Ontvoerde Katja in VS # 2

Als je als moeder niet op de hoorzitting over de voogdij van je kind komt, c.q. als je er niks om geeft, dan ben je een slechte moeder.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 16:35 schreef Geqxon het volgende:
Als je als moeder niet op de hoorzitting over de voogdij van je kind komt, c.q. als je er niks om geeft, dan ben je een slechte moeder.

Ja, het is ook echt duidelijk of de moeder uberhaupt op de hoogte is gesteld van een hoorzitting in de VS.

Maar het is niet zo dat die vader ondergedoken zit.
Katja en haar vader zitten echt in de VS, dat heeft de politie daar tegenover de Nederlandse politie bevestigd.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 16:41 schreef nummer_zoveel het volgende:
Maar het is niet zo dat die vader ondergedoken zit.
Katja en haar vader zitten echt in de VS, dat heeft de politie daar tegenover de Nederlandse politie bevestigd.

ow dat wist ik niet, de vraag hoe hij de VS heeft kunnen bereiken is wel behoorlijk interessant. Ben benieuwd hoe hij dat heeft kunnen flikken

En hoe het zit met internationale voogdijschappen is ook wel interessant

quote:

Op maandag 1 juni 2009 19:20 schreef Spatzmann het volgende:
A US court on May 20 granted the father sole custody, as well as permission to obtain a US passport for the child and to bring her to Pennsylvania.

aaaah

quote:

Op maandag 1 juni 2009 19:34 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

aaaah

en daarvan is de moeder niet op de hoogte gesteld? En indien zij uitnodiging tot bijwonen van de hoorzitting heeft gekregen, daar heeft zij zichzelf niet van in kennis gesteld?

Maar als die vrouw ook een Amerikaans paspoort heeft dan lijkt me de uitspraak en de afhandeling daarvan een gelopen race.

Begrijpelijk, als die moeder wind had gekregen van de uitspraak in de VS was ze snel terug naar de Oekraine vertokken en had die vader dat kind nooit meer gezien.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 19:45 schreef Marrije het volgende:

[..]

en daarvan is de moeder niet op de hoogte gesteld? En indien zij uitnodiging tot bijwonen van de hoorzitting heeft gekregen, daar heeft zij zichzelf niet van in kennis gesteld?

Waarschijnlijk stond ze in de database als "adress: Unknown". Het is namelijk niet verplicht om je buitenlandse adres door te geven aan de Amerikaanse regering.

quote:

Op maandag 1 juni 2009 19:54 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Waarschijnlijk stond ze in de database als "adress: Unknown". Het is namelijk niet verplicht om je buitenlandse adres door te geven aan de Amerikaanse regering.

Verplicht niet maar het is al te simpel te achterhalen voor ze.
al was het maar via de reis organisatie waarmee jij je ticket naar de VS gekocht hebt en
die voor vertrek is door gegevens aan Homeland Security.

Die moeder moet niet zeiken, US Court Rullings are Fair and Ballanced like FOX news....

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 00:58 schreef The.Apple het volgende:

[..]

Verplicht niet maar het is al te simpel te achterhalen voor ze.
al was het maar via de reis organisatie waarmee jij je ticket naar de VS gekocht hebt en
die voor vertrek is door gegevens aan Homeland Security.

Die moeder moet niet zeiken, US Court Rullings are Fair and Ballanced like FOX news....

Hoe kom jij er bij dat die moeder recentelijk een ticket naar de VS gekocht heeft?

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:01 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Hoe kom jij er bij dat die moeder recentelijk een ticket naar de VS gekocht heeft?

Homeland security..... dat hoeft niet rencetelijk te zijn...... alles wordt tot 30 jaar bewaard....
ze waren pas 7 jaar samen..... DHS bestaat 6 jaar.

daarbij, Wist die Vader vrij goed waar het kind was.....

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:04 schreef The.Apple het volgende:

[..]

Homeland security..... dat hoeft niet rencetelijk te zijn...... alles wordt tot 30 jaar bewaard....
ze waren pas 7 jaar samen..... DHS bestaat 6 jaar nu jij weer.

Die vrouw woonde in de VS, heeft vandaar een ticket naar NL gekocht en is niet meer naar de VS gegaan, ze is toen dus in Nederland gaan wonen.
Dus hoe zou homeland toen opeens aan haar nieuwe adres moeten komen?
Leg uit.

quote:

daarbij, Wist die Vader vrij goed waar het kind was.....

Zal wel via via gegaan zijn, maar dat is geen zaak van de Amerikaanse homeland
Bij adres onbekend staat er gewoon een advertentie in de krant, in Nederland is dat ook zo.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:07 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Die vrouw woonde in de VS, heeft vandaar een ticket naar NL gekocht en is niet meer naar de VS gegaan, ze is toen dus in Nederland gaan wonen.
Dus hoe zou homeland toen opeens aan haar nieuwe adres moeten komen?
Leg uit.

Hoe,
DHS geeft een NSL af aan Fisa court, deze vragen de NSA een tasking te doen op alle data van mevrouw
gok zo dat het een halve dag duurt en ze weten wat ze zojuist met de pin gekocht heeft in de buurt super.

DHS=Deparment of Homeland Security
NSL=National security Letter
Fisa=Foreign Intelligence Surveillance Act
NSA= National security agency.

En die gekke amerikanen doen dit soort dingen voor hun burgers.... kan nederland nog wat van leren

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:11 schreef The.Apple het volgende:

[..]

Hoe,
DHS geeft een NSL af aan Fisa court, deze vragen de NSA een tasking te doen op alle data van mevrouw
gok zo dat het een halve dag duurt en ze weten wat ze zojuist met de pin gekocht heeft in de buurt super.

