CUL Culinesse à gogo
Het forum voor al je culinaire uitspattingen, hoogstandjes en rampen, en voor al je kook-gerelateerde vragen.
Ja ja, het imago van Euroshopper bier is natuurlijk belabberd, we krijgen allemaal meteen die zwerver voor ogen die om 9.00 uur 's ochtends al aan de halve liters zit. Maar toch heeft die zwerver gelijk dat ie z'n zuurgebedelde centen niet aan Heineken of Grolsch uitgeeft, er blijkt namelijk nauwelijks verschil te zitten tussen de pilseners die je in de supermarkt kan kopen.
Zo blijkt uit een oude aflevering die ik laatst zat te kijken van Keuringsdienst van Waarde: http://kvw.rvu.nl/index.php?page=aflevering&action=show&id=228
Conclusie van zowel de testen als de mening van een bierexpert was: het is zo goed als onmogelijk om het verschil tussen de verschillende pilseners te proeven. Dat betekent ten eerste een welgemeende
voor al die gasten die hun eigen merk veeeel lekkerder vinden dan een ander merk. En ten tweede komt de vraag op waarom we niet gewoon het veel goedkopere huismerk kopen.
Beantwoord die vraag hier!
Zo blijkt uit een oude aflevering die ik laatst zat te kijken van Keuringsdienst van Waarde: http://kvw.rvu.nl/index.php?page=aflevering&action=show&id=228
Conclusie van zowel de testen als de mening van een bierexpert was: het is zo goed als onmogelijk om het verschil tussen de verschillende pilseners te proeven. Dat betekent ten eerste een welgemeende
voor al die gasten die hun eigen merk veeeel lekkerder vinden dan een ander merk. En ten tweede komt de vraag op waarom we niet gewoon het veel goedkopere huismerk kopen.Beantwoord die vraag hier!
Ik koop altijd goedkoop bier. Hulde voor goedkope halve liters en kratjes bier voor 3 euro.
Ik weet niks van Hindoes. Wel van Samoerai en andere dingen.
Dat ga ik ook maar doen vanaf nu denk ik. Het staat natuurlijk niet zo stoer aan de kassa, maar om nou twee keer zoveel te gaan betalen voor iets waar je geen verschil van proeft....quote:Op donderdag 11 juni 2009 19:01 schreef boem-dikkie het volgende:
Ik koop altijd goedkoop bier. Hulde voor goedkope halve liters en kratjes bier voor 3 euro.
Omdat consumenten dom zijn en graag veel te veel betalen voor de merknaam van een product. Dat verantwoorden ze dan naar zichzelf toe door aan het duurdere product ook een betere kwaliteit toe te schrijven.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ga toch heen. Ik wil niet zeggen dat er iets mis is met huismerk bier, maar d'r zit echt wel verschil in qua smaak met bijv. Grolsch of Heineken.quote:het is zo goed als onmogelijk om het verschil tussen de verschillende pilseners te proeven
Bijen zoemen
De hei is paars
Er zijn dus bloemen
En touringcars
De hei is paars
Er zijn dus bloemen
En touringcars
Die 2 liggen dicht bij elkaar. MAar amstel of hertog jan smaakt echt andersquote:Op donderdag 11 juni 2009 19:04 schreef PP. het volgende:
[..]
Ga toch heen. Ik wil niet zeggen dat er iets mis is met huismerk bier, maar d'r zit echt wel verschil in qua smaak met bijv. Grolsch of Heineken.
Ach. Als ik het geld ervoor had kocht ik ook wel kratten Hertog Jan. Dat heb ik niet dus koop ik lekker goedkope kratjes bier, die ik trouwens ook prima te zuipen vind.quote:
[..]
Dat ga ik ook maar doen vanaf nu denk ik. Het staat natuurlijk niet zo stoer aan de kassa, maar om nou twee keer zoveel te gaan betalen voor iets waar je geen verschil van proeft....
Ik weet niks van Hindoes. Wel van Samoerai en andere dingen.
Wat een onzin, vertelt die kerel nou dat er geen verschil in smaak zit tussen de verschillende soorten pils? Het spijt me verschrikkelijk, maar als iemand dat beweert neem ik diegene sowieso niet meer serieus
Voortaan gewoon goedkoop bier halen dus, bedankt voor de tip 
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Dat dus...quote:Op donderdag 11 juni 2009 19:04 schreef PP. het volgende:
[..]
Ga toch heen. Ik wil niet zeggen dat er iets mis is met huismerk bier, maar d'r zit echt wel verschil in qua smaak met bijv. Grolsch of Heineken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Precies. want Export blikken zijn kanker smerigquote:Op donderdag 11 juni 2009 19:01 schreef PiRANiA het volgende:
Ik proef wel verschil hoor.
Die professor is een naab.
Bobby Haarms: "Ik ben niet bang voor de dood. Misschien zit onze Lieve Heer wel te wachten op een hersteltraining. Nou, dan kan ie behoorlijk aan de bak." AFCA
Zeker voor de eerste 4-5 halve liters proef je nog wel een verschil, later niet zo meer... 
Alleen het resultaat van verschillende bieren door elkaar is na afloop in de wc te vinden..
Alleen het resultaat van verschillende bieren door elkaar is na afloop in de wc te vinden..
Op dinsdag 27 augustus 2013 15:07 schreef KomtTijd... het volgende:
"ik zoek een autootje om boodschappen mee te doen in het dorp, is een bugatti veyron snel genoeg?"
"ik zoek een autootje om boodschappen mee te doen in het dorp, is een bugatti veyron snel genoeg?"
