abonnement bol.com Unibet Coolblue
  woensdag 27 mei 2009 @ 08:34:18 #51
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_69443930
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 04:23 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Omdat je door dergelijke uitspraken onnodig mensen kwetst en idd haat zaait
Dan moet je ook een alle scheldwoorden verbieden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 27 mei 2009 @ 08:46:23 #52
163194 DrDarwin
Novio-magenta
pi_69444107
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 04:09 schreef VoreG het volgende:

[..]

het ontkennen van de holocaust gaat vaak op basis van 'getallen'. Het aantal valt dus best te ontkennen. Ik zou best de gehele tweede wereldoorlog kunnen ontkennen, waarom zou ik dat niet mogen vinden?
Ik vind een wereldoorlog pas een wereldoorlog als de hele wereld meedoet.
Dus is er nog nooit een wereldoorlog geweest.
pi_69444130
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 08:46 schreef DrDarwin het volgende:

Ik vind een wereldoorlog pas een wereldoorlog als de hele wereld meedoet.
Dus is er nog nooit een wereldoorlog geweest.
Je beledigt vast heel veel mensen met die mening, en dat zorgt mogelijk voor versplintering van de samenleving. Dat moeten we niet normaal gaan vinden.

Jouw mening moet verboden worden!
pi_69444172
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 04:26 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Het heeft miljoenen mensen het leven gekost , hele families versplinterd , tot op de dag van vandaag! En jij vind dat het "gewoon moet kunnen" en dat ik me aanstel?
Ik snap met dit soort 'argumenten' in n keer waarom jij een overheid nodig hebt die het anderen verbiedt om een bepaalde mening te ventileren. Op argumenten ga je het in ieder geval niet winnen.

[ Bericht 8% gewijzigd door paddy op 27-05-2009 09:54:33 ]
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_69444261
De holocaust ontkennen, hoe onsmakelijk ook, zou inderdaad moeten kunnen. Haatzaaien is echter andere koek, omdat je daarmee duidelijk mensen kunt schaden.
Sum es est, sumus estis sunt
pi_69444323
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 08:55 schreef Leevancleef het volgende:

De holocaust ontkennen, hoe onsmakelijk ook, zou inderdaad moeten kunnen. Haatzaaien is echter andere koek, omdat je daarmee duidelijk mensen kunt schaden.
En wie besluit wanneer een bepaalde meningsuiting haat zaait? De rechter? De politiek?
  woensdag 27 mei 2009 @ 09:03:16 #57
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_69444382
Rutte is duidelijk bezig te weg te bereiden voor coalitie-deelname met de PVV.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_69444461
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 08:51 schreef Metatron het volgende:

[..]

Ik snap met dit soort 'argumenten' in n keer waarom figuren zoals jij een overheid nodig hebben die het anderen verbiedt om een bepaalde mening te ventileren. Op argumenten ga je het in ieder geval niet winnen.

Zulke regels zijn er dus-edit-, indien nodig aan de riem te kunnen doen. Je kunt niet alles roepen onder de noemer vrijheid van meningsuiting, zoveel is gebleken....

Maargoed laten we het dan over "argumenten" hebben....

Kun je mij nou eens een keer duidelijk uitleggen waarom iets dat louter door fanatici of haatzaaiers kan worden gebruikt om onrust te stoken gewoon mogelijk moet zijn? Nog louter dat het faalhaast Rutte is die achter bepaalde feiten aanloopt en nu goedkoop wil scoren , of buiten mijn persoonlijke mening om h.

Vanuit neutraal oogpunt wil ik weleens van jou horen welke maatschappelijke waarde het toestaan van dergelijke onzin precies met zich meebrengt?

[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 27-05-2009 09:46:40 ]
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
pi_69444467
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:03 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Rutte is duidelijk bezig te weg te bereiden voor coalitie-deelname met de PVV.
Juist ja . Zo vreselijk doorzichtig allemaal
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
pi_69444493
Waar de grens ook precies komt te liggen, ik vind het vooral belangrijk dat voor iedereen gelijke regels gelden. Concreet: als gelovigen van alles mogen roepen, mogen niet-gelovigen dat ook. Het verbod op godslastering kan wat mij betreft dan ook de prullenbak in. Als ik god een sprookje vind, moet ik dat mogen vinden.

