Iraanse nada sterft onder zicht van camera

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 00:18 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Wat let je om mee te gaan *protesteren* ?
Of anders, wat doe JIJ hier nog?

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 09:36 schreef starla het volgende:

[..]

Als je het verschil tussen een grap en serieus niet snapt ben je gewoon achterlijk, klaar

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 09:37 schreef starla het volgende:

[..]

Nee, jij hebt de wijsheid in pacht. Je zit iedereen een beetje af te zeiken met je EO-achtige politieke correctheid.
Kom van dat kruis en ga zelf meedoen in Iran, huichelaar.

quote:

Op maandag 22 juni 2009 22:28 schreef yvonne het volgende:

[..]

Wat dan? Een wandelingetje naar een picknick?

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 09:42 schreef appelsjap het volgende:

Je sarcastische opmerking was nogal spottend, dat weet je zelf ook.

quote:

Om het publiek vrees aan te jagen, zijn doelbewust vanuit de gebouwen sommige demonstranten doodgeschoten. Deze tactiek werd ook in Sarajevo gebruikt. Het antwoord van het volk daarop is: Natarsid, Natarsid ma hame ba ham hastim, wees niet bang, wees niet bang, wij zijn samen. Is dit niet een mooie leuze voor het buitenlandse beleid van de EU?

quote:

Om het publiek vrees aan te jagen, zijn doelbewust vanuit de gebouwen sommige demonstranten doodgeschoten. Deze tactiek werd ook in Sarajevo gebruikt. Het antwoord van het volk daarop is: Natarsid, Natarsid ma hame ba ham hastim, wees niet bang, wees niet bang, wij zijn samen. Is dit niet een mooie leuze voor het buitenlandse beleid van de EU?

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 14:19 schreef Greys het volgende:
Ik vind het nog steeds een beetje ongelofelijk dat er door meerdere camera's gefilmd kon worden (of waren het nou allebei mobieltjes?) terwijl dat daar juist zo onmogelijk gemaakt wordt steeds én wie trekt er nou meteen een mobieltje of camera zo goed als meteen op dat moment om te gaan staan filmen?
En dan ook van heel dichtbij, want als er op haar gezicht wordt ingezoomd is het beeld echt heel helder. Alsof degene(n) met de camera('s) zich ook nog even rustig over haar heen bogen terwijl mensen haar aan het proberen te redden waren.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 14:19 schreef Greys het volgende:
Ik vind het nog steeds een beetje ongelofelijk dat er door meerdere camera's gefilmd kon worden (of waren het nou allebei mobieltjes?) terwijl dat daar juist zo onmogelijk gemaakt wordt steeds én wie trekt er nou meteen een mobieltje of camera zo goed als meteen op dat moment om te gaan staan filmen?
En dan ook van heel dichtbij, want als er op haar gezicht wordt ingezoomd is het beeld echt heel helder. Alsof degene(n) met de camera('s) zich ook nog even rustig over haar heen bogen terwijl mensen haar aan het proberen te redden waren.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 14:19 schreef Greys het volgende:
Ik vind het nog steeds een beetje ongelofelijk dat er door meerdere camera's gefilmd kon worden (of waren het nou allebei mobieltjes?) terwijl dat daar juist zo onmogelijk gemaakt wordt steeds én wie trekt er nou meteen een mobieltje of camera zo goed als meteen op dat moment om te gaan staan filmen?
En dan ook van heel dichtbij, want als er op haar gezicht wordt ingezoomd is het beeld echt heel helder. Alsof degene(n) met de camera('s) zich ook nog even rustig over haar heen bogen terwijl mensen haar aan het proberen te redden waren.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 17:08 schreef yvonne het volgende:

[..]

Je moet juist vragen blijven stellen!
Nogmaals propaganda is een wetenschap en een smerig iets!

Inderdaad, filmpje is door meerdere mensen gemaakt en niemand maar dan ook niemand wordt door de sluipschutter het filmen onmogelijk gemaakt. En dat in ene land waarin enige openheid waar dan ook in onmogelijk gemaakt wordt.
Verder wordt er beweerd dat de helper arts was, nu heb ik het filmpje wel 600x bekeken, maar ik zie geen enkele helpende een medische handeling of een poging daartoe uitvoeren.

Voor het zelfde geld is het een familie afrekening geweest omdat het meisje veel te vrij werd..