Nou, probeer het een keer uit met een blind onderzoek zou ik zeggen... Volgens de expert zijn de brouwprocessen van die dingen zozeer vergelijkbaar dat verschillen in smaak puur toe te schrijven zijn aan het imago dat er aan verbonden is. Soort van Placebo-effectquote:Op donderdag 11 juni 2009 19:04 schreef PP. het volgende:
[..]
Ga toch heen. Ik wil niet zeggen dat er iets mis is met huismerk bier, maar d'r zit echt wel verschil in qua smaak met bijv. Grolsch of Heineken.
Dat smaak verschil zit tussen de oren.
Soort van placebo effect.
Plak een heineken label op een glas euroshopper bier en andersom en vraag dan welke ze lekkerder vinden.
Soort van placebo effect.
Plak een heineken label op een glas euroshopper bier en andersom en vraag dan welke ze lekkerder vinden.
Die van de Lidl met folie om de dop is goed te drinken.. kan zo even niet op de naam komenquote:Op donderdag 11 juni 2009 19:06 schreef boem-dikkie het volgende:
[..]
Ach. Als ik het geld ervoor had kocht ik ook wel kratten Hertog Jan. Dat heb ik niet dus koop ik lekker goedkope kratjes bier, die ik trouwens ook prima te zuipen vind.
Bobby Haarms: "Ik ben niet bang voor de dood. Misschien zit onze Lieve Heer wel te wachten op een hersteltraining. Nou, dan kan ie behoorlijk aan de bak." AFCA
Al moet ik zeggen dat de pilseners in Nederland wel tot een zo groot mogelijke eenheidsworst gemaakt zijn.... Maar verschil is er wel degelijk.
Niet dat ik dat verschil nog proef na een paar flesjes trouwens
Niet dat ik dat verschil nog proef na een paar flesjes trouwens
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Heineken of euroshopper of baveria maakt mij allemaal weinig uit. Hertog-Jan en Warsteiner smaaken wel degenlijk beter.
Ik vond net dit:
quote:Heb inderdaad wel eens een Consumentenbond onderzoek gelezen. Bierdrinkers moesten blind bieren benoemen.
Praktisch niemand vond “zijn” bier het lekkerst, en niemand herkende zijn favoriete bier.
Het leukste was dat iedereen v.t.v. moest opgeven welk bier ie niet lekker vond. En die bieren scoorden blind toch weer hoog!
Conclusie: bierdrinkers drinken vooral op etiket. Maar dat doen veel wijndrinkers ook. En daar is niets mis mee, zolang je er maar van geniet.
50 cent voor een halve liter lekkere bier, de enige plek waar je het als particulier goedkoper kan halen is de Aldi denk ik.
Het verschil is een koude hertog jan heb je zo leeg en over een pitt biertje doe ik ongeveer 1,5 uur om door mn keel te krijgen. En je proeft echt wel verschil tussen sommige soorten bier, maar niet alle soorten natuurlijk. Jupiler pik je er ook zo uit.
Grappig dat iedereen overtuigd is van smaakverschillen, terwijl ze hun favoriete merk er in (blinde) testen opeens niet meer uit kunnen halen... Zal wel toeval zijn.
Mijn scheten stinken erger van amstelquote:Op donderdag 11 juni 2009 19:12 schreef Hephaistos. het volgende:
Grappig dat iedereen overtuigd is van smaakverschillen, terwijl ze hun favoriete merk er in (blinde) testen opeens niet meer uit kunnen halen... Zal wel toeval zijn.
Absoluut.quote:Op donderdag 11 juni 2009 19:01 schreef PiRANiA het volgende:
Ik proef wel verschil hoor.
Die professor is een naab.
Hertogquote:Op donderdag 11 juni 2009 19:06 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
Die 2 liggen dicht bij elkaar. MAar amstel of hertog jan smaakt echt anders
[ afbeelding ]
Zoals ik al zei is pilsener ook wel een eenheidsworst in Nederland. Maar er zijn wel degelijk subtiele verschillen. Al durf ik niet te beweren dat ik die er in een blinde test uit kan halen.quote:Op donderdag 11 juni 2009 19:12 schreef Hephaistos. het volgende:
Grappig dat iedereen overtuigd is van smaakverschillen, terwijl ze hun favoriete merk er in (blinde) testen opeens niet meer uit kunnen halen... Zal wel toeval zijn.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Zulke zelfde onderzoeken zijn trouwens ook wel met rokers uitgevoerd. Mensen die al 20 jaar Marlboro rookten en zwoeren bij hun eigen merk, konden die er toch niet uithalen zodra ze een blinddoek om hadden.
Image is key
Image is key
Hm ik ga het ook een keer proberen danquote:
Zulke zelfde onderzoeken zijn trouwens ook wel met rokers uitgevoerd. Mensen die al 20 jaar Marlboro rookten en zwoeren bij hun eigen merk, konden die er toch niet uithalen zodra ze een blinddoek om hadden.
Image is key
Er is absoluut verschil tussen bieren, maar het wil niet zeggen dat een duurder bier lekkerder smaakt, smaak is persoonlijk.
en ingredienten, tha, globaal hebben ze de zelfde naam, net zoals apen aap heten maar toch heel verschillende rassen zjn.
en ingredienten, tha, globaal hebben ze de zelfde naam, net zoals apen aap heten
maar toch heel verschillende rassen zjn.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
In die aflevering van de keuringsdienst werden merken uit dezelfde fabriek met elkaar vergeleken, en die konden zelfs goed benoemd worden door de medewerkers.
Verschillende soorten pils smaken ook anders. Wat bij het proeven wel belangrijk is, is dat de temperatuur hetzelfde is, anders wordt het lastig te raden welk merk het is.
Verschillende soorten pils smaken ook anders. Wat bij het proeven wel belangrijk is, is dat de temperatuur hetzelfde is, anders wordt het lastig te raden welk merk het is.
