiek toepassen, maar om nu te zeggen dat ze geen kaas hadden gegeven van de economische wereld gaat toch wel erg ver. Ze hebben zeer interessante wetenschappelijke stukken afgeleverd ![]() Het wordt pas een ander verhaal als je statistiek verkeerd uitlegt, dus wel gebruik van maken maar er geen reet van begrijpen ondertussen. Je kunt immers zoveel wiskunde toepassen op de economie, je blijft altijd zitten met een shitload aan variabelen waar je niet van weet wat je er mee aan moet of hoe je dat moet uitleggen. | |
Zero2Nine | dinsdag 23 juni 2009 @ 19:31 |
quote: Ben jij ook een beetje van de samenzweringstheorieën ? dan is het goed ![]() | |
eleusis | dinsdag 23 juni 2009 @ 19:50 |
Over het Nederlands woonbeleid wil ik eigenlijk henkway wel horen. | |
LXIV | dinsdag 23 juni 2009 @ 19:53 |
Eigenllijk ken ik alle standpunten van de bekende users al! Maar goed. Het zou leuk zijn wanneer er ook wat persoonlijke informatie instond. No interest like human interest, weet je. | |
dddour | dinsdag 23 juni 2009 @ 20:01 |
Sowieso de weg die wordt ingeslagen op de FP met wat diepere en alternatieve artikelen moedig ik absoluut aan | |
simmu | dinsdag 23 juni 2009 @ 20:10 |
quote:idd ![]() wij kennen elkaar allemaal al wel (voor zover dat kan op een forum) qua standpunt. nou ben ik erg open, en elders kan je zat info over me vinden, daar niet van, maar ik ben wel erg nieuwsgierig! ik had laatst ook al de meet moeten missen ![]() | |
sitting_elfling | dinsdag 23 juni 2009 @ 20:22 |
quote:Wat voor persoonlijke info had je in gedachten? Van de meesten is ook al wel persoonlijke informatie gegeven, waar ze werken, wat ze gestudeerd hebben en dergelijke. Of moet ik eerder denken aan de 'grootte' van het huis enzo ![]() Ik denk dat het inderdaad ook bedoeld was voor mensen die regelmatig de FP checken, hier in dit sub-fora is het immers al ons kent ons op wat specifieke user informatie na. Misschien is het in die zin leuk om een soort dubbel interview te doen, je stelt verschillende users hier de zelfde 'economische' vragen, en die kan Pberends in een soort dubbel cross interview plaatsen op de FP. In de zin van, user 1 denkt dat de economie weer beter zal gaan en user 2 is het hier niet mee eens etc. Anders wordt het meer een 'wie ben je, wat doe je, waar kom je vandaan, wat zijn je ideeen' interview. Vind ik overigens ook niet verkeerd maar vraag me af of iedereen dat wil delen op de FP. | |
Zero2Nine | dinsdag 23 juni 2009 @ 20:26 |
Of je onlangs nog een duur huis hebt gekocht is best relevant voor je mening over de woningmarkt, de HRA e.d. ![]() | |
pberends | dinsdag 23 juni 2009 @ 20:35 |
quote:Jij bent intelligenter dan een badtegel wil je zeggen? | |
Mendeljev | dinsdag 23 juni 2009 @ 21:13 |
quote:Precies. Alhoewel ik niet verwacht dat iedereen daar even happig op zou reageren. ![]() | |
simmu | dinsdag 23 juni 2009 @ 21:44 |
quote:ons kent ons idd, maar de fp kent ons nog niet ![]() | |
sitting_elfling | dinsdag 23 juni 2009 @ 22:01 |
quote:Tis eerder de vraag of ze ons wel willen kennen op de FP ![]() | |
Bolkesteijn | dinsdag 23 juni 2009 @ 22:49 |
quote:Dat wil ik ook zo houden. ![]() | |
SeLang | dinsdag 23 juni 2009 @ 23:01 |
Leuk die persoonlijke interviews. Van sommige AEX-ers krijg je dan opeens een heel ander beeld.![]() | |
Goverman | woensdag 24 juni 2009 @ 07:15 |
Mocht iemand geïnteresseerd zijn in het RO- en mobiliteitsbeleid (mede i.r.t. de huizenprijzen) dan weet ik daar ook wel iets over te vertellen... Eveneens over de werking van de Nederlandse besluitvorming (democratie etc.) en werking van de overheid (zonder daarbij waarde-oordelen te geven). De economie van de overheid heb ik ook tot in den treure moeten bestuderen... (daar heb ik nog de nodige literatuur over liggen). En: nee, ik ben geen vrijemarkt-fundamentalist, maar ook geen overheid-fundamentalist. Of, zoals een onderschrift op een ander forum ooit weergaf: "het leven is geen krentenbol, maar ook geen rubber eendje". ![]() | |