En ja, ik ben misschien cynisch, maar ik heb in de loop der jaren al meer van dit soort ridicule propagandastunts gezien.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 17:08 schreef yvonne het volgende:

[..]

Je moet juist vragen blijven stellen!
Nogmaals propaganda is een wetenschap en een smerig iets!

Inderdaad, filmpje is door meerdere mensen gemaakt en niemand maar dan ook niemand wordt door de sluipschutter het filmen onmogelijk gemaakt. En dat in ene land waarin enige openheid waar dan ook in onmogelijk gemaakt wordt.
Verder wordt er beweerd dat de helper arts was, nu heb ik het filmpje wel 600x bekeken, maar ik zie geen enkele helpende een medische handeling of een poging daartoe uitvoeren.

Voor het zelfde geld is het een familie afrekening geweest omdat het meisje veel te vrij werd..

En ja, ik ben misschien cynisch, maar ik heb in de loop der jaren al meer van dit soort ridicule propagandastunts gezien.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 17:08 schreef yvonne het volgende:
Verder wordt er beweerd dat de helper arts was, nu heb ik het filmpje wel 600x bekeken, maar ik zie geen enkele helpende een medische handeling of een poging daartoe uitvoeren.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 17:08 schreef yvonne het volgende:

[..]

Je moet juist vragen blijven stellen!
Nogmaals propaganda is een wetenschap en een smerig iets!

Inderdaad, filmpje is door meerdere mensen gemaakt en niemand maar dan ook niemand wordt door de sluipschutter het filmen onmogelijk gemaakt. En dat in ene land waarin enige openheid waar dan ook in onmogelijk gemaakt wordt.
Verder wordt er beweerd dat de helper arts was, nu heb ik het filmpje wel 600x bekeken, maar ik zie geen enkele helpende een medische handeling of een poging daartoe uitvoeren.

Voor het zelfde geld is het een familie afrekening geweest omdat het meisje veel te vrij werd..

En ja, ik ben misschien cynisch, maar ik heb in de loop der jaren al meer van dit soort ridicule propagandastunts gezien.

quote:

Amir vandaag, 21:10, 3 x bekeken

Sorry voor Slechte vertaling.

Kaspian Makan, Neda's haar verloofde werd geïnterviewd door de Perzische BBC. tijdens dit interview werd door hem bekend gemaakt dat zij deze winter 27 jaar zou geweest zijn:

Neda haar doel was geen Ahmadinejad of Mousavi. Ze kwam voor haar land en vrijheid en wilde voor deze ontwikkelingen stappen zetten. Ze had het altijd over dat ze toch haar stap zet. Ook al zou dat haar leven kosten. Neda gaf ons met haar kleine leeftijd een grote les voor ons allemaal.

Verder heeft dhr. Makan over deze trieste gebeurtenis verteld:
Toen het gebeurde, was Nada ver van de rest van de protesteerteers. Ze was in kleine straten dicht bij Mirabad. Ze was ongeveer 1 uur met haar Muziekleraar in file gezeten. Wegens hitte en moeizaamheid stapte ze uit de auto. Zoals te zien is in alle gestuurde video’s en foto’s, is het duidelijk te merken dat Basij zonder uniform tussen mensen aanwezig waren en met opzet vanaf afstand op haar hart gemikt hebben.
Kaspian Makan haar verloofde vertelt: het duurde maar paar minuten. Shariati Ziekenhuis was dichtbij in de buurt. De aanwezigen probeerden Neda met vervoer naar het ziekenhuis brengen. Maar voordat ze naar het ziekenhuis kon gebracht worden, was ze in handen van haar muziekleraar overleden.
Dhr. Makan voegde verder toe:
haar lichaam moesten we met veel problemen met regering en ziekenhuis terug krijgen. Maar Neda haar lichaam was niet in het Lijkschouwer in Teheran maar eentje buiten de stad. Ze wilden sommige stukken van haar lichaam zoals een gedeelte van femorale(dij) bot afnemen. Ze hadden verder niet verteld voor wie ze deze wilden gebruiken. De familie overstemde om haar lichaam zo snel mogelijk terug te krijgen, Want alleen door deze reden kon er vertraging oplopen tot het ontvangen van haar lichaam. Haar lichaam werd in een stuk van “Behesht Zahra”(rustplaats: Zahara’s Heaven) op 21juni zondag middag begraven. De rest van mensen die ook tijdens het protest vermoord werden zijn ook daar naartoe gebracht en dit was dus een gezamenlijk moment.
De regering heeft alle ziekenhuizen, klinieken, en chirurgen doorgegeven, dat in haar overlijdensakte de oorzaak van moord niet een kogel in hart moet zijn en ook niet zo doorgegeven moet worden. De oorzaak van dood van de rest van de Slachtoffers is ook geheim gehouden en niet geregistreerd. Dit om te voorkomen dat families internationale klachten kunnen indienen voor deze moorden. Ik heb persoonlijk haar overlijdensakte nog niet gezien, dit ga ik in de komende maanden van haar vader ontvangen.
Dhr. Makan vertelde over het verhinderen van houden van overlijdensceremonie van Neda Agha Soltan:
maandag 22 juni 2009 om 14:30, was het gepland om haar ceremonie in een moskee in Shariati Straat te houden, maar basij en de moskee liet dit niet toe. Dit hebben ze gedaan om verder protest en bijeenkomen van mensen te voorkomen want ze wisten hoe onschuldig Neda is vermoord en ze weten hoe mensen in Iran en buiten Iran over deze gebeurtenis aangeraakt zijn. Verder is het houden van elke drukke ceremonie of welke bijeenkomst dan ook op dit moment in Iran verboden.
Op dit moment hebben ooggetuigen aan BBC Persian doorgegeven dat op dit moment een groot aantal mensen voor de ALarza-moskee in Nilufar-Rotonde in Teheran bijeen gekomen om toch de ceremonie te houden. Maar de basij heeft vervolgens mensen gedwongen om uit moskee te gaan en verbood het houden van deze ceremonie wederom.