Ik ook maar ja.quote:Op donderdag 11 juni 2009 19:16 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
Hm ik ga het ook een keer proberen dan
Sowieso binnenkort bier proeven bij iemand thuis.
Leuker kunnen we het niet maken. Wel makkelijker.
Een topic over verstandig FOK!ken.
'Roestige daken, vochtige kelders'
Een topic over verstandig FOK!ken.
'Roestige daken, vochtige kelders'
elk weekendquote:
[..]
Ik ook maar ja.
quote:Op donderdag 11 juni 2009 19:06 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
Die 2 liggen dicht bij elkaar. MAar amstel of hertog jan smaakt echt anders
[ afbeelding ]
.Jou kan ik dus meteen afschrijven als iemand met een goede smaak.
Heineken is een simpel toegankelijk biertje. Erg waterig en een groot gebrek aan smaak.
Grolsch is al een stuk minder toegankelijk. Dit komt door de bittere boventoon die bij Heineken compleet ontbreekt.
Heineken, Amstel en Bavaria zijn daarentegen wél weer bieren die op elkaar lijken.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
GMTA.quote:Op donderdag 11 juni 2009 19:01 schreef boem-dikkie het volgende:
Ik koop altijd goedkoop bier. Hulde voor goedkope halve liters en kratjes bier voor 3 euro.
Hoi, ik ben een lamzak met een passie voor flessen wasverzachter.
Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
Neuk mijn oor en noem me Harry Mulisch
Oettinger.quote:Op donderdag 11 juni 2009 19:08 schreef Silaz het volgende:
[..]
Die van de Lidl met folie om de dop is goed te drinken.. kan zo even niet op de naam komen
- I've just made up my mind, so don't confuse me with the facts -
Heineken en amstel vind ik echt anders smaken.quote:
[..]
Jou kan ik dus meteen afschrijven als iemand met een goede smaak.
Heineken is een simpel toegankelijk biertje. Erg waterig en een groot gebrek aan smaak.
Grolsch is al een stuk minder toegankelijk. Dit komt door de bittere boventoon die bij Heineken compleet ontbreekt.
Heineken, Amstel en Bavaria zijn daarentegen wél weer bieren die op elkaar lijken.
Amstel heeft een iets vettiger kraag en een wat zoetere afdronk. Voor de rest identiek in samenstelling.quote:Op donderdag 11 juni 2009 19:41 schreef PiRANiA het volgende:
[..]
Heineken en amstel vind ik echt anders smaken.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Dus is er wel verschilquote:
[..]
Amstel heeft een iets vettiger kraag en een wat zoetere afdronk. Voor de rest identiek in samenstelling.
Halve liter blikken AH Pilsner zijn prima te drinken En hetzelfde geldt voor BIER / BEER van de Super de Boer.
En hetzelfde geldt voor BIER / BEER van de Super de Boer.
Schultenbrauquote:
Zeer prima weg te werken
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
lol, je kan me nog meer vertellen
dat Euroshopper bier is echt niet te drinken, ik heb het wel is geprobeert omdat het echt goedkoop is maar je proeft het echt wel ... sterker nog je proeft het verschil tussen de goedkope biertjes zelf ook!
zitten wel aardige tussen, dat AH bier vind ik bv nog wel redelijk te doen als ik met een budget bezig ben ... maar liever niet
dat Euroshopper bier is echt niet te drinken, ik heb het wel is geprobeert omdat het echt goedkoop is maar je proeft het echt wel ... sterker nog je proeft het verschil tussen de goedkope biertjes zelf ook!
zitten wel aardige tussen, dat AH bier vind ik bv nog wel redelijk te doen als ik met een budget bezig ben ... maar liever niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Een heel klein verschil. Niet een wereld van verschil zoals tussen Heineken en Grolsch.quote:
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Als je het niet in een verschil in smaak merkt, dan merk je het wel dat je de dag erna wél koppijn hebt van Euroshopper bier en niet van Hertog Jan... Bij een vriend van me kregen we vroeger ook altijd Schultenbrau voorgezet, dat was gewoon echt ranzig en een garantie voor koppijn de dag erna... 
(maar hij heeft geleerd en zet nu ook Hertog Jan voor )
(maar hij heeft geleerd en zet nu ook Hertog Jan voor )
Don't let my username fool you...
man, proef eens een brand of een hertogje en dan grolsch 
ik proef tussen bepaalde bieren wel verschil en sommigen lijken op elkaar.
en goedkoop bier is best te zuipen.,..schutters, schultenbrau, finkbrau, etc.
maar grafendwalder is weer super ranzig
ik proef tussen bepaalde bieren wel verschil en sommigen lijken op elkaar.
en goedkoop bier is best te zuipen.,..schutters, schultenbrau, finkbrau, etc.
maar grafendwalder is weer super ranzig
Die koppijn krijg je door het vochttekort manquote:
Als je het niet in een verschil in smaak merkt, dan merk je het wel dat je de dag erna wél koppijn hebt van Euroshopper bier en niet van Hertog Jan... Bij een vriend van me kregen we vroeger ook altijd Schultenbrau voorgezet, dat was gewoon echt ranzig en een garantie voor koppijn de dag erna...
wat een fabeltjes hier
jullie zullen wel minder voorgezet krijgen nu omdat het duurder is en dus automatisch minder zuipen
In de KSC-soap is Bos81 mijn man en heb ik een kind met Dr_Flash.
RockNijntje is mn KSC-soap dochter.
Lid van de MamaSquad
RockNijntje is mn KSC-soap dochter.
Lid van de MamaSquad
idd, de beste manier tegen een kater is om na thuiskomst ff een bord spaghettie met saus, en kaas en een paar plakken brood weg te kanen.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 12:01 schreef Ladylike het volgende:
[..]