DHS=Deparment of Homeland Security
NSL=National security Letter
Fisa=Foreign Intelligence Surveillance Act
NSA= National security agency.

En die gekke amerikanen doen dit soort dingen voor hun burgers.... kan nederland nog wat van leren

Dat zou men doen als de nationale veiligheid in het geding was, niet in een civiele zaak als deze.
Of je moet het neefje zijn van Biden of iets dergelijks.
Hier is gewoon sprake van een civiele zaak in een lokale rechtbank en jij denk dat de NSC gelijk in spoedzitting gaat

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:07 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Die vrouw woonde in de VS, heeft vandaar een ticket naar NL gekocht en is niet meer naar de VS gegaan, ze is toen dus in Nederland gaan wonen.
Dus hoe zou homeland toen opeens aan haar nieuwe adres moeten komen?
Leg uit.
[..]

Trouwens deze vrouw had niet de nederlandse nationaliteit, (zover ik het begrijp) bij aankomst,vanuit de VS. en asiel zoekers zijn geregistreed. De mevrouw dacht slim te zijn en haar Ex alle rechten te ontnemen. Dan is dit gewoon terecht.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:14 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Het zal toch wel aan hem gevraagd worden wat het adres van de moeder is.

Als hij een beetje advocaat heeft is het gewoon een gevalletje van plead the fifth.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:16 schreef The.Apple het volgende:

[..]

Trouwens deze vrouw had niet de nederlandse nationaliteit, (zover ik het begrijp) bij aankomst,vanuit de VS. en asiel zoekers zijn geregistreed. De mevrouw dacht slim te zijn en haar Ex alle rechten te ontnemen. Dan is dit gewoon terecht.

Zoveel Amerikaanse asielzoekers zijn er hier niet meer dus ze zal wel gewoon of illegaal hier zijn gaan wonen of getrouwd zijn met een Nederlander.
Die Nederlandse Amerikaan had ook weer een nieuwe Russische, lekker stelletje die ouders

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:16 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Dat zou men doen als de nationale veiligheid in het geding was, niet in een civiele zaak als deze.
Of je moet het neefje zijn van Biden of iets dergelijks.
Hier is gewoon sprake van een civiele zaak in een lokale rechtbank en jij denk dat de NSC gelijk in spoedzitting gaat

uuhh dit soort dingen gebeuren OOK in civiele zaken..... zoek en u kunt vinden.
en de NSC heeft hier niets mee te maken.
NSC is de National security council, Deze zijn onderdeel van de exective brach of te wel het witte huis.
opgericht door Kennedy na de Cuba Crisis.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:18 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Het zaakje stinkt, het zal me niet eens verbazen als paps dit onder de pet gehouden heeft, om zijn plan ten uitvoer te kunnen brengen.

Dat zou ik hem ook aanraden, the winner takes all

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:19 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Zoveel Amerikaanse asielzoekers zijn er hier niet meer dus ze zal wel gewoon of illegaal hier zijn gaan wonen of getrouwd zijn met een Nederlander.
Die Nederlandse Amerikaan had ook weer een nieuwe Russische, lekker stelletje die ouders

En jij denk niet dat je als buitenlander in de VS, na naturalisering en je 2de import bruid niet opvalt voor DHS.
niet dat ze aan je deur staan, maar de teller loopt wel mee.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:21 schreef The.Apple het volgende:

[..]

En jij denk niet dat je als buitenlander in de VS, na naturalisering en je 2de import bruid niet opvalt voor DHS.
niet dat ze aan je deur staan, maar de teller loopt wel mee.

Wellicht had die Russische al een visum, of is ze nu zelfs wel illegaal.
Kwestie van AOS en niet DCF en een beetje toneel spelen en het moet lukken

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:24 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Wellicht had die Russische al een visum, of is ze nu zelfs wel illegaal.
Kwestie van AOS en niet DCF en een beetje toneel spelen en het moet lukken

Depament of Children en Family kan ik nog volgen, en toneel kan mischien werken

maar wtf is AOS.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:26 schreef The.Apple het volgende:

[..]

Depament of Children en Family kan ik nog volgen, en toneel kan mischien werken

maar wtf is AOS.

Direct Consular Filing
Adjustment of Status

quote:

Op maandag 1 juni 2009 16:45 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

ow dat wist ik niet, de vraag hoe hij de VS heeft kunnen bereiken is wel behoorlijk interessant. Ben benieuwd hoe hij dat heeft kunnen flikken

En hoe het zit met internationale voogdijschappen is ook wel interessant

Simpel,
Zijn paspoort US, kind paspoort US, klaar.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:29 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Direct Consular Filing
Adjustment of Status

thx...
DCF is niet van toepassing op US citizens, en dat waren ze op het moment van vertrek in europa.
of bedoel je de 2de bruid?

het is laat n ik ben moei.... het word een zooitje LOL

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:31 schreef The.Apple het volgende:

[..]

thx...
DCF is niet van toepassing op US citizens, en dat waren ze op het moment van vertrek in europa.

Die nieuwe Russische doelde ik op, niet die Russische uit de Oekraine.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:33 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Die nieuwe Russische doelde ik op, niet die Russische uit de Oekraine.

Volgens mij moeten russen een Visum aanvragen en valt Rusland niet onder DCF

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:37 schreef The.Apple het volgende:

[..]

Volgens mij moeten russen een Visum aanvragen en valt Rusland niet onder DCF

En als je een Rus bent maar woonzaam in Liechtenstein weer wel toch?

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:41 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

En als je een Rus bent maar woonzaam in Liechtenstein weer wel toch?