Dhr. Makan verwijzde nog op een paar nep gemaakte video’s over Neda die op paar sites zijn verschenen en voegde daarbij toe:
ik was aan het surfen op paar sites zoals bijvoorbeeld “iReport”. Daarop heb ik een aantal foto’s van een meisje in een ander protest gezien. Erbij was er vermeld dat dit foto van Neda is voor haar moord. Tenzij deze foto’s niks met Neda te maken hebben. Dat meisje heeft de foto van kandidaat Mousavi in haar handen. Hiervan heb ik begrepen dat aanhangers van Mousavi, de dood van Neda als voordeel willen gebruiken voor hun eigen kandidaat. Maar dit kan niet kloppen. Neda en ik had een dichte band, neda was nooit voor een van deze twee kandidaten. Neda was voor vrijheid. Vrijheid voor iedereen.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 17:41 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Je bent echt achterlijk, damn zeg: het straalt er gewoon vanaf. Als je niets weet en alleen reageert om te reageren, reageer dan gewoon niet!

Het meisje werd teveel vrij: Nee, eerwraak komt niet voor in de Perzische cultuur. Je kennis over bepaalde volkeren spreekt ook boekdelen zeg. En dat voor een Admin.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 17:41 schreef AryaMehr het volgende:

[..]

Je bent echt achterlijk, damn zeg: het straalt er gewoon vanaf. Als je niets weet en alleen reageert om te reageren, reageer dan gewoon niet!

Het meisje werd teveel vrij: Nee, eerwraak komt niet voor in de Perzische cultuur. Je kennis over bepaalde volkeren spreekt ook boekdelen zeg. En dat voor een Admin.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 17:45 schreef appelsjap het volgende:

[..]

Denk wat je wil, je staat vrij te denken en zeggen wat je wil. maar ben het niet echt eens met je, als je de reacties hoort van mensen daar (ja ik versta farsi) dan merk je toch wel dat niet in scene is gezet en de haar lichamelijke reactie (bloed uit neus en mond) is meer dan realistisch. De arts houdt geloof ik zijn hand op haar borst zodat het kogelgat dicht is, eventjes zie je de mensen ook heel kalm zijn en denken dat er niets aan de hand is totdat er bloed uit neus en mond komt, je voelt de spanning dan gewoon omslaan.

Nja dit is mijn mening dan, denk wat je wil en dat moet je ook juist doen. Ik kan voor mezelf wel met 100% zekerheid zeggen dat het niet nep is.

Verder heerst er in Iran een hele andere cultuur dan in andere Arabische landen, wij doen niet aan eerwraak etc, dat wordt alleen door de regering gedaan nooit door families, en heel miss in zuid-iran in de dorpen etc, maar zeker niet in een grote goed ontwikkelde stad als Tehran. Hierin verschilt Iran heel erg met buurlanden.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 18:08 schreef yvonne het volgende:

[..]