Holocaust is beetje een geval apart. Rutte heeft gelijk als hij zegt dat er bibliotheken vol staan met bewijs dat de holocaust werkelijk heeft plaatsgevonden. Tegelijk staat zo'n ontkenning vaak aan de basis van jodenhaat.
  Moderator woensdag 27 mei 2009 @ 09:08:04 #61
5428 crew  miss_sly
pi_69444498
Op zich best een interessant onderwerp en discussie. Jammer dat TS niet echt kan discussieren en zijn topic eigenlijk ook niet over het ontkennen van d eholocaust gaat, maar over Rutte.
Open dan in KLB een topic waarin je lekker gaat lopen zeiken over Rutte.

Verder ben ik ook van mening dat een andere mening toegestaan mag zijn. Ik kan niet begrijpen dat iemand de holocaust kan ontkennen, zoals gezegd een goed gedocumenteerd en duidelijk bewezen genocide, maar als iemand dat toch anders ziet, mag dat van mij. Ik vind dat an sich ook geen haatzaaien, eigenlijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_69444502
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 08:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan moet je ook een alle scheldwoorden verbieden.
Scheldwoorden die bevolkingsgroepen , religieus of zelfs man/vrouw onvriendelijk zijn , zijn al reeds strafbaar. Klootzak mag , klote Turk etc mag eigenlijk niet.
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
pi_69444531
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:08 schreef Pacmaniac het volgende:

Scheldwoorden die bevolkingsgroepen , religieus of zelfs man/vrouw onvriendelijk zijn , zijn al reeds strafbaar. Klootzak mag , klote Turk etc mag eigenlijk niet.
Mag 'kaaskop' wel?
  woensdag 27 mei 2009 @ 09:10:14 #64
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_69444538
alleen is de PVV erg pro-israel dus ik vraag me af hoe dit daar valt.

Geert heeft namelijk nogal een dubbele visie op de vrijheid van meningsuiting
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_69444561
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:08 schreef miss_sly het volgende:
Op zich best een interessant onderwerp en discussie. Jammer dat TS niet echt kan discussieren en zijn topic eigenlijk ook niet over het ontkennen van d eholocaust gaat, maar over Rutte.
Open dan in KLB een topic waarin je lekker gaat lopen zeiken over Rutte.

Verder ben ik ook van mening dat een andere mening toegestaan mag zijn. Ik kan niet begrijpen dat iemand de holocaust kan ontkennen, zoals gezegd een goed gedocumenteerd en duidelijk bewezen genocide, maar als iemand dat toch anders ziet, mag dat van mij. Ik vind dat an sich ook geen haatzaaien, eigenlijk.
Kind waar heb je het over? De uitspraken zijn gedaan door Dhr Rutte , lijkt me dus wel degelijk relevant om zijn aandeel in deze discussie mee te laten wegen .

[ Bericht 10% gewijzigd door paddy op 27-05-2009 09:43:35 ]
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
pi_69444568
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:09 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Mag 'kaaskop' wel?
Ja, je kop is toch niet van kaas of wel?
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
pi_69444607
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:06 schreef Pacmaniac het volgende:

Kun je mij nou eens een keer duidelijk uitleggen waarom iets dat louter door fanatici of haatzaaiers kan worden gebruikt om onrust te stoken gewoon mogelijk moet zijn?
Omdat het zo subjectief is bijvoorbeeld. Je kunt van iedere mening wel roepen dat deze slechts gebruikt wordt door fanatici en haatzaaiers. Is dat voldoende rechts(!)grond om die mening dan maar te verbieden en te bestraffen? Het werkt willekeur in de hand en het is onvolwassen.

[ Bericht 5% gewijzigd door paddy op 27-05-2009 09:48:22 ]
pi_69444612
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:12 schreef Pacmaniac het volgende:

Ja, je kop is toch niet van kaas of wel?
En 'roetmop'? Wat vind je daarvan?
pi_69444636
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:10 schreef MikeyMo het volgende:
alleen is de PVV erg pro-israel dus ik vraag me af hoe dit daar valt.

Geert heeft namelijk nogal een dubbele visie op de vrijheid van meningsuiting
Wilders kan niet eerst de Koran met Mein Kampf vergelijken en dan een paar maanden later stemmen voor een wet die de holocaust ontkennen mogelijk maakt.Verder heeft hij daar gewoond en een groot respect voor Israel las ik op Wikipedia.