Nope die mogen bij de US embassy een visum aan vragen, gaat om nationaliteit niet vanaf welk vliegveld je vertrekt.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:42 schreef The.Apple het volgende:

[..]

Nope die mogen bij de US embassy een visum aan vragen, gaat om nationaliteit niet vanaf welk vliegveld je vertrekt.

In Nederland gaan dat soort zaken bij het consulaat en niet bij de ambassade, maar Liechtenstein is zonder twijfel speciaal.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:44 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

In Nederland gaan dat soort zaken bij het consulaat en niet bij de ambassade, maar Liechtenstein is zonder twijfel speciaal.

Consulaat is onderdeel/vertegewoordiging van een Ambassade, Sub locatie zeg maar. En voor Liechtenstein is er geen. Die moeten naar de US embassy in Zwitserland.

Zo zou je het kunnen stellen, ook al zijn ze +1 uur van mekaar vandaan
Maar dankzij die noeste lui mochten Vampier en Maarten naar de VS om in de zon te genieten van de vrijheid.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 01:49 schreef WammesWaggel het volgende:
Zo zou je het kunnen stellen, ook al zijn ze +1 uur van mekaar vandaan
Maar dankzij die noeste lui mochten Vampier en Maarten naar de VS om in de zon te genieten van de vrijheid.

Dat is niet een stelling dat is afgesproken in VCCR.

tvp

tvp

quote:

'Consulaat VS hielp bij meenemen Katja'
AMSTERDAM - Het Amerikaanse consulaat in Frankfurt heeft de vader van Katja Leendertz geholpen om haar mee te nemen naar Amerika. Dat zegt de vader, Paul Leendertz, dinsdag in het AD. De krant bezocht hem in de Amerikaanse staat Pennsylvania.

Het was nog niet bekend hoe de vader met de gezochte Katja wist te ontkomen. In het AD legt hij uit dat hij zodra de Amerikaanse rechter hem de voogdij toewees zo snel mogelijk te werk ging.
Hij was naar eigen zeggen bang dat zijn ex-vrouw met zijn dochter naar Oekraïne zou vluchten zodra ze hoorde dat hij de voogdij had.

Hij kreeg een officiële certificering van de Amerikaanse overheid en vroeg medewerking van het Amerikaanse ministerie van buitenlandse zaken, waarop hij naar Nederland vertrok.
Kalmeren
Daar heeft de piloot Katja een paar dagen geobserveerd. Woensdag nam hij haar uiteindelijk mee. Katja zou door de ontvoering zijn geschrokken, maar zijn huidige vrouw wist de dochter te kalmeren door uit te leggen dat ze bij haar vader was.
Leendertz zou een keer van auto zijn veranderd en is daarna doorgereden naar het Amerikaanse consulaat in Frankfurt in Duitsland. Daar stond volgens hem personeel klaar om de papieren in orde te maken en foto's te maken van Katja.
Vervolgens is het drietal met een vliegtuig naar een 'niet Europees land' gevlogen om van daaruit verder te reizen.
Amber Alert
Het Amber Alert dat de politie uitzond, was volgens Leendertz nergens voor nodig. In de krant zegt hij dat zes uur voordat alarm werd geslagen al een dossier bij de politie in Ede lag waarin stond dat hij het recht had om Katja op te halen. Katja zou inmiddels over de telefoon met haar moeder hebben gesproken.

NU.nl

'Vader Katja had contactverbod wegens mishandeling'


EDE - De vader van Katja Leendertz (7) uit Ede, welk meisje hij vorige week ontvoerde vanaf het schoolplein, heeft eerder van de rechter een straat- en contactverbod opgelegd gekregen voor zijn gezin. Dat zegt een vriend van de familie, Jan Bosma.

Volgens hem is moeder Marina ten onrechte in een kwaad daglicht gesteld, alsof zij geen omgangsregeling wilde. "Dat hebben we ervaren als een steek in de rug." De vader heeft zijn van oorsprong Oekraïense vrouw in het verleden gedwongen naar Nederland te verhuizen, een haar volkomen vreemd land, terwijl hij als piloot vaak weg was, zegt hij. Ook was volgens Bosma sprake van mishandeling, reden voor de scheiding. Hij deed zijn mededelingen tijdens een kerkdienst van de Gereformeerde Kerk vrijgemaakt in Ede, waar hij gebed vroeg voor het meisje en haar moeder.


Hij en zijn vrouw leerden de twee jaren geleden kennen via Slachtofferhulp, waar zijn vrouw bij betrokken was. Bosma stoort zich aan het verhaal dat de vader van Katja heeft gedaan in de media en aan de reacties van veel mensen dat ze sympathie voor hem kunnen opbrengen. " Na de scheiding wilde hij niets betalen. Marina is altijd al bang geweest dat hij Katja zou ontvoeren. Het was voor hem als piloot makkelijk haar mee te nemen van Düsseldorf naar Dubai, en daarvandaan naar Amerika. Daar zit ze nu met zijn vrouw, een Russische, die zij niet kent, zijn zesde vrouw."


De politie blijft de vader verdenken van onttrekking van het meisje aan het ouderlijk gezag van de moeder. De Amerikaanse autoriteiten hebben inm iddels bevestigd dat Katja in de VS is en dat ze het goed maakt. Volgens de vader heeft een Amerikaanse rechter de voogdij aan hem toegewezen. "Maar een Nederlandse rechter had dat moeten bevestigen, en dat wist hij", stelt de vriend.