Let goed op! Ik zeg nergens dat het in scene is gezet of dat het meisje zelfs niet dood zou zijn. Ik ken (helaas) íets van Propaganda en neem deze dagen, met deze onrust niet 1,2,3 iets voor 100% waar aan.
Voorrecht van het vrije denken.

quote:

John Bolton told the Telegraph that a US military attack on Iran would "be a ‘last option’ after economic sanctions and attempts to foment a popular revolution had failed."

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 18:17 schreef Salvad0R het volgende:
Alertheid op propaganda is volledig terecht.

"Bush sanctions Black Ops against Iran"
http://www.telegraph.co.u(...)ps-against-Iran.html

"We must attack Iran before it gets the bomb"
http://www.telegraph.co.u(...)t-gets-the-bomb.html

Quote uit berichten:
[..]

Het is opvallend hoe de aanloop naar een oorlog altijd gepaard gaat met deceptie en desinformatie. Hieraan kan je zien dat de enigen die er baat bij hebben mensen in de oorlogsindustrie zijn.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 18:11 schreef appelsjap het volgende:

[..]

Jup klopt ook, je hoeft het ook niet te geloven.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 18:20 schreef Greys het volgende:

[..]

Ik weet dat je het tegen Yvonne hebt, maar ik wil er ook even op reageren (omdat ik me ook een beetje aangesproken voel).
Het feit dat iemand er vraagtekens bij zet wil niet meteen zeggen dat men het gelijk dan maar helemaal niet gelooft. Ik heb er ook een wat vreemd gevoel bij (naast het gevoel dat het natuurlijk een vreselijk idee is en ook heel akelig om te zien) maar dat geeft aan dat ik nog niet helemaal weet wat ik moet geloven.

Ik blijf het ook vreemd vinden dat er twee man toevallig de boel hebben lopen filmen terwijl de protesten alweer een eind verderop waren. Maar misschien is er inderdaad wel gewoon een normale verklaring voor, zoals jij hierboven hebt proberen uit te leggen.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 09:32 schreef Loedertje het volgende:

[..]


[..]

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 18:17 schreef Salvad0R het volgende:
Alertheid op propaganda is volledig terecht.

"Bush sanctions Black Ops against Iran"
http://www.telegraph.co.u(...)ps-against-Iran.html

"We must attack Iran before it gets the bomb"
http://www.telegraph.co.u(...)t-gets-the-bomb.html

Quote uit berichten:
[..]

Het is opvallend hoe de aanloop naar een oorlog altijd gepaard gaat met deceptie en desinformatie. Hieraan kan je zien dat de enigen die er baat bij hebben mensen in de oorlogsindustrie zijn.

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 19:08 schreef SeLang het volgende:
Filmpje wel echt of niet echt, de kern van het probleem is natuurlijk dat de Iraanse regering geen journalisten toelaat die het verhaal zouden kunnen verifieren en alles in het werk stelt om te zorgen dat er geen informatie naar buiten gaat. Je zou bijna denken dat ze iets te verbergen hebben

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 20:07 schreef starla het volgende:

[..]

Er zijn véél meer filmpjes dan die alleen van neda, allemaal nep zeker?

quote:

Op dinsdag 23 juni 2009 20:08 schreef appelsjap het volgende:

[..]

Dat zegt ie toch niet?

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 15:22 schreef Py het volgende:
Filmpje met nieuwe beelden van Neda voor ze werd neergeschoten. In de eerste paar seconden zie je haar met de grijze man (haar vader/muziekleraar?) aan het begin van de straat weglopen van waar de oproer laatsvindt, verderop zijn de demonstranten die stenen gooien naar de politie en aan het andere andere einde van de straat is de oproerpolitie.
Zou me niets verbazen als we in het filmpje ook haar moordenaar zien (de soldaat met het geweer waar op ingezoomd wordt).
Dit filmpje geeft een redelijk beeld over de situatie waarin ze zich bevond.

Neda Shot By Police NEW FOOTAGE

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 15:46 schreef Greys het volgende:

[..]

Als ik het filmpje goed begrijp (de goede persoon voor Neda aanzie, bedoel ik) dan was ze echt dus een behoorlijk stuk van de protesten verwijderd en was ze dus zelf op dat moment niet aan het meedoen.