Wat mensen ook vergeten is de beeldvorming. De meeste landen om ons heen ., maar ook UK en US zijn dergelijke uitspraken ook gewoon strafbaar. Weet niet of op dat vlak imagoschade en internationale relletjes het allemaal waard is dat sommige labielen menen alles maar te mogen zeggen.
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
  Moderator woensdag 27 mei 2009 @ 09:15:41 #70
5428 crew  miss_sly
pi_69444643
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:11 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Kind waar heb je het over? De uitspraken zijn gedaan door Dhr Rutte , lijkt me dus wel degelijk relevant om zijn aandeel in deze discussie mee te laten wegen .
Kind? Volwassen? Dit is weer een duidelijk voorbeeld van wat ik bedoel.
Ik ga met jou verder niet in discussie. Als anderen interessante dingen posten, ga ik daar wel op in.

[ Bericht 12% gewijzigd door paddy op 27-05-2009 09:45:12 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  † In Memoriam † woensdag 27 mei 2009 @ 09:16:12 #71
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_69444655
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:06 schreef Pacmaniac het volgende:
Zulke regels zijn er dus om paupers zoals jij dat bent, indien nodig aan de riem te kunnen doen. Je kunt niet alles roepen onder de noemer vrijheid van meningsuiting, zoveel is gebleken....
Dat kan oa. niet omdat mensen zoals jij willen verbieden dat mensen rare gedachtes hebben en die dan ook nog uitspreken.
quote:
Maargoed laten we het dan over "argumenten" hebben....

Kun je mij nou eens een keer duidelijk uitleggen waarom iets dat louter door fanatici of haatzaaiers kan worden gebruikt om onrust te stoken gewoon mogelijk moet zijn? Nog louter dat het faalhaast Rutte is die achter bepaalde feiten aanloopt en nu goedkoop wil scoren , of buiten mijn persoonlijke mening om h.

Vanuit neutraal oogpunt wil ik weleens van jou horen welke maatschappelijke waarde het toestaan van dergelijke onzin precies met zich meebrengt?
Het gaat hier, in jouw geval van het willen verbieden, om het vastleggen van een gebeurtenis in de geschiedenis. Dat is het vastleggen van een stuk geschiedenis in de vorm van een strafbaar feit. Goed, er is ontzettend veel bewijs en het is bijna onweerlegbaar, maar de overheid moet geen wetenschap gaan bedrijven en beweringen strafbaar maken.

Dus los van de reden dat iedereen moet kunnen zeggen wat hij wil, hoe debiel ook, is het gewoon geen goed idee voor geschiedenis als wetenschap.
Carpe Libertatem
  woensdag 27 mei 2009 @ 09:18:44 #72
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_69444706
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:06 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Zulke regels zijn er dus om paupers zoals jij dat bent, indien nodig aan de riem te kunnen doen. Je kunt niet alles roepen onder de noemer vrijheid van meningsuiting, zoveel is gebleken....
Dat is helemaal niet gebleken. Ook met verbieden van meningen word haat gezaait en oorlog gevoerd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator woensdag 27 mei 2009 @ 09:21:49 #73
5428 crew  miss_sly
pi_69444763
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet gebleken. Ook met verbieden van meningen word haat gezaait en oorlog gevoerd.
Als je mensen verbiedt hun mening te uiten, kun je haatzaaien niet tegengaan. Dit doen ze dan niet openlijk, maar ze gaan echt hun mening niet wijzigen omdat het verboden is. Ondergronds is het denk ik nog gevaarlijker, omdat je dan geen idee hebt hoe groot en wijdverbreid een dergelijke mening zou kunnen zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_69444801
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:14 schreef DennisMoore het volgende:
't Was effe flink knippen in je post om nog iets 'inhoudelijks' te vinden, maar voila:
[..]

Omdat het zo subjectief is bijvoorbeeld. Je kunt van iedere mening wel roepen dat deze slechts gebruikt wordt door fanatici en haatzaaiers. Is dat voldoende rechts(!)grond om die mening dan maar te verbieden en te bestraffen? Het werkt willekeur in de hand en het is onvolwassen.
Je gaat voorbij aan het groter geheel. De afgelopen jaren zijn er genoeg opmerkingen gemaakt die op de grens waren . Denk aan v Gogh , Fortuyn , Verdonk en nu dus Wilders .
Wat hebben die opmerkingen en kansloze gebash jegens andere bevolkingsgroepen opgeleverd? Is het nu gezelliger op straat? Verloopt de integratie soepeler? Nee in tegendeel. De kloof is groter dan ooit en de problemen stapel zich alleen maar verder op.