Bron: http://www.gelderlander.n(...)ens-mishandeling.ece

Vader Katja: ik heb niets onrechtmatigs gedaan
dinsdag 02 juni 2009 | 12:01 | Laatst bijgewerkt op: dinsdag 02 juni 2009 | 12:04

Paul Leendertz, die vorige week zijn dochter Katja meenam van haar school in Ede en haar naar zijn huis in Pennsylvania in de Verenigde Staten bracht, is zich van geen kwaad bewust. ANP

RIJSWIJK (ANP) - Paul Leendertz, die vorige week zijn dochter Katja meenam van haar school in Ede en haar naar zijn huis in Pennsylvania in de Verenigde Staten bracht, is zich van geen kwaad bewust. ,,Ik heb niets onrechtmatigs gedaan. Ik ben een Amerikaans staatsburger die van de Amerikaanse rechter de voogdij heeft gekregen over zijn dochter'', zegt Leendertz dinsdag in een interview met het AD.


Een Amber Alert was volgens hem nergens voor nodig. Zes uur voordat alarm werd geslagen lag volgens hem al een dossier bij de politie Ede, waarin stond dat Leendertz het recht had zijn dochter op te halen.

Hij stelt dat hij niet anders kon dan Katja onaangekondigd mee te nemen. ,,Dit was mijn enige kans. Als Marina had geweten dat ik Katja op zou halen, was ze met haar naar Oekraïne gevlucht en dan had ik haar nooit meer teruggevonden. Of ze waren beiden opgepakt. En dat was nog traumatischer geweest voor Katja.''

http://www.destentor.nl/a(...)htmatigs-gedaan.ece#

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 15:37 schreef ThunderBitch het volgende:
Hm, dit muisje krijgt nog een flink staartje, zo te zien.

Inderdaad, benieuwd of pa nog zo in bescherming wordt genomen door de FOK!papa's.

het is niet zo zeer dat de vader door de fokpapa's in bescherming werd genomen maar dat alle mannen toch klootzakken zijn?

enniewe, dit verhaal hier bevalt me totaal niet maar dat zal vooral komen doordat de VS een belangrijke rol hier in speelt

‘Katja is gehersenspoeld door moeder’
Door JACQUELIEN NIENHUIS

Giechelend klautert Katja Leendertz over de houten veranda, terwijl ze een robbertje touwtrekt met haar keeshond Dasha.

In haar roze T-shirt met zeesterren en haar lange haren in een paardenstaart ziet ze er uit als een doorsnee meisje van zeven. Het lijkt alsof ze al jaren in plaats van dagen woont in het witte huis met zijn rode luiken aan de rand van een bos in Northampton, Pennsylvania.

Aan tafel serveert vader Paul thee op onderzetters met Hollandse klederdrachten. ,,Ik wou dat Nederlanders even met een verrekijker konden zien hoe goed Katja het hier naar haar zin heeft. En dat ik geen boeman ben, maar gewoon vreselijk veel van mijn kind houd,’’ zegt hij.

Het tweetal is net teruggekomen van een bezoek aan een kinderpsycholoog. ,,Het belangrijkste is dat Katja zich goed voelt,’’ vindt Leendertz, die zijn verhaal doet in aanwezigheid van zijn advocaat. ,,Daarom heb ik direct professionele hulp gezocht en heeft ze ook met haar moeder gesproken aan de telefoon.’’

De piloot is nog steeds beduusd van alle commotie die in Nederland ontstond nadat hij vorige week plotseling zijn dochter meenam van school en vertrok naar de VS. ,,Ik heb niets onrechtmatigs gedaan. Ik ben een Amerikaans staatsburger die van de Amerikaanse rechter de voogdij heeft gekregen over zijn dochter die ook de Amerikaanse nationaliteit heeft,’’ aldus Leendertz. ,,Een Amber alert was nergens voor nodig, een verspilling van geld. Er lag al zes uur voordat alarm werd geslagen een dossier bij de politie Ede waarin stond dat ik het recht had om Katja op te halen.’’

Waarom koos hij er dan toch voor om zijn dochter op deze manier uit haar vertrouwde omgeving weg te rukken? Leendertz pauzeert even. ,,Ik kon niet anders. Dit was mijn enige kans. Als Marina had geweten dat ik Katja zou ophalen, was ze met haar naar Oekraïne gevlucht en dan had ik haar nooit meer teruggevonden. Of ze waren beiden opgepakt. En dat was nog traumatischer geweest voor Katja.’’

Leendertz hoorde op Hemelvaartsdag dat de rechter in Pennsylvania zijn dochter aan hem had toegewezen. ,,Ik dacht: ‘Dit is D-day’.’’ Hij zorgde zo snel mogelijk voor een officiële certificering van de Amerikaanse overheid en vroeg medewerking van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken om zijn dochter naar de VS te halen. Op maandag arriveerde hij in Nederland.

,,Ik heb Katja eerst een paar dagen geobserveerd. Toen we op woensdag bij haar school aankwamen, zag ik haar meteen. Ze stond precies bij een opening in het hek, alsof een engeltje haar daar had neergezet. Ik heb haar opgepakt, in de auto gezet en ben weggereden. Natuurlijk huilde ze eerst van schrik. Maar Olya, mijn vrouw, vertelde haar in het Russisch dat ze niet bang hoefde te zijn, dat ik haar vader was en dat ze snel haar moeder mocht zien. Daarna was ze redelijk snel gekalmeerd. Ze zei dat ze een ijsje met sprinkels wilde, dus dat heb ik direct over de grens met Duitsland voor haar gekocht.’’

Leendertz veranderde een keer van auto en reed naar het Amerikaanse consulaat in Frankfurt, waar personeel klaarstond om de nodige papieren in orde te maken en foto’s te maken van Katja. Vervolgens stapte de familie op het vliegtuig naar ‘een niet Europees land’ om van daar uit verder te reizen. ,,Alles ging vlot. Tegen de tijd dat het Amber-alert was uitgevaardigd, zaten wij al op het vliegveld.’’