Die koppijn krijg je door het vochttekort man
wat een fabeltjes hier
jullie zullen wel minder voorgezet krijgen nu omdat het duurder is en dus automatisch minder zuipen
en een pak melk erbij op zuipen.
en dan nog een aleve, no kater, wat je ook zuipt!
----> ONZ?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
en flauweCUL!!
I stand corrected
I stand corrected
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Discussies over bier flauwekul noemenquote:
. Je bent óf vrouw óf een dikke homo.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Post de resultaten even in dit topic! Ben wel benieuwd in hoeverre mensen hun favoriete biertje kunnen pikken uit 5 verschillende merken...quote:Op donderdag 11 juni 2009 19:33 schreef BELASTING het volgende:
[..]
Ik ook maar ja.
nou deze ben ik niet zo'n fan vanquote:Op vrijdag 12 juni 2009 13:09 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Discussies over bier flauwekul noemen
was het maar zo'n feest!!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het grootste verschil in bier drinken zit em in het glas voor mij...
Bier uit Palmglazen / Grimbergen / westmalle is lekker..
Uit een vaas vind ik het echt heel vies (is dus kut mbt uitgaan).
En uit blik is al helemaal niet te zuipen.
Bier uit Palmglazen / Grimbergen / westmalle is lekker..
Uit een vaas vind ik het echt heel vies (is dus kut mbt uitgaan).
En uit blik is al helemaal niet te zuipen.
Ik doe niet meer aan een signature
Het glas heeft idd wel veel te maken met het proeven. Maar als je gewoon gaat zuipen merk je dat toch nietquote:Op vrijdag 12 juni 2009 13:28 schreef Lakai het volgende:
Het grootste verschil in bier drinken zit em in het glas voor mij...
Bier uit Palmglazen / Grimbergen / westmalle is lekker..
Uit een vaas vind ik het echt heel vies (is dus kut mbt uitgaan).
En uit blik is al helemaal niet te zuipen.
Drink trouwens wel altijd amsterdammers in de kroeg. Verhoudingsgewijs het goedkoopst (blijf een Nederlander he
).Behalve Grolsch beugels. Die drink je gewoon uit de fles
Blikje maakt me trouwens ook weinig uit.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Blik is goor inderdaadquote:
Het grootste verschil in bier drinken zit em in het glas voor mij...
Bier uit Palmglazen / Grimbergen / westmalle is lekker..
Uit een vaas vind ik het echt heel vies (is dus kut mbt uitgaan).
En uit blik is al helemaal niet te zuipen.
Je moet de inhoud opdrinken, niet het blik opvretenquote:
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Dank je!quote:
[..]
Je moet de inhoud opdrinken, niet het blik opvreten
Euroshopper is prima, je wil toch bezopen worden? Daar zit net zoveel alcohol in hoor
Een dag niet geleefd, is een dag niet gelachen
ik wil bier drinken 
dat je er bezopen van wordt is een tweede
dat je er bezopen van wordt is een tweede
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat het lekker is is ook belangrijkquote:
Euroshopper is prima, je wil toch bezopen worden? Daar zit net zoveel alcohol in hoor
Precies, want als ik moest kiezen tussen Euroshopper en een heerlijk koud Palm biertje. dan zou ik het wel wetenquote:
Bobby Haarms: "Ik ben niet bang voor de dood. Misschien zit onze Lieve Heer wel te wachten op een hersteltraining. Nou, dan kan ie behoorlijk aan de bak." AFCA
Of een lekker kasteelbiertjequote:
[..]
Precies, want als ik moest kiezen tussen Euroshopper en een heerlijk koud Palm biertje. dan zou ik het wel weten
Ik zeik niet snel merken af, maar Export bier is oprecht vies.
Een tijdje geleden hebben ik en een stel maten zo'n treetje met 24 halve liter blikken van dat spul gekocht. Toegeven, je krijgt érg veel bier voor een lage prijs. Maar die smaak..het haalt het gewoon niet bij 'echt' bier. Het is waterig, slap, en gewoonweg niet lekker. Je proeft echt wel verschil tussen Export en (ik noem maar iets) Jupiler of Hertog Jan. Dit wil niet zeggen dat alle goedkopen bieren slecht zijn, maar Export is dat wel.
Een tijdje geleden hebben ik en een stel maten zo'n treetje met 24 halve liter blikken van dat spul gekocht. Toegeven, je krijgt érg veel bier voor een lage prijs. Maar die smaak..het haalt het gewoon niet bij 'echt' bier. Het is waterig, slap, en gewoonweg niet lekker. Je proeft echt wel verschil tussen Export en (ik noem maar iets) Jupiler of Hertog Jan. Dit wil niet zeggen dat alle goedkopen bieren slecht zijn, maar Export is dat wel.
Primum non nocere
Hangt ervan af, meestal drink ik toch ook wel voor de roes.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 14:50 schreef sp3c het volgende:
ik wil bier drinken
dat je er bezopen van wordt is een tweede
Maar dat doe ik dan het liefst wel met een lekker bier, niet noodzakelijkerwijs pilsener overigens
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Op het terras--> Goed bier (maar ja, op welk terrar schenken ze echt beroerde bocht? Op Oranjeboom kroegen na dan)quote:Op vrijdag 12 juni 2009 17:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Hangt ervan af, meestal drink ik toch ook wel voor de roes.
Thuis--> de zogenaamde betere merken.
Om genadeloos dronken te worden: elk merk voldoet
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Na de eerste 6 flesjes maakt het idd allemaal niet meer zoveel uitquote:Op vrijdag 12 juni 2009 18:22 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Op het terras--> Goed bier (maar ja, op welk terrar schenken ze echt beroerde bocht? Op Oranjeboom kroegen na dan)
Thuis--> de zogenaamde betere merken.