Maar een hele bevolkingsgroep kwetsen door iets te ontkennen dat tot op de dag van vandaag nog hele families verscheurd boeit je niet. Dat zijn sbs 6 huilies . Opkankeren met hun.

[ Bericht 8% gewijzigd door paddy op 27-05-2009 09:49:23 ]
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
pi_69444849
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:15 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Kind? Volwassen? Dit is weer een duidelijk voorbeeld van wat ik bedoel.
Ik ga met jou verder niet in discussie. Als anderen interessante dingen posten, ga ik daar wel op in.
Dat dacht ik ook
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
pi_69444909
-edit- Idem als eerdere edit

[ Bericht 96% gewijzigd door paddy op 27-05-2009 09:51:05 ]
pi_69444957
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Dat is helemaal niet gebleken. Ook met verbieden van meningen word haat gezaait en oorlog gevoerd.
E por se movo.
  woensdag 27 mei 2009 @ 09:31:33 #78
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_69444974
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:08 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Scheldwoorden die bevolkingsgroepen , religieus of zelfs man/vrouw onvriendelijk zijn , zijn al reeds strafbaar. Klootzak mag , klote Turk etc mag eigenlijk niet.
Dat is hypocriet en arbitrair.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_69445002
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet gebleken. Ook met verbieden van meningen word haat gezaait en oorlog gevoerd.
Het is niet eens bij wet verboden. Maar kan in uitzonderlijke gevallen door een rechter wel als haatzaaierij betiteld worden.

Wat ik stel is dat het toestaan geen functie dient. Al die commotie doordat een paar publieke extremisten in een Moskee of op Nederland 1 bij Pauw en Witteman graadmeter zouden zijn voor wat er echt speelt in de samenleving zouden we nu inmiddels in een soort burgeroorlog verzeild zouden zijn.

Dus Wilders roept weer iets , en de hele wereld staat weer op zn kop . Zelfde een imaan die anti westerse dingen roept op de Nederlandse tv die enorme commotie veroorzaakt . Dat is het dus ook met het ontkennen van de holocaust . Het veroorzaakt een hoop ellende en voor wat eigenlijk?
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
  woensdag 27 mei 2009 @ 09:33:35 #80
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_69445024
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:12 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Ja, je kop is toch niet van kaas of wel?
Hebben alle Turken kanker?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_69445035
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:28 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

En hier stopte ik met lezen . Leer eerst maar eens op normaal niveau posten op een forum. Misschien dat er dan weer iemand op je wil reageren.
Argumenten gast. Je bent toch geen mietje? Als jij de holocaust mag ontkennen moet je ook niet van een confronterende post gaan piepen.
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
pi_69445046
Troll/flame etc

[ Bericht 95% gewijzigd door paddy op 27-05-2009 09:56:47 ]
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
  woensdag 27 mei 2009 @ 09:35:26 #83
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_69445062
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:32 schreef Pacmaniac het volgende:
Dat is het dus ook met het ontkennen van de holocaust . Het veroorzaakt een hoop ellende en voor wat eigenlijk?
Ach die ene pipo van Iran, da's alles
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  woensdag 27 mei 2009 @ 09:35:45 #84
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_69445070
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 03:55 schreef VoreG het volgende:
Hij heeft groot gelijk. Waarom zou je mening strafbaar moeten zijn? Hoe verwerpelijk, vanuit mijn standpunt, iets ook mag zijn. Je mening mag nooit verboden worden..
Een mening is: "Ik vind groen geen moeie kleur"
Een FEIT is: "De holocaust heeft plaats gevonden"

GEEN mening is: "De holocaust heeft nooit plaats gevonden"
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  woensdag 27 mei 2009 @ 09:36:52 #85
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_69445100
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:15 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Wilders kan niet eerst de Koran met Mein Kampf vergelijken en dan een paar maanden later stemmen voor een wet die de holocaust ontkennen mogelijk maakt.Verder heeft hij daar gewoond en een groot respect voor Israel las ik op Wikipedia.