Katja laat op verzoek het koffertje zien waarmee ze naar Amerika reisde. Parmantig rolt ze de blauwe Samsonite heen en weer. Het meisje zegt niet veel, maar als haar wordt gevraagd of ze het naar haar zin heeft in Pennsylvania, antwoordt ze volmondig ja. ,,Ik kan niet geloven hoe slim ze is. De laatste keer dat ik haar zag, was ze vijf jaar oud,’’ glundert Leendertz, wiens huiskamer vol staat met portretten en verschoten kindertekeningen van zijn dochter.

Hij wijst de kritiek dat hij Katja psychische schade heeft toegebracht subiet van de hand. ,,Kinderen verhuizen wel vaker. Als iemand haar heeft getraumatiseerd, dan is het haar moeder. Zij heeft mijn dochter de afgelopen jaren volledig van me vervreemd. Toen ik Katja meenam, begon ze meteen op de paniektoets van haar telefoon te duwen. Dat had haar moeder haar geleerd. Ze riep: ‘Nu ga ik dood hè?’ Ze was zo erg gehersenspoeld, dat ze dacht dat ik haar iets zou aandoen.’’ Leendertz bezweert dat hij er op toe zal zien dat Katja een goed contact houdt met haar moeder. ,,Ik ben niet uit op wraak. Ik wil het beste voor mijn dochter. Ik kan me voorstellen dat ze bijvoorbeeld via Skype gaan bellen. Wellicht kunnen ze elkaar in de toekomst ook zien.’’

Een bezoek aan Nederland zit er voorlopig niet in. ,,In Amerika zijn we gewend om paspoorten in te nemen als er een vluchtrisico is,’’ zegt zijn advocaat Linda Shay Gardner. ,,Nederland kan Pauls rechten niet garanderen.’’ Katja gaat waarschijnlijk na de zomer weer naar school.


http://www.ad.nl/binnenla(...)oor_moederrsquo.html

Het nieuws gaat lekker door zo.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 15:44 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Dat maakt jij ervan. Typisch wel, maar geeft niet.

Hoezo is het typisch? Hoewel de aanval natuurlijk wel de beste verdediging is

Nah het is dat je me niet kent noch mijn standpunt hier duidelijk is maar dat mijn sympathie hier uitgaat naar de moeder ipv de vader is erg veelzeggend btw en omdat je zag dat ik een man ben en dus je conclusies trekt is alweer typi...

edit: die vent spoort niet

ahhh moddergooien over de oceaan heen

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 15:53 schreef ThunderBitch het volgende:
Laat hij maar eerst aantonen dat het kind het slecht heeft (gehad) bij haar moeder, dan praten we weer verder.

Precies, dat zij het daar goed heeft, prima, maar waarschijnlijk had ze het bij haar moeder ook goed.
Het geeft hem niet het recht haar zomaar te ontvoeren.

Hoop echt dat Nederland hier werk van maakt en dat ze terug naar haar moeder mag.

Wie weet beloven ze haar wel dat ze haar moeder mag zien, als ze maar de juiste dingen zegt en lief speelt.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 15:53 schreef ThunderBitch het volgende:

Ik kan me heel goed indenken dat hij graag zijn dochterje bij zich heeft, maar het is niet anders, life sucks en hij moet er dan maar mee dealen. Laat hij maar eerst aantonen dat het kind het slecht heeft (gehad) bij haar moeder, dan praten we weer verder.

Wat een ongelooflijke kut opmerking weer van je. Hij moet er maar mee "dealen"?

Ik voorspel weinig goeds voor je vriend als jij het op je heupen krijgt.

Echt, ik snap niet waarom je zo'n opmerking durft te maken.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 15:48 schreef opgebaarde het volgende:


edit: die vent spoort niet

dat wijf spoort ook niet, maar goed

dat psychisch trauma gelul wordt ik ook een beetje moe van, daar is nooit enig bewijs voor geleverd

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 16:04 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Wat een ongelooflijke kut opmerking weer van je. Hij moet er maar mee "dealen"?

Hallo!! Wat doet die vent de moeder aan? Da's minder erg dan wanneer hij ermee zou moeten dealen?

Hij heeft moeder en kind meegesleurd naar Nederland. Na de scheiding is hij weer in Amerika gaan wonen. En dan klagen dat hij zijn dochter zo weinig zag? Wat had hij verwacht? Dat zijn ex 6 keer per jaar een ticket naar Amerika zou betalen?

Zo zijn, sommigen van, die mannen dan ook weer. Gaan ze aan de andere kant van het land wonen en eisen ze reiskosten vergoeding om de kinderen op te komen zoeken.

Kind jatten, van auto wisselen , snel weg uit Europa. Als hij in zijn recht staat is dat toch allemaal niet nodig

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 16:13 schreef Gia het volgende:

[..]

Hallo!! Wat doet die vent de moeder aan? Da's minder erg dan wanneer hij ermee zou moeten dealen?

Hij heeft moeder en kind meegesleurd naar Nederland. Na de scheiding is hij weer in Amerika gaan wonen. En dan klagen dat hij zijn dochter zo weinig zag? Wat had hij verwacht? Dat zijn ex 6 keer per jaar een ticket naar Amerika zou betalen?

Zo zijn, sommigen van, die mannen dan ook weer. Gaan ze aan de andere kant van het land wonen en eisen ze reiskosten vergoeding om de kinderen op te komen zoeken.

jij hebt inzage als haar advocaat ofzo? Die vent is piloot dus die vliegt gratis

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 16:08 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Realiteitszin.