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 15:39 schreef Mirel het volgende:
Sommige mensen geloven pas iets als ze er beelden van zien, en daarom vind ik het goed dat dit soort filmpjes bestaan. En doe niet zo huilerig overigens, als je het niet aankan, dan kijk je niet. Sim-pel.

quote:

Iran doctor tells of Neda's death

The doctor who tried to save an Iranian protester as she bled to death on a street in Tehran has told the BBC of her final moments.

Dr Arash Hejazi, who is studying at a university in the south of England, said he ran to Neda Agha-Soltan's aid after seeing she had been shot in the chest.

Despite his attempts to stop the bleeding she died in less than a minute, he said.

Video of Ms Soltan's death was posted on the internet and images of her have become a rallying point for Iranian opposition supporters around the world.

Dr Hejazi also told how passers-by then seized an armed Basij militia volunteer who appeared to admit shooting Ms Soltan.

Dr Hejazi said he had not slept for three nights following the incident, but he wanted to speak out so that her death was not in vain.

He doubted that he would be able to return to Iran after talking openly about Ms Soltan's killing.


"I was there with some friends because we had heard that there were some protests and we decided to go and take a look," he said.

"Anti-riot police were coming by motorcycles towards the crowd."

Dr Hejazi said he saw Ms Soltan, who he did not know, with an older man who he thought was her father but later on learned was her music teacher.

"Suddenly everything turned crazy. The police threw teargas and the motorcycles started rushing towards the crowd. We ran to an intersection and people were just standing. They didn't know what to do.

"We heard a gunshot. Neda was standing one metre away from me. I turned back and I saw blood gushing out of Neda's chest.

"She was in a shocked situation, just looking at her chest. Then she lost her control.

"We ran to her and lay her on the ground. I saw the bullet wound just below the neck with blood gushing out.

"I have never seen such a thing because the bullet, it seemed to have blasted inside her chest, and later on, blood exiting from her mouth and nose.


"I had the impression that it had hit the lung as well. Her blood was draining out of her body and I was just putting pressure on the wound to try to stop the bleeding, which wasn't successful unfortunately, and she died in less than one minute."

Dr Hejazi said he first thought the gunshot had come from a rooftop.

But later he saw protesters grab an armed man on a motorcycle.

"People shouted 'we got him, we got him'. They disarmed him and took out his identity card which showed he was a Basij member. People were furious and he was shouting, 'I didn't want to kill her'.

"People didn't know what do to do with him so they let him go. But they took his identity card. There are people there who know who he is. Some people were also taking photos of him."

Dr Hejazi said he knew he was putting himself in jeopardy by talking about what happened.

"It was a tough decision to make to come out and talk about it but she died for a cause. She was fighting for basic rights... I don't want her blood to have been shed in vain."

He added: "She died on the streets to say something."

Dr Hejazi said he did not believe he could now return to Iran.

"They are going to denounce what I am saying. They are going to put so many things on me. I have never been in politics. I am jeopardising my situation because of the innocent look in her (Neda's) eyes."

quote:

Op donderdag 25 juni 2009 23:27 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik weet niet of jullie de video kunnen zien buiten de UK: http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/8119713.stm

quote:

Op zondag 28 juni 2009 21:23 schreef yvonne het volgende:
http://www.leugens.nl/2009/06/28/je-weet-niet-wat-je-ziet/

Goed stuk!!!

quote:

Op zondag 28 juni 2009 21:23 schreef yvonne het volgende:
http://www.leugens.nl/2009/06/28/je-weet-niet-wat-je-ziet/

Goed stuk!!!

quote:

Op zondag 28 juni 2009 21:23 schreef yvonne het volgende:
http://www.leugens.nl/2009/06/28/je-weet-niet-wat-je-ziet/

Goed stuk!!!

quote:

Als haar leeftijd en naam al niet kloppen, wat moeten we dan van de rest geloven? Wie haar heeft doodgeschoten is onduidelijk. Het schijnt een niet-geuniformeerde man geweest te zijn, wellicht een Baseej-militielid. In dat geval zou de overheid verantwoordelijk zijn voor haar dood.

Maar wie zegt mij dat de kogel niet kwam uit het geweer van een gezagstrouwe islamfanaat

quote:

Het is mij niet te doen om mijn eigen politieke stellingnames te rechtvaardigen. Het gaat mij er alleen maar om dat het invoelbaar maken van het leed van slachtoffers in politiek geladen conflicten, de meningsvorming sterk beïnvloedt, dat er stemming mee gemaakt wordt en dat er eventuele vergeldingsacties mee worden goedgekeurd of zelfs aangemoedigd.