Wat mensen ook vergeten is de beeldvorming. De meeste landen om ons heen ., maar ook UK en US zijn dergelijke uitspraken ook gewoon strafbaar. Weet niet of op dat vlak imagoschade en internationale relletjes het allemaal waard is dat sommige labielen menen alles maar te mogen zeggen.
Lijkt mij een uitstekende reden om het juist anders te doen dan deze semi-fascistische landen met hun illegale Irak oorlog en het repressieve drugsbeleid.

[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 27-05-2009 09:41:54 ]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_69445161
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Lijkt mij een uitstekende reden om het juist anders te doen dan deze semi-fascistische landen met hun illegale Irak oorlog en het repressieve drugebeleid.
Dat boeit in zoverre niet nee . Ik weet echter niet in hoeverre (indien aan de orde) het de handelsbetrekkingen al dan niet zou kunnen schaden.
Ik bedoel er gaan jaarlijks nogal wat tulpen naar Isral zeg maar....
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
  woensdag 27 mei 2009 @ 09:39:49 #87
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_69445163
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:35 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

Een mening is: "Ik vind groen geen moeie kleur"
Een FEIT is: "De holocaust heeft plaats gevonden"

GEEN mening is: "De holocaust heeft nooit plaats gevonden"
en "ik vind de holocaust een verzinsel" dan?
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_69445168
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 03:43 schreef Pacmaniac het volgende:
Wat denkt die liberale achterlijke wel niet .Het gaat slecht met mijn partij , laat ik wat opmerkingen a la Wilders maken dan krijg ik vast ook meer zetels??
Je kan er lang of kort over praten, maar de makkelijkste conclusie is meestal de juiste, zeker in het huidige politieke klimaat.
pi_69445299
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:40 schreef Lamon het volgende:

[..]

Je kan er lang of kort over praten, maar de makkelijkste conclusie is meestal de juiste, zeker in het huidige politieke klimaat.
De mensen zijn na jaren van laffe politiek klaar met het gedonder. Veel mensen voelen zich niet begrepen , zien dat er tegen bepaalde ernstige zaken niet of nauwelijks opgetreden wordt en zijn toe aan een echte leider. Die de ergernissen aanpakt en beter met de bevolking communiceert . Althans daar lijkt het gezien vliegensvlugge opkomst van Wilders wel op.

Tegelijkertijd hoop ik niet dat mensen hun oplossingen zoeken in racisme , haat of geweld.
k zie geen enkele reden waarom iemand thuis een computer zou willen hebben.Ken Olson, stichter van Digital Equipment, 1977
  woensdag 27 mei 2009 @ 09:46:10 #90
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_69445318
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:39 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

en "ik vind de holocaust een verzinsel" dan?
Dat is zoiets zeggen als: "Ik vind een meter geen 100cm"

Behoorlijk grijs gebied.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  woensdag 27 mei 2009 @ 09:47:23 #91
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_69445355
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:32 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]


Wat ik stel is dat het toestaan geen functie dient.
Als je iets wilt verbieden moet je aktie ondernemen. Je zal dus met argumenten aan moeten komen voor die aktie. Vrijheid is het uitgangspunt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_69445368
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:46 schreef Nembrionic het volgende:

Dat is zoiets zeggen als: "Ik vind een meter geen 100cm"

Behoorlijk grijs gebied.
Daarom wil Rutte de grens leggen bij oproepen tot daadwerkelijk geweld en discriminatoir handelen.
  woensdag 27 mei 2009 @ 09:51:54 #93
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_69445466
Zolang men complot theorieen vrijelijk mag aanhangen dan zou het in principe niet meer dan logisch zijn dit ook zo te behandelen. Roepen dat de Amerikaanse regering zelf achter 9-11 zat is net zo kwetsend als roepen dat er helemaal geen 6 miljoen joden zijn vermoord in WO2.

Het eerste mag, het tweede niet enkel op basis van aantallen (6 miljoen > 3000/4000)

En dat is bullshit.

Ik ben het niet eens met mensen die dergelijke uitlatingen doen, maar vindt wel dat men de vrijheid moet hebben om ze te kunnen doen.
Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_69445469
Vind het niet zo netjes deze discussie te voeren zolang er nog mensen in leven zijn, die de oorlog zelf hebben meegemaakt. Beetje oude wonden openrijten enzo.