By the way.
Ik ben echt lief hoor.

Kan me na al jouw posts nog weinig bij voorstellen.

Even tussen neus en lippen door. Ik ben zelf een vader die 2 jaar lang zijn kinderen niet mocht zien. Je heb werkelijk geen idee wat voor impact dit op iemands leven heeft.

Zonder verder in details te treden (nee, was niet altijd even lief tegen mijn ex. ja, wel voor mijn kinderen) ben ik hierdoor een tijd lang zwaar depressief van geweest. Gelukkig had ik wel de wilskracht om niet bij te pakken neer te zitten en heb inmiddels sinds een jaar een omgangsregeling.

Dus ik weet als geen ander hoe die man zich gevoeld kan hebben, en kan me ook voorstellen dat hij dit heeft geflikt.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 16:14 schreef Harajuku. het volgende:
Kind jatten, van auto wisselen , snel weg uit Europa. Als hij in zijn recht staat is dat toch allemaal niet nodig

Inderdaad, dat ook. Het was een geplande bliksem-actie.
Op het moment dat hij Katja in zijn auto had zitten, had hij alles toch op zijn gemakje kunnen doen. En ook gewoon vanuit Nederland, toch? Waarom snel naar het buitenland, vlucht naar niet-Europees land en vandaar naar Amerika. Waarom niet gewoon via Schiphol?

De smoes dat moeder er dan met het kind vandoor had kunnen gaan, gaat niet op. Die had het kind immers al niet meer onder haar hoede. Vader wist verdomd goed dat hij in Nederland misschien niet het recht aan zijn zijde had.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 16:13 schreef Re het volgende:

[..]

dat wijf spoort ook niet, maar goed

dat psychisch trauma gelul wordt ik ook een beetje moe van, daar is nooit enig bewijs voor geleverd

ow Ik heb niks gelezen over die vrouw maar die man kraamt een hoop (egocentrische) onzin uit.

En ik vind deze zaak wel interessant, zeker omdat het internationaal is en de man-vrouw discussie is ook altijd jolijt

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 16:16 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Over welk wijf het je het? Over welk wijf het je het? De moeder of de stiefmoeder?

conclusie gebaseerd op wat er in de media is geschreven dus net zo subjectief als de rest. dus ik vind het een dom wijf, immers manlief zegt dat impliciet dus is het waar... toch?

Het blijft vreemd dat blijkbaar een beslissing van een Amerikaanse rechter zwaarder weegt dan dat van een Nederlandse of Europese rechter. Ook buitengewoon verdacht is dat hij het nodig vond om naar Frankfurt te reizen. Dat bewijst dat hij zelf weet dat hij kwaad in de zin had. Hij wilde haar voor een voldongen feit plaatsen, dat is gelukt.

Ik heb weinig vertrouwen in de Nederlandse wilskracht in deze. Zeker BakEllende laat zich graag vanachteren in zijn hol neuken door de Amerikanen.
1. in de jaren negentig is een zigeunerechtpaar plus zwageres uitgeleverd aan de VS voor de verschrikkelijke misdaad van .... winkeldiefstallen, hier een ZEVEN tal kinderen onder de 12 achterlatend
2. Die Irakese Nederlander is zonder veel poeha door het CDA uitgeleverd aan Gitmo, met weinig tot geen bewijs. Enige garantie: niet de doodstraf
3. Een nederlandse marihuana dealer is door UITLOKKING daar in de cel gezet, en uitlokking is illegaal hier.

Rode draad: het waren allemaal "zwartjes", he. Dus die Oekrainse vrouw mag Nederlandse steun echt vergeten. Lippendienst.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 16:20 schreef Re het volgende:

[..]

conclusie gebaseerd op wat er in de media is geschreven dus net zo subjectief als de rest. dus ik vind het een dom wijf, immers manlief zegt dat impliciet dus is het waar... toch?

Dus......als een vader zijn kind ontvoert naar Syrië en daar, via de 'rechter' de voogdij krijgt, dan staat ie in zijn recht. Als hij dan beweert dat de Nederlandse moeder een hoer is, dan is dat zo. (Ook al gaat het dan om islamitische begrippen)

Ik kan me werkelijk niet voorstellen dat er mensen zijn die de actie van deze man steunen. Hij krijgt op behoorlijk slinkse wijze, in Amerika de voogdij over zijn dochter en zonder overleg met de Nederlandse autoriteiten (een rapport opsturen is geen overleg) pikt hij zijn dochter op en smokkelt haar het land uit. Niks officieels aan, gewoon ontvoering dus.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 16:14 schreef Harajuku. het volgende:
Kind jatten, van auto wisselen , snel weg uit Europa. Als hij in zijn recht staat is dat toch allemaal niet nodig

In Amerika staat hij in zijn recht dus was het de bedoeling dat hij met haar in Amerika geraakte.

Als hij was aangehouden dan moest dat kind weer terug naar d'r moeder voordat ze gaan uitzoeken wat er nou precies aan de hand is. Papa in (tijdelijk) arrest terwijl mamsie de koffers gaat pakken

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 16:22 schreef BogardeRules het volgende:
Het blijft vreemd dat blijkbaar een beslissing van een Amerikaanse rechter zwaarder weegt dan dat van een Nederlandse of Europese rechter. Ook buitengewoon verdacht is dat hij het nodig vond om naar Frankfurt te reizen. Dat bewijst dat hij zelf weet dat hij kwaad in de zin had. Hij wilde haar voor een voldongen feit plaatsen, dat is gelukt.