Drugshond | woensdag 24 juni 2009 @ 07:44 |
quote:Nope.... dat ik wel een lijn kan tekenen tussen een aantal punten en een goed geheugen heb maakt me nog geen econoom. Ik zou overigens de onderschatting van de Nederlandse politiek nemen (Met de troonrede voorop) en alle uitspraken eens langs een meetlat leggen en wat daar nu uit is gekomen. De politiek heeft echt alle verstand verloren en heeft geen grip meer op de ontstane situatie. | |
Basp1 | woensdag 24 juni 2009 @ 08:32 |
quote:Maar dat heeft de poltiek nooit gehad natuurlijk op de economische situatie ze kunnen een beetje bijsturen maar de economie is voor een overheid niets anders als een slecht bestuurbare auto waarbij men een beetje aan een stuur kan draaien en er soms een kleine beetje een richting veranderd wordt, maar scherp de bocht om zal niet lukken met die auto. Onze overheid heeft op veel meer terreinen (ruimtelijke ordening veiligheidsbeleid, privacy gebeuren, enz..) , de grip verloren wat mijns inziens veel erger is, want op die terreinen zou men wel meer sturing kunnen geven. | |
macondo | woensdag 24 juni 2009 @ 11:21 |
quote:Ik heb het niet over mezelf of over badtegels, maar meer over die halve zool Willem Middelkoop. Daar beledig je andere fok users mee.. | |
pberends | woensdag 24 juni 2009 @ 11:49 |
quote:Right... blijf jij eens van de paddo's af. | |
Drive-r | woensdag 24 juni 2009 @ 12:49 |
quote:Dank hiervoor, ik kan mezelf echter enkel kwalificeren als "praktijk voorbeeld" vanwege mijn werk. Om nu te zeggen dat ik echt financieel onderbouwd ben gaat te ver, dus ik zou mezelf ook niet willen scharen onder de "intelligente" users ![]() Verder een TVP natuurlijk | |
Drive-r | woensdag 24 juni 2009 @ 12:58 |
quote:Ik ben altijd mr. Anonimo geweest op Fok! en dat zal wel zo blijven. Ik kan anders ook eigenlijk niet posten op AEX wat ik nu wel eens post, omdat mijn werkgever daar problemen over zou maken ![]() | |
Bulletdodger | woensdag 24 juni 2009 @ 13:01 |
Ik zie eigenlijk de toegevoegde waardeniet zo, zulke interviews zijn toch herhaling van posts uit de huizenmarkt etc topics en ondertussen weten we wel hoe de "intelligente users" denken over dit soort onderwerpen. Lees die topics eens door en je weet ook genoeg ![]() | |
pberends | woensdag 24 juni 2009 @ 13:03 |
quote:De meeste posts op fora worden misschien maar 10 of 20 keer gelezen. Dat is iets anders dan wanneer je er op de FP aandacht aan besteedt. Het voordeel van zo'n interview is dat je de totale visie van iemand in 1 stuk kan zetten en dat het niet versnipperd is zodat iedereen het kan volgen wat diegene bedoeld. | |
Mendeljev | woensdag 24 juni 2009 @ 14:02 |
quote:Om eerlijk te zijn denk ik dat << 1% van de users op de FP echt interesse heeft in dieper gaande interviews m.b.t. de kredietcrisis. Je zou hoogstens de interesse kunnen aanwakkeren aangezien als men zich er al mee bezig hield zijn weg tot [AEX] waarschijnlijk al had gevonden. Wat betreft de versnippering van alle posts: Pietje heeft een topic met veel interessante topics gelinked. Dat brengt toch wel een beetje structuur voor als je terug wilt lezen. | |
Hephaistos. | woensdag 24 juni 2009 @ 14:22 |
quote:Ik ben een leek op financieel gebied, kom nooit op AEX, maar het lijkt me wel heel interessant om een samenhangend verhaal van bepaalde users te lezen. Of die user huisdieren heeft en hoe lang ie al getrouwd is interesseert me dan weer minder. Nou gebied de eerlijkheid te zeggen dat ik ook nooit op de FP kom, dus er zullen wel linkjes op het forum geplaatst moeten worden... | |