Om genadeloos dronken te worden: elk merk voldoet
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
De grote Nederlandse brouwerijen maken gewoon een soort eenheidsworst, waarbij wellicht een paar subtiele smaakverschillen zijn te vinden, maar over het algemeen is het allemaal vrij laffe rotzooi, of je het nu over euroshopper hebt, of over Hertog Jan. Niet gemaakt van zuivere mout, maar rijst toegevoegd om de drinkbaarheid, dus omzet te vergroten. Weinig en vooral niet te bittere hop, want ook dit komt de drinkbaarheid niet ten goede. Ooit had je in Nederland Cristoffel-pils, weet niet of het nog bestaat. Dan proef je dus echt verschil. Of anders pilsener urquell of budweiser budvar. Met lekker veel Saazer hop erin, daarna is alle nederlandse pils vlak. Dat eeuwige hoofdpijnverhaal is ook vermoeiend, in de Achterhoek krijgen ze een kater van Heineken, en in Amsterdam wordt je ziek van Grolsch. Ben zelf nog nooit van een specifiek merk ziek geweest, alleen van teveel inname.
Euroshopper bier is niet goedkoop, is net zo duur als andere merken. Maar het is erg moeilijk een rekensom te maken.
I am the mountain the forest and the earth.
Bij de lokale appie:quote:
Euroshopper bier is niet goedkoop, is net zo duur als andere merken. Maar het is erg moeilijk een rekensom te maken.
Hertog Jan 0,5L blik: ¤ 1,-
Euroshopper 0.5L blik: ¤ 0,50
Ja...
Er is gewoon verschil tussen de verschillende biermerken. Niet meer dan logisch, want ze worden allemaal op een andere plek en met een (wellicht klein verschil) ander recept bereid.
Grolsch is bijv. fris en redelijk bitter, een smaak die ikzelf de voorkeur geef bij een bier.
Heineken en Amstel zijn bijv. wat "commerciëler", wat vlak en niet echt bitter.
Maar ik geloof ook dat wanneer je blind test het erg moeilijk is om verschillende biermerken uit elkaar te halen. Maar dat neemt dus niet weg dat je het ene merk gewoon lekkerder kan vinden dan het andere.
De meeste bieren zijn - mits goed gekoeld - wel goed te drinken. Ik vind het zelf wel prettig om af te wisselen en niet wekelijks hetzelfde te drinken.
Grolsch is bijv. fris en redelijk bitter, een smaak die ikzelf de voorkeur geef bij een bier.
Heineken en Amstel zijn bijv. wat "commerciëler", wat vlak en niet echt bitter.
Maar ik geloof ook dat wanneer je blind test het erg moeilijk is om verschillende biermerken uit elkaar te halen. Maar dat neemt dus niet weg dat je het ene merk gewoon lekkerder kan vinden dan het andere.
De meeste bieren zijn - mits goed gekoeld - wel goed te drinken. Ik vind het zelf wel prettig om af te wisselen en niet wekelijks hetzelfde te drinken.
Ik merk wel degelijk een verschil. En dat sterk met de kater, net als bij wijn.
Ik aanvaard geen enkele aansprakelijkheid voor de inhoud van de door mij geplaatste berichten.
Maar als je blind Grolsch niet kan onderscheiden van bijvoorbeeld Heineken, zou je het dan wel merken als er Heineken in een Grolsch flesje zit?quote:Op woensdag 17 juni 2009 22:28 schreef Moody het volgende:
Maar ik geloof ook dat wanneer je blind test het erg moeilijk is om verschillende biermerken uit elkaar te halen. Maar dat neemt dus niet weg dat je het ene merk gewoon lekkerder kan vinden dan het andere.
Je proeft echt wel verschil tussen een Euroshopper bier en bijv. een Amstel/Hertog Jan. Het Euroshopper bier is dan wel wat minder lekker, maar zo'n klein verschil dat het 't extra geld niet waard is. Alle pils smaakt toch vooral naar water. Sommige goedkope bieren zijn juist weer lekkerder dan de merken, maar Euroshopper helaas niet imo. Jaeger bier ofzo is zeer goed te doen.
Maar als je geen merkpils koopt kan je geld sparen voor een lekkere Leffe
Maar als je geen merkpils koopt kan je geld sparen voor een lekkere Leffe
Nee.quote:Op donderdag 18 juni 2009 12:14 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Maar als je blind Grolsch niet kan onderscheiden van bijvoorbeeld Heineken, zou je het dan wel merken als er Heineken in een Grolsch flesje zit?
Waarom niet gewoon Euroshopper bier drinken?
Die post zegt eigenlijk al meer dan genoeg.
Voor iedereen die denkt het beter te weten, het is vast een leuke test om te doen. Koop 5 a 6 biertjes, laat iemand blind inschenken en kijk of je jouw bier herkent.
-
Precies!quote:Op donderdag 11 juni 2009 19:01 schreef PiRANiA het volgende:
Ik proef wel verschil hoor.
Die professor is een naab.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Goed idee!quote:Op donderdag 18 juni 2009 12:24 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Nee.
Waarom niet gewoon Euroshopper bier drinken?
Die post zegt eigenlijk al meer dan genoeg.
Voor iedereen die denkt het beter te weten, het is vast een leuke test om te doen. Koop 5 a 6 biertjes, laat iemand blind inschenken en kijk of je jouw bier herkent.
Ik gaat 'm doen van het weekend! Gezellig toch
Iemand meedoen?
quote:Op donderdag 11 juni 2009 19:05 schreef Strangler het volgende:
Bier is bier. Behalve Amstel Heineken, dat is smerig.