Je geeft in je tweede zin het antwoord op je eerste zin, en je derde zin is een logisch uitvloeisel.

Hij wist heel goed dat hij Nederland niet zo maar met haar kon verlaten, hij wist heel goed dat hij het voor de Nederlandse rechter moest klaarspelen en dat het waarschijnlijk niet zou lukken, vandaar dat hij het in de VS heeft gefixt (ben wel benieuwd naar deze zaak, het hoe en waarom hij in het gelijk gesteld is, hij is namelijk toch zelf vertrokken?). Dit is allemaal heel logisch omdat er gewoon nog geen internationaal recht op dit gebied is (volgens mij)

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 16:27 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Hm.... ik geloof alleen derden. Eigenlijk geloof ik niemand, ik bekijk de situatie en beoordeel wat ik te horen krijg, en steek mijn natte vinger in de lucht, en doe een lucky guess. Iets anders hebben we nog niet.
Het enige feit is nu dat paps het kind heeft ontvoerd op eens linkse manier en nogal kil overkomt bij mij.
Ik weet niets over moeder, dus pa is vooralsnog de gebeten hond.

zal hem als het goed is, niks interesseren. Hij heeft zijn kind en die raakt hij never nooit niet kwijt

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 16:29 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Je geeft in je tweede zin het antwoord op je eerste zin, en je derde zin is een logisch uitvloeisel.

Hij wist heel goed dat hij Nederland niet zo maar met haar kon verlaten, hij wist heel goed dat hij het voor de Nederlandse rechter moest klaarspelen en dat het waarschijnlijk niet zou lukken, vandaar dat hij het in de VS heeft gefixt (ben wel benieuwd naar deze zaak, het hoe en waarom hij in het gelijk gesteld is, hij is namelijk toch zelf vertrokken?). Dit is allemaal heel logisch omdat er gewoon nog geen internationaal recht op dit gebied is (volgens mij)

http://www.kinderontvoering.org/index.php?catid=33&blogid=2

quote:

Als uw kind meegenomen is naar het buitenland kan er sprake zijn van een internationale kinderontvoering. Het Haags Kinderontvoeringsverdrag van 1980 geeft aan wanneer er sprake is van internationale kinderontvoering. Het doel van het verdrag is internationale kinderontvoering voorkomen. Het kind moet zo snel mogelijk terug naar het land van waar het is meegenomen.

quote:

Het Haags Kinderontvoeringsverdrag van 1980 geeft aan wanneer er sprake is van een internationale kinderontvoering.
Kort gezegd is het Verdrag van toepassing als aan de volgende voorwaarden is voldaan:

* Het kind is jonger dan 16 jaar

* Het kind is overgebracht of achtergehouden in een ander land zonder toestemming van de ouder met het (mede)gezagsrecht of vervangende toestemming van de rechter

* Het kind is overgebracht of achtergehouden in een ander land in strijd met het gezagsrecht van het land waar het zijn gewone verblijfplaats had

nah vind die zaak wel interessant (ben er niet van onder de indruk) omdat het dus mogelijk zou zijn dat iemand die in zijn eentje naar een ander land verhuist en daar 2 jaar later het voogdij wil het nog voor elkaar krijgt ook. Omgekeerde wereld. Dit kan niet kloppen, er zal wel meer gespeeld hebben.

WTF, die Russische is de zesde vrouw van de vader.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 16:37 schreef nummer_zoveel het volgende:
WTF, die Russische is de zesde vrouw van de vader.

komen die ook allemaal uit de Russische BruidjesWehkamp?

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 16:24 schreef Gia het volgende:

[..]

Dus......als een vader zijn kind ontvoert naar Syrië en daar, via de 'rechter' de voogdij krijgt, dan staat ie in zijn recht. Als hij dan beweert dat de Nederlandse moeder een hoer is, dan is dat zo. (Ook al gaat het dan om islamitische begrippen)

allen als het een journalist is die door de taliban is verkracht... ofzo... . Kortom, laten we het gewoon bij dit geval houden, discussieert wel zo zuiver enzo

quote:

Ik kan me werkelijk niet voorstellen dat er mensen zijn die de actie van deze man steunen. Hij krijgt op behoorlijk slinkse wijze, in Amerika de voogdij over zijn dochter en zonder overleg met de Nederlandse autoriteiten (een rapport opsturen is geen overleg) pikt hij zijn dochter op en smokkelt haar het land uit. Niks officieels aan, gewoon ontvoering dus.

En wat is er slinks aan, weet je meer dan, hij heeft gewoon via een officiele weg voogddij gekregen als Amerikaans burger met een Amerikaans kind. Hij heeft blijkbaar via officiele weg een passpoort voor haar geregeld en de authoriteiten in Nederland verwittigd van zijn actie.

Is het allemaal netjes... nee, maar aangezien men bij voorbaat al de moeder 100% in het gelijk stelt op argumentatie dat eht de moeder is dus hoort het kind aan haar en ander psychiatrisch trauma gezever lijkt me een opmerking over voorbarigheid wel op zijn plaats

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 16:37 schreef nummer_zoveel het volgende:
WTF, die Russische is de zesde vrouw van de vader.

En wat heeft dat te maken met zijn kind?

Dat ie niet lief voor zijn vrouwtjes is, wil niet automatisch zeggen dat hij dit niet is voor zijn kind.

firefox, maar hier is toch totaal geen spraken van een kinderontvoering omdat dat meisje toch opgegroeid is in Nederland en de man Nederland in zijn eentje verlaten heeft? Hij is zelfs een Nederlander.