Verder is dit een volstrekt hypothethische discussie. Nou, dan mag ik de holocaust ontkennen (als ik het al zou willen), in hoeverre worden we hier nou beter van ? Vrijheid ? Poepoe, voel me geen centimeter minder of meer vrijer als ik de holocaust zou mogen ontkennen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_69445510
De mening onder politici in de Tweede Kamer lijkt opnieuw niet overeen te komen met die van de Fok!'ers .
pi_69445524
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:06 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Zulke regels zijn er dus-edit-, indien nodig aan de riem te kunnen doen. Je kunt niet alles roepen onder de noemer vrijheid van meningsuiting, zoveel is gebleken....

Maargoed laten we het dan over "argumenten" hebben....

Kun je mij nou eens een keer duidelijk uitleggen waarom iets dat louter door fanatici of haatzaaiers kan worden gebruikt om onrust te stoken gewoon mogelijk moet zijn? Nog louter dat het faalhaast Rutte is die achter bepaalde feiten aanloopt en nu goedkoop wil scoren , of buiten mijn persoonlijke mening om h.

Vanuit neutraal oogpunt wil ik weleens van jou horen welke maatschappelijke waarde het toestaan van dergelijke onzin precies met zich meebrengt?
Omdat het feit dat jij of ik iets onzin vinden geen vrijbrief mag zijn voor een overheid om het dan maar te verbieden. Zeker zolang het niet direct oproept tot geweldpleging tegen (groepen) mensen is een restrictie van overheidswege gewoonweg niet op zijn plaats. Er zijn voldoende mogelijkheden om van onzin aan te tonen dat het onzin is.

Je benadert meningsuiting m.i. op een extreem gevaarlijke manier: Je vraagt je af wat het nut is om bepaalde uitingen toe te staan. Dat vind ik gevaarlijk, en extremistisch. In essentie moet namelijk elke uiting per definitie zijn toegestaan, en zijn er slechts zeer weinig zaken waarvoor een verbod van overheidswege overwogen kan worden. Door een benadering van 'verbieden, behalve wanneer het (in mijn ogen) nuttig is' leg je de weg open voor een absurd verregaande controle op meningsuitingen door een overheid.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
pi_69445589
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:45 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

De mensen zijn na jaren van laffe politiek klaar met het gedonder. Veel mensen voelen zich niet begrepen , zien dat er tegen bepaalde ernstige zaken niet of nauwelijks opgetreden wordt en zijn toe aan een echte leider. Die de ergernissen aanpakt en beter met de bevolking communiceert . Althans daar lijkt het gezien vliegensvlugge opkomst van Wilders wel op.

Tegelijkertijd hoop ik niet dat mensen hun oplossingen zoeken in racisme , haat of geweld.
Dat is ook het jammere van het hele gebeuren, dat er duidelijke taal gesproken moet worden is op zich goed, maar meestal kan dat alleen als je je focust op racisme, haat en geweld.
Kijk naar Bush, hij had nooit een tweede termijn gehad als hij zich niet compleet op oorlog had gefocust.
Er zijn nu eenmaal weinig Gandhi's in de wereld meer over, en ze zouden nu de kans ook zeker niet krijgen, vrees ik.
Vredesboodschappen doen het heel slecht op dit moment, iig in Nederland...
pi_69445611
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:51 schreef LangeTabbetje het volgende:

Vind het niet zo netjes deze discussie te voeren zolang er nog mensen in leven zijn, die de oorlog zelf hebben meegemaakt.
Dat is een goed argument. Maar niet doorslaggevend.
  woensdag 27 mei 2009 @ 09:57:40 #99
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_69445621
quote:
Op woensdag 27 mei 2009 09:39 schreef Pacmaniac het volgende:

[..]

Dat boeit in zoverre niet nee . Ik weet echter niet in hoeverre (indien aan de orde) het de handelsbetrekkingen al dan niet zou kunnen schaden.
Ik bedoel er gaan jaarlijks nogal wat tulpen naar Isral zeg maar....
Dat vind ik geen toepasselijke argumenten als het om basale (mensen)rechten gaat.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Donald Duck held woensdag 27 mei 2009 @ 09:59:13 #100
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_69445651
Uiteraard moet zoiets kunnen. Onder ware vrijheid van meningsuiting moet je kunnen zeggen wat je wilt, hoe kwetsend het ook kan zijn voor sommigen. Maar daar hoef je simpelweg geen rekening mee te houden.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')