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Wat voor paupermaag heb je dan.quote:Op donderdag 11 juni 2009 19:07 schreef Junglebeast het volgende:
Zeker voor de eerste 4-5 halve liters proef je nog wel een verschil, later niet zo meer...
Alleen het resultaat van verschillende bieren door elkaar is na afloop in de wc te vinden..
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
AH Pilsener is goed te zuipen . Schültenbrau ook, mits goed koud.
Voor de rest: Grolsch
. Schültenbrau ook, mits goed koud.Voor de rest: Grolsch
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
over waar amstel wordt geschonken kom ik ook nietquote:Op vrijdag 12 juni 2009 18:22 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Op het terras--> Goed bier (maar ja, op welk terrar schenken ze echt beroerde bocht? Op Oranjeboom kroegen na dan)
"Those unforgettable days, for them I live"
AH Pilsener moet voor mij ook koud zijn. Heb het een keer zo recht uit de winkel geprobeerd, maar dat was echt te smerig.quote:Op donderdag 18 juni 2009 12:34 schreef fathank het volgende:
AH Pilsener is goed te zuipen
Voor de rest: Grolsch
Heddegijdagezeedgehadjamindedawerkelukwoarhoedoedegijdahoedoedegijdahoeheddegijdagedoan.
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Don't you ever get stuck in the sky when you're high?
Niet mogelijk verschil te proeven? Want iedereen heeft dode smaakpapillen? Vind het een beetje een rare opmerking.quote:Op donderdag 11 juni 2009 19:01 schreef Hephaistos. het volgende:
Conclusie van zowel de testen als de mening van een bierexpert was: het is zo goed als onmogelijk om het verschil tussen de verschillende pilseners te proeven. Dat betekent ten eerste een welgemeende
Beantwoord die vraag hier!
"Jouw" bier in 1 test niet kunnen herkennen staat niet gelijk aan het niet kunnen hebben van een voorkeur voor een merkbiertjequote:Op donderdag 18 juni 2009 12:24 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Nee.
Waarom niet gewoon Euroshopper bier drinken?
Die post zegt eigenlijk al meer dan genoeg.
Voor iedereen die denkt het beter te weten, het is vast een leuke test om te doen. Koop 5 a 6 biertjes, laat iemand blind inschenken en kijk of je jouw bier herkent.
Alle soorten bier waarbij de 1e lekker is worden bij elke daarop volgende ranziger, en alle merken waarbij de 1e smerig is is het alsof er een engel over je tong heen pist bij de daarop volgende 
Dus hail Euroshopper bier
Dus hail Euroshopper bier
doe mij dan maar een fustje OLMquote:Op donderdag 11 juni 2009 19:09 schreef woutabest het volgende:
50 cent voor een halve liter lekkere bier, de enige plek waar je het als particulier goedkoper kan halen is de Aldi denk ik.
regelmatig 50L fusten in de aanbieding voor 44 euro fozo bij de makro :p
Niks zo persoonlijk als smaak, dat voorop.quote:Op vrijdag 12 juni 2009 11:14 schreef Metalfreak het volgende:
Als je het niet in een verschil in smaak merkt, dan merk je het wel dat je de dag erna wél koppijn hebt van Euroshopper bier en niet van Hertog Jan... Bij een vriend van me kregen we vroeger ook altijd Schultenbrau voorgezet, dat was gewoon echt ranzig en een garantie voor koppijn de dag erna...
Ik heb de indruk dat wat men van een bepaald iets vind sterk wordt beïnvloed door het imago wat er aan hangt. Goedkope B-merken/eigen merken worden met name onder jongeren als 'not cool'/niet stoer gezien en dus vindt men iets dan ook niet lekker.
Zelf heb ik eigenlijk al jaren Schultenbräu bier in huis en dat is, mits goed gekoeld, zeer goed te drinken. Okee, het is dan wel geen Hertog Jan of Warsteiner of Palm, maar voor het weinige geld wat het kost is het goed bier (mits goed gekoeld dus).
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
rij eens een rondje om het bavaria brouwerij vlakbij eindhoven.
alle lege kratten staan buiten..............
40% gele kratten >> (euroshopper)
40% bavaria kratten
10% unknown kratten >> (andere c merken bier)
eind conclussie
kan je zelf maken
alle lege kratten staan buiten..............
40% gele kratten >> (euroshopper)
40% bavaria kratten
10% unknown kratten >> (andere c merken bier)
eind conclussie
kan je zelf maken
-
Van alle goedkope bieren (halve liter blikken) vind ik die van de Jumbo toch wel echt het minst lekker. Ben niet zo'n zeikerd qua biersmaak maar aan dit bier zit echt een akelig blikkerige nasmaak.
Ik weet niks van Hindoes. Wel van Samoerai en andere dingen.
Toen ik jongere was vond ik het altijd wel cool om een of ander goedkoop maar goed Duits bier te vinden. Dan heb je je eigen bier dat niemand anders heeft, en dan wordt dat synoniem met drinken bij je thuis. Best cool hoor, lekker individueel en eigenwijs zijn.quote:Op dinsdag 24 augustus 2010 23:00 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Niks zo persoonlijk als smaak, dat voorop.
Ik heb de indruk dat wat men van een bepaald iets vind sterk wordt beïnvloed door het imago wat er aan hangt. Goedkope B-merken/eigen merken worden met name onder jongeren als 'not cool'/niet stoer gezien en dus vindt men iets dan ook niet lekker.
Ik ben wel een liefhebber, altijd geweest, en dan ontwikkel je smaak. Ik had altijd wel een voorkeur, maar amstel gaat er echt niet meer in, in een amstelkroeg neem ik wat anders, voor Heineken moet ik al echt zin hebben in bier. Daar zat ook altijd wel een beetje een element in van lekker pleiten voor kwaliteit, en je afzetten tegen de marketingsuccessen uit het westen. Maar het is ook gewoon zoet bier, en het zoete komt van toegevoegde suiker om het sneller en goedkoper te kunnen produceren, terwijl de bittere hop ook het duurste ingredient is.