shilizous_88 | woensdag 24 juni 2009 @ 14:45 |
interessant zo'n idee en tegelijkertijd als t.v.p. | |
macondo | woensdag 24 juni 2009 @ 15:29 |
quote:@Pberends; Beetje flamen kunnen we allemaal, schiet alleen niemand wat mee op. Mijn punt is dat Willem Middelkoop noch door de professie noch door de academici serieus wordt genomen. quote:@Drive-r, hoelang zit jij er nu eigenlijk, twee jaar? Al junior af? Maar je zit er in ieder geval nog, da's een goed teken ![]() | |
pberends | woensdag 24 juni 2009 @ 15:54 |
quote:Ah, al die economen en hoogleraren die deze crisis niet zagen aankomen ![]() | |
Drive-r | woensdag 24 juni 2009 @ 15:57 |
quote:Nu iets van 3.5 jaar. Ach, wat is junior af? Uiteindelijk blijf ik junior totdat ik de opperbaas ben. Voel me hier in ieder geval nooit echt junior, aangezien de verantwoordelijkheden behoorlijk zijn. En eigenlijk iedereen die ik ken zit hier nog, de leegloop is ernstig overdreven. | |
eleusis | woensdag 24 juni 2009 @ 16:08 |
quote:Continu geloven dat alles naar beneden gaat is óók een model. Nu pretenderen te weten hoe dit hele verhaal over 10 of 20 jaar gaat uitwerken is óók voorbarig. Geen mens kan in de glazen bol kijken en zeker amusementsverkopers als Middelkoop niet. | |
simmu | woensdag 24 juni 2009 @ 22:38 |
quote:of hij al dan niet geloofwaardig is zal hem een zak zijn. het product "Middelkoop" loopt prima. daar verdientie iig zat aan zo ![]() | |
sitting_elfling | donderdag 25 juni 2009 @ 01:30 |
quote:Overigens vind ik in de huidige situatie erg jammer dat economen die goed zaten met de recessie nu als alles kenners worden bestempeld en mensen die over die periode fout zaten als nietsnutten worden gezien. Je kunt als econoom nu eenmaal niet altijd goed zitten, hoe overtuigd je van jezelf ook bent. | |
Dinosaur_Sr | zaterdag 27 juni 2009 @ 20:08 |
ik ben de " (2x) in TT, dus acht mij niet gekwalificeerd. Bovendien hecht ik aan mijn privacy, heb ik waerlijck geen idee wat de toekomst brengt (kan me echter verschrikkelijk amuseren aan de ego's/enthousiastelingen die denken dat de toekomst rationeel te voorspellen is, heyhey heb de belangrijkste vaderlandsche assetmanagers met de handen in het haar gezien, dus wie ben ik), noch heb ik trek om de mening van een selectief aantal goeroes over te tikken, of een een non-disclosure agreement met voeten te treden. Kortom: no show ![]() PS: en macro economisch heb ik al helemaal niks bij te zetten ![]() ![]() [ Bericht 6% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 27-06-2009 20:13:52 ] | |
jaco | maandag 29 juni 2009 @ 13:54 |
quote:Je hoeft je niet te verontschuldigen hoor. Ik vind het persoonlijk wel jammer. In verband met je privacy en de non-disclosure, zou je het interview anoniem kunnen geven. Voor wat betreft andere kandidaten, zou ik graag weer iets van 'de gast met de baard' uit de documentaire 'slapend rijk' willen horen ....Slapend rijk: kleine beleggers voor en tijdens de crisis. Het probleem is dan om hem op te sporen. | |
macondo | dinsdag 30 juni 2009 @ 10:11 |
quote:Wat een held was dat. Ik begreep destijds overigens dat hij heel flauw was. Dat was met een stand van 460 geen slecht idee ![]() ![]() | |
Bolkesteijn | dinsdag 30 juni 2009 @ 11:32 |
Goed idee inderdaad om baardmans op te sporen. Mailtje naar de NCRV misschien? | |
OA | dinsdag 8 september 2009 @ 15:36 |
Gaat hier nog wat gebeuren, pberends? | |
pberends | dinsdag 8 september 2009 @ 15:38 |
Neh, idee gaat niet werken. Bedankt voor de moeite allen hoor! |