Ik doel er ook meer op, dat blijkbaar een rechter in Amerika denkt een uitspraak te kunnen doen over iets dat in Nederland speelt en niks met Amerika te maken heeft op het punt na dat de desbetreffende man sinds 2 jaar in dat land woont.

Oftewel, dit kan niet kloppen. De zaak is veel groter dan in de media vermeld wordt of Amerika is helemaal mongolide geworden

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 16:39 schreef Re het volgende:

[..]

allen als het een journalist is die door de taliban is verkracht... ofzo... . Kortom, laten we het gewoon bij dit geval houden, discussieert wel zo zuiver enzo
[..]

En wat is er slinks aan, weet je meer dan, hij heeft gewoon via een officiele weg voogddij gekregen als Amerikaans burger met een Amerikaans kind. Hij heeft blijkbaar via officiele weg een passpoort voor haar geregeld en de authoriteiten in Nederland verwittigd van zijn actie.

Is het allemaal netjes... nee, maar aangezien men bij voorbaat al de moeder 100% in het gelijk stelt op argumentatie dat eht de moeder is dus hoort het kind aan haar en ander psychiatrisch trauma gezever lijkt me een opmerking over voorbarigheid wel op zijn plaats

Een rapport opsturen is niet hetzelfde als verwittigen. Hij had minimaal op antwoord moet wachten of er even zelf langs gaan.

Dit is, volgens bovenstaande normen, duidelijk kinderontvoering, dat kind moet terug.

En tja, als moeders er dan de Oekraïne mee induikt, geef ik haar groot gelijk. Dan is dat te danken aan deze actie van vader.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 16:43 schreef opgebaarde het volgende:
firefox, maar hier is toch totaal geen spraken van een kinderontvoering omdat dat meisje toch opgegroeid is in Nederland en de man Nederland in zijn eentje verlaten heeft? Hij is zelfs een Nederlander.

Ik doel er ook meer op, dat blijkbaar een rechter in Amerika denkt een uitspraak te kunnen doen over iets dat in Nederland speelt en niks met Amerika te maken heeft op het punt na dat de desbetreffende man sinds 2 jaar in dat land woont.

Oftewel, dit kan niet kloppen. De zaak is veel groter dan in de media vermeld wordt of Amerika is helemaal mongolide geworden

Zowel de vader, als het kind, hadden de Amerikaanse nationaliteit. Het kind ook de Oekraïnse, de vader, vermoedelijk nog steeds ook de Nederlandse.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 16:45 schreef Gia het volgende:

[..]

Zowel de vader, als het kind, hadden de Amerikaanse nationaliteit. Het kind ook de Oekraïnse, de vader, vermoedelijk nog steeds ook de Nederlandse.

aha ik snap er geen kut van. I give up

re heeft wel een paar solide punten though

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 16:44 schreef Gia het volgende:

[..]

Een rapport opsturen is niet hetzelfde als verwittigen. Hij had minimaal op antwoord moet wachten of er even zelf langs gaan.

Dit is, volgens bovenstaande normen, duidelijk kinderontvoering, dat kind moet terug.

En tja, als moeders er dan de Oekraïne mee induikt, geef ik haar groot gelijk. Dan is dat te danken aan deze actie van vader.

Ow, dus al de moeder het kind naar Oekraine neemt (als ze er in slaagt het kind uit Amerika te halen), is het wel rechtvaardig volgens jouw?

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 16:49 schreef FireFox1 het volgende:

[..]

Ow, dus al de moeder het kind naar Oekraine neemt (als ze er in slaagt het kind uit Amerika te halen), is het wel rechtvaardig volgens jouw?

Nee, maar een logisch gevolg. Als vader dit niet had gedaan, zou ze gewoon hier zijn blijven wonen. Anders was ze al veel eerder vertrokken, als ze dat liever wilde.

Firefox, vreet jezelf niet zo op man

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 17:00 schreef Harajuku. het volgende:
Firefox, vreet jezelf niet zo op man

Doe ik niet, ik neem deel aan deze discussie uit het oogpunt van de vader.

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 17:05 schreef FireFox1 het volgende:

[..]



Doe ik niet, ik neem deel aan deze discussie uit het oogpunt van de vader.

Okay, proceed dan

er is ook voogdij zaak met brazilie en de usa

quote:

Op dinsdag 2 juni 2009 16:39 schreef Re het volgende:

[..]

allen als het een journalist is die door de taliban is verkracht... ofzo... . Kortom, laten we het gewoon bij dit geval houden, discussieert wel zo zuiver enzo

Hier wordt erop gewezen dat gelijke monniken, gelijke kappen. Als we hoera roepen dat die 2 kinderen uit Syrie ontvoerd hadden geworden, dan moeten we die papa hier ook niets verwijten.

quote:

En wat is er slinks aan, weet je meer dan, hij heeft gewoon via een officiele weg voogddij gekregen als Amerikaans burger met een Amerikaans kind. Hij heeft blijkbaar via officiele weg een passpoort voor haar geregeld en de authoriteiten in Nederland verwittigd van zijn actie

Dude, get real. Als je het niet via de rechter in je meest bevriende land doet, dat is dat best wel slinks. HEEEEL erg slinks.
Dat weten we zeker. Maar JIJ weet NIET of hij de politie in Ede verwittigd heeft.

Meneer Bosma's brengt zaken naar buiten die zijn vrouw bij slachtofferhulp heeft gehoord.
Lees net in een andere bron dat het inmiddels goede vrienden van de moeder zijn.

De vader beweert dat de moeder Katja een gevalletje PAS heeft aangepraat.

De modder vliegt lekker in het rond *katja paraplu geeft*

[ Bericht 2% gewijzigd door Cerbie op 02-06-2009 17:56:40 (-) ]