Het is ook regionaal, in het oosten van het land is de smaak al bitterder, zie Grolsch, maar in Duitsland heb je heel weinig zoete biertjes. In elk dorp hebben ze weer het bier van een andere brouwer en het is bijna altijd fris, bitter en heerlijk. Ook in Tsjechie waar het allemaal begonnen is zijn bieren als Urquell frisbitter. De Tsjechische budweiser is de zoetste, en de Amerikanen hebben die nog een stuk zoeter gemaakt. Heinenken heeft in het buitenland als Duitsland en Tsjechië vaak status en is hip, maar kun je op begrijpende blikken rekenen als je zegt dat je liever een goed pils hebt.
Het is een beetje kinderbier, zoet en makkelijk. Hoe ouder je wordt, hoe minder je van zoet houdt, maar gewenning telt ook mee.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ook leuk, je kan ook een bier tour in de fabriek. Wij hebben die laatst gedaan en als je goed kijkt zie ook de andere merken die ze brouwen.quote:Op vrijdag 27 augustus 2010 11:43 schreef sjonwa het volgende:
rij eens een rondje om het bavaria brouwerij vlakbij eindhoven.
alle lege kratten staan buiten..............
40% gele kratten >> (euroshopper)
40% bavaria kratten
10% unknown kratten >> (andere c merken bier)
eind conclussie
kan je zelf maken
Maar om door te gaan op de smaak van bier: Ik heb ook zo mijn voorkeur, amstel is voor mij
bier en warstein ben ik na 2 biertjes zat, voor de rest maakt het mij niet veel uit. Wat ook wel raar is iedereen heeft het er over dat bier koud moet zijn of zelfs "Heineken ice cold" maar hou kouder hou vlakker de smaak, dit is met alles dus ook bier. Proef eens blind en koude rode wijn of een warme witte
koude wijn heb ik altijd al smerig gevondenquote:Op donderdag 9 september 2010 22:53 schreef olskie het volgende:
[..]
Ook leuk, je kan ook een bier tour in de fabriek. Wij hebben die laatst gedaan en als je goed kijkt zie ook de andere merken die ze brouwen.
Maar om door te gaan op de smaak van bier: Ik heb ook zo mijn voorkeur, amstel is voor mij
Wat ook wel raar is iedereen heeft het er over dat bier koud moet zijn of zelfs "Heineken ice cold" maar hou kouder hou vlakker de smaak, dit is met alles dus ook bier. Proef eens blind en koude rode wijn of een warme witte
wijn moet je toch drinken op huiskamer temperatuur
bah zeg, hadden ze op vakantie in zuid amerika, wijn uit de koelkast
-
hangt er van af, witte en rose wijn lekker oud, maar rode altijd op kamertemperatuurquote:Op vrijdag 10 september 2010 13:48 schreef sjonwa het volgende:
[..]
koude wijn heb ik altijd al smerig gevonden
wijn moet je toch drinken op huiskamer temperatuur
bah zeg, hadden ze op vakantie in zuid amerika, wijn uit de koelkast
Euroshopper is niet te zuipen.
Ik koop eigenlijk alleen maar goedkoop bier, zij het wel 'Holtland', verkrijgbaar bij Deen Supermarkten. 35 cent per halve liter blik.
Ik vind het persoonlijk nog veel beter te pruimen dan de meeste zgn. A-merken ook (Heineken, Amstel, Bavaria, Grolsch, etc.).
Hollandia van de Plus is ook erg goed te drinken trouwens (vergelijkbaar qua smaak). Kost iets van 60 cent per blik geloof ik.
De beste pilsener blijft voor mij toch Hertog Jan, en ja, dat verschil proef je zeker, maar dat is wel 'koppijn-bier'. Ik krijg er altijd een enorme kater van.
Dus nee, niets mis met huismerken.
Ik koop eigenlijk alleen maar goedkoop bier, zij het wel 'Holtland', verkrijgbaar bij Deen Supermarkten. 35 cent per halve liter blik.
Ik vind het persoonlijk nog veel beter te pruimen dan de meeste zgn. A-merken ook (Heineken, Amstel, Bavaria, Grolsch, etc.).
Hollandia van de Plus is ook erg goed te drinken trouwens (vergelijkbaar qua smaak). Kost iets van 60 cent per blik geloof ik.
De beste pilsener blijft voor mij toch Hertog Jan, en ja, dat verschil proef je zeker, maar dat is wel 'koppijn-bier'. Ik krijg er altijd een enorme kater van.
Dus nee, niets mis met huismerken.
Aah, goede kick mensen
Sinds dit topic nog altijd geen blinde proef georganiseerd trouwens. Zal eens kijken of het erin zit de komende tijd, ben erg benieuwd of de bier-puristen uit m'n vriendengroep dan het verschil kunnen proeven.
Sinds dit topic nog altijd geen blinde proef georganiseerd trouwens. Zal eens kijken of het erin zit de komende tijd, ben erg benieuwd of de bier-puristen uit m'n vriendengroep dan het verschil kunnen proeven.
ik heb weleens een proeftest gedaan bij de grote bierbrouwer waar ik werkzaam ben en er zit zeker verschil tussen de verschillende pilseners.quote:
Aah, goede kick mensen
Sinds dit topic nog altijd geen blinde proef georganiseerd trouwens. Zal eens kijken of het erin zit de komende tijd, ben erg benieuwd of de bier-puristen uit m'n vriendengroep dan het verschil kunnen proeven.
alleen zijn er meer dingen van invloed op de smaak dan alleen het merkje, ook hoe oud het bier is (oftewel hoe oud is het krat), hoe het opgeslagen heeft gestaan (gekoeld, in de zon, vochtig) en waarin het verpakt is (glas, blik of plastic) heeft een grote invloed op de smaak.
wij kregen allerlei combinaties van hetzelfde merk biertje voorgeschoteld in allerlei combinaties van bovengenoemde factoren. dus een biertje vers gebottelt, een biertje tegen de uiterste houdbaarheidsdatum aan, een biertje dat in de zon gestaan had, een biertje uit een vochtige kelder, biertje uit blik, biertje uit tap, biertje uit een niet goed schoongehouden/gespoelde tap, etc.
het grappige is in de blinde proef dat er behoorlijk verschil zat tussen de biertjes (van hetzelfde merk!)
zo wist ik bijvoorbeeld niet dat een vochtige opbergplek zoveel verschil zou kunnen maken: het biertje werd er gewoon ranzig van
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Helaas wordt de euroshopper bier uit de schappen gehaald. Naar mijn spijt 
Nu komt er AH basic
Nu komt er AH basic
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Wat een bazenkick!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
hetzelfde bier in een nieuw jasje en t smaakt niet eens verkeerdquote:Op zaterdag 24 augustus 2013 18:41 schreef richolio het volgende:
Helaas wordt de euroshopper bier uit de schappen gehaald. Naar mijn spijt
Alsof er 1 reden is waarom dat niet gewoon een wissel van etiketten zou zijn...quote:
Helaas wordt de euroshopper bier uit de schappen gehaald. Naar mijn spijt
Ben zelf de laatste tijd fan van deze Brau-Weisse van Ayinger;
http://www.ayinger.de/?pid=121&par=82
Zin in pizza? Simpel pizzarecept - Uitgebreid pizzarecept! - DIY pizzaschep - Bestron Alfredo Tuning - kookkompas.nl
Misschien komt er wel helemaal geen AH Basic bier. Ze hebben nu ook al dat Lander Brau, ook voor 49 cent per halve liter. Waarom zouden ze 2 budgetbieren willen hebben?quote:
Helaas wordt de euroshopper bier uit de schappen gehaald. Naar mijn spijt
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Als er geen ah basic bier komt, dan is de euroshopper nog steeds wegquote:
[..]
Misschien komt er wel helemaal geen AH Basic bier. Ze hebben nu ook al dat Lander Brau, ook voor 49 cent per halve liter. Waarom zouden ze 2 budgetbieren willen hebben?
Maar goed ik heb die Lander Brau nooit gedronken. Is ie lekker?
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Prima biertje! Gewoon water, hop en gerstemout, volgens het Reinheitsgebot, dus daar kan ook weinig mis mee zijn.quote:Op zondag 25 augustus 2013 15:19 schreef richolio het volgende:
[..]
Als er geen ah basic bier komt, dan is de euroshopper nog steeds weg
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Goedkope bieren zijn toch ook niet voor niks categorie 2 bieren dat staat zelfs op het label.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2013 15:04:52 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-08-2013 15:04:52 ]
*kuch* bullshit *kuch*quote:
Goedkope bieren zijn toch ook niet voor niks categorie 2 bieren dat staat zelfs op het label.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Reinheitsgebot is prima te doen, ik haal meestal Veltins, bij feestjes wat kratten Jupiler.quote:
Prima biertje! Gewoon water, hop en gerstemout, volgens het Reinheitsgebot, dus daar kan ook weinig mis mee zijn.
Jupiler drinken we "thuis" al jaren, ruim voor het "populair" werd in NL.
Ik moest altijd lachen om de terrasjes, waar ze "speciaalbier uit België hadden staan" met daarachter Jupiler, 25cl - 5¤ .... WTF ?
niet eens de echte, ik haal ze net over de grens, de 33'ers ... zelfde prijs ..
Dus in België zelf zijn ze wel in 33 (of 30) cl flessen te koop?
En dan te bedenken dat Palm zijn flessen kleiner heeft gemaakt (ook 25cl) omdat dat beter overeen kwam met de Belgische identiteit (marketing blabla). De prijs bleef echter gelijk of zelfs iets duurder.
En dan te bedenken dat Palm zijn flessen kleiner heeft gemaakt (ook 25cl) omdat dat beter overeen kwam met de Belgische identiteit (marketing blabla). De prijs bleef echter gelijk of zelfs iets duurder.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Misschien moeten we eens van het vele drinken, voor het geld van een kratje heb je ook een paar heerlijke speciaal biertjes, ik deink bijna nooit pils behalve op feestjes. Altijd een lekkere erdinger, weizenstephaner, kwak, la chouffe etc etc.. heerlijk en 2 is dan genoeg.. ik ben gelukkig met mijn vrouw, heb geen drank nodig om haar weer mooibte vinden. Overigens klopt de stelling wel volgens mij, er zijn geen mega verschillen, dat pils is een eenheidsworst geworden. ?
Bij normale mensen zie je dat toch ook. Eerst veel bier tanken en later, ouder en wijzer aan de speciaalbieren.quote:
Misschien moeten we eens van het vele drinken, voor het geld van een kratje heb je ook een paar heerlijke speciaal biertjes, ik deink bijna nooit pils behalve op feestjes. Altijd een lekkere erdinger, weizenstephaner, kwak, la chouffe etc etc.. heerlijk en 2 is dan genoeg.. ik ben gelukkig met mijn vrouw, heb geen drank nodig om haar weer mooibte vinden. Overigens klopt de stelling wel volgens mij, er zijn geen mega verschillen, dat pils is een eenheidsworst geworden. ?
Haha dan ben ik een normaal mens.. vind pils nooit echt lekker.. allemaal het zelfde zonder echte smaak.
|
|
